إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

ما الفرق بين التوسل والاستغاثه .. ؟

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • إنا لله وإنا إليه راجعون .....

    لقد زعم المُخالِفون المُتخلِّفون أن الله لا يجوز أن نتخّذ غيره وليّا !!

    فقُلنا لهُم : بل كذبتم على الله أيها الفاسِقون الكاذبون على ربهم .. فلقد قال الله لنا في كتابه العظيم :

    ( إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يُقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون ) .

    فهل في الآية السابِقة أمرنا الله أن نتخِذ غيره أولياء أم لم يأمُرنا ؟!
    وهل بإتخاذنا لهم أولياء .. فهل يكون ذلِك بأمر مِن الله أم مِن ( دون ) الله ،

    فما لهم عن التذكِرة معرضين كأنهم حُمُرٌ مُستنفِرة فرّت مِن قسورة ؟!

    وزعم المُخالِفون المتخلّفون الفاسقون أن رسولنا محمد وآل بيته صلوات ربي وسلامه عليهم .. أنهم أمواتاً !!

    فقُلنا لهم مِن كتاب الله العظيم .. خسئتم أيها الكاذبون المُشركون بالله .. فإن الله في كتابه العظيم قد ( نهانا ) وأمرنا ألا نقول عن الذين قُتِلوا في سبيله أمواتا .
    فقال جل شأنه ناهياً عباده عن ذلك .. فقال :
    ( ولا تقولوا لِمن يُقتل في سبيل الله أموات بل أحياء ولكن لا تشعرون ) .

    فخالف الفاسِقون المُنافِقون هذا النهي مِن ربهم وقالوا عنهم وعليهم أمواتاً ؟؟

    فحسبنا الله ونعم الوكيل ،

    ولعنة الله على المُخالفين المتخلفين المُنسلخين مِن آيات الله والعاصين له في أوامره ونواهيه ...

    ولعنة الله على المشركين ،

    تعليق


    • مستفيد يكرر ونحن نكرر .. ويا كريم انت لا تمثل الاماميه !



      مستفيد يقول

      الكلام الذي يلجمكم ولا يعجبكم تسمونه إنشائي !!


      الكلام الذي بدون دليل علمي نسميه انشائي .. !


      الآية واضحة
      {وَلِلّهِ الْمَشْرِقُ وَالْمَغْرِبُ فَأَيْنَمَا تُوَلُّواْ فَثَمَّ وَجْهُ اللّهِ إِنَّ اللّهَ وَاسِعٌ عَلِيمٌ} (115) سورة البقرة


      لا اريد ان الجمك باللغة .. لكن ساعطيك سؤال خفيف لطيف ..

      انتم تقولون الشهداء عند الله وهذا مصداق للآية الكريم .. طيب وأنتم تقولون الله في كل مكان .. طيب اين الشهداء هل يصبحون جزء من الذات الالهيه ويصبحون في كل مكان ام لهم مكان معيّن يكونون فيه .. يعني مثلاً في السماء ..!

      تقـول يا مستفيد


      الله سبحانه وتعالى أقرب إلينا من حبل الوريد
      وهم أقرب إلى الله منا صلوات الله وسلامه عليهم


      وانا سؤالي لم يكن هل هم اقرب إلى الله ام نحن !!
      السؤال عكس يا مستفيد هـل الله اقرب منهم .. قل نعم ام لا ؟

      ..
      وأعاد مستفيد الكلام في الوسيلة متجاهلاً لغة العرب وقول علي رضي الله عنه !

      ثم يقول




      ومن الوسيلة دعاء النبي صلى الله عليه وآله وسلم أو دعاء المعصومين صلوات الله وسلامه عليهم لنا{وَمَا أَرْسَلْنَا مِن رَّسُولٍ إِلاَّ لِيُطَاعَ بِإِذْنِ اللّهِ وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذ ظَّلَمُواْ أَنفُسَهُمْ جَآؤُوكَ فَاسْتَغْفَرُواْ اللّهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ لَوَجَدُواْ اللّهَ تَوَّابًا رَّحِيمًا} (64) سورة النساء

      كلامي دليل قوي وليس إنشائيا كما تدعي
      قوله تعالى






      {وَمَا أَرْسَلْنَا مِن رَّسُولٍ إِلاَّ لِيُطَاعَ بِإِذْنِ اللّهِ وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذ ظَّلَمُواْ أَنفُسَهُمْ جَآؤُوكَ فَاسْتَغْفَرُواْ اللّهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ لَوَجَدُواْ اللّهَ تَوَّابًا رَّحِيمًا} (64) سورة النساء
      المورد لا يخصص الوارد
      كما أن " لو "في بداية الآية تنسف قولكم بالانحصار في الحياة
      فهل عندك رد ؟!!





      وكأني لم ارد .. لكن سأكبر الخط علّك ترى .. وسأبين لك اني رديت عليك لكن الظاهر لا تقرأ !

      سورة البقرة


      - ( قَالُواْ ادْعُ لَنَا رَبَّكَ يُبَيِّن لّنَا مَا هِيَ قَالَ إِنَّهُ يَقُولُ إِنَّهَا بَقَرَةٌ لاَّ فَارِضٌ وَلاَ بِكْرٌ عَوَانٌ بَيْنَ ذَلِكَ فَافْعَلُواْ مَا تُؤْمَرونَ (68)
      - ( قَالُواْ ادْعُ لَنَا رَبَّكَ يُبَيِّن لَّنَا مَا لَوْنُهَا قَالَ إِنَّهُ يَقُولُ إِنّهَا بَقَرَةٌ صَفْرَاء فَاقِعٌ لَّوْنُهَا تَسُرُّ النَّاظِرِينَ (69)
      - ( قَالُواْ ادْعُ لَنَا رَبَّكَ يُبَيِّن لَّنَا مَا هِيَ إِنَّ البَقَرَ تَشَابَهَ عَلَيْنَا وَإِنَّآ إِن شَاء اللَّهُ لَمُهْتَدُونَ (70)
      سورة البقرة
      - ( وَلَمَّا وَقَعَ عَلَيْهِمُ الرِّجْزُ قَالُواْ يَا مُوسَى ادْعُ لَنَا رَبَّكَ
      بِمَا عَهِدَ عِندَكَ لَئِن كَشَفْتَ عَنَّا الرِّجْزَ لَنُؤْمِنَنَّ لَكَ وَلَنُرْسِلَنَّ مَعَكَ بَنِي إِسْرَآئِيلَ (134)
      سورة الأعراف
      - ( وَقَالُوا يَا أَيُّهَا السَّاحِرُ ادْعُ لَنَا رَبَّكَ بِمَا عَهِدَ عِندَكَ إِنَّنَا لَمُهْتَدُونَ (49)
      سورة الزخرف

      ثانياً : لا يجوز احداث معنى جديد على الآية لم يفهمه حتى علي رضي الله عنه .. اثبت لي الآن ان علي والسبطين رضي الله عنهم .. جاؤوا لقبر الرسول صلى الله عليه وسلم وطلبوا منه المغفره ولو على سبيل تعليم الامه ! .. او الصحابه الذين مع الرسول صلى الله عليه وسلم ..؟

      ثالثاً : في هذه الآية ضمير يدل على المقصود ، وهو ( أَنَّهُمْ ) وهو عائد على من ذُكروا قبل ذلك في الآيات ، وهم المنافقون ( الَّذِينَ يَزْعُمُونَ أَنَّهُمْ آمَنُواْ بِمَا أُنزِلَ إِلَيْكَ وَمَا أُنزِلَ مِن قَبْلِكَ يُرِيدُونَ أَن يَتَحَاكَمُواْ إِلَى الطَّاغُوتِ )

      رابعاً : أن الآية التي بعدها تُفيد أن ذلك في حال حياته دون موته ، فقد قال بعدها رب العزة سبحانه وتعالى : ( فَلاَ وَرَبِّكَ لاَ يُؤْمِنُونَ حَتَّىَ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ )
      وهذا في حال حياته صلى الله عليه وسلم إلى شخصه عليه الصلاة والسلام ، وأما بعد موته فإلى سنته عليه الصلاة والسلام .

      خامساً : أن حرف ( إِذ ) يدل هنا على الماضي لا على الحاضر ولا على المستقبل . وليست اذا تفيد المستقبل

      يا مستفييييييد ..( لو انهم ) انظر عائده على من في الآية ..


