إعـــــــلان

**مستفيد** · 16-10-2009, 07:51 PM

لنر كم ستستغرق الإجابة التوضيحية على سؤالنا الساذج البسيط !!
بدأ اللف والدوران والهرووووب
أجب
هل مولاهم بمعنى أولى بهم من أنفسهم كما كان رسول الله صلى الله عليه وآله بالنسبة إليهم ؟
أرنا الإجابة المختصرة الواضحة

**النفيس** · 16-10-2009, 07:57 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مستفيد

لنر كم ستستغرق الإجابة التوضيحية على سؤالنا الساذج البسيط !!
بدأ اللف والدوران
هل مولاهم بمعنى أولى بهم من أنفسهم كما كان رسول الله صلى الله عليه وآله بالنسبة إليهم ؟
أرنا الإجابة المختصرة الواضحة

سلاما ....

يبدو أنه من الأفضل أن تتابع بصمت ، فلا تملك إلا زيادة عدد المشاركات و أنا لا أحب المشاركات التي لا معنى لها ...

أعيد بعض الأسئلة التي طرحتها ،،

1- ما هو منظور الإمامة من خلال المحاور و الدلائل التي وضحتها ؟؟

2- هل تعني الإمامة عدم جواز اتباع النبي و الاقتداء به و أخذ الدين منه ؟؟

3- هل تعني الإمامة انحصار الأتباع لعلي بن أبي طالب و عدم جواز اتباع الرسول ؟؟

4- هل تعني الإمامة عدم جواز تعيين حكام على الدول حتى يظهر المهدي و عدم تعين قواد للجيوش ؟؟

5- هل تعني الإمامة عدم جواز الذهاب للعلماء للسؤال عن مستجدات العصر و كل إنسان يقوم بما يراه حسنا حتى يظهر إمام الزمان ؟

6- لماذا منكر الإمامة مخلد في جهنم و لا تقبل أعماله ؟

7- هل من مجيب ؟؟

**خادمة الأئمه** · 16-10-2009, 08:03 PM

سبق وقلت انك اما تريد ان تسب او تنسب
وسبق وقلت انه رح انزل لمستواك المتدني وهم اجاوبك لمرة اخرى
انا عندي عقل
ولما اجي اسمع رواية من الروايات تقول ان الامام فلان ع يقول كذا وكذا
اجي اقارنهه بالقرآن والمتعارف عليه من علوم اهل البيت ع وكلام وتفسير علمائنا الاجلاء واشوف سند الروايات ومن قالها عن الامام..ومدى صحتها والاتفاق على انها حقيقية
ان تم التأكد من صحتها اصدقها واتبعها
انتم متفكرون هيج
ولا راح اتفكرون هيج
عميان هايمين في بحر التخبط
كالولكم عمر شمر نعالة لبلاد فارس لأن مسلمة صاحت واعمراه صدقتوهه
وكمتوا تتباهون بيهه رغم عدم عقلانيتها
والشيخ هذا اللي بسط سجادته على الماء وصلى هم خرافة صدقتوهه
وغيرها كثييييييييييييير
وماشاء الله خرافاتكم لا تعد ولا تحصى
ولكن لو تجمع رواياتكم كلهه واللي تتحدث عن نفس الموضوع والله ثم والله تلكاها بعضها يكذب بعضها الاخر
وينكشف ذاك الوكت الك انكم ماعدكم كلمه معمول بها صحيحة
تاخذون خرابيط وكذب وكلمن يضيف من كيسه تأسياً بابو هريرة
نحن مايجي لنا من رواية إلا ودرسناها وفصخناها تفصخ ياله نقول بالعمل بها من عدمه
هذا الفرق بيننا وبينكم
ومو كل مايرد من روايات في كتبنا يعني مثل صحيح البخاري اللي صار هسه ضعيف البخاري لأن بي كل الدلالات على صحة مذهبنا
لا ...نحن نجمع كل الروايات لندرسها
والصح ناخذه وهو السبب في حفظ مذهبنا الى يومنا هذا
وخرابيطك مال تربط لحية بلحية لا تكررها
انت اصلا ماتاخذ بقول معصوم وإلا لكنت شيعياً
فلا تمسلت بكيفك بعد
ومنا ورايح من تريد تتحاور حاور بأدب حتى اللي يحاورك ما يحقرك مثلي هسه
وجدتك غير كفؤ لأن تحترم لأنك مستفز ومستهين حتى بموضوعك ومستهين بالمحاورين
لهذا خاطبتك مثل ماتريد
وحققتلك امنيتك
اتصور انه هاي اخر كلامي لي معك
لأن انت مثل الصوندة مفتوحة من الطرفين من ننفخ بيهه يطلع الهواء من الطرف الاخر وما تننفخ الصوندة ولا يتغير بيها شي

**مستفيد** · 16-10-2009, 08:04 PM

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

سلاما ....

