إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

ما الفرق بين التوسل والاستغاثه .. ؟

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • تعليق


    • و من أين يبعث الناس يوم القيامة ؟
      بصريح القرآن يبعث الناس من قبورهم
      {وَنُفِخَ فِي الصُّورِ فَإِذَا هُم مِّنَ الْأَجْدَاثِ إِلَى رَبِّهِمْ يَنسِلُونَ } (51) سورة يــس
      {خُشَّعًا أَبْصَارُهُمْ يَخْرُجُونَ مِنَ الْأَجْدَاثِ كَأَنَّهُمْ جَرَادٌ مُّنتَشِرٌ} (7) سورة القمر
      {يَوْمَ يَخْرُجُونَ مِنَ الْأَجْدَاثِ سِرَاعًا كَأَنَّهُمْ إِلَى نُصُبٍ يُوفِضُونَ } (43) سورة المعارج
      لكن للأسف انا قلت

      الدليل .. لأن الله قال احياء .. فأعطني الدليل من كتبكم انهم احياء في قبورهم .


      بإنتظـارك ..

      كما دعا أصحاب موسى موسى على نبينا وآله وعليه السلام بأن يدعو لهم
      يارجل يا مستفيد موسى كان معهم حي وهو اصلح منهم .. ولم يكن بإستطاعته ان يستجيب دعائهم بل هو دعا الله وانتظر ولم يكن عنده سمع الهي .. بشر مثلنا .. ذهبوا إليه لصلاحه ولأنه نبي مثل حالة الرسول صلى الله عليه وسلم في الآية ..
      بل يكفي في القرآن عشرات الآيات لو اردتني ان احشدها لك هنا ..

      ثم يا واهم كيف تقول مثل موسى !!
      موسى حي عندهم لا يستجيب الدعاء فقط يدعوا وينتظر وموسى ليس لديه سمع الهي ولم يرفعوا ايديهم وقالوا يا موسى استجب لنا ارحمنا .. !! .. بل ذهبوا اليه كلموه وقالوا ادعوا لنا ربك .. فلا مقارنه ابداً ..

      استغاثة قوم موسى بموسى
      واستغاثة أولاد يعقوب بأبيهم ليستغفر لهم
      ويوم القيامة استغاثة الأنبياء برسول الله صلى الله عليه وآله وسلم
      خلني افيدك يا مستفيد / هذا يسمى توسل هههههههههههه..
      قلبها خلاها استغاثه بعد ما توهق ههههههههههههههههههههههههههههه ..
      يا مستفيد هذا اسمه توسل بالرجل الحي الصالح ان يدعوا الله كما وضحنا ههههههههههههههههههههههههههههههه
      وليس في اي واحدة منها ذكر انهم توسلوا فيه وهو ليس معهم حي يشاهدونه !!

      حتى انت اعترفت انها توسل وليست استغاثه انظر
      لماذا يكون التوسل في حال الحياة ليس شركا بينما التوسل بعد الممات يصبح شركا ؟
      فهي نفس الحالة السابقه لكنك تصادم نفسك !




      قلبها مستفيد ههههههههههههههههههههههههههههههه
      فاتح موضوع الفرق ولا يفرق ههههههههههههههههههه
      هذه محاولة لتشتيت الموضوع
      لأننا نتكلم عن كونهم أفضل من الشهداء
      وقلنا دليل إمامتهم هو دليل أفضليتهم على الشهداء
      ههههههههههههه ليس تشتيت موضوع .. انت تقول انه يكفي انهم افضل من الشهداء .. قلت لك جيب دليل من القرآن .. تقول لي تشتيت .. !
      انت الذي بدأت فألزمت نفسك هههههههههههههههههه
      إن كان الاعتقاد بأن الصفة ذاتية ليست من الله فهذا شرك لا محالة ولا نقوق به
      ولكن إن هكان الاعتقاد بأن الصفة من الله سبحانه وتعالى فكيف تكون شركا ؟!!
      اين الاذن من الله بنص قطعي من القرآن .. !
      فالقرآن اثبت معجزات اقل من هذه بكثثثثييييير ..
      ولم يثبت بنص واحد من القرآن بأن الله حض الناس على الاستغاثة بالانبياء بعد الموت ولا ان قومهم دعوهم بعد الموت !
      آية واحده فقط لو سمحت وننهي الاشكال !
      ولو أنهم
      لو أداة امتناع لامتناع
      هنالك فريقان
      فريق امتنعت توبة الله لهم لكونهم إذ ظلموا أنفسهم امتنعوا بسبب نفاقهم عن المجيء إلى رسول الله صلى الله عليه وآله ليستغفروا الله ويستغفر لهم الرسول صلى الله عليه وآله والنتيجة أنهم سيجون الله شديد العقاب وليس غفورا رحيما
      وهذا حال كل الذين يستنكفون ويمنعون عن المجيء لرسول صلى الله عليه وآله وسلم ليستغفروا الله عنده
      وأول أسباب لامتناع هو النفاق .

      وفريق آخر مؤمنون غير منافقين لا يمتنعون ولا يستنكفون عن المجيء إلى رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ليستغفروا الله عنده ويستغفر لهم الرسول صلى الله عليه وآله وسلم والنتيجة أنهم يجدون الله توابا رحيما
      فصنّف نفسك من أي من الفريقين أنت ؟
      هههههههههههههههههههههههه .. شفت شلون انت ملخبط يا مستفيد هههههههههههههههههههه .. خلنا نكمل لك ايتين قبل وآيتين بعد .. ثم هل ائمتك استغفروا عند الرسول صلى الله عليه وسلم !؟
      ثم هل كل من لا يأتي قبر النبي صلى الله عليه وسلم وهو قادر فهو منافق .. اذا قلت نعم جبت الطامات على نفسك !