      تقول

      الواضح لا يحتاج إلى بيان





      وانا اقول وضّح الفرق بين الادراك وبين الامتثال والاستجابه؟


      أجبناك إجابة واضحة وشافية
      فمنزلتهم صلوات الله وسلامه عليهم فوق منزلة الشهداء
      فلا حاجة لنقاش الروايات

      وحول قولنا

      "لا فرق في التوسل في الحياة أو بعد الممات
      ولا دليل صحيح في حصره بالحياة"


      اعطني الدليل على ان منزلتهم اعلى من الشهداء .. بل اين ذكر أئمتكم الاثنا عشر او على الاقل علي حتى نعرف انهم افضل .. ؟

      س : انت تقول النبي صلى الله عليه وسلم شهيد .. فأثبت انه شهيد من كتبكم .. لأن التبريزي ينفي ان يكون مات مسموماً ؟
      أما قولك بأن فاطمة رضي الله عنها ماتت شهيده .. يلزمك ان تثبت اثنتين :
      1- ان تثبت قضية كسر الضلع بسند صحيح .
      2- هل الشهيد يغسّل عندكم !! خصوصاً واننا نعرف بأن التي غسّلت فاطمه رضي الله عنها هي اسماء بنت عميس زوجة الصديق رضي الله عنه ؟



      "لا فرق في التوسل في الحياة أو بعد الممات ولا دليل صحيح في حصره بالحياة"




      اعطني الدليل من القرآن الذي لم اجد فيه آية واحده تجيز التوسل بالأموات !
      وكلنا يعرف ان امور العباده توقيفيه يا مستفيد فلا تقع في مغالطه جديده !


      تقول

      هذا من سوء الظن عندكم بالله سبحانه وتعالى بالمسلمين الموحدين
      بالله سبحانه وتعالى في قدرته بأن يجعل الأئمة يسمعون سمع استجابة

      وبالمسلمين باتهامهم بأنهم يعتقدون الألوهية في غير الله كبرت كلمة تخرج من أفواهكم إن تقولون إلا كذبا


      انظروا الى مستفيد عندما يفلس يقول سوء ظن سوء ظن !!

      اعطاء الأئمة صفة من صفات الله هذا شرك .. ولم يثبت في القرآن .. بل على الله تفترون ..

      اشركتم صفة من صفات الله مع الأئمة وجعلتم صفات الأئمة مطلقه بدون قيود ..

      ثم انتم تقولون ان صفات الله هي عين الذات اليس اعطاء الأئمة صفة من صفات الله اي انهم اصبحوا من عين الذات ؟

      ثم هل الله أذن لهم ام على الله تفترون ؟
      اين الدليل القطعي من القرآن على ان الله اعطاهم هذا ؟
      الانبياء في القرآن .. لم يثبت لهم هذا !
      الصالحين في القرآن لم يثبت لهم هذا !


      تقـول

      وحول الآية الكريمة ( وأن المساجد لله فلا تدعوا مع الله احدا )
      قلنا
      "هذا دليل حرمة الدعاء مع الله وأهل لا إله إلا الله لا يدعون مع الله أحدا
      و الكل يدعو الله سبحانه وتعالى
      والطلب من الولي أو المؤمن هو طلب دعاء الله سبحانه وتعالى
      فكفوا جهلكم وظلمكم عن أهل لا إله إلا الله"


      وبدأت المغالطات هههههههههههههههههه ..

      قبل كم سطر يقول الأئمة يسمعون الدعاء ويستجيبون .. ثم تنزل يقول لا ندعوا مع الله هههههههههههههههههههههههههههههه

      هههههههههههههههههههههههههههههه
      هههههههههههههههههههههههههه
      هههههههههههههههههههه

      مستفيد وين رايح يا حبيبي ارجع وركز .. !

      ثم قولكم يا علي يعني دعاء علي والاستغاثة بعلي وهذا هو الشرك بعينه مثل قول يا عيسى يا جبريل يا جيلاني !

      ثم قول ( فلا تدعوا مع الله احدا ) ما معنى تدعوا هنا .. هل هي بمعنى تستغيث في الدعاء ؟

















      تعليق


      • ( قُلِ ادْعُوا الَّذِينَ زَعَمْتُم مِّن دُونِ اللَّهِ
        لَا يَمْلِكُونَ مِثْقَالَ ذَرَّةٍ فِي السَّمَاوَاتِ وَلَا فِي الْأَرْضِ

        وَمَا لَهُمْ فِيهِمَا مِن شِرْكٍ وَمَا لَهُ مِنْهُم مِّن ظَهِيرٍ )
        [ سبأ الآية 22]

        هذه الآيــــــــــــة
        قطعت طرق الشرك كلها
        وسدّت أبوابه أمام المشركين
        فإن الداعي غير الله إنما يتعلق قلبه بالقبور لأمور:

        (الأول)




        لما يرجوا فيها من حصول منفعة أو دفع مضرة



        وحينئذٍ فلا بد أن يكون معتقداً أن هذا الولي يملك أسباب المنفعة

        فنفى الله تعالى ذلك قائلاً:
        ( لا يملكون مثقال ذرةٍ )






        ( الثاني )







        أو أن يكون هذا الولي المدعو شريكاً مع الله


        فنفى الله تعالى ذلك قائلاً:
        ( ومالهم فيهما من شركٍ )






        ( الثالث )







        أو أن يكون وزيراً معاوناً لله ذا حرمة وقدرٍ يمكن الإنتفاع به عند المالك


        فنفى الله تعالى ذلك قائلاً:
        ( وماله منهم من ظهير )


        وهذه الآية قطعت وسائلك ايضاً يا مستفيد .. فانت تقول ان أئمتك لديهم نفس الصفة السمعيه الالهيه لا تختلط عندهم اللغات ولا الاصوات .. بينما الله يقول ليس لهم شرك يا مستفيد !

        ثم انت تقول انهم يستجيبون .. لكن الرسول صلى الله عليه وسلم في القرآن يقول انه لا يملك لنفسه نفعاً ولا ضراً الا ماشاء الله .. وانت تقول أئمتكم يستجيبون للناس ولديهم صفة سمعيه الهيه بإذن الله .. !

        وانت تقول ان أئمتكم لهم مقام سامي وعالي فوق الشهداء .. والجزء الثالث يرد عليك تلقائياً ..





        التعديل الأخير تم بواسطة عدنا; الساعة 10-09-2009, 04:54 PM.

        تعليق


        • المشاركة الأصلية بواسطة عدنا
          مستفيد يكرر ونحن نكرر ..
          ويا كريم انت لا تمثل الاماميه !
          مستفيد يقول
          الكلام الذي بدون دليل علمي نسميه انشائي .. !

          أنت كررت السؤال فكررنا الإجابة
          وكلامنا بدليل وليس كما تدعي
          المشاركة الأصلية بواسطة عدنا
          لا اريد ان الجمك باللغة .. لكن ساعطيك سؤال خفيف لطيف ..
          انتم تقولون الشهداء عند الله وهذا مصداق للآية الكريم .. طيب وأنتم تقولون الله في كل مكان .. طيب اين الشهداء هل يصبحون جزء من الذات الالهيه ويصبحون في كل مكان ام لهم مكان معيّن يكونون فيه .. يعني مثلاً في السماء ..!
          كلامك هذا يلجم حلولي مجسِّم وليس منزّه لله سبحانه وتعالى من الحلول في مخلوقاته والتأثر بهم
          فالله سبحانه وتعالى خلق المكان والزمان وهو منذ الأزل على ما كان

          المشاركة الأصلية بواسطة عدنا
          تقـول يا مستفيد
          المشاركة الأصلية بواسطة عدنا
          وانا سؤالي لم يكن هل هم اقرب إلى الله ام نحن !!
          السؤال عكس يا مستفيد هـل الله اقرب منهم .. قل نعم ام لا ؟
          الله سبحانه وتعالى أقرب إلينا من حبل الوريد
          وهم أقرب إلى الله منا صلوات الله وسلامه عليهم


          المشاركة الأصلية بواسطة عدنا
          وأعاد مستفيد الكلام في الوسيلة متجاهلاً لغة العرب وقول علي رضي الله عنه !
          ثم يقول
          وكأني لم ارد .. لكن سأكبر الخط علّك ترى .. وسأبين لك اني رديت عليك لكن الظاهر لا تقرأ !
          سورة البقرة
          - ( قَالُواْ ادْعُ لَنَا رَبَّكَ يُبَيِّن لّنَا مَا هِيَ قَالَ إِنَّهُ يَقُولُ إِنَّهَا بَقَرَةٌ لاَّ فَارِضٌ وَلاَ بِكْرٌ عَوَانٌ بَيْنَ ذَلِكَ فَافْعَلُواْ مَا تُؤْمَرونَ (68)
          - ( قَالُواْ ادْعُ لَنَا رَبَّكَ يُبَيِّن لَّنَا مَا لَوْنُهَا قَالَ إِنَّهُ يَقُولُ إِنّهَا بَقَرَةٌ صَفْرَاء فَاقِعٌ لَّوْنُهَا تَسُرُّ النَّاظِرِينَ (69)
          - ( قَالُواْ ادْعُ لَنَا رَبَّكَ يُبَيِّن لَّنَا مَا هِيَ إِنَّ البَقَرَ تَشَابَهَ عَلَيْنَا وَإِنَّآ إِن شَاء اللَّهُ لَمُهْتَدُونَ (70)
          سورة البقرة
          - ( وَلَمَّا وَقَعَ عَلَيْهِمُ الرِّجْزُ قَالُواْ يَا مُوسَى ادْعُ لَنَا رَبَّكَ
          بِمَا عَهِدَ عِندَكَ لَئِن كَشَفْتَ عَنَّا الرِّجْزَ لَنُؤْمِنَنَّ لَكَ وَلَنُرْسِلَنَّ مَعَكَ بَنِي إِسْرَآئِيلَ (134)
          سورة الأعراف
          - ( وَقَالُوا يَا أَيُّهَا السَّاحِرُ ادْعُ لَنَا رَبَّكَ بِمَا عَهِدَ عِندَكَ إِنَّنَا لَمُهْتَدُونَ (49)
          سورة الزخرف
          هل دعاؤهم موسى بأن يدعو الله هو دعاء مع الله ؟!!
          المشاركة الأصلية بواسطة عدنا
          ثانياً : لا يجوز احداث معنى جديد على الآية لم يفهمه حتى علي رضي الله عنه .. اثبت لي الآن ان علي والسبطين رضي الله عنهم .. جاؤوا لقبر الرسول صلى الله عليه وسلم وطلبوا منه المغفره ولو على سبيل تعليم الامه ! .. او الصحابه الذين مع الرسول صلى الله عليه وسلم ..؟
          ثالثاً : في هذه الآية ضمير يدل على المقصود ، وهو ( أَنَّهُمْ ) وهو عائد على من ذُكروا قبل ذلك في الآيات ، وهم المنافقون ( الَّذِينَ يَزْعُمُونَ أَنَّهُمْ آمَنُواْ بِمَا أُنزِلَ إِلَيْكَ وَمَا أُنزِلَ مِن قَبْلِكَ يُرِيدُونَ أَن يَتَحَاكَمُواْ إِلَى الطَّاغُوتِ )