يبدو أنه من الأفضل أن تتابع بصمت ، فلا تملك إلا زيادة عدد المشاركات و أنا لا أحب المشاركات التي لا معنى لها ...

أعيد بعض الأسئلة التي طرحتها ،،

1- ما هو منظور الإمامة من خلال المحاور و الدلائل التي وضحتها ؟؟

2- هل تعني الإمامة عدم جواز اتباع النبي و الاقتداء به و أخذ الدين منه ؟؟

3- هل تعني الإمامة انحصار الأتباع لعلي بن أبي طالب و عدم جواز اتباع الرسول ؟؟

4- هل تعني الإمامة عدم جواز تعيين حكام على الدول حتى يظهر المهدي و عدم تعين قواد للجيوش ؟؟

5- هل تعني الإمامة عدم جواز الذهاب للعلماء للسؤال عن مستجدات العصر و كل إنسان يقوم بما يراه حسنا حتى يظهر إمام الزمان ؟

6- لماذا منكر الإمامة مخلد في جهنم و لا تقبل أعماله ؟

7- هل من مجيب ؟؟

وبدأ الهرروووب من الحق المبين
حط رجلك بالهروب !!!

الرسول ينادي بالمسلمين
ألست أولى بكم من أنفسكم ؟!!
المسلمون يجيبون
بلى يا رسول الله
الرسول يعقب
فمن كنت مولاه فهذا علي مولاه

والآن يا من تدعي الإيمان بالرسول
هل تقبل كلامه بأن يكون علي أولى بالمؤمنين من أنفسهم كما كان رسول الله ؟
فيكون أولى من أبو بكر وعمر وعثمان وعائشة وحفصة أولى بهم جميعا من أنفسهم كما كان رسول الله أولى بهم من أنفسهم ؟!
ومن الواضح أنه من لا يقبل كلام رسول الله ما هو مصيره
فاحكم أنت على نفسك

**شيخ الطائفة** · 16-10-2009, 08:59 PM

وقال الذين كفروا لا تسمعوا لهذا القران والغوا فيه لعلكم تغلبون
فصلت : 26

**النفيس** · 16-10-2009, 11:54 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مستفيد

وبدأ الهرروووب من الحق المبين
حط رجلك بالهروب !!!

الرسول ينادي بالمسلمين
ألست أولى بكم من أنفسكم ؟!!
المسلمون يجيبون
بلى يا رسول الله
الرسول يعقب
فمن كنت مولاه فهذا علي مولاه

والآن يا من تدعي الإيمان بالرسول
هل تقبل كلامه بأن يكون علي أولى بالمؤمنين من أنفسهم كما كان رسول الله ؟
فيكون أولى من أبو بكر وعمر وعثمان وعائشة وحفصة أولى بهم جميعا من أنفسهم كما كان رسول الله أولى بهم من أنفسهم ؟!
ومن الواضح أنه من لا يقبل كلام رسول الله ما هو مصيره
فاحكم أنت على نفسك

يا مستفيد أجبت على سؤالك منذ البدء ...

لا أحب التكرارك ....

أجبتك نعم أقبل ....

