إعـــــــلان

**خادم العترة 00** · 25-09-2010, 08:11 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

حينما قلتم بأنه لم يقم بسيفه للدفاع عن زوجته ..
حينما قلتم بأن عمر سب النبي والامام علي واقف يتفرج ... وأن النبي طلب الكتف والواة والامام لم ةيحضرها له بالرغم من أنه هو من أهل البيت ويمكنه أن يدخل إلى داخل البيت ويحضر للنبي ما يريد ...
وصفتم العائلة الهاشمية بالتخاذل حينما قلتم بأن بضعة نفر ضربوا فاطمة وجروا عليا للبيعة ... وأبناء هاشم لم يتحركوا لإنقاذه وإنقاذ الخلافة رغم أنهم أكثر عددا وعدة وأكثر شجاعة وقوة وممعهم الأنصار وأعداد من أبطال الصحابة كعمار وسلمان والمقداد وأبو ذر وبلال والزبير ...
أنتم من تطاول على العائلة النبوية الشريفة ووصفتموها بهذه الأوصاف التي ننكرها جملة وتفصيلا .

كذبت يالخنزير يافرار كسيدك عمر بن صهاك .. ايعقل ان بن صهاك يتجرأ على الامام علي

ثم الامام علي لا يحتاج لمن ينصره فقريش تعرف من هو اسد وبطل الحرب اسد خيبر واحد وحنين

الرواية التي في كتاب سليم وفي البحار تقول فوثب علي عليه السلام فأخذ بتلابيبه ثم نتره ( أي جذبه بشده ) فصرعه ووَجأ أنفه ورقبته وهمّ بقتله ، فذكر قول رسول الله - صلى الله عليه وآله وسلم - وما أوصاه به ، فقال " والذي كرّم محمداً بالنبوّة - يا بن صهاك - لو لا كتاب من الله سبق عهده إليّ رسوله الله - صلى الله عليه وآله وسلم - لعلمت إنك لا تدخل بيتي "

اتعجب ياموالين كيف تسمحوا لهذا الناصبي ان يتجرأ على الامام علي بالكذب على كتبنا وعلمائنا الذين لم يقولوا ان الامام سكت فهو لم يصدق ان يجد فرصة للنيل من الامام علي سيدة وسيد اسياده وسياد الي خلفوه وان يجعل للوطي عمر بن صهاك الفرار شأن على حساب الامام علي بالكذب والتدليس

**صقر المزيونة** · 25-09-2010, 11:54 PM

هل زوج علي عليه السلام بنته لعمر رضى الله عنه ؟؟؟ وإذا زوجها اياه هل كان الزواج قبل حادثه كسر ضلع الزهراء عليه السلام ام بعدها؟؟؟

**كرار أحمد** · 26-09-2010, 12:40 PM

المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة

وإن كان كبيراً بالسن ؟
فأي شيخ كبير يقبل أن تضرب مؤخرة زوجته أمامه و تصف عجيزتها بالكبر وهو لا يحرك ساكناً
بل يقوم يصلى !!!

لعنة الله عليه من أموي جبان , جبان بالمعارك حياً و جبان حين يدخلون بيته ميتاً

هو لم يقبل .. هو لحق ؟
في ثوان انقض الفسقة عليه وأعملوا فيه السيف بعد أن رفسوا القرآن بأرجلهم -ولهذا أنتم تترضون عنهم كثيرا - كيف يمكن لشيخ أن يقوم ويواجه هجوم مفاجيء لقوم انقضوا عليه في لحظات ... أليس لك عقل يارجل ؟
فعثمان صبر على الحصار والاهانة والعزل .. لكنه لم يصبر عن المساس بزوجته ...هو أصلا لم يأخذ الفرصة لمواجهة الهجوم فقد فارق الحياة في لحظات إلى جنة الله ....
أما أنتم ..
فتقولون أن الامام كان يعرف بالهجوم
وأن فاطمة كانت تعرف بالهجوم ومع ذلك ذهبت للباب بنفسها !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
والامام لم يتحرك ..بل بايع .. وبنو هاشم يتفرجون !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!
هذه إهانة للهاشميين كلهم .. هذا طعن جديد منكم ..
والله لو حمل كل واحد من الهاشميين حجرا لأبادوا من تطاولوا على الزهراء ... لكنكم تريدون إظهارهم بمظهر الضعفاء المتخاذلين وحاشاهم ..
حاشاه من هذا كله .. ولهاذ نحن ننكر هذه الواقعة جملة وتفصيلا .. عقلا ونقلا ..
لا تنس يا شيخ الطائفة أن تقول لصاحبك بألا يحتج بكتاب سليم لأنه كالمعتاد منقول من طرق الكذبة الذين تنقل عنهم .فأنت خبير في الكذب وأهله ومروياته .أنا أشهد بذلك !!!!!!!!!!!!!!