          رابعاً : أن الآية التي بعدها تُفيد أن ذلك في حال حياته دون موته ، فقد قال بعدها رب العزة سبحانه وتعالى : ( فَلاَ وَرَبِّكَ لاَ يُؤْمِنُونَ حَتَّىَ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ )
          وهذا في حال حياته صلى الله عليه وسلم إلى شخصه عليه الصلاة والسلام ، وأما بعد موته فإلى سنته عليه الصلاة والسلام .

          خامساً : أن حرف ( إِذ ) يدل هنا على الماضي لا على الحاضر ولا على المستقبل . وليست اذا تفيد المستقبل

          يا مستفييييييد ..( لو انهم ) انظر عائده على من في الآية ..
          ألا تعرف أن هنالك قاعدة أن المورد لا يخصص الوارد
          وهناك القياس الأولي
          1- فالآية غير مخصصة بفئة غير فئة وبالتالي لا تخصص في حياته صلى الله عليه وآله وسلم
          2-إذا كان هذا الحال مع المنافقين فكيف مع المؤمنين ؟!
          المشاركة الأصلية بواسطة عدنا
          تقول
          وانا اقول وضّح الفرق بين الادراك وبين الامتثال والاستجابه؟
          اعطني الدليل على ان منزلتهم اعلى من الشهداء .. بل اين ذكر أئمتكم الاثنا عشر او على الاقل علي حتى نعرف انهم افضل .. ؟
          أليس رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم أفضل من الشهداء عندكم ؟!!
          إذا ثبتت المنزلة لرسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ثبتت للأئمة من بعده صلوات الله وسلامه عليهم .

          المشاركة الأصلية بواسطة عدنا
          س : انت تقول النبي صلى الله عليه وسلم شهيد .. فأثبت انه شهيد من كتبكم .. لأن التبريزي ينفي ان يكون مات مسموماً ؟
          المشاركة الأصلية بواسطة عدنا
          أما قولك بأن فاطمة رضي الله عنها ماتت شهيده .. يلزمك ان تثبت اثنتين :
          1- ان تثبت قضية كسر الضلع بسند صحيح .
          2- هل الشهيد يغسّل عندكم !! خصوصاً واننا نعرف بأن التي غسّلت فاطمه رضي الله عنها هي اسماء بنت عميس زوجة الصديق رضي الله عنه ؟
          لا حاجة لمناقشة الروايات إذ ثبت أنهم أفضل من الشهداء بكونهم نبي وأئمة صلوات الله وسلامه عليهم
          بل يكفي أن يثبت أنهم شهداء عندنا وإن لم يثبت عندك

          المشاركة الأصلية بواسطة عدنا
          اعطني الدليل من القرآن الذي لم اجد فيه آية واحده تجيز التوسل بالأموات !
          المشاركة الأصلية بواسطة عدنا
          وكلنا يعرف ان امور العباده توقيفيه يا مستفيد فلا تقع في مغالطه جديده !
          ومن الوسيلة دعاء النبي صلى الله عليه وآله وسلم أو دعاء المعصومين صلوات الله وسلامه عليهم لنا{وَمَا أَرْسَلْنَا مِن رَّسُولٍ إِلاَّ لِيُطَاعَ بِإِذْنِ اللّهِ وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذ ظَّلَمُواْ أَنفُسَهُمْ جَآؤُوكَ فَاسْتَغْفَرُواْ اللّهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ لَوَجَدُواْ اللّهَ تَوَّابًا رَّحِيمًا} (64) سورة النساء
          فلا دليل على تخصيصها بالحياة
          المشاركة الأصلية بواسطة عدنا
          تقول
          المشاركة الأصلية بواسطة عدنا
          انظروا الى مستفيد عندما يفلس يقول سوء ظن سوء ظن !!
          اعطاء الأئمة صفة من صفات الله هذا شرك ..
          ولم يثبت في القرآن .. بل على الله تفترون ..
          اشركتم صفة من صفات الله مع الأئمة وجعلتم صفات الأئمة مطلقه بدون قيود ..
          هذا دليل قولنا على سوء الظن
          تدعي أننا نعطي الأئمة صلوات الله وسلامه عليهم صفات الله
          فهل هذا إلا إفك يفترى ؟!!
          المشاركة الأصلية بواسطة عدنا

          ثم انتم تقولون ان صفات الله هي عين الذات اليس اعطاء الأئمة صفة من صفات الله اي انهم اصبحوا من عين الذات ؟
          ثم هل الله أذن لهم ام على الله تفترون ؟
          اين الدليل القطعي من القرآن على ان الله اعطاهم هذا ؟
          الانبياء في القرآن .. لم يثبت لهم هذا !
          الصالحين في القرآن لم يثبت لهم هذا !
          ولكننا لم نعط الأئمة صلوات الله وسلامه عليهم أي صفة من صفات الله سبحانه وتعالى
          فما هذا الافتراء ؟!
          تكذبون الكذبة وتصدقونها وتجرون وراءها !
          المشاركة الأصلية بواسطة عدنا
          تقـول
          وبدأت المغالطات هههههههههههههههههه ..
          قبل كم سطر يقول الأئمة يسمعون الدعاء ويستجيبون .. ثم تنزل يقول لا ندعوا مع الله هههههههههههههههههههههههههههههه

          هههههههههههههههههههههههههههههه
          هههههههههههههههههههههههههه
          هههههههههههههههههههه

          مستفيد وين رايح يا حبيبي ارجع وركز .. !
          نعم نحن لا ندعوا مع الله أحدا
          ولكن الخلل في فهمك فما أفعل لك !!
          المشاركة الأصلية بواسطة عدنا
          ثم قولكم يا علي يعني دعاء علي والاستغاثة بعلي وهذا هو الشرك بعينه

          يكون شركا إذا كان دعاءا مع الله
          ولكن إذا لم يكن دعاء مع الله فليس شركا
          أليس كذلك ؟!
          المشاركة الأصلية بواسطة عدنا
          مثل قول يا عيسى يا جبريل يا جيلاني !
          المشاركة الأصلية بواسطة عدنا
          ثم قول ( فلا تدعوا مع الله احدا ) ما معنى تدعوا هنا .. هل هي بمعنى تستغيث في الدعاء ؟
          لكي تستوعب الموضوع عليك أولا أن تركز على كلمة "مع " في قوله تعالى {وَأَنَّ الْمَسَاجِدَ لِلَّهِ فَلَا تَدْعُوا مَعَ اللَّهِ أَحَدًا} (18) سورة الجن
          ولعل سؤالا يثير تفكيرك قليلا
          هل دعاؤك أخيك
          "يا فلان اقض لي هذه الحاجة"
          هل هو دعاء مع الله ؟!!
          ولماذا ؟!
          التعديل الأخير تم بواسطة مستفيد; الساعة 11-09-2009, 12:18 PM.

          تعليق


          • مما امتازت به الشيعة على أهل السنة و الجماعة هو الاهتمام البالغ بدعاء الله تعالى , فلا تكاد تجد مسجداً واحداً شيعياً إلا و فيه كتب مخصوصة للأدعية , و لا تكاد تجد بيتاً شيعياً إلا و فيه كتب مخصوصة للأدعية . أما مساجد أهل السنة و الجماعة و بيوتهم فهي خالية من الأدعية .

            الشيعة يحافظون على الصحيفة السجادية , و هي أدعية الإمام السجاد - عليه السلام - فهل لدى أهل السنة أدعية مثلها ؟ .

            الشيعة تحافظ على قراءة دعاء الصباح كل يوم , فهل لدى أهل السنة و الجماعة دعاء مثله ؟ .

            الشيعة تحافظ على قراءة دعاء كميل كل ليلة جمعة , فهل لدى أهل السنة و الجماعة دعاء مثله ؟ .

