إعـــــــلان

**محمد كاوا** · 18-11-2009, 05:07 PM

نبين لك أولا أن كلامك غير صحيح:
لأن أهل السنة والجماعة يتبعون أولا كتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم.
قال تعالى:"واتبعوه لعلكم تهتدون"،أي اتبعوا النبي صلى الله عليه وسلم.

**علي ابوفاطمة** · 18-11-2009, 05:26 PM

كل المسلمين سنة وشيعة يتبعون القرآن الكريم والسنة النبوية ولكن اختلفوا في فهم هذين المصدرين ووقع الخلاف بينهما بحسب الطريق الذي اتخذوه اليهما .. وهذا هو السؤال

**محمدفؤاد** · 18-11-2009, 08:15 PM

السلام عليكم
يااخ محمد
المسلمين كلهم مصدرهم للتشريع هو القران والسنه النبويه الشريفه
لكن التفسير لهما مختلف بيننا وبينكم
فالسنه ياخذون التفسير ونقل الاحاديث من الصحابه والتابعين(( ولنا فيها كلام كثير جدا))
اما الشيعه فياخذون التفسير ونقل الاحاديث من بيت النبوه ((وهم علي وفاطمه والحسنين واولادهم الصادقين عليهم السلام))
نحن نعرف ان القران والاحاديث ((بنصها)) لاتنطق بكل حكم وموضوع بشكل صريح
فاخذ النقل والتفسير باهمية الايه والحديث

**ALKAREEM** · 19-11-2009, 03:58 AM

المشاركة الأصلية بواسطة علي ابوفاطمة

ليس جديداً القول بأن الطريق الى فهم الدين والطريق الى سنة الرسول (ص) وفهم القرآن الكريم عند المسلمين ينقسم الى قسمين:
الأول : أهل البيت وعترته المطهرين عليهم السلام ، وهو مختص بمذهب الشيعة الإمامية الاثني عشرية.
الثاني : صحابة النبي بعامة ، كلهم جميعاً ، وهو مختص بمذهب اتباع الصحابة المعروف باهل السنة والجماعة.
وليس هناك طريق ثالث.
سؤالنا يتلخص في: ما هو الطريق المنصوص عليه والظاهر من النصوص والأدلة الشرعية سواءاً آيات قرآينة كريمة أو احاديث نبوية شريفة متفق عليها بين المدرستين؟
أو ما هو الواجب على المسلم: إتّباع عترة النبي (ص) والأخذ بهداهم أم إتّباع الصحابة؟ نرجو الإجابة.

لقد فات أخينا المحترم علي أبو فاطمه بأننا نعتبر الآل ايضا من الصحابه والآل هم جميع من تحرم عليه الصدقه ممن آمن برسالة النبي صلى الله عليه وآله وصحبه أجمعين ..
وهذا من نعمة الله وفضله علينا ..
فنحن نروي عن آل البيت بسند صحيح أكثر كثيرا جدا عما تروونه عنهم .. ففي مسند أحمد وحده اكثر من 800 حديث
وقد روي عن علي في الصحيحين وحده أكثر مما روي عن الخلفاء الثلاثه مجتمعين
واليك الدليل فعندكم في الكتب المعتبره
الكافي ومن لا يحضره الفقيه والتهذيب والاستبصار..
وعندنا الصحيحين ..
اما علي بن ابي طالب فرواياته في الكتب الاربعة الشيعية تبلغ690رواية
وعندنا
عند أهل السنة بالمصادر التي ذكرناها سابقا فعددها1583 وهذه اكثرمن روايات الخلفاء الثلاثة مجتمعة
اما فاطمة فعدد رواياتها صفر لا يوجد لها ولا رواية في جميع الكتب الاربعه الشيعيه
وعندنا اهل السنه لها 11 روايه

اما الحسن بن علي فقد روى عنه الشيعة في الكتب الاربعه21رواية أما في كتب اهل السنة فعددها35رواية

