إعـــــــلان

**همتي لأمتي** · 03-09-2009, 02:08 AM

الوهابية فقط هم من يتهمون من يطلب الشفاعة من رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم بالشرك
وهم من يتهمون من يتوسل بالنبي أو آل بيته بالشرك

**صوت الهـداية** · 03-09-2009, 02:11 AM

القران هو من يكفرك :

{‏قُلْ لِلَّهِ الشَّفَاعَةُ جَمِيعًا لَهُ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ ثُمَّ إِلَيْهِ تُرْجَعُونَ }‏‏البقرة 254

فكيف سيشفع الرسول وكلامة لا تجد فيه اي امكانية لشفاعة :

انتم هم الخوارج يقرئون القران ولايفهمون معناه ياحبيبي القران الكريم لم ينفي وجود الشفاعة بل يؤكدها اكثر من مرة وفي اكثر من اية ولكنكم كما وصفكم النبي لا تنتفعون بقراءة القران

قال تعالى ::
مَن ذَا الَّذِي يَشْفَعُ عِنْدَهُ إِلاَّ بِإِذْنِهِ يَعْلَمُ مَا بَيْنَ أَيْدِيهِمْ وَمَا خَلْفَهُمْ
اي ان هناك شفعاء يشفعون بعد ان يأذن لهم الله
وقال تعالى ::
يَعْلَمُ مَا بَيْنَ أَيْدِيهِمْ وَمَا خَلْفَهُمْ وَلَا يَشْفَعُونَ إِلَّا لِمَنِ ارْتَضَى وَهُم مِّنْ خَشْيَتِهِ مُشْفِقُونَ

اي ان هناك عباد مكرمون يرتضي الله شفاعتهم

وقال تعالى ::
فَمَا تَنفَعُهُمْ شَفَاعَةُ الشَّافِعِينَ

اي ان هناك شافيعن في يوم القيامة ولكن الكفار لاتنفعهم شفاعة الشافعين

.....................

فكيف سيشفع الرسول وكلامة لا تجد فيه اي امكانية لشفاعة : :

"عن أبي هريرة؛ قال : لما أنزلت هذه الآية :{وأنذر عشيرتك الأقربين} [26/الشعراء/ الآية-214] دعا رسول الله صلى الله عليه وسلم قريشا. فاجتمعوا. فعم وخص. فقال "يا بني كعب بن لؤي! أنقذوا أنفسكم من النار. يا بني مرة بن كعب! أنقذوا أنفسكم من النار. يا بني عبد شمس! أنقذوا أنفسكم من النار. يا بني عبد مناف! أنقذوا من النار. يا بني هاشم! أنقذوا أنفسكم من النار. يا بني عبدالمطلب! أنقذوا أنفسكم من النار. يا فاطمة! أنقذي نفسك من النار. فإني لا أملك لكم من الله شيئا. غير أن لكم رحما سأبلها ببلالها".

صحيح - مسلم - المسند الصحيح 204

اذا كان الرسول لا يستطيع ان يشفع في امـــــــــــــــــــــه التي ولدته ...!
فما بالك بغيرها ..

اقرا الحديث " مصححاً " جاهزاً :

كتب تخريج الحديث النبوي الشريف
للشيخ ناصر الدين الألباني

رقم الحديث 1277
المرجع صحيح ابن ماجة1
الصفحة 262
الموضوع الرئيسي : جنائز مرض موت وصايا

نوع الحديث :صـحـيـح

نص الحديث :
عن أبي هريرة قال زار النبي صلى الله عليه وسلم قبر أمه فبكى وأبكى من حوله فقال استأذنت ربي في أن أستغفر لها فلم يأذن لي واستأذنت ربي في أن أزور قبرها فأذن لي فزوروا القبور فإنها تذكركم الموت * ( صحيح ) _

الاحكام 187 - 188 : الارواء 772 : الروض 317

الكتاب صحيح سنن ابن ماجة باختصار السند
المؤلف محمد تاصر الدين الألباني
الناشر مكتب التربية العربي لدول الخليج الرياض
الطبعة الطبعة الثالثة
تاريخ الطبعة 1408 هـ - 1988 م

لم يشفع لامه لانها كافرة بحسب عقيدتكم الفاسدة ومن المعروف ان الكفار لن تنالهم شفاعة الشافعين كما يقول القران الكريم فهذا الحديث لايعني ان النبي لايشفع للمؤمنين ياجاهل

**صوت الهـداية** · 03-09-2009, 02:14 AM

المشاركة الأصلية بواسطة همتي لأمتي

الوهابية فقط هم من يتهمون من يطلب الشفاعة من رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم بالشرك
وهم من يتهمون من يتوسل بالنبي أو آل بيته بالشرك