فهيا اشرح لنا الإمامة و أجب على أسئلتنا

**النفيس** · 16-10-2009, 11:59 PM

المشاركة الأصلية بواسطة خادمة الأئمه

سبق وقلت انك اما تريد ان تسب او تنسب
وسبق وقلت انه رح انزل لمستواك المتدني وهم اجاوبك لمرة اخرى
انا عندي عقل
ولما اجي اسمع رواية من الروايات تقول ان الامام فلان ع يقول كذا وكذا
اجي اقارنهه بالقرآن والمتعارف عليه من علوم اهل البيت ع وكلام وتفسير علمائنا الاجلاء واشوف سند الروايات ومن قالها عن الامام..ومدى صحتها والاتفاق على انها حقيقية
ان تم التأكد من صحتها اصدقها واتبعها
انتم متفكرون هيج
ولا راح اتفكرون هيج
عميان هايمين في بحر التخبط
كالولكم عمر شمر نعالة لبلاد فارس لأن مسلمة صاحت واعمراه صدقتوهه
وكمتوا تتباهون بيهه رغم عدم عقلانيتها
والشيخ هذا اللي بسط سجادته على الماء وصلى هم خرافة صدقتوهه
وغيرها كثييييييييييييير
وماشاء الله خرافاتكم لا تعد ولا تحصى
ولكن لو تجمع رواياتكم كلهه واللي تتحدث عن نفس الموضوع والله ثم والله تلكاها بعضها يكذب بعضها الاخر
وينكشف ذاك الوكت الك انكم ماعدكم كلمه معمول بها صحيحة
تاخذون خرابيط وكذب وكلمن يضيف من كيسه تأسياً بابو هريرة
نحن مايجي لنا من رواية إلا ودرسناها وفصخناها تفصخ ياله نقول بالعمل بها من عدمه
هذا الفرق بيننا وبينكم
ومو كل مايرد من روايات في كتبنا يعني مثل صحيح البخاري اللي صار هسه ضعيف البخاري لأن بي كل الدلالات على صحة مذهبنا
لا ...نحن نجمع كل الروايات لندرسها
والصح ناخذه وهو السبب في حفظ مذهبنا الى يومنا هذا
وخرابيطك مال تربط لحية بلحية لا تكررها
انت اصلا ماتاخذ بقول معصوم وإلا لكنت شيعياً
فلا تمسلت بكيفك بعد
ومنا ورايح من تريد تتحاور حاور بأدب حتى اللي يحاورك ما يحقرك مثلي هسه
وجدتك غير كفؤ لأن تحترم لأنك مستفز ومستهين حتى بموضوعك ومستهين بالمحاورين
لهذا خاطبتك مثل ماتريد
وحققتلك امنيتك
اتصور انه هاي اخر كلامي لي معك
لأن انت مثل الصوندة مفتوحة من الطرفين من ننفخ بيهه يطلع الهواء من الطرف الاخر وما تننفخ الصوندة ولا يتغير بيها شي

أسلوبي في الحوار قمة في الإحترام و أظنه معروف و ليس هذا أول مواضيعي ...

و أنا دائما عقلاني في مواضيعي لأبد الحدود ...

و لكن كان ردك لا يدل على علم تعلمينه أو حتى تفكير معين تبنين كلامك عليه ، فاضطريت إلى أن أخاطبكِ بما يصل مداركك ...

يبدو أن لكل إنسان حق الإجتهاد ، فمن سمع برواية عن المعصوم لا يعمل بها حتى يقارنها بالقرآن و يسمع كلام العلماء فيها ثم يقرر صحتها ثم يعمل بها ...!!

إن كانت الإمامة بهذا المعنى ، فكل المسلمين يتحققون من الروايات المنسوبة إلى الرسول و يتحققون من رجالها ، و كل إنسان يرجع إلى علماء الحديث و الجرح و التعديل للتمحيص ...

فلماذا تقولون بأن منكر الإمامة لا تقبل له عمل في حين أن المسلمين يأخذون بالإمام الأول و يعبدون الله بسنته ألا وهو الرسول الأعظم عليه أفضل الصلاة و السلام و ذلك بعد مقارنة أقواله بالقرآن و مدى صحة الرواية المنسوبة إليه ...

**المعتمد في التاريخ** · 17-10-2009, 09:50 AM

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

يا رجل كن موضوعيا عندما تقوم بالرد ...

أولا أنت لم توضح المحور الذي تدور حوله الإمامة التي هو أصل الدين ...

أنا لا يهمني أبوبكر أو عمر أو الصحابة أو ما فعلوه بعد موت الرسول ...

أنا يهمني دوري الآن لكي أكون مسلم صالح ،، هل الدين يجب أن آخذه من إمام زماني أو آخذه من الأئمة الذين ماتوا ؟؟

فإن كان يجوز أن آخذ الدين من الأئمة الذين ماتوا فأنا أختار أن آخذ الدين من الرسول صلى الله عليه و آله و سلم ... فمالمشكلة في ذلك ؟؟ ... أم أن الرسول لا يكفي و تعلمياته غير كافية ؟؟

و إن كان للإمامة دور سياسي .. لماذا لا تقوم إيران مثلا كدولة شيعية باختيار ريئيسها من أهل البيت حتى يظهر المهدي ؟؟ .. أو يقوم العلماء الذين يقابلون المهدي بإخباره بأنهم سيجعلونه رئيسا على إيران مبدئيا و ربما تنضمن باقي الدول الإسلامية إلى تحت حكمه و بالتالي نصبح جميعا مسلمين حقيقين مطبقين لوصية الرسول ...

مالذي يمنعنا من تطبيق الوصية و نلوم من مات أنه ظلم و لم يطبق ..؟؟؟ ... نحن مسؤولون عن أنفسنا و ليس عن غيرنا ...