**الحاجة ليلى** · 26-09-2010, 05:12 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

هو لم يقبل .. هو لحق ؟
في ثوان انقض الفسقة عليه وأعملوا فيه السيف بعد أن رفسوا القرآن بأرجلهم -ولهذا أنتم تترضون عنهم كثيرا - كيف يمكن لشيخ أن يقوم ويواجه هجوم مفاجيء لقوم انقضوا عليه في لحظات ... أليس لك عقل يارجل ؟
فعثمان صبر على الحصار والاهانة والعزل .. لكنه لم يصبر عن المساس بزوجته ...هو أصلا لم يأخذ الفرصة لمواجهة الهجوم فقد فارق الحياة في لحظات إلى جنة الله ....
أما أنتم ..
فتقولون أن الامام كان يعرف بالهجوم
وأن فاطمة كانت تعرف بالهجوم ومع ذلك ذهبت للباب بنفسها !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
والامام لم يتحرك ..بل بايع .. وبنو هاشم يتفرجون !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!
هذه إهانة للهاشميين كلهم .. هذا طعن جديد منكم ..
والله لو حمل كل واحد من الهاشميين حجرا لأبادوا من تطاولوا على الزهراء ... لكنكم تريدون إظهارهم بمظهر الضعفاء المتخاذلين وحاشاهم ..
حاشاه من هذا كله .. ولهاذ نحن ننكر هذه الواقعة جملة وتفصيلا .. عقلا ونقلا ..
لا تنس يا شيخ الطائفة أن تقول لصاحبك بألا يحتج بكتاب سليم لأنه كالمعتاد منقول من طرق الكذبة الذين تنقل عنهم .فأنت خبير في الكذب وأهله ومروياته .أنا أشهد بذلك !!!!!!!!!!!!!!

وهل تنكر يا كرار ان ما ستقرأه الان من المسانيد التي تطالب بها وفيها كل حقائق تلك الواقعة الاليمة التي تنكرونها تشفيا لسادتكم ومواليكم ؟؟؟؟

عمر يهجم على دار الزهراء (ع) ويضرب بطنها

إبن حجر - لسان الميزان - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 268 )

- .... روى عنه الحاكم وقال : رافضي غير ثقة ، وقال محمد بن أحمد بن حماد الكوفي الحافظ بعد أن أرخ موته كان مستقيم الأمر عامة دهره ثم في آخر ...أيامه كان أكثر ما يقرأ عليه المثالب حضرته ورجل يقرأ عليه : إن عمر رفس فاطمة حتى أسقطت بمحسن.

الذهبي - ميزان الإعتدال - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 139 )

- أحمد بن محمد بن السري بن يحيى المعروف ب‍ : إبن أبي دارم : قال محمد بن أحمد بن حماد الكوفي فيما قال :.... ثم كان في آخر أيامه كان أكثر ما يقرأ عليه المثالب ، حضرته ورجل يقرأ عليه : إن عمر رفس فاطمة حتى أسقطت بمحسن.

الذهبي - سير أعلام النبلاء - الجزء : ( 15 ) - رقم الصفحة : ( 578 )

- .... قال الحاكم : هو رافضي ، غير ثقة ، وقال محمد بن حماد الحافظ ، كان مستقيم الأمر عامة دهره ، ثم في آخر أيامه كان أكثر ما يقرأ عليه المثالب ، حضرته ورجل يقرأ عليه : أن عمر رفس فاطمة حتى أسقطت محسناً.

اليعقوبي - تاريخ اليعقوبي - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 126 )

- وبلغ أبابكر وعمر : إن جماعة من المهاجرين والأنصار قد إجتمعوا مع علي بن أبي طالب في منزل فاطمة بنت رسول الله ، فأتوا في جماعة حتى هجموا الدار ، وخرج علي ومعه السيف ، فلقيه عمر ، فصارعه عمر فصرعه ، وكسر سيفه ، ودخلوا الدار فخرجت فاطمة ، فقالت : والله لتخرجن أو لأكشفن شعري ولا عجن إلى الله ! فخرجوا وخرج من كان في الدار وأقام القوم.

- ثم قام عمر ، فمشى معه جماعة ، حتى أتوا باب فاطمة ، فدقوا الباب ، فلما سمعت أصواتهم نادت بأعلى صوتها : يا أبت يا رسول الله ، ماذا لقينا بعدك من إبن الخطاب وإبن أبي قحافة ، فلما سمع القوم صوتها وبكاءها ، إنصرفوا باكين ، وكادت قلوبهم تنصدع ، وأكبادهم تنفطر ، وبقي عمر ومعه قوم ، فأخرجوا علياًً ، فمضوا به إلى أبي بكر ....

صلاح الدين الصفدي - الوافي بالوفيات - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 57 )

- إستدرك على كتاب ( وفيات الأعيان ) لإبن خلكان ، وقد ترجم فيه النظام المعتزلي إبراهيم بن سيار البصري (160ـ 231هـ) ، وقال : قالت المعتزلة : إنما لقب ذلك النظام لحسن كلامه نظماً ونثراً ، وكان إبن أخت أبي هذيل العلاف شيخ المعتزلة ، وكان شديداًًً الذكاء ، ونقل آراءه ، فقال : أن عمر ضرب بطن فاطمة يوم البيعة حتى ألقت المحسن في بطنها.