نعم احسنت اخي الفاضل

فاهل السنة يجيزون الشفاعة وهذا واضح من مشاركة الاخ ((اللهم الف بيننا)) وعندما قال لي انها جائزة وعدته ان اثبت له ان الوهابية لايجيزونها بل وبعضهم يكفرون من يقول بجوازها وها انتم تشاهدون صدق كلامي من خلال مشاركات الوهابيين

**حبيب الائمة** · 03-09-2009, 02:16 AM

يا زميل حدد موضوعك هل انت تتحدث عن الشفاعة الكبرى أم عن التوسل بذوات الصالحين والطلب الغوث عند قبورهم !!
حدد موضوعك لكي نجيبك عليه .

**صوت الهـداية** · 03-09-2009, 02:21 AM

المشاركة الأصلية بواسطة حبيب الائمة

يا زميل حدد موضوعك هل انت تتحدث عن الشفاعة الكبرى أم عن التوسل بذوات الصالحين والطلب الغوث عند قبورهم !!
حدد موضوعك لكي نجيبك عليه .

1- انت عضو مخرب تكرر مشاركاتك وتتجاهل مشاركات محاوريك لذلك ان لجات الى نفس الاسلوب سوف اضعك على لائحة التجاهل

2- سؤالك يدل على انك اما انك لاتفهم او انك تريد تخريب الحوار
موضوعي واضح وسؤالي اوضح

يارسول الله اشفع لي عند الله ... هل من معترض او مكفر ؟؟؟

**حبيب الائمة** · 03-09-2009, 02:24 AM

الشفاعة الكبرى موجودة ولا يمكن أنكارها زميلي الفاضل .

اما التوسل وطلب الشفاعة عند القبور والتوسل بذوات الصالحين فهذا شرك اكبر .

**الاميني** · 03-09-2009, 02:25 AM

في هذا الموضوع كما هربت من موضوعك العصمة

توقعيك يوضح حقدك على المعصومين عليهم السلام و جهلك بالقران و القلين

**حبيب الائمة** · 03-09-2009, 02:29 AM

صوت الهداية والزملاء الشيعة هل تريدون حواري ام اخرج ؟؟!!

انا معكم في تبيان الامر ان اردتم خروجي اخرج من موضوعكم
وأن اردتم الحوار فلنتكلم بادب وخلق ولنحمل صفات المسلم فما رئيكم .

**صوت الهـداية** · 03-09-2009, 02:29 AM

المشاركة الأصلية بواسطة حبيب الائمة

الشفاعة الكبرى موجودة ولا يمكن أنكارها زميلي الفاضل .

اما التوسل وطلب الشفاعة عند القبور والتوسل بذوات الصالحين فهذا شرك اكبر .

ويستمر مسلسل الهروب ولذلك اهيا لك مكان في لائحة التجاهل

اجبني عن سؤالي

اقول يارسول الله اشفع لي عند الله فهل انت معترض ام مكفر لي ؟؟؟

**صوت الهـداية** · 03-09-2009, 02:32 AM

المشاركة الأصلية بواسطة حبيب الائمة

صوت الهداية والزملاء الشيعة هل تريدون حواري ام اخرج ؟؟!!

انا معكم في تبيان الامر ان اردتم خروجي اخرج من موضوعكم
وأن اردتم الحوار فلنتكلم بادب وخلق ولنحمل صفات المسلم فما رئيكم .

ان حضرت لن تعد وان غبت لن تذكر

دع عنك محاولاتك المكشوفة لتلميع صورتك المعروفة عنك ان كنت تريد الحوار عليك ان لا تتغابى وان لا تتجاهل مشاركاتنا وان لا تكرر مشاركاتك التي نجيب عنها

ان كنت مواقف ابقى هنا
وان لم تكن موافق اخرج من اوسع باب

**حبيب الائمة** · 03-09-2009, 02:34 AM

الغبي والجاهل الذي لا يخاطب محاوره بادب فهذا هو الغبي والجاهل بل المتخلف وعليه مراجعة المصحة العقلية !!

وسنرى من يقل ادبه لكي يراجع طبيب نفسي في اقرب مصحة عقلية .

**الاميني** · 03-09-2009, 02:39 AM

المشاركة الأصلية بواسطة حبيب الائمة

.

اما التوسل وطلب الشفاعة عند القبور والتوسل بذوات الصالحين فهذا شرك اكبر .