فافهم و تدبر ... ثم أجب ...

بسمه جلت أسماؤه

شوف
هذا التخريف في الجواب وتريد موضوعية فنحن بإستطاعنا أن نقوم بالمثل وأكثر.
قال علماؤك - ولي موضوع في الشبكة عن الإمامة عند السنة - هي واجبة شرعا وعقلا لأنها لحراسة الدين وا لدنيا. ولا يشك بهذا إلا قليل العقل أو كما قال القرطبي الأصم وقد كان عن الحق أصم.

فإما أن تقول أن عنوان موضوعك باطل وإما أن تخطئ أئتمك.

أما الإحتجاج بأبو بكر وعمر فلكي أقول لك أن الإمامة عندكم من الأمور المهمة الخطيرة حتى أن أبا بكر وعمر تركا النبي صلى الله عليه واله وسلم ولم يشهدا دفنه ليختاروا خليفة.
يعني الأمر بهذه الخطورة والأهمية.
فحتى يأتي شخص مثلك ويقول أن الإمامة تهدم الإسلام فهذا يعتبر هذيان.
نقطة على السطر.

**النفيس** · 17-10-2009, 03:56 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المعتمد في التاريخ

بسمه جلت أسماؤه

شوف
هذا التخريف في الجواب وتريد موضوعية فنحن بإستطاعنا أن نقوم بالمثل وأكثر.
قال علماؤك - ولي موضوع في الشبكة عن الإمامة عند السنة - هي واجبة شرعا وعقلا لأنها لحراسة الدين وا لدنيا. ولا يشك بهذا إلا قليل العقل أو كما قال القرطبي الأصم وقد كان عن الحق أصم.

فإما أن تقول أن عنوان موضوعك باطل وإما أن تخطئ أئتمك.

أما الإحتجاج بأبو بكر وعمر فلكي أقول لك أن الإمامة عندكم من الأمور المهمة الخطيرة حتى أن أبا بكر وعمر تركا النبي صلى الله عليه واله وسلم ولم يشهدا دفنه ليختاروا خليفة.
يعني الأمر بهذه الخطورة والأهمية.
فحتى يأتي شخص مثلك ويقول أن الإمامة تهدم الإسلام فهذا يعتبر هذيان.
نقطة على السطر.

يبدو أنك لم تقرأ من الموضوع إلا عنوانه ، فياحبذا أن تعيد القراءة من جديد في الإعادة إفادة ...

الموضوع بشكل مختصر و بسيط كالتالي ...

تقولون بأن الرسول - صلى الله عليه و آله و سلم - قد أوصى بالإمامة لعلي بن أبي طالب - رضي الله عنه - ، و عليه أسأل متعجبا : هل أوصاه بأن يكون حاكمهم السياسي و قائد جيوشهم من باب الحاكم قبل الموت يعين ولي العهد ؟!! أو كانت الوصية من باب الدين و الرسالة السماوية فيقول المصطفى لأصحابه أن الرسالة لم تتم بعد و هناك تشريعات سماوية لم يسعفني الوقت في إخبارها لكم ، فخذوا ما تبقى من الرسالة من علي بن أبي طالب فهو وصي سماوي معصوم مثلي له علم رباني ، فيكون علي امتداد للرسول في الدين و الدنيا و هذا ما سميته هدم للإسلام ، أو أن الرسول أوصى أصحابه من باب الأب الحريص على ولده فيقول لهم يا أصحابي إذا استشكل عليكم أمر في الدين أو حكم فقهي في مستجدات حياتكم بعدي فاستشيروا علي بن أبي طالب و خذوا رأيه فلقد علمته أمورا كثيرا لم أعلمكم إياها ، فتكون الوصية من باب النصح و الإرشاد ليس إلاّ ؟؟! أو أن الدين السماوي قد قسمه الله إلى ثلاثة عشر جزءا و ما أتى به محمد ما هو إلا جزء واحد فقط و لا بد لنا من أخذ الأجزاء الأخرى من الدين من الأئمة الباقين فعلي لديه الجزء الثاني و الحسن الجزء الثالث و الحسين الجزء الرابع و السجاد الجزء الخامس من الدين و هكذا .. و هذا أيضا سميته هدم للدين لأن معناه أن الصحابة لم يكونوا يطبقون من الإسلام غير 1/13 جزء كما ان ديننا ناقص لأن الجزء الأخير لم يصلنا لأن الإمام الأخير غائب و لم يقم بتبليغ ما أوجبه الله عليه ...!!!