أما عن الحسين عندهم روى عنه في كتبهم الاربعة7أحاديث فقط..
وعند اهل السنة بلغت43

وسلام

**محمدفؤاد** · 19-11-2009, 05:42 AM

السلام عليكم
ان الروايات التي نعتمد عليها مصدرها اهل البيت فقط فقط فقط((وهم النبي وعلي واولاده المعصومين))
اما انتم قد تأخذون منهم
ولكن تأخذون من غيرهم اكثر ((ابوهريره وعمرو بن العاص ........وغيرهم))
اما كتبنا فمملوؤه بالاحاديث ((التي محصت ودققت)) المرويه عن اهل البيت الاطهار
اما الكتب الاربعه للشيعه فهي ليست صحاحا
فهي كتب استدلاليه وعقائديه ((ليست ناقله للحديث فقط))
اما هذه الارقام فاشك في صحتها

**ابو ربيع** · 19-11-2009, 06:35 AM

يقول الامام علي ع : اعرف الحق تعرف اهله

متابع على بركة الله

**ALKAREEM** · 19-11-2009, 04:49 PM

مصابكم هو في عدم الاطلاع ..
فانتم تعجزون عن اجابة سؤال من نوع ــ ما الذي علمكم اياه آل البيت ولا يعرفه أطفال المسلمين بالضروره ــ
أما نحن فنأخذ من كل اصحابه ومنهم آل البيت عليهم السلام .. وهذه مناسبه لسؤالك عمن كان يأخذ المسلمين دينهم في اليمن في زمن النبي صلى الله عليه وسلم أليس هم الصحابه فسبحان الله
فهل كان النبي يعلم أهل اليمن الدين ـ ناقصا ـ حاشاه ..
وهذا ينطبق على كل مكان دخله الاسلام في عهد النبي .. كان النبي يرسل مع الوفود نفر من أصحابه يعلمونهم الدين ويفقههوهم فيه ..
فها كان تعليمهم ناقصا ..
الأمر لا يحتاج الا الى وقفة حياديه مع العقل

**كرار أحمد** · 19-11-2009, 05:02 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد
الإخوة الأكارم من شيعة أهل البيت ....
يا سادة ....
غن الأخذ بتفاسير الصحابة للشرع الكريم لا يؤخذ بها إلا إذا كانت موافقة للكتاب والسنة
يعني لا يؤخذ بقول أحدهم أبداً إذا كان مخالفاً للكتاب أو لنص نبوي صحيح صريح ....
والفارق المهم بين المذهبين هو خضوع الحديث الشريف لمعايير هامة في تناقله ...
لهذا ظهر علم جمع الحديث الصحيح وفقاً لقواعد شديدة وصعبة ...حتى لا يؤخذ الشرع إلا من طريق الثقات وأهل الفضل ..
ونؤكد على القاعدة التي ذكرها إمام دار الهجرة مالك بن أنس رضي الله عنه :"كل يؤخذ منه ويرد إلا صاحب المقام "

**محمدفؤاد** · 19-11-2009, 07:37 PM

السلام عليكم
يااخوي كرار والكريم
كلامك يااخي(الكريم)
في زمن النبي كان الرسول يرسل بعض الاصحاب ليعلموا الناس الاسلام في حياته وكان يشرف على طريقة التعليم
اما كلامنا فهوكيفية اخذ الاسلام والاحاديث والاهم التفسير للايه والحديث والاحكام بعد وفاته
فنحن نقول ان اسلامنا نأخذه من اصح الطرق وافضله وهم أهل بيت النبوه(( لايعني ان كل ماجاء به الصحابه هو خطأ ))
ولكن يااخوان هذا هو ديننا ونريد ان نأخذه من مصدره((المصدر هم اهل البيت))
واقول لاخي كرار
ان التفسير للايه والحديث ايضا نأخذه من اهل التفسير(اهل البيت)
وايضا يدخل عندنا الحديث وتفسيره في تمحيص وتدقيق(علم الحديث)
ملاحظه نحن الشيعه ناخذ كثيرمن احكامنا من بعض الصحابه والتابعين (الموثوقين فقط فقط)
الذين يروون عن النبي (ص) اواهل البيت(ع)