            الشيعة تحافظ على قراءة دعاء الافتتاح و دعاء أبي حمزة الثمالي طوال شهر رمضان المبارك , فهل لدى أهل السنة و الجماعة دعاء مثله ؟ .

            الشيعة تحافظ على قراءة دعاء عرفة للإمام الحسين - عليه السلام - , فهل لدى أهل السنة و الجماعة دعاء مثله ؟ .

            تعليق


            • كلامك هذا يلجم حلولي مجسِّم وليس منزّه لله سبحانه وتعالى من الحلول في مخلوقاته والتأثر بهم
              فالله سبحانه وتعالى خلق المكان والزمان وهو منذ الأزل على ما كان
              طيب اين الشهداء الآن ؟
              هل هم في السماء وفرحين بما اتاهم الله وارواحهم في السماء ..؟
              الله سبحانه وتعالى أقرب إلينا من حبل الوريد
              وهم أقرب إلى الله منا صلوات الله وسلامه عليهم


              طيب جميل .. بس باقي سؤال عشان نخلص الموضوع ..
              هل هم فقراء إلى الله .. ؟

              هل دعاؤهم موسى بأن يدعو الله هو دعاء مع الله ؟!!


              !!

              وانا ماذا قلت .. قلت لك هذا نوع من انواع التوسل الصحيح بدعاء الرجل الصالح الحي بنص صريح من القرآن .. وانا اصلاً وضعتها لكي ابين لك طريقة التوسل الصحيح من القرآن .. ثم هم توجهوا لموسى وقالوا ادع لنا ربك .. فتنبه

              ألا تعرف أن هنالك قاعدة أن المورد لا يخصص الوارد
              وهناك القياس الأولي

              1- فالآية غير مخصصة بفئة غير فئة وبالتالي لا تخصص في حياته صلى الله عليه وآله وسلم
              2-إذا كان هذا الحال مع المنافقين فكيف مع المؤمنين ؟!

              جميل جداً جداً جداً .. ههههههههههههههه
              اولاً القاعده قصدك اسمها : العبرة بعموم اللفظ لا بخصوص السبب ..

              اولاً : اللفظ هنا يقول انها حال حياته .. كما وضحنا فالقاعده حجة عليك ..

              ثانياً : انت الآن يا مستفيد اسقطت ادلتك .. وانا قايلك ركز ههههههههههههه ..

              انت الآن اسقطت استدلالكم بآية التطهير وآية الولاية وآية امامة ابراهيم وكل الآيات ههههههههههههههه .. !

              أليس رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم أفضل من الشهداء عندكم ؟!!
              إذا ثبتت المنزلة لرسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ثبتت للأئمة من بعده صلوات الله وسلامه عليهم .


              يلزمك ان تذكر لي دليل على ان أئمتكم افضل من الشهداء ؟
              لان الرسول صلى الله عليه وسلم نبي .. ويلزمك ان تذكر لي دليل ان الأئمة الاثني عشر افضل من الشهداء ؟


              ثم هل الشهيد يغسل عندكم لان رواياتكم تقول ان التي غسلت فاطمة رضي الله عنها هي اسماء بنت عميس .. ؟


              ومن الوسيلة دعاء النبي صلى الله عليه وآله وسلم أو دعاء المعصومين صلوات الله وسلامه عليهم لنا{وَمَا أَرْسَلْنَا مِن رَّسُولٍ إِلاَّ لِيُطَاعَ بِإِذْنِ اللّهِ وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذ ظَّلَمُواْ أَنفُسَهُمْ جَآؤُوكَ فَاسْتَغْفَرُواْ اللّهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ لَوَجَدُواْ اللّهَ تَوَّابًا رَّحِيمًا} (64) سورة النساء
              فلا دليل على تخصيصها بالحياة


              اعرب ما تحته خط بالاحمر وجيب الاية اللي قبلها واللي بعدها وينتهي اشكالك .. !
              هذا دليل قولنا على سوء الظن
              تدعي أننا نعطي الأئمة صلوات الله وسلامه عليهم صفات الله

              فهل هذا إلا إفك يفترى ؟!!

              ولكننا لم نعط الأئمة صلوات الله وسلامه عليهم أي صفة من صفات الله سبحانه وتعالى
              فما هذا الافتراء ؟!

              تكذبون الكذبة وتصدقونها وتجرون وراءها !


              طيب جميل جداً ..

              لو نادى الامام مئة شخص فقط ! على اختلاف لغاتهم واعمارهم واماكنهم .. بما انك قلت انهم يسمعون سماع استجابه يعني انه لا يشغلهم سمع عن سمع .. هل هذه صفة من صفات الله ام لا ؟
              لاننا نعرف ان البشر صفاته مقيده بحدود و صفات الله مطلقه بلا قيود .. وبما انك اعترفت انهم يسمعون سماع استجابه فهذا دليل اعطائهم صفة من صفات الله .. وإلا يلزمك ان تترجع عن قولك ..
              نعم نحن لا ندعوا مع الله أحدا
              ولكن الخلل في فهمك فما أفعل لك !!

              يكون شركا إذا كان دعاءا مع الله
              ولكن إذا لم يكن دعاء مع الله فليس شركا

              أليس كذلك ؟!

              لكي تستوعب الموضوع عليك أولا أن تركز على كلمة "مع " في قوله تعالى {وَأَنَّ الْمَسَاجِدَ لِلَّهِ فَلَا تَدْعُوا مَعَ اللَّهِ أَحَدًا} (18) سورة الجن
              ولعل سؤالا يثير تفكيرك قليلا

              هل دعاؤك أخيك
              "يا فلان اقض لي هذه الحاجة"
              هل هو دعاء مع الله ؟!!
              ولماذا ؟!


              اولاً : انت قلت ان ائمتك يسمعون سماع استجابه .. اذاً دعائكم لهم ماذا يسمى ؟ لأنهم يقضون الحاجات ولا يشتغلهم سمع عن سمع ؟

              فهذا هو عين الشرك .. والله كفار قريش كانوا يتخذونهم واسطه .. لكن انتم يا مستفيد بدون واسطه !
              ادعو الإمام لانه يستجيب ولا يشغله سمع عن سمع !؟
              لان الاستغاثه يعني يا علي ارحمني او يا علي فرج كربتي .. ماذا تسميه !!

              ...

              اما استدلالك الاخير لا يستحق الرد عليه اصلاً !!
              اولاً : هل هذا الانسان يشغله سمع عن سمع .. يعني اذا كلموه اثنين تخربط ما يدري من يسمع !
              ثانياً : هل هذا اللي اطلب منه الحاجه خارج الحياة الدنيا ؟
              ثالثاً : هذا اللي اطلب منه الحاجه امامي اراه بعيني .. او اكلمه بالتلفون يسمعني واحد لواحد ..
              رابعاً : انا اطلب منه شيء يستطيع قضائه من الامور البشريه العاديه ( روح اشتر لي جوال اشترلي بيبسي ) ..

              خامساً : امور العباده توقيفيه .. اي يجب ان يوجد نص صريح ..

              سادساً : كلمة دعاء تأتي بكم معنى ؟

              سابعاً : هـل الدعاء عباده .. ؟ هل الدعاء نوع من انواع العباده ؟
              نكتفي بهذا .. ولدينا اكثر !

              ...

              الأميني

              طيب هل السجاد استغاث بغير الله في الصحيفة السجاديه ؟
              فإن قلت لم يستغث بغير الله فلماذا لا تتبعون اهل البيت !

              هل الرسول صلى الله عليه وسلم وعلي والسبطين رضي الله عنهم استغاثوا بغير الله أو امروا بالاستغاثة بغير الله في الدعاء؟

              هل علي والسبطين توسلوا بالرسول صلى الله عليه وسلم ؟







              تعليق


              • المشاركة الأصلية بواسطة كريم آل البيت
                إنا لله وإنا إليه راجعون .....


                لقد زعم المُخالِفون المُتخلِّفون أن الله لا يجوز أن نتخّذ غيره وليّا !!

                فقُلنا لهُم : بل كذبتم على الله أيها الفاسِقون الكاذبون على ربهم .. فلقد قال الله لنا في كتابه العظيم :

                ( إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يُقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون ) .

                فهل في الآية السابِقة أمرنا الله أن نتخِذ غيره أولياء أم لم يأمُرنا ؟!
                وهل بإتخاذنا لهم أولياء .. فهل يكون ذلِك بأمر مِن الله أم مِن ( دون ) الله ،

                فما لهم عن التذكِرة معرضين كأنهم حُمُرٌ مُستنفِرة فرّت مِن قسورة ؟!

                وزعم المُخالِفون المتخلّفون الفاسقون أن رسولنا محمد وآل بيته صلوات ربي وسلامه عليهم .. أنهم أمواتاً !!

                فقُلنا لهم مِن كتاب الله العظيم .. خسئتم أيها الكاذبون المُشركون بالله .. فإن الله في كتابه العظيم قد ( نهانا ) وأمرنا ألا نقول عن الذين قُتِلوا في سبيله أمواتا .
                فقال جل شأنه ناهياً عباده عن ذلك .. فقال :
                ( ولا تقولوا لِمن يُقتل في سبيل الله أموات بل أحياء ولكن لا تشعرون ) .