الطبري - الرياض النظرة - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 241 ) - نشر دار الكتب العلمية - بيروت.

- فجاء عمر في عصابة ، منهم أسيد بن خصير ، وسلمة بن سلامة بن وقش ، وهما من بني عبد الأشهل ، فصاحت فاطمة (ع) وناشدتهم الله ، فأخذوا سيفي علي ، والزبير ، فضربوا بهما الجدار حتى كسروهما ، ثم أخرجهما عمر يسوقهما ....

علي الخليلي - أبوبكر بن أبي قحافة - رقم الصفحة : ( 317 )

- كما نقل صلاح الدين خليل بن أيبك الصفدي في الوافي بالوفيات ضمن حرف الألف كلمات وعقائد إبراهيم بن سيار بن هاني البصري المعروف بالنظام المعتزلي إلى أن قال النظام : إن عمر ضرب بطن فاطمة يوم البيعة حتى ألقت المحسن من بطنها ، وهكذا تجد مما أخرجه البلاذري والطبري وإبن خزاية وإبن عبد ربه والجوهري والمسعودي والنظام وإبن أبي الحديد وإبن قتيبة وإبن شحنة والحافظ إبراهيم وغيرهم ، تثبت أن علياًً وبني هاشم وأخص الصحابة إنما بايعوا بعد التهديد وبعد إجبارهم قسراً ، وأن أبابكر وعمر بالغاً بالظلم والقسر لأخذ البيعة.

الكنجي الشافعي - كفاية الطالب - رقم الصفحة : ( 411 ) - طبعة الحيدرية ، النجف الأشرف

- في ذكر عدد أولاده (ع) : كان له من سيدة نساء العالمين فاطمة بنت محمد (ص) وأمها سيدة نساء العالمين خديجة بنت خويلد بن أسد بن عبد العزى الحسن والحسين وزينب الكبرى وأم كلثوم الكبرى وساق الكلام إلى أن قال : وزاد على الجمهور وقال : وأن فاطمة (ع) أسقطت بعد النبي ذكراً كان سماه رسول الله (ص) محسناً ، وهذا شئ لا يوجد عند أحد من أهل النقل إلاّ عند إبن قتيبة.

**كرار أحمد** · 27-09-2010, 11:10 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
أهلا بك يا حاجة.. والله هذه أمنية غالية كانت لي ,انت حققتها .. وهي أن أناقشك ..
لندخل في الموضوع ..
قلتم أعزكم الله :
" إبن حجر - لسان الميزان - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 268 )

- .... روى عنه الحاكم وقال : رافضي غير ثقة ، وقال محمد بن أحمد بن حماد الكوفي الحافظ بعد أن أرخ موته كان مستقيم الأمر عامة دهره ثم في آخر ...أيامه كان أكثر ما يقرأ عليه المثالب حضرته ورجل يقرأ عليه : إن عمر رفس فاطمة حتى أسقطت بمحسن.
أين هنا الدليل على مقتل الزهراء ...؟
هذا شيخ يقرأ عليه أحد الشيعة مثالب عمر فهل هذا يعني صدق ما يقوله الشيعي؟
قطعا لا ...
هل أنت عندما تسبين عمر يعني هذا أن ما قلته صار من الصحاح ؟
قطعا لا ... إذا هذا لا حجة فيه ..
وقولك :
" الذهبي - ميزان الإعتدال - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 139 )

- أحمد بن محمد بن السري بن يحيى المعروف ب‍ : إبن أبي دارم : قال محمد بن أحمد بن حماد الكوفي فيما قال :.... ثم كان في آخر أيامه كان أكثر ما يقرأ عليه المثالب ، حضرته ورجل يقرأ عليه : إن عمر رفس فاطمة حتى أسقطت بمحسن.

الذهبي - سير أعلام النبلاء - الجزء : ( 15 ) - رقم الصفحة : ( 578 )

- .... قال الحاكم : هو رافضي ، غير ثقة ، وقال محمد بن حماد الحافظ ، كان مستقيم الأمر عامة دهره ، ثم في آخر أيامه كان أكثر ما يقرأ عليه المثالب ، حضرته ورجل يقرأ عليه : أن عمر رفس فاطمة حتى أسقطت محسناً.

نفس الكلام ... هذا ليس بحجة ..
وقولك :
" اليعقوبي - تاريخ اليعقوبي - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 126 )

- وبلغ أبابكر وعمر : إن جماعة من المهاجرين والأنصار قد إجتمعوا مع علي بن أبي طالب في منزل فاطمة بنت رسول الله ، فأتوا في جماعة حتى هجموا الدار ، وخرج علي ومعه السيف ، فلقيه عمر ، فصارعه عمر فصرعه ، وكسر سيفه ، ودخلوا الدار فخرجت فاطمة ، فقالت : والله لتخرجن أو لأكشفن شعري ولا عجن إلى الله ! فخرجوا وخرج من كان في الدار وأقام القوم.