**ALKAREEM** · 19-11-2009, 10:50 PM

المشاركة الأصلية بواسطة محمدفؤاد

السلام عليكم
يااخوي كرار والكريم
كلامك يااخي(الكريم)
في زمن النبي كان الرسول يرسل بعض الاصحاب ليعلموا الناس الاسلام في حياته وكان يشرف على طريقة التعليم
اما كلامنا فهوكيفية اخذ الاسلام والاحاديث والاهم التفسير للايه والحديث والاحكام بعد وفاته
فنحن نقول ان اسلامنا نأخذه من اصح الطرق وافضله وهم أهل بيت النبوه(( لايعني ان كل ماجاء به الصحابه هو خطأ ))
ولكن يااخوان هذا هو ديننا ونريد ان نأخذه من مصدره((المصدر هم اهل البيت))
واقول لاخي كرار
ان التفسير للايه والحديث ايضا نأخذه من اهل التفسير(اهل البيت)
وايضا يدخل عندنا الحديث وتفسيره في تمحيص وتدقيق(علم الحديث)
ملاحظه نحن الشيعه ناخذ كثيرمن احكامنا من بعض الصحابه والتابعين (الموثوقين فقط فقط)
الذين يروون عن النبي (ص) اواهل البيت(ع)

وعليكم السلام
والحقيقه يا أخي أنكم لا تأخذون عن آل البيت كما تعتقد أنت أو كما توهمت أنت وعامة الشيعه
والدليل شديد الوضوح ..
وهو ندرة المرويات في كتبكم عن أهل البيت أصلا ..
وحتى التفاسير فهي متروكه للمفسرين الشيعه والذين يزعمون أن
القرآن بظاهره غير مفهوم وتفسيره الباطن يحتاج لمعصوم ..
والنتيجه
حكم بعدم صلاحية القرآن للعباده
يتبقى مشكلة الاسناد وعلم الرجال والجرح والتعديل عندكم تكاد أن تكون مأساه فكيف يجزم الشيعي بصحة ما يقال له أن هذا الكلام قاله الامام أو هو موضوع ..

والنتيجه فانتم لا تستطيعون الجزم بأي مسأله أو تفسير
وتحياتي

**يجب عليك** · 19-11-2009, 11:27 PM

مشكلتكم أنكم أهملتم كتاب الله وركزتم فقط على روايات سب الصحابة والبراءة منهم ،وبالتالي فكلامكم كله مناقض للقرآن الكريم،أما نحن أهل السنة والجماعة فكتاب الله هو دستورنا ومصدر تشريعنا الأول ،لذلك ففي حوارات علمائنا دائما تطرب أذنك بهذه الكلمات:قال الله،قال رسوله.
أما قول صاحب الموضوع ومن سار في طريقه من أبناء طائفته فهم مساكين لأنهم ما يقرؤون كتاب الله.
ونقول لهم قال الله تعالى:"{ وَالسَّابِقُونَ الأوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالأنْصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُمْ بِإِحْسَانٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الأنْهَارُ } الآية [التوبة: 100].
المهاجرون والأنصار ،والذين اتبعوا المهاجرين والأنصار باحسان.
المهاجرون والأنصار=الصحابة الكرام.
فهل نحن مخطؤون لأننا اتبعنا المهاجرين والأنصار؟
وفي الأخير نختم بقوله تعالى:وقال: { وَالَّذِينَ جَاءُوا مِنْ بَعْدِهِمْ يَقُولُونَ: رَبَّنَا اغْفِرْ لَنَا وَلإخْوَانِنَا الَّذِينَ سَبَقُونَا بِالإيمَانِ وَلا تَجْعَلْ فِي قُلُوبِنَا غِلا لِلَّذِينَ آمَنُوا رَبَّنَا إِنَّكَ رَءُوفٌ رَحِيمٌ } [الحشر:10]

**موالية شيعية** · 20-11-2009, 12:52 AM

:"{ وَالسَّابِقُونَ الأوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالأنْصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُمْ بِإِحْسَانٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الأنْهَارُ } الآية [التوبة: 100].