      يلا نعطيك الآية اللي قبل واللي بعد

      ثم تعال نكملك الاية عشان لا تبني ردك مرة ثانيه على مغالطات ..

      { أَلَمْ تَرَ إِلَى ٱلَّذِينَ يَزْعُمُونَ أَنَّهُمْ آمَنُواْ بِمَآ أُنْزِلَ إِلَيْكَ وَمَآ أُنزِلَ مِن قَبْلِكَ يُرِيدُونَ أَن يَتَحَاكَمُوۤاْ إِلَى ٱلطَّاغُوتِ وَقَدْ أُمِرُوۤاْ أَن يَكْفُرُواْ بِهِ وَيُرِيدُ ٱلشَّيْطَانُ أَن يُضِلَّهُمْ ضَلاَلاً بَعِيداً } * { وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ تَعَالَوْاْ إِلَىٰ مَآ أَنزَلَ ٱللَّهُ وَإِلَى ٱلرَّسُولِ رَأَيْتَ ٱلْمُنَٰفِقِينَ يَصُدُّونَ عَنكَ صُدُوداً } * { فَكَيْفَ إِذَآ أَصَٰبَتْهُمْ مُّصِيبَةٌ بِمَا قَدَّمَتْ أَيْدِيهِمْ ثُمَّ جَآءُوكَ يَحْلِفُونَ بِٱللَّهِ إِنْ أَرَدْنَآ إِلاَّ إِحْسَٰناً وَتَوْفِيقاً } * { أُولَـٰئِكَ ٱلَّذِينَ يَعْلَمُ ٱللَّهُ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ وَعِظْهُمْ وَقُل لَّهُمْ فِيۤ أَنْفُسِهِمْ قَوْلاً بَلِيغاً } * { وَمَآ أَرْسَلْنَا مِن رَّسُولٍ إِلاَّ لِيُطَاعَ بِإِذْنِ ٱللَّهِ وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذ ظَّلَمُوۤاْ أَنْفُسَهُمْ جَآءُوكَ فَٱسْتَغْفَرُواْ ٱللَّهَ وَٱسْتَغْفَرَ لَهُمُ ٱلرَّسُولُ لَوَجَدُواْ ٱللَّهَ تَوَّاباً رَّحِيماً } * {فَلاَ وَرَبِّكَ لاَ يُؤْمِنُونَ حَتَّىٰ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لاَ يَجِدُواْ فِيۤ أَنْفُسِهِمْ حَرَجاً مِّمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُواْ تَسْلِيماً } * { وَلَوْ أَنَّا كَتَبْنَا عَلَيْهِمْ أَنِ ٱقْتُلُوۤاْ أَنْفُسَكُمْ أَوِ ٱخْرُجُواْ مِن دِيَارِكُمْ مَّا فَعَلُوهُ إِلاَّ قَلِيلٌ مِّنْهُمْ وَلَوْ أَنَّهُمْ فَعَلُواْ مَا يُوعَظُونَ بِهِ لَكَانَ خَيْراً لَّهُمْ وَأَشَدَّ تَثْبِيتاً } * { وَإِذاً لأَتَيْنَٰهُم مِّن لَّدُنَّـآ أَجْراً عَظِيماً } * { وَلَهَدَيْنَاهُمْ صِرَاطاً مُّسْتَقِيماً } * { وَمَن يُطِعِ ٱللَّهَ وَٱلرَّسُولَ فَأُوْلَـٰئِكَ مَعَ ٱلَّذِينَ أَنْعَمَ ٱللَّهُ عَلَيْهِم مِّنَ ٱلنَّبِيِّينَ وَٱلصِّدِّيقِينَ وَٱلشُّهَدَآءِ وَٱلصَّالِحِينَ وَحَسُنَ أُولَـٰئِكَ رَفِيقاً } * { ذٰلِكَ ٱلْفَضْلُ مِنَ ٱللَّهِ وَكَفَىٰ بِٱللَّهِ عَلِيماً }

      كل مالونته لك دليل على انه في حياته .. فانظر لكلمة جاءوك وردت مرتين .. المرة الاولى هل وردت في حياته ام ماذا !؟
      التعديل الأخير تم بواسطة م8; الساعة 13-09-2009, 02:45 PM.

      تعليق


      • المشاركة الأصلية بواسطة عدنا
        لكن للأسف انا قلت
        الدليل .. لأن الله قال احياء .. فأعطني الدليل من كتبكم انهم احياء في قبورهم .
        بإنتظـارك ..
        القرآن هو رأس كتبنا
        المشاركة الأصلية بواسطة عدنا
        يارجل يا مستفيد موسى كان معهم حي وهو اصلح منهم .. ولم يكن بإستطاعته ان يستجيب دعائهم
        1- ما فائدة كونه أصلح منهم ؟!
        2-دعوتهم له هو أن يدعو لهم فهل استجاب لهم أم لا ؟!