                فخالف الفاسِقون المُنافِقون هذا النهي مِن ربهم وقالوا عنهم وعليهم أمواتاً ؟؟

                فحسبنا الله ونعم الوكيل ،

                ولعنة الله على المُخالفين المتخلفين المُنسلخين مِن آيات الله والعاصين له في أوامره ونواهيه ...

                ولعنة الله على المشركين ،


                وزعم أحد الرعاع النكِرة الذي يدّعي العِلم زوراً وبهتانا وما هوَ إلا مِن القطيع الذي يجُرّه رعاة البقر أن لفظ : إذ .. تُفيد الماضي .. فإنا لله وإنا إليه راجعون .. إنجليزي دة يا مُرسي !!!

                فقُلنا له : كيف هذا أيها الصعلوك الناعِق .. فكيف في الآية التالية هيَ تفيد الماضي .. فأستمِعوا أيها العُقلاء :

                يقول جل شأنه :
                ( ولو يرى الذين ظلموا اذ يرون العذاب ان القوة لله جميعا وان الله شديد العذاب ) .. فأين هذا الماضي ؟!!

                ولازال أحد الهلافيت المُدعين للعِلم زورا وبُهتانا يقول ويُعانِد جهلاً وما أقبح المُعاندين بجهل أن ما كان يفعله مُشركي قريش هوَ الدُعاء مِن ( دون ) الله !!

                فعِندما حاصرناه مِثل مُحاصرة الأسد لفريسته فقُلنا له :
                وهل تفقهون الفارق بين : مِن الله ( و ) مِن دون الله ؟؟

                فما وجدنا مِنه إلا أقوال نِسوة تفِرّ أو تُحاول أن تفِرّ فِرار الحُمُر المُستنفِرة التي تفِرّ مِن قسورة .

                فنسألكم بالله العظيم .. فنقول :
                * هل مِثل هذا وهؤلاء الصعاليك الحُفاة العُراة الرعاع الذين يُريدون أن يتطاولوا في البُنيان بغير حقّ ولا هُدى .. أأمثال هؤلاء يُمكِن أن يهتدوا إلى الحقّ فيؤمنوا !! وهل هُناك فائِدة تُرجى مِن مُحاورة ناعقين يقولون بما لا يعلمون .. وكما قال عن : إذ !!!!

                وحقّاً قالوا لِفرعون: ما الذي فرعنك ؟؟ فقال : لم أجد مَن يصُدّني !!

                فإنا لله وإنا إليه راجعون .........

                تعليق


                • المشاركة الأصلية بواسطة عدنا
                  طيب اين الشهداء الآن ؟
                  هل هم في السماء وفرحين بما اتاهم الله وارواحهم في السماء ..؟
                  هم أحياء يرزقون كما قال الله سبحانه وتعالى في قبورهم
                  المشاركة الأصلية بواسطة عدنا
                  طيب جميل .. بس باقي سؤال عشان نخلص الموضوع ..
                  المشاركة الأصلية بواسطة عدنا
                  هل هم فقراء إلى الله .. ؟!!
                  كل ما عدا الله فقير إلى الله
                  {يَا أَيُّهَا النَّاسُ أَنتُمُ الْفُقَرَاء إِلَى اللَّهِ وَاللَّهُ هُوَ الْغَنِيُّ الْحَمِيدُ} (15) سورة فاطر
                  وحول سؤالنا :هل دعاؤهم موسى بأن يدعو الله هو دعاء مع الله ؟!! فأجبت
                  المشاركة الأصلية بواسطة عدنا
                  وانا ماذا قلت .. قلت لك هذا نوع من انواع التوسل الصحيح بدعاء الرجل الصالح الحي بنص صريح من القرآن .. وانا اصلاً وضعتها لكي ابين لك طريقة التوسل الصحيح من القرآن .. ثم هم توجهوا لموسى وقالوا ادع لنا ربك .. فتنبه
                  نعم هم توجهوا لغير الله ودعوه بأن يدعو الله لهم
                  فهل دعاؤهم موسى على نبينا وآله وعليه الصلاة والسلام يعد دعاء مع الله ؟!!
                  نرجو الإجابة بوضوح
                  المشاركة الأصلية بواسطة عدنا
                  جميل جداً جداً جداً .. ههههههههههههههه
                  المشاركة الأصلية بواسطة عدنا
                  اولاً القاعده قصدك اسمها : العبرة بعموم اللفظ لا بخصوص السبب ..
                  اولاً : اللفظ هنا يقول انها حال حياته .. كما وضحنا فالقاعده حجة عليك ..
                  بل حجة عليك
                  فالمجيء إلى الرسول مطلق ليس مقتصرا على فئة دون فئة من المسلمين
                  وليس مقتصرا في حياته دون وفاته
                  المشاركة الأصلية بواسطة عدنا
                  ثانياً : انت الآن يا مستفيد اسقطت ادلتك .. وانا قايلك ركز ههههههههههههه ..
                  انت الآن اسقطت استدلالكم بآية التطهير وآية الولاية وآية امامة ابراهيم وكل الآيات ههههههههههههههه .. !
                  لم يسقط أي دليل وأنا أفهم ما تقول جيدا
                  المشاركة الأصلية بواسطة عدنا
                  يلزمك ان تذكر لي دليل على ان أئمتكم افضل من الشهداء ؟
                  المشاركة الأصلية بواسطة عدنا
                  لان الرسول صلى الله عليه وسلم نبي .. ويلزمك ان تذكر لي دليل ان الأئمة الاثني عشر افضل من الشهداء ؟
                  ثم هل الشهيد يغسل عندكم لان رواياتكم تقول ان التي غسلت فاطمة رضي الله عنها هي اسماء بنت عميس .. ؟
                  دليل إمامتهم هو دليل أفضليتهم صلوات الله وسلامه عليهم
                  المشاركة الأصلية بواسطة عدنا
                  اعرب ما تحته خط بالاحمر وجيب الاية اللي قبلها واللي بعدها وينتهي اشكالك .. !

                  هات الإعراب أنت لنر
                  المشاركة الأصلية بواسطة عدنا
                  طيب جميل جداً ..
                  المشاركة الأصلية بواسطة عدنا
                  لو نادى الامام مئة شخص فقط ! على اختلاف لغاتهم واعمارهم واماكنهم .. بما انك قلت انهم يسمعون سماع استجابه يعني انه لا يشغلهم سمع عن سمع .. هل هذه صفة من صفات الله ام لا ؟
                  لاننا نعرف ان البشر صفاته مقيده بحدود و صفات الله مطلقه بلا قيود .. وبما انك اعترفت انهم يسمعون سماع استجابه فهذا دليل اعطائهم صفة من صفات الله .. وإلا يلزمك ان تترجع عن قولك ..
                  تكون صفة مثل صفات الله لو كانت الصفة ذاتية وليست من الله أي بدون إقدار من الله سبحانه وتعالى وهذا لم ندّعيه ولا يدّعيه موحد لله سبحانه وتعالى
                  بينما صفات الله سبحانه وتعالى ذاتية فهو الغني الذي لا يحتاج إلى أحد .
                  لذلك فما عندكم سوى ظنون تريدون أن تكفروا المسلمين بها فتوبوا إلى بارئكم ذلكم خير لكم
                  المشاركة الأصلية بواسطة عدنا
                  اولاً : انت قلت ان ائمتك يسمعون سماع استجابه .. اذاً دعائكم لهم ماذا يسمى ؟ لأنهم يقضون الحاجات ولا يشتغلهم سمع عن سمع ؟

                  فهذا هو عين الشرك .. والله كفار قريش كانوا يتخذونهم واسطه .. لكن انتم يا مستفيد بدون واسطه !
                  ادعو الإمام لانه يستجيب ولا يشغله سمع عن سمع !؟
                  لان الاستغاثه يعني يا علي ارحمني او يا علي فرج كربتي .. ماذا تسميه !!
                  بينّا أن الصفة ليست صفة إلهية فانتفى الشرك المدعى أو المتوهم والحمد لله
                  المشاركة الأصلية بواسطة عدنا
                  ا
                  المشاركة الأصلية بواسطة عدنا
                  اما استدلالك الاخير لا يستحق الرد عليه اصلاً !!
                  اولاً : هل هذا الانسان يشغله سمع عن سمع .. يعني اذا كلموه اثنين تخربط ما يدري من يسمع !
                  ثانياً : هل هذا اللي اطلب منه الحاجه خارج الحياة الدنيا ؟
                  ثالثاً : هذا اللي اطلب منه الحاجه امامي اراه بعيني .. او اكلمه بالتلفون يسمعني واحد لواحد ..
                  رابعاً : انا اطلب منه شيء يستطيع قضائه من الامور البشريه العاديه ( روح اشتر لي جوال اشترلي بيبسي ) ..
                  خامساً : امور العباده توقيفيه .. اي يجب ان يوجد نص صريح ..
                  سادساً : كلمة دعاء تأتي بكم معنى ؟
                  سابعاً : هـل الدعاء عباده .. ؟ هل الدعاء نوع من انواع العباده ؟
                  نكتفي بهذا .. ولدينا اكثر !
                  شرقت وغربت ولم تجب على سؤالنا البسيط !
                  هل دعاؤك أخيك
                  "يا فلان اقض لي هذه الحاجة"

                  هل هو دعاء مع الله ؟!!
                  ولماذا ؟!