- ثم قام عمر ، فمشى معه جماعة ، حتى أتوا باب فاطمة ، فدقوا الباب ، فلما سمعت أصواتهم نادت بأعلى صوتها : يا أبت يا رسول الله ، ماذا لقينا بعدك من إبن الخطاب وإبن أبي قحافة ، فلما سمع القوم صوتها وبكاءها ، إنصرفوا باكين ، وكادت قلوبهم تنصدع ، وأكبادهم تنفطر ، وبقي عمر ومعه قوم ، فأخرجوا علياًً ، فمضوا به إلى أبي بكر ....
رواية اليعقوبي بلا إسناد ولا يصح أن نبني عقائدنا على روايات بلا إسناد يا حاجة ...وحتى هذه الرواية لا تثبت أن هناك إحراق أو ضرب ..
وقولك :
" صلاح الدين الصفدي - الوافي بالوفيات - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 57 )

- إستدرك على كتاب ( وفيات الأعيان ) لإبن خلكان ، وقد ترجم فيه النظام المعتزلي إبراهيم بن سيار البصري (160ـ 231هـ) ، وقال : قالت المعتزلة : إنما لقب ذلك النظام لحسن كلامه نظماً ونثراً ، وكان إبن أخت أبي هذيل العلاف شيخ المعتزلة ، وكان شديداًًً الذكاء ، ونقل آراءه ، فقال : أن عمر ضرب بطن فاطمة يوم البيعة حتى ألقت المحسن في بطنها.
ما لنا وما يقوله هذا المختل المسمى بالنظام المبتدعي؟
الصفدي ينقل كلام واحد مختل أول ما طعن هو وفرقته طعنوا في القرآن وتسببوا في مقتل عشرات من علماء السنة وفي تعذيب الامام أحمد ... فهل مجردهذا النقل لهذه الترهات يجعل من الواقعة صحيحة أو مسندة أو موثقة .؟
قطعا لا ..
لا يحتج بها يا سيدتي ...
وقولك :
" الطبري - الرياض النظرة - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 241 ) - نشر دار الكتب العلمية - بيروت.

- فجاء عمر في عصابة ، منهم أسيد بن خصير ، وسلمة بن سلامة بن وقش ، وهما من بني عبد الأشهل ، فصاحت فاطمة (ع) وناشدتهم الله ، فأخذوا سيفي علي ، والزبير ، فضربوا بهما الجدار حتى كسروهما ، ثم أخرجهما عمر يسوقهما ....
رواية بلا سند .. وأنت نقلتها بدون سند لأنك تعلمين جيدا أنها لا أصل لها ... وحتى هذه الرواية لا تقول بوقوع هجوم من الأصل !!!!!!!!!
فهل تعتقدون بها ؟.
طبعا لا .. يعني لا انتم تعتقدون بها ولا نحن ... فكيف يحتج بها ؟
هذا تناقض .. عليه تسقط هذه الرواية الغير موثقة والمنتناقضة مع عقيدة من يحتج بها ..
وقولك :
"
الكنجي الشافعي - كفاية الطالب - رقم الصفحة : ( 411 ) - طبعة الحيدرية ، النجف الأشرف

- في ذكر عدد أولاده (ع) : كان له من سيدة نساء العالمين فاطمة بنت محمد (ص) وأمها سيدة نساء العالمين خديجة بنت خويلد بن أسد بن عبد العزى الحسن والحسين وزينب الكبرى وأم كلثوم الكبرى وساق الكلام إلى أن قال : وزاد على الجمهور وقال : وأن فاطمة (ع) أسقطت بعد النبي ذكراً كان سماه رسول الله (ص) محسناً ، وهذا شئ لا يوجد عند أحد من أهل النقل إلاّ عند إبن قتيبة.بالأمس 10:40
وقول الكنجي الشافعي الذي ليس بشافعي ... لا حجة فيه فهو يثبت وجود المحسن فقط ... ولم يكن بأنه اسقط نتيجة ضرب ولا غيره ...
شوفي يا حاجة ..
هذا الموضوع لن تجدي له رواية واحدة صحيحة حتى في كتب الإمامية قاطبة .. وهذا تحد للجميع أن يأتوا بهذه الواقعة من طريق واحد صحيح .. طريق واحد فقط .

**الشريف.الادريسي8** · 30-09-2010, 08:46 PM

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
و اللعنة الدائمة والابدية على اعدائهم الى قيام يوم الدين

**طرابلس الغرب** · 01-10-2010, 02:15 AM

شريف إدريس أفندي داخل يلعن وخارج يلعن

**وميض78** · 01-10-2010, 10:35 AM

وليش يامطي الغرب
تكره لعن اعداء محمد وال محمد لانك منهم ؟ناصبي نجس

**وجودلوجودي** · 01-10-2010, 01:49 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

بسم الله الرحمن الرحيم
أهلا بك يا حاجة.. والله هذه أمنية غالية كانت لي ,انت حققتها .. وهي أن أناقشك ..
لندخل في الموضوع ..
قلتم أعزكم الله :
" إبن حجر - لسان الميزان - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 268 )