        المشاركة الأصلية بواسطة عدنا
        بل هو دعا الله وانتظر ولم يكن عنده سمع الهي .. بشر مثلنا .. ذهبوا إليه لصلاحه ولأنه نبي مثل حالة الرسول صلى الله عليه وسلم في الآية ..
        المشاركة الأصلية بواسطة عدنا
        بل يكفي في القرآن عشرات الآيات لو اردتني ان احشدها لك هنا ..
        1- ما فائدة صلاحه لهم لماذا لم يدعوا الله بأنفسهم ؟
        أليس الله أقرب إليهم من حبل الوريد ؟
        2- لماذا لم ينهرهم موسى بدعائهم له بأن يدعو الله لهم ؟ لماذا لم يقل لهم بأن الله قريب منهم فليدعوه ؟
        3- هل هنالك سمع عند المخلوقين من الله وسمع ليس من عند الله ؟!
        هل سمعك أنت من عند نفسك أم من عند الله ؟
        4-هل تشك في أن قدرة الله سبحانه بأن يعطي القدرة لعبد من عبادة ليصبح سمعه فوق الطبيعي ؟
        ونبي الله سليمان عليه السلام شاهد عندما سمع النملة ؟
        فهل الإيمان بسمع سليمان عليه السلام شرك ؟
        المشاركة الأصلية بواسطة عدنا
        ثم يا واهم كيف تقول مثل موسى !!
        المشاركة الأصلية بواسطة عدنا
        موسى حي عندهم لا يستجيب الدعاء فقط يدعوا وينتظر وموسى ليس لديه سمع الهي ولم يرفعوا ايديهم وقالوا يا موسى استجب لنا ارحمنا .. !! .. بل ذهبوا اليه كلموه وقالوا ادعوا لنا ربك .. فلا مقارنه ابداً ..
        كلامنا فقط في دعوتهم له بأن يدعو لهم فتأمل !
        المشاركة الأصلية بواسطة عدنا
        خلني افيدك يا مستفيد / هذا يسمى توسل هههههههههههه..
        المشاركة الأصلية بواسطة عدنا
        قلبها خلاها استغاثه بعد ما توهق ههههههههههههههههههههههههههههه ..
        يا مستفيد هذا اسمه توسل بالرجل الحي الصالح ان يدعوا الله كما وضحنا ههههههههههههههههههههههههههههههه
        وليس في اي واحدة منها ذكر انهم توسلوا فيه وهو ليس معهم حي يشاهدونه !!

        حتى انت اعترفت انها توسل وليست استغاثه انظر

        فهي نفس الحالة السابقه لكنك تصادم نفسك !
        قلبها مستفيد ههههههههههههههههههههههههههههههه
        فاتح موضوع الفرق ولا يفرق ههههههههههههههههههه
        كلاهما توسل
        المستغيث يتوسل بالمستغاث به ويطلب منه شيئا
        والمتوسل يتوسل بالمتوسل به ويطلب منه شيئا
        المشاركة الأصلية بواسطة عدنا
        ههههههههههههه ليس تشتيت موضوع .. انت تقول انه يكفي انهم افضل من الشهداء .. قلت لك جيب دليل من القرآن .. تقول لي تشتيت .. !
        انت الذي بدأت فألزمت نفسك هههههههههههههههههه
        قلنا دليل إمامتهم هو دليل أفضليتهم على الشهداء


        المشاركة الأصلية بواسطة عدنا
        اين الاذن من الله بنص قطعي من القرآن .. !
        المشاركة الأصلية بواسطة عدنا
        فالقرآن اثبت معجزات اقل من هذه بكثثثثييييير ..
        ولم يثبت بنص واحد من القرآن بأن الله حض الناس على الاستغاثة بالانبياء بعد الموت ولا ان قومهم دعوهم بعد الموت !
        آية واحده فقط لو سمحت وننهي الاشكال !
        1-الإذن هو أنه لا يوجد شيء في هذا الكون إلا بإذن الله بصريح القرآن الكريم
        فهل أنت تؤمن بوجود شيء ليس بإذن الله سبحانه وتعالى
        2- آية ولو أنهم جاؤوك فاستغفروا الله آية مطلقة غير مقيدة بالحياة أو الممات
        المشاركة الأصلية بواسطة عدنا
        هههههههههههههههههههههههه .. شفت شلون انت ملخبط يا مستفيد هههههههههههههههههههه .. خلنا نكمل لك ايتين قبل وآيتين بعد .. ثم هل ائمتك استغفروا عند الرسول صلى الله عليه وسلم !؟
        ثم هل كل من لا يأتي قبر النبي صلى الله عليه وسلم وهو قادر فهو منافق .. اذا قلت نعم جبت الطامات على نفسك !
        الطامات هي على من يستنكف عن الذهاب لقبر رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم
        وننتظر منك رد الدليل بعلم
        لو أداة امتناع لامتناع
        هنالك فريقان
        فريق امتنعت توبة الله لهم لكونهم إذ ظلموا أنفسهم امتنعوا بسبب نفاقهم عن المجيء إلى رسول الله صلى الله عليه وآله ليستغفروا الله ويستغفر لهم الرسول صلى الله عليه وآله والنتيجة أنهم سيجون الله شديد العقاب وليس غفورا رحيما
        وهذا حال كل الذين يستنكفون ويمنعون عن المجيء لرسول صلى الله عليه وآله وسلم ليستغفروا الله عنده
        وأول أسباب لامتناع هو النفاق .