                  التعديل الأخير تم بواسطة مستفيد; الساعة 11-09-2009, 02:47 PM.

                  تعليق


                  • هم أحياء يرزقون كما قال الله سبحانه وتعالى في قبورهم
                    الدليل .. لأن الله قال احياء .. فأعطني الدليل من كتبكم انهم احياء في قبورهم .

                    كل ما عدا الله فقير إلى الله
                    {يَا أَيُّهَا النَّاسُ أَنتُمُ الْفُقَرَاء إِلَى اللَّهِ وَاللَّهُ هُوَ الْغَنِيُّ الْحَمِيدُ} (15) سورة فاطر

                    وحول سؤالنا :هل دعاؤهم موسى بأن يدعو الله هو دعاء مع الله ؟!! فأجبت


                    نعم هم توجهوا لغير الله ودعوه بأن يدعو الله لهم
                    فهل دعاؤهم موسى على نبينا وآله وعليه الصلاة والسلام يعد دعاء مع الله ؟!!

                    نرجو الإجابة بوضوح
                    جميل جداً

                    اذاً .. الله ارحم منهم واغنى منهم واقرب لنا من حبل الوريد .. فلماذا ندعوهم ونترك الغني الرحيم القريب المجيب ؟


                    ...

                    واتحداك ان تثبت ان بني اسرائيل انهم توجهوا لغير الله يلا تفضل .. ام انه كلام انشائي .. !

                    ذهبوا لموسى وقالوا ادع لنا ربك .. ولم يرفعوا ايديهم وقالوا يا موسى اسقنا وارحمنا ..ولا حتى توسلوا برفع ايديهم في الدعاء وقالوا يا الله بحق موسى ان تغفر لنا !!

                    موسى حي موجود وهو بشر عادي يشغله سمع عن سمع .. وطلبوه وهو بينهم حي


                    افهم يا زميلي .. هذا توسل صحيح وجائز .. اذهب لمن تعتقد بصلاحه اذا كان حياً وقل له ادعو لي .. مثل اذا راح واحد مكه تقول له ادعو لي .. هذا جائز بنص صريح من القرآن .. فاين المشكله !!


                    بل حجة عليك
                    فالمجيء إلى الرسول مطلق ليس مقتصرا على فئة دون فئة من المسلمين

                    وليس مقتصرا في حياته دون وفاته


                    هات الإعراب أنت لنر

                    الا ترى ماذا اقول .. ام انك تغافلت عنها !!

                    اولاً : في هذه الآية ضمير يدل على المقصود ، وهو ( أَنَّهُمْ ) وهو عائد على من ذُكروا قبل ذلك في الآيات ، وهم المنافقون ( الَّذِينَ يَزْعُمُونَ أَنَّهُمْ آمَنُواْ بِمَا أُنزِلَ إِلَيْكَ وَمَا أُنزِلَ مِن قَبْلِكَ يُرِيدُونَ أَن يَتَحَاكَمُواْ إِلَى الطَّاغُوتِ )

                    ثانياً : أن الآية التي بعدها تُفيد أن ذلك في حال حياته دون موته ، فقد قال بعدها رب العزة سبحانه وتعالى : ( فَلاَ وَرَبِّكَ لاَ يُؤْمِنُونَ حَتَّىَ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ )

                    وهذا في حال حياته صلى الله عليه وسلم إلى شخصه عليه الصلاة والسلام ، وأما بعد موته فإلى سنته عليه الصلاة والسلام .

                    ثالثاً : أن حرف ( إِذ ) يدل هنا على الماضي لا على الحاضر ولا على المستقبل . وليست اذا تفيد المستقبل .

                    يعني حتى بعموم اللفظ تخصصها في الحياة ..

                    لم يسقط أي دليل وأنا أفهم ما تقول جيدا
                    افهم .. هههههههههه وهذا ما نريده ههههههههههههه ..

                    انت قلت
                    ألا تعرف أن هنالك قاعدة أن المورد لا يخصص الوارد


                    اذاً سقطت ادلتك ههههههههههههههههههههههههههه .. اين ولاية علي بنص صريح !
                    اية الولاية لفظها لا يدل على ما تدعون .. وآية التطهير .. وآية ابراهيم .. هههههههههههههههههههههههههههه

                    اسقطنا ادلته فقال انا فاهم .. وهل هذا رد !!

                    هههههههههههههههههه وسقطت الادله .. شكراً مستفيد هههههههههههههههههههههههههههههه .. افدتني كثير ههههههههههههههههههههههههههههه
                    تكون صفة مثل صفات الله لو كانت الصفة ذاتية وليست من الله أي بدون إقدار من الله سبحانه وتعالى وهذا لم ندّعيه ولا يدّعيه موحد لله سبحانه وتعالى
                    بينما صفات الله سبحانه وتعالى ذاتية فهو الغني الذي لا يحتاج إلى أحد .
                    لذلك فما عندكم سوى ظنون تريدون أن تكفروا المسلمين بها فتوبوا إلى بارئكم ذلكم خير لكم

                    بينّا أن الصفة ليست صفة إلهية فانتفى الشرك المدعى أو المتوهم والحمد لله
                    ههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

                    مستفيد كل ما اسقطنا دليله قال احسنوا الظن هههههههههههههههههههههههههههه ..
                    انت تقول يسمعون سماع استجابه لا يشغلهم سمع عن سمع وهذه صفة من صفات الله اي انهم يشاركون الله في صفه .. اي انه لديهم نفس الصفه .. اليس هذا شرك !

                    ههههههههههههههههههههه
                    ...
                    ثم ما دليلك القطعي ان الله اعطاهم الاذن بأن يستجيبوا الدعاء ؟

                    ما دليلك على انهم استغاثوا بغير الله الرسول صلى الله عليه وسلم وعلي والسبطين ؟

                    ما دليلك على ان السبطين وعلي رضي الله عنهم افضل من الانبياء ؟

                    هل لديك مثل بسيط في القرآن بأن الصالحين استغاثوا بغير الله في الدعاء ام التوسل .. ام استجاب لهم الله عندما توجهوا إليه مباشره في الدعاء ؟

                    هل الشهيد يغسّل ؟

                    كل هذه انا انتظر اجابتها وانت تتجاهلها !

                    ...

                    واما الاخيره فرددنا عليها وطرحنا عليها اسئله لكن الظاهر انك مو فاهم !!

                    ...
                    ههههههههههههههههههههههه ركز يا مستفيد
                    التعديل الأخير تم بواسطة عدنا; الساعة 11-09-2009, 03:22 PM.

                    تعليق


                    • المشاركة الأصلية بواسطة عدنا
                      الدليل .. لأن الله قال احياء .. فأعطني الدليل مِن كتبكم انهم احياء في قبورهم .
                      الدليل مِن كتابنا العظيم المُقدّس .. فيقول سُبحانه :

                      (ولا تقولوا لِمن يُقتَل في سبيل الله أمواتا بل أحياءا ولكن لا تشعرون)

                      ومِن هذه الآية وفيها أكبر دليل على أنهم عليهم السلام ( أحياء ) .. ولكن الكَفرة الفسقة ولأنهم لا يشعرون .. فهم يُنكِرون !!!

                      والآن أحبتنا المتابعين لهذا الموضوع .. أنظروا وأسمعوا وأقرأوا كمّ الصِراخ الهيستيري الذي فعله هذا الهلفوت النكِرة .. فكان في صيغة ضحِك .. ولكنه ضحِك على أنفُسهم وخيبتهم .. فصرخوا بضحِك هيستيري لأن الصِراخ والهيستيريا لا يكون إلا بقدر الألم النفسي والعقلي والبدني ؟؟

                      فهيّا عدّوا معي وكحّلوا أعينكم وأطربوا مسامعكم مع هذا الصارخ بكُل ألم فتمثّل في هذا الكمّ مِن الضحِك الهيستيري !!!!

                      فنترككُم لتُتابعوه وتعدّوه .. فتفضّلوا :

                      المشاركة الأصلية بواسطة عدنا
                      افهم .. هههههههههه وهذا ما نريده ههههههههههههه ..



                      اذاً سقطت ادلتك ههههههههههههههههههههههههههه .....
                      اين ولاية علي بنص صريح !
                      هههههههههههههههههههههههههههه ...

                      اسقطنا ادلته فقال انا فاهم .. وهل هذا رد !!

                      هههههههههههههههههه ...
                      وسقطت الادله .. شكراً مستفيد هههههههههههههههههههههههههههههه ..

                      افدتني كثير ههههههههههههههههههههههههههههه


                      ههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

                      مستفيد كل ما اسقطنا دليله قال احسنوا الظن هههههههههههههههههههههههههههه ..
                      اي انه لديهم نفس الصفه .. اليس هذا شرك !