و حيث أنكم تعتبرون الإمامة ركن من أركان الدين و أصل من أصوله لا يقل أبدا عن التوحيد و شهادة أن الله واحد أحد فرد صمد ، لا بد من الإقرار بالإمامة و من لا يقر بها فهو كافر مخلد في جهنم لا تقبل أعماله و إن بلغت عنان السماء ... !!!

و من باب الخوف على نفسي أسألكم كونكم من تدّعون ذلك ... ما الذي تريدون أن أقرّ به بالضبط ؟؟

ما هي الإمامة التي يجب أن أؤمن بها ؟؟ .... هل تريدون أن أؤمن بأن الدين لم يكتمل و علي هو من أكملها ؟؟

هل تريدون أن أؤمن بأن من يؤخذ دينه من الرسول فقط فأعماله لا تصل إلى الله قدر أنملة ؟؟

هل تريدون أن أؤمن بأن المؤمن بغير علي لا يساوي عند الله شيئا ؟؟

هل هكذا الإمامة ،، أم أني مخطئ في فهمي ؟؟ ... فإن كنت مخطئا فصوبوا لي ..!!

و من ثم لماذا منكر الإمامة مستحقد للخلود في جهنم ؟؟ ... و كيف تكون الإمامة مثل التوحيد ؟؟

فهل من مجيب ؟؟

**النفيس** · 17-10-2009, 09:33 PM

يرفع علّ و عسى نجد مجيبا

**النفيس** · 17-10-2009, 11:46 PM

ما بكم يا إمامية ؟؟

هل سؤالي صعب لهذه الدرجة ؟؟

أنتم تقولون بأن من لا يؤمن بالإمامة فهو كافر ....!!

و أنا أسألكم ما هو المطلوب منا أن نؤمن به ؟؟

هل المطلوب أن نؤمن بأن الدين لم يكتمل إلا بالأئمة ؟؟

أم المطلوب أن نؤمن بأن أعمالنا لا تصل إلى الله إلا بالأئمة ؟؟

أم ماذا بالضبط ؟؟

**النفيس** · 18-10-2009, 01:46 AM

اللهم أرنا الحق حقا و ارزقنا اتباعه و أرنا الباطل باطلا و ارزقنا اجتنابه

**النفيس** · 19-10-2009, 01:08 AM

يرفع في انتظار الإجابة على السؤال البسيط ....

ما بكم يا إمامية هل سؤالي صعب لهذه الدرجة ؟؟

**% قران الغرام %** · 19-10-2009, 01:36 AM

والله استغرب من اسئلتكم ؟؟؟

اللهم عجل في ظهور امام الزمان حتى يظهر الحق

**خادمة الأئمه** · 19-10-2009, 04:15 AM

[SIZE=20px]

و لكن كان ردك لا يدل على علم تعلمينه أو حتى تفكير معين تبنين كلامك عليه ، فاضطريت إلى أن أخاطبكِ بما يصل مداركك ...

عمرك بحياتك مرح تصل لمستواي وادراكي ولو تمنيت ان تموت تموت وماتوصل
هاي اولاً
ثانياً انك بلا اخلاق وبلا عقل واسلوبك معفن والدليل كل اجاباتك للأخوة الاعضاء ...واتصور انك متعود على هيج انحطاط في الردود بحيث تقول انه مو اول مرة لك ولا اول مواضيعك
ثالثاً لما تجي تريد اجابة احترم اللي انت جاي تسأله وإلا تلاقي مالايرضيك
رابعاً لو اعرف عندك شوية عقل صدقني لأجبتك وبالاحاديث والروايات ومااكثرها
لكن انطيتك ادنى مستوى اللي ممكن ان يفهمه ذوي الادراك البسيط وهم مافهمته
فأعذرني انا لا اتكلم لغتك
شوفلك اي واحد ينهق بلكي يفهمك[
وعلى فكرة ...موضوعك هذا يدل على انك منافق ...تعرف ليش؟
لأنك تقول بعدم ضرورة وجود الامام في الامة وانت تتبع اربعه منهم !!! شنو هالتناقض؟؟؟
لا وخليت من اراذل القوم ائمة وخلفاء امثال ابو بكر وعمر وعثمان ومعاوية ونصبت لك امامة انثى تاخذ نصف دينك من حليبها وهي عائشة!!!مو هم تناقض؟؟؟؟
ياريت ينغلق سيرك اللف والدوران ماعندي بعد بنادول حتى يوخر مني الدوخة
لو تشتغل زمبلك احسن على كد اللف مالتك
اجب الاخوان وبكل احترام افضل لك ولهم
/size]