        وفريق آخر مؤمنون غير منافقين لا يمتنعون ولا يستنكفون عن المجيء إلى رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ليستغفروا الله عنده ويستغفر لهم الرسول صلى الله عليه وآله وسلم والنتيجة أنهم يجدون الله توابا رحيما
        فصنّف نفسك من أي من الفريقين أنت ؟
        المشاركة الأصلية بواسطة عدنا
        يلا نعطيك الآية اللي قبل واللي بعد
        المشاركة الأصلية بواسطة عدنا
        ثم تعال نكملك الاية عشان لا تبني ردك مرة ثانيه على مغالطات ..
        { أَلَمْ تَرَ إِلَى ٱلَّذِينَ يَزْعُمُونَ أَنَّهُمْ آمَنُواْ بِمَآ أُنْزِلَ إِلَيْكَ وَمَآ أُنزِلَ مِن قَبْلِكَ يُرِيدُونَ أَن يَتَحَاكَمُوۤاْ إِلَى ٱلطَّاغُوتِ وَقَدْ أُمِرُوۤاْ أَن يَكْفُرُواْ بِهِ وَيُرِيدُ ٱلشَّيْطَانُ أَن يُضِلَّهُمْ ضَلاَلاً بَعِيداً } * { وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ تَعَالَوْاْ إِلَىٰ مَآ أَنزَلَ ٱللَّهُ وَإِلَى ٱلرَّسُولِ رَأَيْتَ ٱلْمُنَٰفِقِينَ يَصُدُّونَ عَنكَ صُدُوداً } * { فَكَيْفَ إِذَآ أَصَٰبَتْهُمْ مُّصِيبَةٌ بِمَا قَدَّمَتْ أَيْدِيهِمْ ثُمَّ جَآءُوكَ يَحْلِفُونَ بِٱللَّهِ إِنْ أَرَدْنَآ إِلاَّ إِحْسَٰناً وَتَوْفِيقاً } * { أُولَـٰئِكَ ٱلَّذِينَ يَعْلَمُ ٱللَّهُ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ وَعِظْهُمْ وَقُل لَّهُمْ فِيۤ أَنْفُسِهِمْ قَوْلاً بَلِيغاً } * { وَمَآ أَرْسَلْنَا مِن رَّسُولٍ إِلاَّ لِيُطَاعَ بِإِذْنِ ٱللَّهِ وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذ ظَّلَمُوۤاْ أَنْفُسَهُمْ جَآءُوكَ فَٱسْتَغْفَرُواْ ٱللَّهَ وَٱسْتَغْفَرَ لَهُمُ ٱلرَّسُولُ لَوَجَدُواْ ٱللَّهَ تَوَّاباً رَّحِيماً } * {فَلاَ وَرَبِّكَ لاَ يُؤْمِنُونَ حَتَّىٰ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لاَ يَجِدُواْ فِيۤ أَنْفُسِهِمْ حَرَجاً مِّمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُواْ تَسْلِيماً } * { وَلَوْ أَنَّا كَتَبْنَا عَلَيْهِمْ أَنِ ٱقْتُلُوۤاْ أَنْفُسَكُمْ أَوِ ٱخْرُجُواْ مِن دِيَارِكُمْ مَّا فَعَلُوهُ إِلاَّ قَلِيلٌ مِّنْهُمْ وَلَوْ أَنَّهُمْ فَعَلُواْ مَا يُوعَظُونَ بِهِ لَكَانَ خَيْراً لَّهُمْ وَأَشَدَّ تَثْبِيتاً } * { وَإِذاً لأَتَيْنَٰهُم مِّن لَّدُنَّـآ أَجْراً عَظِيماً } * { وَلَهَدَيْنَاهُمْ صِرَاطاً مُّسْتَقِيماً } * { وَمَن يُطِعِ ٱللَّهَ وَٱلرَّسُولَ فَأُوْلَـٰئِكَ مَعَ ٱلَّذِينَ أَنْعَمَ ٱللَّهُ عَلَيْهِم مِّنَ ٱلنَّبِيِّينَ وَٱلصِّدِّيقِينَ وَٱلشُّهَدَآءِ وَٱلصَّالِحِينَ وَحَسُنَ أُولَـٰئِكَ رَفِيقاً } * { ذٰلِكَ ٱلْفَضْلُ مِنَ ٱللَّهِ وَكَفَىٰ بِٱللَّهِ عَلِيماً }
        كل مالونته لك دليل على انه في حياته .. فانظر لكلمة جاءوك وردت مرتين .. المرة الاولى هل وردت في حياته ام ماذا !؟
        وقت نزول الآية كان رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم حيا لا خلاف في ذلك ونحن لا ننقاش هذا الأمر
        بل نناقش الآية "ولو أنهم جاؤوك "بأنها آية مطلقة لم تحدّد أو تخصص بحال الحياة فكيف قيدتها بدون مقيّد ؟!
        وهنالك أسئلة أساسية في الموضوع لم تجب عليها
        1- هل دعاؤك أخيك
        "يا فلان اقض لي هذه الحاجة"
        هل هو دعاء مع الله ؟!!
        ولماذا ؟
        2-طيب لو طلبت من أخيك شيء وأنت تعتقد أنه يقدر عليه فتبيّن لك أنه في الواقع لا يقدر عليه
        فهل تكون مشركا في هذه الحالة ؟
        ولماذا ؟!
        وماذا لو تعمدت أن تطلب من شيئا لا يقدر عليه ، فهل في هذه الحالة تكون في هذه الحالة مشركا ؟
        التعديل الأخير تم بواسطة م8; الساعة 13-09-2009, 02:49 PM.

        تعليق


        • السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,

          تم إصلاح الخلل الحاصل في الموضوع والذي تسببت فيه نقل آيات قرأنية من مواقع أخرى مع أكواد خاصة , للمزيد من التفاصيل الدخول إلى الرابط التالي :
          http://www.yahosein.cjb.net/vb/showthread.php?t=69736

          تعليق


          • شكرا على بيانك

            (ومسألة زيارة القبور والطلب من الأولياء هي أكثر ما يستنكره الوهابية على غيرهم ويكفرونهم وينبزونهم بالشرك لأجلها )ارجو عدم التسرع فى القاء الحكم لان المشكلة عامة وليس خاصة

            فنحن لا نكفر ولا نبذهم ابدا بل هناك قولان

            اذا كان الانسان الذى يستغيث او يتوسل بقبور الاوليلء والانبياء والصاليحين جاهل او كان فى بلاد كفر او حديث عهد لا تقوم عليه الحجة لانه جاهل (اى لا يكفر باجماع )

            اما اذا كان الذى يستغيت عالم ولديه علم فانه يكفر وتقام عليه الحجة

            ابن تيمية يعذر بالجهل في الاستغاثة بالقبور

            كما قال شيخ الاسلام بن تيمية(كل من فعل ما هو كفر أو شرك لا يحكم عليه بالكفر إذا كان جاهلا)