                      ههههههههههههههههههههه

                      ...
                      ههههههههههههههههههههههه ركز يا مستفيد
                      فهل رأيتُم وسمعتم بهذا الكمّ مِن عدد الضحِكات الهيسترية الجنونية الأبليسية مِن قبل ؟؟

                      وهل رأيتم معي طول الضحِكة الواحِدة !!!

                      فله ولأمثاله نقول له مِن الله :
                      ( ولقد صدق عليهم ابليس ظنّه فاتبعوه الا فريقا من المؤمنين ) ،

                      أليس هؤلاء :
                      ( استحوذ عليهم الشيطان فانساهم ذِكر الله اولئك حِزب الشيطان الا ان حِزب الشيطان هُم الخاسرون ) ،

                      فليضحكوا قليلا .. فورب العِزّة ليبكون كثيراً كثيرا ؟؟

                      فكانوا إذا أنقلبوا إلى أهلهم إنقلبوا فكهين !!

                      فيقول جل وعلا :
                      ( إِنَّ الَّذِينَ أَجْرَمُوا كَانُواْ مِنَ الَّذِينَ آمَنُوا يَضْحَكُونَ .. وَإِذَا مَرُّواْ بِهِمْ يَتَغَامَزُونَ .. وَإِذَا انقَلَبُواْ إِلَى أَهْلِهِمُ انقَلَبُواْ فَكِهِينَ .. وَإِذَا رَأَوْهُمْ قَالُوا إِنَّ هَؤُلاء لَضَالُّونَ .. وَمَا أُرْسِلُوا عَلَيْهِمْ حَافِظِينَ .. فَالْيَوْمَ الَّذِينَ آمَنُواْ مِنَ الْكُفَّارِ يَضْحَكُونَ .. عَلَى الأَرَائِكِ يَنظُرُونَ .. هَلْ ثُوِّبَ الْكُفَّارُ مَا كَانُوا يَفْعَلُونَ ) ،

                      ألا إن لعنة الله على الكافرين .....

                      تعليق


                      • ^^


                        كريم خلك على جنب .. انت لا تمثل الامامية .. هل تعترف بالكافي وبأحاديثه هل تعترف بأقوال الخميني .. هل تعترف بفتاوى السيستاني .. /

                        انت مكشوف يا كريم .. يا نصر الشاذلي << ليس قولي ولكن قول اصدقائك .. هههههههههههههههههههههه

                        ثم انت تلعن في كل وقت حتى في نهار رمضان !!

                        ثم لا اكاد ارى رداً لك الا فيه حلف وقسم / وربك العظيم الاعظم .. !!

                        وتصفيف الكلام ..

                        وتفسير القرآن على الهوى .. تفسير لا يطابق لا شيعي ولا سني ولا اباظي ولا صوفي ولا اشعري ولا بهائي !!!!!!!!!



                        سلملم
                        التعديل الأخير تم بواسطة عدنا; الساعة 11-09-2009, 05:25 PM.

                        تعليق


                        • المشاركة الأصلية بواسطة عدنا
                          انت مكشوف يا كريم .. يا نصر الشاذلي << ليس قولي ولكن قول اصدقائك .. هههههههههههههههههههههه


                          حيل النسوة العجزة والهلافيت المُفلسين ؟؟


                          المشاركة الأصلية بواسطة عدنا
                          ثم انت تلعن في كل وقت حتى في نهار رمضان !!
                          ألا تعلم يا عدو الله وآل البيت أن لعن الظالمين والمُشركين ثوابه كبير وبالأخصّ في رمضان



                          المشاركة الأصلية بواسطة عدنا
                          ثم لا اكاد ارى رداً لك الا فيه حلف وقسم / وربك العظيم الاعظم .. !!
                          فالحمد لله .....
                          فما يحلِف بالله إلا الصادقون .. وقد نهانا الله أن نحلِف بغيره




                          المشاركة الأصلية بواسطة عدنا
                          وتفسير القرآن على الهوى .. تفسيرلا يُطابق لا شيعي ولا سني ولا اباظي ولا صوفي ولا اشعري ولا بهائي !!!!!!!!!
                          فلعنة الله على كُل الذين جعلوا في كتاب الله إختلاف وخِلاف ؟؟

                          فيقول سُبحانه :
                          ( ولو كان مِن عِند ـ غير ـ الله لوجدوا فيه إختلافا كثيرا ) ،

                          وأمّا على ما تودّ أن تبهتنا به .. لك ولغيرك مِن الله نقول :
                          ( ام يقولون افتراه قل ان افتريته فعلي اجرامي وانا بريء مما تجرمون )

                          فاللهم صلِّ على محمد وآل محمد في الأولين والآخرين .. وألعن اللهم أعداءك أعداءهم إلى يوم الدين ،

                          تعليق


                          • سلاما

                            بإنتظار مستفيد

                            تعليق


                            • المشاركة الأصلية بواسطة عدنا
                              سلاما

                              بإنتظار مستفيد
                              وهكذا النِعاج والفئران المزعورة يفعلون ؟!

                              فما لهم عن التذكِرة معرضين .. كأنهم حُمُرٌ مُستنفِرة فرّت مِن قسورة

                              تعليق


                              • المشاركة الأصلية بواسطة عدنا
                                الدليل .. لأن الله قال احياء .. فأعطني الدليل من كتبكم انهم احياء في قبورهم .

                                و من أين يبعث الناس يوم القيامة ؟
                                بصريح القرآن يبعث الناس من قبورهم
                                {وَنُفِخَ فِي الصُّورِ فَإِذَا هُم مِّنَ الْأَجْدَاثِ إِلَى رَبِّهِمْ يَنسِلُونَ } (51) سورة يــس
                                {خُشَّعًا أَبْصَارُهُمْ يَخْرُجُونَ مِنَ الْأَجْدَاثِ كَأَنَّهُمْ جَرَادٌ مُّنتَشِرٌ} (7) سورة القمر
                                {يَوْمَ يَخْرُجُونَ مِنَ الْأَجْدَاثِ سِرَاعًا كَأَنَّهُمْ إِلَى نُصُبٍ يُوفِضُونَ } (43) سورة المعارج
                                المشاركة الأصلية بواسطة عدنا
                                جميل جداً

                                اذاً .. الله ارحم منهم واغنى منهم واقرب لنا من حبل الوريد .. فلماذا ندعوهم ونترك الغني الرحيم القريب المجيب ؟

                                كما دعا أصحاب موسى موسى على نبينا وآله وعليه السلام بأن يدعو لهم
                                المشاركة الأصلية بواسطة عدنا
                                واتحداك ان تثبت ان بني اسرائيل انهم توجهوا لغير الله يلا تفضل .. ام انه كلام انشائي .. !

                                ذهبوا لموسى وقالوا ادع لنا ربك .. ولم يرفعوا ايديهم وقالوا يا موسى اسقنا وارحمنا ..ولا حتى توسلوا برفع ايديهم في الدعاء وقالوا يا الله بحق موسى ان تغفر لنا !!

                                موسى حي موجود وهو بشر عادي يشغله سمع عن سمع .. وطلبوه وهو بينهم حي


                                افهم يا زميلي .. هذا توسل صحيح وجائز .. اذهب لمن تعتقد بصلاحه اذا كان حياً وقل له ادعو لي .. مثل اذا راح واحد مكه تقول له ادعو لي .. هذا جائز بنص صريح من القرآن .. فاين المشكله !!

                                1- ألم تقل قبل قليل أن الله أقرب لنا من حبل الوريد وأنه أرحم بنا
                                فلماذا يذهب الصحابة إلى الرسول ليدعو لهم أوتذهب أنت للمؤمنين الصالحين عندك ليدعوا لك ؟!!
                                وما الذي جعله جائزا ؟!!
                                2-ألم يتوجه أصحاب موسى لموسى ودعوه أن يدعو الله سبحانه وتعالى ؟! إلى من توجهوا إذن ؟!!
                                3- لماذا يكون التوسل في حال الحياة ليس شركا بينما التوسل بعد الممات يصبح شركا ؟
                                المشاركة الأصلية بواسطة عدنا
                                الا ترى ماذا اقول .. ام انك تغافلت عنها !!
                                اولاً : في هذه الآية ضمير يدل على المقصود ، وهو ( أَنَّهُمْ ) وهو عائد على من ذُكروا قبل ذلك في الآيات ، وهم المنافقون ( الَّذِينَ يَزْعُمُونَ أَنَّهُمْ آمَنُواْ بِمَا أُنزِلَ إِلَيْكَ وَمَا أُنزِلَ مِن قَبْلِكَ يُرِيدُونَ أَن يَتَحَاكَمُواْ إِلَى الطَّاغُوتِ )

                                إذا كان المنافقون إذ ظلموا أنفسهم جاؤوا رسول الله فاستغفروا واستغفر لهم الرسول لوجدوا الله توابا رحيما
                                فما بالك بالمؤمنين إذا ظلموا أنفسهم وأتو رسول الله فاستغفروا الله واستغفر لهم الرسول ؟!
                                ألن يجدوا الله توابا رحيما؟!
                                والآية لم تحدد الآية هنا في حياته أو بعد مماته
                                وسيأتي الكلام عنها أكثر
                                المشاركة الأصلية بواسطة عدنا
                                ثانياً : أن الآية التي بعدها تُفيد أن ذلك في حال حياته دون موته ، فقد قال بعدها رب العزة سبحانه وتعالى : ( فَلاَ وَرَبِّكَ لاَ يُؤْمِنُونَ حَتَّىَ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ )
                                المشاركة الأصلية بواسطة عدنا
                                وهذا في حال حياته صلى الله عليه وسلم إلى شخصه عليه الصلاة والسلام ، وأما بعد موته فإلى سنته عليه الصلاة والسلام .