ههههه

جهلك
اكبر عدوك
فعلمائكم من المشركين

الدعوى بأنّ دعاء الأموات شرك صريح, وهذا الدليل من القرآن الكريم: (( وَالَّذِينَ تَدعُونَ مِن دُونِهِ مَا يَملِكُونَ مِن قِطمِيرٍ )) (فاطر:13).
نقول: نحن لا ندعو أمواتاً بل ندعو - (والمراد بالدعاء هنا الطلب بالتشفع) - أحياءً عند ربّهم يرزقون, بدليل قوله تعالى: (( وَلاَ تَحسَبَنَّ الَّذِينَ قُتِلُوا فِي سَبِيلِ اللّهِ أَموَاتاً بَل أَحيَاء عِندَ رَبِّهِم يُرزَقُونَ )) (آل عمران:169).
وقد ثبت عندنا أن الأئمة (عليهم السلام) بالإضافة إلى الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم) والزهراء (عليها السلام) قد قضوا شهداء (وهذا البحث محل أثباته مكان آخر), الأمر الذي يعني أنهم من الأحياء الذين هم عند ربهم يرزقون بنص هذه الآية,ومن لوازم الحياة السمع والبصر والإدراك, وهذا المعنى قد نصّت عليه نفس الآية الكريمة والآية التي بعدها بذكرها الأفعال الإدراك: (يُرزَقُونَ), (فَرِحِينَ), (يَستَبشِرُونَ), بل قوله تعالى: (( يَستَبشِرُونَ بِالَّذِينَ لَم يَلحَقُوا بِهِم مِّن خَلفِهِم )) (آل عمران:170), نص في إدراك أحوال من خلفوهم في الحياة الدنيا, وهو دحض لكل دعاوى عدم السماع, وعدم الإدراك التي يتبجح بها القوم مستدلين بذلك بآيات وردت في خصوص دعاء المشركين لأصنامهم, والتي هي بعيدة كل البعد عن توسل المؤمنين بأهل البيت (عليهم السلام) هذا أولاً.
وثانياً: لقد ثبت بنص قرآني جواز التوسل بالنبي (صلى الله عليه وآله وسلم) حيّاً وميّتاً, وهو قوله تعالى: (( وَلَو أَنَّهُم إِذ ظَّلَمُوا أَنفُسَهُم جَآؤُوكَ فَاستَغفَرُوا اللّهَ وَاستَغفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ لَوَجَدُوا اللّهَ تَوَّاباً رَّحِيماً )) (النساء:64).
فهذه الآية تحث على المجيء إلى الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم) عند ظلم النفس, واستغفار الله عنده, واستغفار الرسول (ص) للجائي, ليتحقق الجزاء وهو وجدان الله تواباً رحيماً..
والحضور عنده (صلى الله عليه وآله وسلم) ليس معناه حضوراً جامداً من غير كلام ولا سؤال, بل هو صريح في طلب الاستغفار لهم من عند الله سبحانه وتعالى, وهذا المعنى يتضمنه مدلول الفعل (استَغفَرَ) المصاغ على وزن (استفعل) للطلب, (أنظر مغني اللبيب - لأبن هشام الأنصاري 2/523). فالرسول(صلى الله عليه وآله وسلم) لا يطلب لهم المغفرة لمجرد حضورهم الشكلي ما لم يفصحوا عن نيتهم ويعترفوا بذنبهم ويطلبوا من الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم) أن يسأل الله لهم بالمغفرة وقوله تعالى (( فَاستَغفَرُوا اللّهَ )) صريح في طلب المغفرة وسؤالها, وكذلك معنى قوله: (( استَغفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ )), يكون صريحاً في الطلب من النبي (ص) وسؤاله بأن يسأل الله لهم بالمغفرة فيكون شفيعهم في هذا الطلب, وقد يقول القائل : إن المراد من قوله (( استَغفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ )) إنهم قد أذنبوا ذنباً في حق الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم) وأنهم يأتون ليطلبوا من الرسول(ص)أن يغفر لهم.
قلنا: أنه لو كان الأمر كذلك, للزم أن يقول: وغفر لهم الرسول.لا: أستغفر لهم الرسول. لأن (استغفر) معناه طلب لهم المغفرة.. وهذا المعنى واضح, ولا موجب للمغالطة فيه.
فإن قلت: هذا المعنى يختص بحياة النبي (صلى الله عليه وآله وسلم), وأمّا بعد مماته فلا يجوز ذلك.
قلنا: منشأ عدم الجواز ما هو؟ هل تريد أنه مستفاد من نفس الآية الكريمة, كيف وهي تدل على خلاف ذلك فقد فهم منها العلماء العموم في الحالتين, أي حالة الحياة وحالة الممات.
قال تقي الدين السبكي الشافعي - من أعلام الشافعية - في سياق حديثه عن الآية الكريمة: ((الآية وإن وردت في أقوام معينين في حالة الحياة, فتعم بعموم العلة كل من وجد فيه ذلك الوصف في الحياة وبعد الموت)).
ولذلك فهم العلماء من الآية العموم في الحالتين, واستحبوا لمن أتى إلى قبره (صلى الله عليه وآله وسلم) أن يتلو هذه الآية, ويستغفر الله تعالى.
وحكاية العتبي في ذلك مشهورة, وقد حكاها المصنفون في المناسك من جميع المذاهب, والمؤرخون, وكلهم أستحسنوها, ورأوها من آداب الزائر, وما ينبغي له أن يفعله, وقد ذكرناها في أواخر الباب الثالث. (شفاء السقام/181).
وأما حكاية العتبي فقد رواها النووي في (المجموع), ناقلاً استحسان العلماء لها, قال في بيان ما يستحب أن يقول من يزور النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) إذ وقف أمام القبر الشريف مخاطباً رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم), ما نصه: ((ثم يرجع إلى موقفه الأول قبالة وجه رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) ويتوسل به في حق نفسه ويستشفع به إلى ربّه سبحانه وتعالى, ومن أحسن ما يقول ما حكاه الماوردي والقاضي أبو الطيب وسائر أصحابنا - يعني الشافعية - عن العتبي مستحسنين له, قال: كنت جالساً عند قبر رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) فجاء أعرابي فقال: السلام عليك يا رسول الله, سمعت الله يقول: (( وَلَو أَنَّهُم إِذ ظَّلَمُوا أَنفُسَهُم جَآؤُوكَ فَاستَغفَرُوا اللّهَ وَاستَغفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ لَوَجَدُوا اللّهَ تَوَّاباً رَّحِيماً )) (النساء:64), وقد جئتك مستغفراً من ذنبي, مستشفعاً بك إلى ربي, ثم أنشأ يقول:

يا خير من دفنت بالقاع أعظمه ***** فطاب من طيبهن القاع والأكم
نفسي الفداء لقبر أنت ساكنه ***** فيه العفاف وفيه الجود والكرم))
(المجوع 8/274).

بل لنا أن نثبت جواز الاستغاثة بالنبي (صلى الله عليه وآله وسلم) بعد مماته, من غير هذه الآية..

. روى ابن حجر في (فتح الباري 2/465), قال: ((روى ابن أبي شيبة بسند صحيح عن أبي صالح السمان عن مالك الدار وكان خازن عمر, قال: أصاب الناس قحط شديد في زمن عمر فجاء رجل إلى قبر النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) فقال: يا رسول الله استسق لأمتك فإنهم قد هلكوا. فأتي الرجل في المنام فقيل له: (أئتِ عمر وأقرئه السلام وأخبره أنهم يسقون)).. انتهى.
فهذا الفعل حصل في زمن عمر بن الخطاب, وبمحضر من الصحابة وقد علموا به, ولم ينكروا على صاحبه هذا الفعل, وهذا يعني أقرار منهم له, وهو يدل على أجماع سكوتي منهم, فيكون حجّة في حق من يرى حجية هذا الإجماع.
بل ورد هناك توسل وتشفع بالنبي (صلى الله عليه وآله وسلم) بسند صحيح رواه حفاظ أهل السنة, في حياته (صلى الله عليه وآله وسلم) وبعد مماته, وإليك الحادثتين:
التوسل والتشفع به (صلى الله عليه وآله وسلم) حال حياته الشريفة:
روى الترمذي في أبواب الدعاء من جامعه بسند صحيح عن عثمان بن حنيف أنّ رجلاً ضرير البصر أتى النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) فقال: أدع الله أن يعافيني قال: (إن شئت دعوت وإن شئت صبرت فهو خير لك), قال: فادعه, قال (فأمره أن يتوضاً فيحسن وضوءه ويدعو بهذا الدعاء: اللهم إني أسألك وأتوجه إليه بنبيك محمد نبي الرحمة يا محمد إني أتوجه بك إلى ربي في حاجتي هذه لتقضى لي اللهم فشفّعه فيّ), قال الترمذي: حديث حسن صحيح (5:229).
ففي هذا الحديث الدلالة واضحة على التوسل, والتشفع, ودعاء النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) - أي مناداته (صلى الله عليه وآله وسلم) وطلب شفاعته - ؛ إذ قوله: يا محمد أني أتوجه بك إلى ربي, صريح في مناداته (صلى الله عليه وآله وسلم)التي يسميها القوم دعاءً, وقوله: اللهم إني أسألك وأتوجه إليك بنبيك محمد نبي الرحمة, صريح في التوسل, وقوله: اللهم فشفعه فيَّ, صريح في التشفع, فقد جمعت هذه الحادثة الأمور الثلاثة: التوسل والتشفع والمناداة - التي يسميها القوم دعاءً -.
وأما سند الحديث, فقد نصَّ الترمذي - كما تقدم - على صحته, وقال الطبراني بعد ذكر طرق الحديث: والحديث صحيح (أنظر المعجم الصغير 1/183).
وكذا نقل تصحيح الطبراني ووافقه الحافظ الهيثمي في باب صلاة الحاجة من مجمع الزوائد (أنظر مجمع الزوائد - للهيثمي - 2/279).