            وهذا الشرك إذا قامت على الإنسان الحجة فيه ولم ينته , وجب قتله كقتل أمثاله من المشركين , ولم يدفن في مقابر المسلمين , ولم يصل عليه , وأما إذا كان جاهلا لم يبلغه العلم , ولم يعرف حقيقة الشرك الذي قاتل عليه النبي صلى الله عليه وسلم المشركين , فإنه لا يحكم بكفره , ولا سيما وقد كثير هذا الشرك في المنتسبين إلى الإسلام , ومن اعتقد مثل هذا قربة وطاعة فإنه ضال باتفاق المسلمين , وهو بعد قيام الحجة كافر


            والنهى عن التوسل والاستغاتة والطلب والتوسل والصلاة امام القبور وان كانت النية لله والتذكار للمحيا للولى او صالح مهما كان (الرسول او على او حسين فكله على

            القاعدة )

            ولا يجوز ان تضن ان الولى قد تسبب فى شفائى او كانى وسيط لان فى ذلك اشراك مع الله فى القدرة


            واخير نحن اهل السنة والجماعة (اوهابيون كما تتدعون )

            التوحيد الجازم الفصل لله فلا نشرك نبى او رسول او صالح او ملاك ابدا لانه من المشركات فى حق الجلالة

            تعليق


            • للأسف كثير من مشاركتي انحذف !!

              اين الكلام من لغة العرب ووو .. !!

              الله المستعان مافي مشكله نرد ونعيد !

              تعليق


              • المشاركة الأصلية بواسطة عدنا
                للأسف كثير من مشاركتي انحذف !!

                اين الكلام من لغة العرب ووو .. !!

                الله المستعان مافي مشكله نرد ونعيد !
                عليكم السلام ورحمة الله وبركاته ,

                أولا لم يتم حذف أي كلمة من مشاركتك المحررة بل تم إعادة نسخها من جديد مع نزع الأكواد الموجودة فيها جراء نقلها من مواقع أخرى . نلفت نظركم إلى ضرورة الإبتعاد عن أسلوب التهريج الذي تتبعوه من خلال كثرة ضحككم في المشاركات وتكراركم لنفس المشاركات بحجة عدم الرد المحاورين عليها رغم وجود الردود الشافية والوافية في اول صفحة من كل موضوع تقريبا , هذا الأسلوب ليس أسلوبا مناسبا في النقاش بل يحول الحوار إلى مسخرة وتطبيل وتزمير لذلك نأمل منكم الإبتعاد عنه وإلا ......

                والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...