- .... روى عنه الحاكم وقال : رافضي غير ثقة ، وقال محمد بن أحمد بن حماد الكوفي الحافظ بعد أن أرخ موته كان مستقيم الأمر عامة دهره ثم في آخر ...أيامه كان أكثر ما يقرأ عليه المثالب حضرته ورجل يقرأ عليه : إن عمر رفس فاطمة حتى أسقطت بمحسن.
أين هنا الدليل على مقتل الزهراء ...؟
هذا شيخ يقرأ عليه أحد الشيعة مثالب عمر فهل هذا يعني صدق ما يقوله الشيعي؟
قطعا لا ...
هل أنت عندما تسبين عمر يعني هذا أن ما قلته صار من الصحاح ؟
قطعا لا ... إذا هذا لا حجة فيه ..
وقولك :
" الذهبي - ميزان الإعتدال - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 139 )

- أحمد بن محمد بن السري بن يحيى المعروف ب‍ : إبن أبي دارم : قال محمد بن أحمد بن حماد الكوفي فيما قال :.... ثم كان في آخر أيامه كان أكثر ما يقرأ عليه المثالب ، حضرته ورجل يقرأ عليه : إن عمر رفس فاطمة حتى أسقطت بمحسن.

الذهبي - سير أعلام النبلاء - الجزء : ( 15 ) - رقم الصفحة : ( 578 )

- .... قال الحاكم : هو رافضي ، غير ثقة ، وقال محمد بن حماد الحافظ ، كان مستقيم الأمر عامة دهره ، ثم في آخر أيامه كان أكثر ما يقرأ عليه المثالب ، حضرته ورجل يقرأ عليه : أن عمر رفس فاطمة حتى أسقطت محسناً.

نفس الكلام ... هذا ليس بحجة ..

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

اللهم صلي على محمد و آل محمد الطيبين الطاهرين و عجّل فرجهم و أهلك أعدائهم من الأولين و الآخرين إلى قيام يوم الدين

أخي كرار أحمد بالنسبة لقولك (أنّ الحاكم قال: أنه رافضي، غير ثقة)، فتعال معي نسمع باقي العلماء ماذا قالوا عنه:

للدولابي وهو الحافظ محمد بن أحمد بن حماد بن سعد بن مسلم أبو بشر الدولابي الانصاري مولاهم الرازي الوراق ( 224 ـ 310 أو 320 ).
ترجم له ابن خلكان في وفيات الاعيان 4|352 وقال : « كان عالما بالحديث والاخبار والتواريخ... واعتمد عليه أرباب هذا الفن في النقل وأخبروا عنه في كتبهم ومصنفاتهم المشهورة ، وبالجملة فقد كان من الاعلام في هذا الشأن وممن يرجع اليه ، وكان حسن التصنيف... ».
وله ترجمة في الانساب 5| 371 ، والمنتظم 6|169 ، وتذكرة الحفاظ ص759 ، وسير أعلام النبلاء 14|309 ـ 311 وأطراه بقوله : « الامام الحافظ البارع.. » والبداية والنهاية 11 |145 ، والوافي بالوفيات 2|36 ، والنجوم الزاهرة 3|197 ، تاريخ الادب العربي لبروكلمن 3|222 ، تاريخ التراث العربي 1|274. وأكثرهم ذكروا له كتابه هذا ، كما هو مذكور أيضا في كشف الظنون 1|827.
وذكره ابن حجر العسقلاني في مشيخته ( الورقة ( 51 ب ) من مخطوطة كتبت في حياة المؤلف ( ابن حجر ) ، في مكتبة فيض الله في اسلامبول رقم 534) وذكر مسند « الذرية » له وأورد اسناده اليه وطريق روايته عنه.
وخرج عنه الحفاظ والمحدثون في كتبهم كالمحب الطبري في « ذخائر العقبى » وغيره.
أوله : « معرفة نسب خديجة بن خويلد رضي الله عنها ».

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

وقولك :
" اليعقوبي - تاريخ اليعقوبي - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 126 )

- وبلغ أبابكر وعمر : إن جماعة من المهاجرين والأنصار قد إجتمعوا مع علي بن أبي طالب في منزل فاطمة بنت رسول الله ، فأتوا في جماعة حتى هجموا الدار ، وخرج علي ومعه السيف ، فلقيه عمر ، فصارعه عمر فصرعه ، وكسر سيفه ، ودخلوا الدار فخرجت فاطمة ، فقالت : والله لتخرجن أو لأكشفن شعري ولا عجن إلى الله ! فخرجوا وخرج من كان في الدار وأقام القوم.