                                وبعد مماته يحكّموا القائم بأمره وهم الأئمة صلوات الله وسلامه عليهم
                                المشاركة الأصلية بواسطة عدنا
                                ثالثاً : أن حرف ( إِذ ) يدل هنا على الماضي لا على الحاضر ولا على المستقبل . وليست اذا تفيد المستقبل .
                                المشاركة الأصلية بواسطة عدنا
                                يعني حتى بعموم اللفظ تخصصها في الحياة ..

                                ولو أنهم
                                لو أداة امتناع لامتناع
                                هنالك فريقان
                                فريق امتنعت توبة الله لهم لكونهم إذ ظلموا أنفسهم امتنعوا بسبب نفاقهم عن المجيء إلى رسول الله صلى الله عليه وآله ليستغفروا الله ويستغفر لهم الرسول صلى الله عليه وآله والنتيجة أنهم سيجون الله شديد العقاب وليس غفورا رحيما
                                وهذا حال كل الذين يستنكفون ويمنعون عن المجيء لرسول صلى الله عليه وآله وسلم ليستغفروا الله عنده
                                وأول أسباب لامتناع هو النفاق .

                                وفريق آخر مؤمنون غير منافقين لا يمتنعون ولا يستنكفون عن المجيء إلى رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ليستغفروا الله عنده ويستغفر لهم الرسول صلى الله عليه وآله وسلم والنتيجة أنهم يجدون الله توابا رحيما
                                فصنّف نفسك من أي من الفريقين أنت ؟
                                المشاركة الأصلية بواسطة عدنا
                                افهم .. هههههههههه وهذا ما نريده ههههههههههههه ..
                                انت قلت
                                اذاً سقطت ادلتك ههههههههههههههههههههههههههه .. اين ولاية علي بنص صريح !
                                اية الولاية لفظها لا يدل على ما تدعون .. وآية التطهير .. وآية ابراهيم .. هههههههههههههههههههههههههههه
                                اسقطنا ادلته فقال انا فاهم .. وهل هذا رد !!
                                هههههههههههههههههه وسقطت الادله .. شكراً مستفيد هههههههههههههههههههههههههههههه .. افدتني كثير ههههههههههههههههههههههههههههه

                                أنت واهم
                                وهذا ليس محل نقاش تلك الأدلة
                                المشاركة الأصلية بواسطة عدنا
                                ههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
                                مستفيد كل ما اسقطنا دليله قال احسنوا الظن هههههههههههههههههههههههههههه ..
                                انت تقول يسمعون سماع استجابه لا يشغلهم سمع عن سمع وهذه صفة من صفات الله اي انهم يشاركون الله في صفه .. اي انه لديهم نفس الصفه .. اليس هذا شرك !

                                أوضحنا في المشاركة السابقة أنها ليست صفة إلهية لكونها بإقدار من الله سبحانه وتعالى .
                                فأثبت لنا أن الصفة التي يتصف بها مخلوق بإقدار من الله تسمى شركا ؟!!
                                المشاركة الأصلية بواسطة عدنا
                                ههههههههههههههههههههه...
                                ثم ما دليلك القطعي ان الله اعطاهم الاذن بأن يستجيبوا الدعاء ؟
                                ما دليلك على انهم استغاثوا بغير الله الرسول صلى الله عليه وسلم وعلي والسبطين ؟

                                الدليل هو آية ولو أنهم إذ ظلموا أنفسهم.
                                وبالنسبة لهؤلاء الأئمة صلوات الله وسلامه عليهم
                                يستغاث بهم
                                المشاركة الأصلية بواسطة عدنا
                                ما دليلك على ان السبطين وعلي رضي الله عنهم افضل من الانبياء ؟

                                هذه محاولة لتشتيت الموضوع
                                لأننا نتكلم عن كونهم أفضل من الشهداء
                                وقلنا دليل إمامتهم هو دليل أفضليتهم على الشهداء
                                المشاركة الأصلية بواسطة عدنا
                                هل لديك مثل بسيط في القرآن بأن الصالحين استغاثوا بغير الله في الدعاء ام التوسل .. ام استجاب لهم الله عندما توجهوا إليه مباشره في الدعاء ؟

                                استغاثة قوم موسى بموسى
                                واستغاثة أولاد يعقوب بأبيهم ليستغفر لهم
                                ويوم القيامة استغاثة الأنبياء برسول الله صلى الله عليه وآله وسلم
                                المشاركة الأصلية بواسطة عدنا
                                هل الشهيد يغسّل ؟

                                هذه مسألة فقهية
                                الشهيد الذي يقتل إذا لم يصلوا إليه حيا لا يغسل
                                أما إذا وصلوا إليه حيّا فإنه يغسل

                                وحول سؤالنا البسيط
                                هل دعاؤك أخيك
                                "يا فلان اقض لي هذه الحاجة"
                                هل هو دعاء مع الله ؟!!
                                ولماذا ؟!

                                قلت
                                واما الاخيره فرددنا عليها وطرحنا عليها اسئله لكن الظاهر انك مو فاهم !!

                                لنرجع إلى أسئلتك ونرى هل بها جوابنا ؟!
                                المشاركة الأصلية بواسطة عدنا
                                اما استدلالك الاخير لا يستحق الرد عليه اصلاً ! !

                                هل جواب السؤال أنه لا يستحق الرد ؟!
                                هل هذه إجابة
                                المشاركة الأصلية بواسطة عدنا
                                اولاً : هل هذا الانسان يشغله سمع عن سمع .. يعني اذا كلموه اثنين تخربط ما يدري من يسمع !

                                إن كان الاعتقاد بأن الصفة ذاتية ليست من الله فهذا شرك لا محالة ولا نقوق به
                                ولكن إن هكان الاعتقاد بأن الصفة من الله سبحانه وتعالى فكيف تكون شركا ؟!!
                                ننتظر إجابتك !
                                وهذا ليس فيه إجابة سؤالنا البسيط الذي هو :
                                هل دعاؤك أخيك
                                "يا فلان اقض لي هذه الحاجة"
                                هل هو دعاء مع الله ؟!!
                                ولماذا ؟!

                                المشاركة الأصلية بواسطة عدنا
                                ثانياً : هل هذا اللي اطلب منه الحاجه خارج الحياة الدنيا ؟

                                وهذا أيضا ليس جواب سؤالي :
                                هل دعاؤك أخيك
                                "يا فلان اقض لي هذه الحاجة"
                                هل هو دعاء مع الله ؟!!
                                ولماذا ؟!

                                المشاركة الأصلية بواسطة عدنا
                                ثالثاً : هذا اللي اطلب منه الحاجه امامي اراه بعيني .. او اكلمه بالتلفون يسمعني واحد لواحد ..

                                هل يسمعك بقدرة ذاتية ؟!
                                أم بإذن الله ؟!!

                                المشاركة الأصلية بواسطة عدنا
                                رابعاً : انا اطلب منه شيء يستطيع قضائه من الامور البشريه العاديه ( روح اشتر لي جوال اشترلي بيبسي ) ..

                                طيب لو طلبت منه شيء وأنت تعتقد أنه يقدر عليه فتبيّن لك أنه في الواقع لا يقدر عليه
                                فهل تكون مشركا في هذه الحالة ؟
                                ولماذا ؟!
                                وماذا لو تعمدت أن تطلب من شيئا لا يقدر عليه ، فهل في هذه الحالة تكون مشركا ؟!
                                المشاركة الأصلية بواسطة عدنا
                                خامساً : امور العباده توقيفيه .. اي يجب ان يوجد نص صريح ..

                                هل دعاؤك أخيك
                                "يا فلان اقض لي هذه الحاجة"
                                هل هو عبادة ؟!!
                                ولماذا ؟!

                                المشاركة الأصلية بواسطة عدنا
                                سادساً : كلمة دعاء تأتي بكم معنى ؟

                                أفدنا فإنما أنا مستفيد
                                المشاركة الأصلية بواسطة عدنا
                                سابعاً : هـل الدعاء عباده .. ؟ هل الدعاء نوع من انواع العباده ؟

                                نجيب عليه بعد أن تفيدنا بمعاني الدعاء
                                تحياتي

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة مروان1400, 03-04-2018, 09:07 PM
                                ردود 13
                                2,145 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة مروان1400
                                بواسطة مروان1400
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 14-07-2023, 11:53 AM
                                استجابة 1
                                110 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 31-08-2019, 08:51 AM
                                ردود 2
                                346 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                يعمل...
                                X