                تعليق


                • قد يغتنم زائر النبي صلى الله عليه وسلم الفرصة ويتوسل بالنبي صلى الله عليه وسلم وهو على بعد خطوات منه عليه الصلاة والسلام، وقد يواجه المتوسل بمن يمنع هذا التوسل أو يصفه بالشرك من عند نفسه بلا دليل ولا برهان، لذلك فقد وجدنا لزيادة الفائدة أن نبين في هذا الموضوع جواز التوسل بالنبي صلى الله عليه وسلم في حياته وبعد مماته، وأنه ليس شركاً ولا حراماً ولا بدعة.
                  إعلم أخي المسلم أنه لا دليل حقيقي يدل على عدم جواز التوسل بالأنبياء في حال الغيبة أو بعد وفاتهم بدعوى أن ذلك عبادة لغير اللّه، لأنه ليس عبادة لغير اللّه مجرد النداء لحي أو ميت، ولا مجرد الاستغاثة بغير اللّه، ولا مجرد قصد قبر نبي للتبرك، ولا مجرد طلب ما لم تجر به العادة بين الناس، ولا مجرد صيغة الاستعانة بغير اللّه تعالى.
                  تعريف العبادة
                  فهذه الأمور لا ينطبق عليها تعريف العبادة عند اللغويين، لأن العبادة عندهم: "الطاعة مع الخضوع"، قال الأزهري الذي هو أحد كبار اللغويين نقلاً عن الزجاج الذي هو من أشهرهم:
                  "العبادة في لغة العرب الطاعة مع الخضوع"، وقال مثله الفراء، وقال بعضهم: "العبادة أقصى غاية الخشوع والخضوع"، وقال بعضٌ: "نهاية التذلل".
                  فكيف يقول بعض من لا حظّ له من العلم إن الذي يتوسّل بالنبي صلى الله عليه وسلم صار مُشركاً لأنه عبد غير الله!، وقد بيّنا أن العبادة هي غاية الخضوع والخشوع، ولا نعتقد بأحد مِنَ المسلمين الذين يتوسّلون بالنبيّ صلى الله عليه وسلم أنهم يعبدونه أو يعتقدون أن سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم يضر وينفع على الحقيقة، بل الذي نعتقده فيهم أنهم يدينون لله بأنه هو الضّار والنافع على الحقيقة وإنما يتوسّلون بالنبي صلى الله عليه وسلم لمقامه عند الله عز وجل، وهذا هو الذي فهمه الصحابة والسلف الصالح من التوسل لذلك كانوا يتوسلون بالنبي صلى الله عليه وسلم وأخذ علماء الخلف منهم جواز التوسّل .
                  فالذي يدعو الله بجاه محمد فهذا القول جائز ليس شركاً، فلا تلتفت أخي المسلم لمن يرمون الناس بالشرك لأنهم يدعون الله بجاه محمد، وإليك الأدلة على ما نقول:
                  الدليل على جواز التوسل:
                  والدليل على جواز التوسل بالنبي عليه الصلاة والسلام ما رواه الطبراني في معجميه الكبير والصغير عن الصحابي عثمان بن حُنيف:
                  حديث الأعمى
                  أن رجلاً كان يختلف إلى عثمان بن عفان، فكان عثمان لا يلتفت إليه ولا ينظر في حاجته، فلقي عثمانَ بن حنيف، فشكى إليه ذلك، فقال: "ائت الميضأة فتوضأ ثم صلّ ركعتين ثم قل: اللّهم إني أسألك وأتوجّه إليك بنبيك محمد نبي الرحمة، يا محمد إني أتوجه بك إلى ربي في حاجتي لتقضى لي، ثم رُحْ حتى أروح معك".
                  فانطلق الرجل ففعل ما قال ثم أتى باب عثمان، فجاء البواب فأخذه بيده فأدخله على عثمان بن عفان، فأجلسه على طنفسته فقال: "ما حاجتك؟"، فذكر له حاجته، فقضى له حاجته، وقال: "ما ذكرتُ حاجتَك حتى كانت هذه الساعة"، ثم خرج من عنده فلقي عثمانَ بن حُنيف فقال: "جزاك اللّه خيراً ما كان ينظر في حاجتي ولا يلتفت إليّ حتى كلمته فيّ"، فقال عثمان بن حُنيف: "واللّه ما كلمته ولكن شهدت رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلم وقد أتاه ضرير فشكا إليه ذهاب بصره فقال صلى اللّه عليه وسلم: "إن شئت صبرت وإن شئت دعوت لك، قال: يا رسول اللّه إنه شق علي ذهاب بصري وإنه ليس لي قائد، فقال له: ائت الميضأة فتوضأ وصلّ ركعتين ثم قل هؤلاء الكلمات" ففعل الرجل ما قال، فواللّه ما تفرقنا ولا طال بنا المجلس حتى دخل علينا الرجل وقد أبصر كأنه لم يكن به ضر قط".
                  الطبراني يصحح حديث الأعمى
                  قال الطبراني: "والحديث صحيح"، ففيه دليل على أن الأعمى توسّل بالنبي صلى اللّه عليه وسلم في غير حضرته، بل ذهب إلى الميضأة فتوضأ وصلى ودعا باللفظ الذي علّمه رسول اللّه، ثم دخل على النبي صلى اللّه عليه وسلم والنبي لم يفارق مجلسه لقول راوي الحديث عثمان بن حُنيف: فواللّه ما تفرقنا ولا طال بنا المجلس حتى دخل علينا وقد أبصر .
                  جواز قول يا محمد
                  وأما الدليل على جواز قول يا محمد مع الاعتقاد أنه لا ضار ولا نافع على الحقيقة إلا اللّه فهو ما رواه الإمام البخاري في كتابه الأدب المفرد تحت باب: ما يقول الرجل إذا خدرت رجله، قال : " خدِرت رجل ابن عمر فقال له رجل: اذكر أحب الناس إليك، فقال: يا محمد ".
                  المذاهب الأربعة تقر بمشروعية التوسل
                  وإليك أخي المسلم أقول العلماء من المذاهب الأربعة الدّالة على جواز التوسل بالنبي صلى الله عليه وسلم وأنه ليس شركاً:
                  جواز التوسل بالنبي من أقوال العلماء:
                  المذهب الحنفي:
                  قال الشيخ نظام الحنفي في الفتاوى الهندية (ج1/266) من كتاب المناسك:
                  باب: خاتمة في زيارة قبر النبي صلى اللّه عليه وسلم، بعد أن ذكر كيفية وءاداب زيارة قبر الرسول صلى اللّه عليه وسلم، ذكر الأدعية التي يقولها الزائر فقال: "ثم يقف (أي الزائر) عند رأسه صلى اللّه عليه وسلم كالأوّل ويقول: اللَّهمّ إتك قلت وقولك الحق: {وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذ ظَّلَمُوا أَنفُسَهُمْ جَاءُوكَ..} (النساء/64)، الآية، وقد جئناك سامعين قولك طائعين أمرك، مستشفعين بنبيك إليك".
                  المذهب المالكي:
                  قال الشيخ ابن الحاج المالكي المعروف بإنكاره للبدع في كتابه المدخل (ج1/259-260) ما نصه: "فالتوسل به عليه الصلاة والسلام هو محل حطّ أحمال الأوزار وأثقال الذنوب والخطايا، لأن بركة شفاعته عليه الصلاة والسلام وعظمها عند ربه لا يتعاظمها ذنب، إذ أنها أعظم من الجميع، فليستبشر من زاره ويلجأ إلى اللّه تعالى بشفاعة نبيه عليه الصلاة والسلام مَن لم يزره، اللهم لا تحرمنا شفاعته بحرمته عندك ءامين يا رب العالمين، ومن اعتقد خلاف هذا فهو المحروم".
                  المذهب الشافعي:
                  قال الإمام النووي الشافعي في المجموع (ج8/274) من كتاب صفة الحج، باب زيارة قبر الرسول صلى اللّه عليه وسلم: "ثم يرجع إلى موقفه الأوّل قُبالة وجه رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلّم ويتوسل به في حق نفسه ويستشفع به إلى ربه".

                  المذهب الحنبلي:
                  صاحب المذهب أحمد بن حنبل أجاز التوسل كما نقل عنه الإمام المرداوي الحنبلي في الإنصاف (ج2/456) من كتاب صلاة الاستسقاء: "ومنها (أي من الفوائد) يجوز التوسل بالرجل الصالح، على الصحيح من المذهب، وقيل : يُستحب، قال الإمام أحمد للمروذي: يَتَوسل بالنبي صلى اللّه عليه وسلم في دعائه، وجزم به في المستوعب وغيره".
                  هذه أربعة نقول من المذاهب الأربعة فيها جواز التوسل بالنبي صلى اللّه عليه وسلم تُبيّن أن المذاهب الأربعة في مسألة التوسل يدٌ واحدة كمسألة زيارة قبر النبي صلى الله عليه وسلم، فاقتدِ أخي المسلم بهؤلاء العلماء الذين قدوتهم رسول الله صلى الله عليه وسلم، ولا تُضيّع على نفسك ثواب التوسل بالحبيب المصطفى عليه أفضل الصلاة والسلام.
                  وننصحك أن لا تلتفت إلى من يرمون الناس بالشرك لأنهم توسّلوا بالنبي، فهؤلاء كأنهم يرمون الصحابي عبد الله بن عمر والإمام أحمد بن حنبل والإمام النووي وغيرهم بالشرك، فكُن مع من ذكرنا من العلماء فإنهم ورثة الأنبياء، ودعك ممن شذ، والله أعلم وأحكم.