وكذلك رواه الحاكم في عدة مواضع من (المستدرك على الصحيحن: 1/458- 519, 707) وصححه على شرط الشيخين, ووافقه الذهبي عليه, ووافقه على تصحيح الحديث أيضاً النووي في باب أذكار صلاة الحاجة من كتاب الأذكار, والحافظ في أمالي الأذكار, والحافظ السيوطي في الخصائص الكبرى, ونقل تصحيحه عن الترمذي والحاكم والحافظ أبي عبد الله المقدسي صاحب المختارة, وغيرهم.
وبالجملة فالحديث صحيح بإجماع الحفاظ, لا مطعن فيه ولا مغمز.
ودلالته على التوسل والتشفع والدعاء المباشر للتوسل به أو المتشفع واضحة.
وقد أستدلَّ حافظ المغرب المحدّث أبو الفضل الغماري في كتابه (الرد المحكم المتين) على جواز التوسل بهذا الحديث من أثني عشر وجهاً, فراجع ثمّة.
وأما التوسل بالنبي (صلى الله عليه وآله وسلم) والتشفع به والاستغاثة, بمعنى منادته في قضاء الحاجة, بعد موته (صلى الله عليه وآله وسلم), فقد دلَّ عليه نفس الخبر الذي رواه عثمان بن حنيف بالسند الصحيح المتقدم:
بأن رجلاً كان يختلف إلى عثمان بن عفان في حاجة له, وكان عثمان لا يلتفت إليه في حاجته, فشكا ذلك إلى عثمان بن حنيف فقال له أئتِ الميضأة فتوضأ ثم أئتِ المسجد فصل ركعتين ثم قل اللهم إني أسألك وأتوجه إليك بنبيك محمد (صلى الله عليه وآله وسلم) نبي الرحمة, يا محمد إني أتوجه بك إلى ربي فيقضي لي حاجتي, وتذكر حاجتك.
فصنع الرجل ما قال له عثمان بن حنيف, ثم أتى باب عثمان فجاء البواب حتى أخذ بيده فأدخله وقال ما حاجتك فذكر حاجته فقضاها له, ثم قال له: ما ذكرت حاجتك حتى كانت هذه الساعة, وقال: ما كانت لك من حاجة فأئتنا, ثم أن الرجل خرج من عنده فلقي عثمان بن حنيف فقال له جزاك الله خيراً ما كان ينظر في حاجتي ولا يلتفت إليَّ حتى كلمته في.
فقال عثمان بن حنيف: والله ما كلمته ولكن شهدت رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) أتاه رجل ضرير فشكا إليه ذهاب بصره.. (الحديث).
رواه الطبراني وصححه بعد ذكر الطرق التي روي فيها, وأقره الهيثمي عليه (أنظر مجمع الزوائد 2/

**الاميني** · 03-09-2009, 02:42 AM

سيهرب حبيب الوهابي كالعادة

**حبيب الائمة** · 03-09-2009, 02:52 AM

دعك من هذا الاسلوب اهرب من ماذا منك !!

سئسلك سؤال قبل ان ارد عليك بما لا تشتهي نفسك .

هل سبق حاورت أحد ؟؟ اشك في هذا فاول ما تضع دليلك تقول لمحاورك ستهرب لنرى من سيهرب في النهاية .

يتبع

**أمير برقة** · 03-09-2009, 03:00 AM

ملحوظة :
في قول الأخ هداه الله أن النبي صلى الله عليه وآله استأذن الله أن يستغفر لأمه فلم يأذن له دليل على كفر أمه رضوان الله عليها
سوء أدب مع رسول الله
فالذي فهمه ( المؤدبون ) : أنه لم يؤذن له لأنه ليس هناك ما يستوجب الإستغفار لها
ولوكانت مشركة لما أمره الله أن يقف على قبرها ولاتحضرني آية عدم الوقوف على قبر مشرك ، ولا تقف على قبر كذا كذا ...