- ثم قام عمر ، فمشى معه جماعة ، حتى أتوا باب فاطمة ، فدقوا الباب ، فلما سمعت أصواتهم نادت بأعلى صوتها : يا أبت يا رسول الله ، ماذا لقينا بعدك من إبن الخطاب وإبن أبي قحافة ، فلما سمع القوم صوتها وبكاءها ، إنصرفوا باكين ، وكادت قلوبهم تنصدع ، وأكبادهم تنفطر ، وبقي عمر ومعه قوم ، فأخرجوا علياًً ، فمضوا به إلى أبي بكر ....
رواية اليعقوبي بلا إسناد ولا يصح أن نبني عقائدنا على روايات بلا إسناد يا حاجة ...وحتى هذه الرواية لا تثبت أن هناك إحراق أو ضرب ..

أمّا هذه الرواية التي تقول عنها أنه لم يثبت فيها حرق و لا ضرب، فيكفينا أنّ فيها هجوم على البيت الذي كان يطوف عليه الرسول

كما جاء في صحيح البخاري - المجلد التاسع - صفحة 25 :

205 - أبو الحمراء له صحبة ، قال أبو عاصم : ، عن عياد أبي يحيى قال : ، نا : أبو داود ، عن أبي الحمراء ، قال : صحبت النبي (ص) تسعة أشهر فكان إذا أصبح كل يوم ، يأتي باب علي وفاطمة فيقول السلام عليكم أهل البيت : إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا (الأحزاب 33).

فيكفيك يا أخ كرار أحمد إعتراف أبوبكر و ندمه و خصوصاً عند إحتضاره كما روى الطبراني - في المعجم الكبير - صفحة 62: (ليتني لم أكبس بيت فاطمة )، و هو يعلم أنها لكبيرة و خصوصاً أنّ الله أنزل أحكاماًً كثيرة في حق هذا البيت بالذات كما جاء في سورة الأحزاب الآية 53 (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تَدْخُلُوا بُيُوتَ النَّبِيِّ إِلاَّ أَن يُؤْذَنَ لَكُمْ )

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

وقولك :
" صلاح الدين الصفدي - الوافي بالوفيات - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 57 )

- إستدرك على كتاب ( وفيات الأعيان ) لإبن خلكان ، وقد ترجم فيه النظام المعتزلي إبراهيم بن سيار البصري (160ـ 231هـ) ، وقال : قالت المعتزلة : إنما لقب ذلك النظام لحسن كلامه نظماً ونثراً ، وكان إبن أخت أبي هذيل العلاف شيخ المعتزلة ، وكان شديداًًً الذكاء ، ونقل آراءه ، فقال : أن عمر ضرب بطن فاطمة يوم البيعة حتى ألقت المحسن في بطنها.
ما لنا وما يقوله هذا المختل المسمى بالنظام المبتدعي؟
الصفدي ينقل كلام واحد مختل أول ما طعن هو وفرقته طعنوا في القرآن وتسببوا في مقتل عشرات من علماء السنة وفي تعذيب الامام أحمد ... فهل مجردهذا النقل لهذه الترهات يجعل من الواقعة صحيحة أو مسندة أو موثقة .؟
قطعا لا ..
لا يحتج بها يا سيدتي ...

أقول لك يا كرار أحمد من أنت، و ما قيمتك لكي تصغّر عالم، كلامك لا يغني و لا يسمن من جوع، نريد مصادر فنحن في مجلس علم، لا بمقهى أو كازينوا.

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

وقولك :
" الطبري - الرياض النظرة - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 241 ) - نشر دار الكتب العلمية - بيروت.

- فجاء عمر في عصابة ، منهم أسيد بن خصير ، وسلمة بن سلامة بن وقش ، وهما من بني عبد الأشهل ، فصاحت فاطمة (ع) وناشدتهم الله ، فأخذوا سيفي علي ، والزبير ، فضربوا بهما الجدار حتى كسروهما ، ثم أخرجهما عمر يسوقهما ....
رواية بلا سند .. وأنت نقلتها بدون سند لأنك تعلمين جيدا أنها لا أصل لها ... وحتى هذه الرواية لا تقول بوقوع هجوم من الأصل !!!!!!!!!
فهل تعتقدون بها ؟.
طبعا لا .. يعني لا انتم تعتقدون بها ولا نحن ... فكيف يحتج بها ؟
هذا تناقض .. عليه تسقط هذه الرواية الغير موثقة والمنتناقضة مع عقيدة من يحتج بها ..

يا أخ كرار أحمد فهذه الرواية بالذات يحتجّون بها مشايخ الوهابية بمبايعة الإمام علي

لأبوبكر فإذا أسقطها سقط دينك، و إذا عملت بها سقط دينك أيضاً فهي سلاح ذو حدّين، و إليك السند الكامل للرواية:

وروى أبو بكر أحمد بن عبد العزيز ، عن حباب بن يزيد ، عن جرير بن المغيرة أن سلمان والزبير والانصار كان هواهم أن يبايعوا عليا ع بعد النبي ص ، فلما بويع أبو بكر ، قال سلمان : أصبتم الخبرة وأخطأتم المعدن . قال أبو بكر : وأخبرنا أبو زيد عمر بن شبة ، قال : حدثنا علي بن أبي هاشم ، قال : حدثنا عمرو بن ثابت ، عن حبيب بن أبي ثابت ، قال : قال سلمان يومئذ : أصبتم ذا السن منكم وأخطاتم أهل بيت نبيكم ، لو جعلتموها فيهم ما اختلف عليكم إثنان ، ولاكلتموها رغدا . قال أبو بكر : وأخبرنا عمر بن شبة ، قال : حدثني محمد بن يحيي ، قال : حدثنا غسان إبن عبد الحميد ، قال : لما أكثر الناس في تخلف علي ع عن بيعة أبي بكر ، واشتد أبو بكر وعمر عليه في ذلك ، خرجت أم مسطح بن أثاثة ، فوقفت عند القبر ، وقالت : كانت أمور وأنباء وهنبثة * لو كنت شاهدها لم تكثر الخطب إنا فقدناك فقد الارض وابلها * واختل قومك فاشهدهم ولا تغب قال أبو بكر أحمد بن عبد العزيز : وأخبرنا أبو زيد عمر بن شبة ، قال : حدثنا إبراهيم ابن المنذر عن ابن وهب عن ابن لهيعة عن أبي الاسود ، قال : غضب رجال من المهاجرين في بيعة أبي بكر بغير مشورة ، وغضب علي والزبير ، فدخلا بيت فاطمة ع ، معهما السلاح ، فجاء عمر في عصابة ، منهم أسيد بن حضير وسلمة بن سلامة بن وقش ، وهما من بني عبد الاشهل ، فصاحت فاطمة ع ، وناشدتهم الله . فأخذوا سيفي علي والزبير ، فضربوا بهما الجدار حتى كسروهما ، ثم أخرجهما عمر يسوقهما حتى بايعا ، ثم قام أبو بكر فخطب الناس ، واعتذر إليهم ، وقال : إن بيعتي كانت فلتة وقى الله شرها ، وخشيت الفتنة ، وأيم الله ما حرصت عليها يوما قط ، ولقد قلدت أمرا عظيما ما لي به طاقة ولا يدان ، ولوددت أن أقوى الناس عليه مكاني .....إلخ

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

وقولك :
"
الكنجي الشافعي - كفاية الطالب - رقم الصفحة : ( 411 ) - طبعة الحيدرية ، النجف الأشرف

- في ذكر عدد أولاده (ع) : كان له من سيدة نساء العالمين فاطمة بنت محمد (ص) وأمها سيدة نساء العالمين خديجة بنت خويلد بن أسد بن عبد العزى الحسن والحسين وزينب الكبرى وأم كلثوم الكبرى وساق الكلام إلى أن قال : وزاد على الجمهور وقال : وأن فاطمة (ع) أسقطت بعد النبي ذكراً كان سماه رسول الله (ص) محسناً ، وهذا شئ لا يوجد عند أحد من أهل النقل إلاّ عند إبن قتيبة.بالأمس 10:40
وقول الكنجي الشافعي الذي ليس بشافعي ... لا حجة فيه فهو يثبت وجود المحسن فقط ... ولم يكن بأنه اسقط نتيجة ضرب ولا غيره ...
شوفي يا حاجة ..
هذا الموضوع لن تجدي له رواية واحدة صحيحة حتى في كتب الإمامية قاطبة .. وهذا تحد للجميع أن يأتوا بهذه الواقعة من طريق واحد صحيح .. طريق واحد فقط .

أخي كرار أحمد إليك السبب الذي جعل الوهابية يكرهون الكنجي و يتهمونه بالتشيع:

جاء في ترجمة الكنجي هو الحافظ فخر الدين أبو عبدالله محمّد بن يوسف بن محمّد الكنجي الشافعي ، فقد قتل عام 658 في سبيل نشر فضائل أميرالمؤمنين

، فألَّف كتاباً باسم : كفاية الطالب في مناقب علي بن أبي طالب

، وكتاباً آخر باسم : البيان في أخبار صاحب الزمان

، فنشرهما في دمشق الشام ، فقتل في جامعه بلا مبرِّر ولا مسوِّغ سوى أنه قام بواجبه في نشر فضائل الوصيِّ

.
قال في أول كتابه : لمَّا جلست يوم الخميس لست بقين من جمادي الآخرة سنة 647 بالمشهد الشريف بالحصباء من مدينة الموصل ودار الحديث المهاجريّة ، حضر المجلس صدور البلد من النقباء والمدرِّسين والفقهاء وأرباب الحديث ، فذكرت بعد الدرس أحاديث ، وختمت المجلس بفصل في مناقب أهل البيت

.
فطعن بعض الحاضرين لعدم معرفته بعلم النقل في حديث زيد بن أرقم في غدير خم ، وفي حديث عمار في قوله

: طوبى لمن أحبَّك ، وصدّق فيك (مسند أبي يعلى الموصلي : 3/178 ـ 179 ح 1602 ، الموفَّق الخوارزمي : 116 ح 126 ، تأريخ دمشق ، ابن عساكر : 42/281 ، ذخائر العقبى ، أحمد بن عبدالله الطبري : 92 ، نظم درر السمطين ، الزرندي : 102 ، كنز العمال ، المتقي الهندي : 11/622 ح 33030)