                  تعليق


                  • الأميني ماكينة نسخ ولصق .. نسخ ولصق وردينا عليه وانحشر وجاء مستفيد يساعده وانحشر معاه

                    وايضاً يكمل النسخ واللصق !!

                    ...

                    يا مشرفنا انا متأكد 100% انه حذف كلام لي في اللغة واقوال علماء اللغه !

                    لكن نعيدها مافي مشكله ان شاء الله

                    تعليق


                    • المشاركة الأصلية بواسطة عدنا
                      يا مشرفنا انا متأكد 100% انه حذف كلام لي في اللغة واقوال علماء اللغه !

                      لكن نعيدها مافي مشكله ان شاء الله
                      مشاركتك كاملة 100%
                      ولم يتم حذف أي شيء
                      ولقد رددنا عليها بشكل كامل قبل التعديل
                      وهي كما هي بعد التعديل
                      فقط مع اختلاف التنسيق بسبب حذف الأكواد
                      فلا تتحجج

                      تعليق


                      • المشاركة الأصلية بواسطة الشجاع بيبرس
                        شكرا على بيانك

                        (ومسألة زيارة القبور والطلب من الأولياء هي أكثر ما يستنكره الوهابية على غيرهم ويكفرونهم وينبزونهم بالشرك لأجلها )ارجو عدم التسرع فى القاء الحكم لان المشكلة عامة وليس خاصة

                        فنحن لا نكفر ولا نبذهم ابدا بل هناك قولان

                        الشكر لله الأخ الكريم الشجاع بيبرس
                        لا يوجد هنالك تسرع أبدا
                        فيكفي أن تسأل أي من الوهابية في المنتيدات عن حكم الشيعة فسيقولون لك بأنهم كفار
                        ولماذا سيقولون لك لأنهم يدعون غير الله
                        ونحن في هذا الموضوع نبحث موضوع الشرك
                        لماذا هو شرك ؟!
                        فبينَّا الجوانب فيه متى يكون شركا ومتى لا يكون

                        المشاركة الأصلية بواسطة الشجاع بيبرس
                        اذا كان الانسان الذى يستغيث او يتوسل بقبور الاوليلء والانبياء والصاليحين جاهل او كان فى بلاد كفر او حديث عهد لا تقوم عليه الحجة لانه جاهل (اى لا يكفر باجماع )
                        المشاركة الأصلية بواسطة الشجاع بيبرس

                        اما اذا كان الذى يستغيت عالم ولديه علم فانه يكفر وتقام عليه الحجة

                        هنا المشكلة أخانا الكريم
                        وهذا ما نناقشه في هذا الموضوع
                        هل الطلب من الأولياء شرك ؟!!
                        ولماذا هو شرك ؟
                        فأدلة ابن تيمية ضعيفة ولا يستطيع إثبات أنه شرك بل الدليل على خلافه
                        المشاركة الأصلية بواسطة الشجاع بيبرس
                        ابن تيمية يعذر بالجهل في الاستغاثة بالقبور

                        كما قال شيخ الاسلام بن تيمية(كل من فعل ما هو كفر أو شرك لا يحكم عليه بالكفر إذا كان جاهلا)

                        وهذا الشرك إذا قامت على الإنسان الحجة فيه ولم ينته , وجب قتله كقتل أمثاله من المشركين , ولم يدفن في مقابر المسلمين , ولم يصل عليه , وأما إذا كان جاهلا لم يبلغه العلم , ولم يعرف حقيقة الشرك الذي قاتل عليه النبي صلى الله عليه وسلم المشركين , فإنه لا يحكم بكفره , ولا سيما وقد كثير هذا الشرك في المنتسبين إلى الإسلام , ومن اعتقد مثل هذا قربة وطاعة فإنه ضال باتفاق المسلمين , وهو بعد قيام الحجة كافر


                        والنهى عن التوسل والاستغاتة والطلب والتوسل والصلاة امام القبور وان كانت النية لله والتذكار للمحيا للولى او صالح مهما كان (الرسول او على او حسين فكله على

                        القاعدة )

                        ولا يجوز ان تضن ان الولى قد تسبب فى شفائى او كانى وسيط لان فى ذلك اشراك مع الله فى القدرة


                        واخير نحن اهل السنة والجماعة (اوهابيون كما تتدعون )

                        التوحيد الجازم الفصل لله فلا نشرك نبى او رسول او صالح او ملاك ابدا لانه من المشركات فى حق الجلالة
                        المشاركة الأصلية بواسطة الشجاع بيبرس
                        كل المسلمين ينبذون الشرك
                        ولكن ابن تيمية لديه اشتباهات تبناها ابن عبد الوهاب ونشرتها الدولة السعودية الغنية كون دولتهم قائمة على هذه الأفكار .
                        فإن وجد شخص ذو فكر حر ناقش الموضوع بحرية فكرية ويصل إلى نتيجة بسرعة
                        ولكن هنالك أناس يعتقدون عمليا عصمة ابن تيمية وأنه نبي آخر قوله مقدم على كل قول ويستميتون للدفاع عن آرائه الشاذَّه ولا يجرؤون على نقده

                        تعليق


                        • عندما تدعو الله ..تعتقد هذه الأشيـاء :

                          أولاً

                          انه لا يشغله سمع عن سمع ولا اختلاف اللغات ولا قصر الاصوات ولا ابتعاد الامكنه بين الصوت والاخر ..

                          ثانياً

                          انه سبحانه وتعـالى يستجيب الدعاء ويستجيب لأشياء لا يستطيع فعلها المخلوق .. مثل : يالله ادخلني الجنه يالله اغفر لي يالله اشفني ..