إنّ السيدة فاطمة

و هي في ريعان شبابها، إبنة ثمانية عشر عام، تموت من غير سبب حيث لم يثبت أنها كانت تشكوا من مرض أو علّة، هذا شيئ لا يصمد أمام النقد، فمن الواضح أنّ هجوم القوم و كسر الضلع و إسقاط الجنين أمر حصل فعلاً و خصوصاً عندما تقرأ أبياتها على فبر أبيها

كما جاء في الشرح الكبير - المجلّد الثاني - صفحة 430)

وروي عن فاطمة انها قالت : يا أبتاه ، من ربه ما ادناه ، إلى جبريل انعاه ، يا أبتاه ، أجاب ربا دعاه ،وروي عن علي عن فاطمة رضي الله عنهما انها أخذت قبضة من تراب قبر النبي صلى الله عليه وسلم فوضعتها على عينها ثم قالت

ماذا على مشتم تربة أحمد * أن لا يشم مدى الزمان غواليا
صبت علي مصائب لو انها * صبت على الايام عدن لياليا "

فما هي المصائب التي صبّت على السيدة الزهراء

؟؟؟

فالموضوع لازال شائكاً بالنسبة لك يا أخ كرار أحمد

**الشريف.الادريسي8** · 01-10-2010, 07:22 PM

المشاركة الأصلية بواسطة وميض78

وليش يامطي الغرب
تكره لعن اعداء محمد وال محمد لانك منهم ؟ناصبي نجس

اللهم صل على محمد و ال محمد و العن اعدءهم

نصرك الله كما نصرت الحق
رزقك الله حج بيت الله الحرام و زيارة رسول الله صلى الله عليه و على اله و زيارة الائمة في البقيع في المدينة المنورة عاجلا مع كامل صحتك و معك مال وفير انت و من تحب
بحق اللهم صل على محمد و ال محمد

**اكرم ابو حيدر** · 03-10-2010, 05:22 PM

هو لم يقبل .. هو لحق ؟
في ثوان انقض الفسقة عليه وأعملوا فيه السيف بعد أن رفسوا القرآن بأرجلهم -ولهذا أنتم تترضون عنهم كثيرا - كيف يمكن لشيخ أن يقوم ويواجه هجوم مفاجيء لقوم انقضوا عليه في لحظات ... أليس لك عقل يارجل ؟

في البداية كلامك مغلوط لسنا نترضى عليهم لأنهم رفسوا القرأن
فان كنت اهلا اثبت ذلك هذا اولاً

بالنسبة لـــ ثانياً
انت قلت ان الهجوم كان مفاجئاً
فياترى هل حوصر بيت عثمان قبل ان يقتل ام لا ؟

**كرار أحمد** · 03-10-2010, 05:22 PM

كل ما نقل لا توجد فيه رواية واحدة صحيحة السند يا سادة ..

**الحاجة ليلى** · 03-10-2010, 06:12 PM

أبابكر
يمنع الزهراء (ع) إرثها وخمس خيبر ... اذا كانت صحاحكم تقول ان ابي بكر منع الزهراء من فدك فمن أين جئتم بنظرية العلاقة الحميمة بين ابي بكر والزهراء سلام الله عليها

**@وراء الحقيقة @** · 03-10-2010, 08:12 PM

سؤالى الى الاخوان الشيعه ؟
ماذا قال الامام عن مظلوميه الزهراء عندما حكم
فأذا صدق قول الامام في الشقشقيه عن ابوبكر وعمر فاولى ان يتكلم عن سيدت نساء الجنه ويأمر
بأقامه مجلس عزاء وتصبح سنه تتبع من الامام
لا من احاديث متعدده الالوان والاشكال يتكلمون
ويكتبون نيابه عن الائمه وبدون اوامرهم واخيرا
يصبح تشريع يكفر الشيخين ومن اتبعهم بدون اخذ
اي اعتبار للامام علي

ولحياته وسيرته الطيبه مع
الصحابه واي مذهب هذا يبدء مساره بعد وفاه الائمه
بقرون ويكتب بعد قرون و الله يهدينا جميعا سواء
السبيل

**محمد علي حسن** · 04-10-2010, 01:44 PM

تحدي للوهابية : مظلومية الزهراء بسند شيعي صحيح ..

باسمه تعالى ،،

هذا لنقض شبهة المهرجين بان لا سند صحيح لهذه المظلومية
أظن أن بعض الجهال عندما يرون العنوان سيظنون أننا سنتطاحن على التلعكبري فسيسارع لنسخ جهالات الحوزوي الغبي

على العموم لم أحبب النسخ واللصق لأن الموضوع طويل .
وجرى بشبكة الحق نقاش كبير فيه ..وهرب الحوزوي مشرف السرداب واختبأ بسردابه
وعليه أنقل فقط الرابط ..... ومن عنده أي نقض فليتفضل به ...ونرجو عدم تكرار النقوضات التي تم الرد عليها .

http://www.alhak.org/vb/showthread.php?t=22110