                          ثالثاً

                          انك تعتقد بأنه سبحانه يسمعك وأنه قريب منك مع انك لا تراه ولا اتصال بينك وبينه لا مشاهدة بالعين ولا سماع بالتلفون !! فقط تشعر بوجوده وانه قريب منك


                          ...

                          هل كلامي صحيح يا مستفيد ام خاطئ !!؟

                          تعليق


                          • المشاركة الأصلية بواسطة عدنا
                            عندما تدعو الله ..تعتقد هذه الأشيـاء :

                            أولاً

                            انه لا يشغله سمع عن سمع ولا اختلاف اللغات ولا قصر الاصوات ولا ابتعاد الامكنه بين الصوت والاخر ..

                            الله سبحانه وتعالى عليم بالذات وليس بواسطة وإقدار من غيره سبحانه وعلمه مطلق عليم بكل شيء أصوات أو لغات و أي شيء فهو موجد وخالق كل شيء سبحانه وتعالى
                            وهو سميع بذاته وهو بصير بذاته ليس بإقدار من أحد فهو الغني المطلق الملك مالك كل شيء بيده مقاليد كل شيء سبحانه وتعالى
                            فهو لا يشغله سمع عن سمع بالذات وليس بإقدار من أحد
                            ويعلم خائنة الأعين وما تخفي الصدور بالذات وليس بإقدار من أحد سبحانه وتعالى

                            المشاركة الأصلية بواسطة عدنا
                            ثانياً
                            المشاركة الأصلية بواسطة عدنا

                            انه سبحانه وتعـالى يستجيب الدعاء ويستجيب لأشياء لا يستطيع فعلها المخلوق .. مثل : يالله ادخلني الجنه يالله اغفر لي يالله اشفني ..

                            المقارنة بين فعل الله سبحانه وتعالى وفعل المخلوق به شائبة شرك
                            فلا مقارنة بين فعل الله سبحانه وتعالى وبين فعل المخلوق
                            قال تعالى :{وَاللَّهُ خَلَقَكُمْ وَمَا تَعْمَلُونَ} (96) سورة الصافات
                            فما يفعله المخلوق ليس بحوله وقوته بل بحول من الله وقوة
                            فالله سبحانه وتعالى القدير قادر على كل شيء
                            والمخلوق ضعيف لا حول ولا قوة له إلا بالله سبحانه وتعالى
                            فإدخال الجنة بيد الله والشفاء بيد الله سبحانه وتعالى
                            ولو أدخلني مخلوق الجنة بشفاعة فهي من منن الله على هذا المخلوق بأن جعله شفيعا
                            ولو شافاني المخلوق فهذا الشفاء من منن الله سبحانه وتعالى على المخلوق بأن جعله سببا للشفاء
                            وفي الحقيقة فإن الشافي هو الله سبحانه وتعالى
                            المشاركة الأصلية بواسطة عدنا

                            ثالثاً

                            انك تعتقد بأنه سبحانه يسمعك وأنه قريب منك مع انك لا تراه ولا اتصال بينك وبينه لا مشاهدة بالعين ولا سماع بالتلفون !! فقط تشعر بوجوده وانه قريب منك

                            الله سبحانه وتعالى مالك كل شيء لا يعزب عن علمه ولا قدرته شيء يعلم خائنة الأعين وما تخفي الصدور سبحانه وتعالى


                            المشاركة الأصلية بواسطة عدنا
                            هل كلامي صحيح يا مستفيد ام خاطئ !!؟

                            تعليق


                            • جميـل انتهى الموضوع ..

                              الآن عرفنا ما هو الدعاء الديني .. الذي يحذر منه الله في 30 آية تحرم الاستغاثه بغيره في القرآن .. !

                              ...

                              فأنت عندما تقول يا علي تعتقد التالي :

                              1- انه لا يشغله سمع عن سمع .. !

                              2- انه يستجيب ..

                              3- انك تعتقد انه يسمعك ولو لم يكن هنالك اتصال .. لا بالعين ولا بالسمع .. فقط تشعر انه موجود .



                              وبذلك انت حققت نفـس الشـروط في دعائك لله !

                              لكن هاا .. بس علي بإذن الله !!!!!!!!!!!!

                              ولا تسألني عن الإذن اين دليله القطعي الصدور من الله !!!!!!!!!!!!!!!!!

                              فالصوفيه حققوها على الاولياء بإذن الله !
                              والإمامية حققوها بس ها .. بإذن الله !
                              وكل من دعا اصحاب القبور .. بس لاتنسى بإذن الله !

                              كل من يدعو القبور بإذن الله !

                              ليت شعري اين اجد هذا الاذن .. فهل ستفيدنا يا مستفيد !
                              ليت شعري اذا لم يكن هذا دعاء غير الله فما هو دعاء غير الله !


                              ...

                              وأشكرك مرة اخرى على اسقاطك لجميع ادلة دينك .. فوالله الذي لا إله إلا هو انك اسقطها بمقولتك الرائعه التي لن انساها .. !!!!!!!

                              شكراً مستفيد

                              ...


                              سؤالين اخيرين :

                              س : هل علي دون الله .. ؟

                              س : ممكن تعرف لنا ماهو الاخلاص لغة واصطلاحاً وتعطيني تفسير مبسط لبعض آيات الإخلاص ؟


                              وشكراً مرة اخرى






                              .

                              تعليق


                              • المشاركة الأصلية بواسطة عدنا
                                وبذلك انت حققت نفـس الشـروط في دعائك لله !
                                لكن هاا .. بس علي بإذن الله !!!!!!!!!!!!

                                إن كان بإذن الله
                                فهل يكون شركا ؟!!

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة مروان1400, 03-04-2018, 09:07 PM
                                ردود 13
                                2,142 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة مروان1400
                                بواسطة مروان1400
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 31-08-2019, 08:51 AM
                                ردود 2
                                344 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                يعمل...
                                X