المهاجرين والانصار مختلفين
من نتبع ومن نترك
صحابي يبيح متعه الحج وصحابي يحرمها
صحابي يبيح الجهر بالبسمله وصحابي لايجهر
صحابي قتل وزنى وذبح هل تتبعونه في منكراته؟!؟
يعني مثلا سمرة ابن جندب شرب الخمر هل الله يأمركم بشرب الخمر مثله والعياذ بالله
كفاكم تقديسا لمن غرقوا في الكبائر والفواحش

**الموده فى القربى** · 20-11-2009, 01:27 AM

المشاركة الأصلية بواسطة علي ابوفاطمة

ليس جديداً القول بأن الطريق الى فهم الدين والطريق الى سنة الرسول (ص) وفهم القرآن الكريم عند المسلمين ينقسم الى قسمين:
الأول : أهل البيت وعترته المطهرين عليهم السلام ، وهو مختص بمذهب الشيعة الإمامية الاثني عشرية.
الثاني : صحابة النبي بعامة ، كلهم جميعاً ، وهو مختص بمذهب اتباع الصحابة المعروف باهل السنة والجماعة.
وليس هناك طريق ثالث.
سؤالنا يتلخص في: ما هو الطريق المنصوص عليه والظاهر من النصوص والأدلة الشرعية سواءاً آيات قرآينة كريمة أو احاديث نبوية شريفة متفق عليها بين المدرستين؟
أو ما هو الواجب على المسلم: إتّباع عترة النبي (ص) والأخذ بهداهم أم إتّباع الصحابة؟ نرجو الإجابة.

الاخ علي ابو فاطمه حفظه الله لك اعجبنى طرحك واحسست فيه ارادة اختيار بين الطريقين وهنا الفهم الخاطئ بان تجعل هنالط طريقين ويجب الاختيار بواحد منها ولا يسعك الجمع بينها فهنا حتى فى النصوص التى قد يفهم من ظاهرها معارضه للقران واقصد بالنصوص الاحاديث او قد تكون ايه ظاهرها معارض الايه اخرى انه يجمع بينها ويوفق بينها بما لا يكون فيه تعارض

وهكذا يجمع بين الامرين

وكذا نحن اهل السنه نجمع بين الامرين فكتبنا مليئه بروايات اهل البيت مثل علي رضي الله عنه بل روايات على اكثر من روايات ابو بكر وعمر مجتمعين

فنحن اهل السنه مذهب وسط بين الرفض والنصب

لا نكون مثل النواصب الذين يتحاملون على اهل البيت بسبب ما حصل من فتنه

ولا نكون مثل الروافض فى التحامل على اصحاب الرسول مما حصل من فتنه

ونتبع قول الله سبحانه

(وَالَّذِينَ جَاءُوا مِنْ بَعْدِهِمْ يَقُولُونَ رَبَّنَا اغْفِرْ لَنَا وَلِإِخْوَانِنَا الَّذِينَ سَبَقُونَا بِالْإِيمَانِ وَلَا تَجْعَلْ فِي قُلُوبِنَا غِلًّا لِلَّذِينَ آمَنُوا رَبَّنَا إِنَّكَ رَءُوفٌ رَحِيمٌ)

= = = = = = = = =

ثم ان الوثوق فى القران الذى لم يجمع الا على عهد الصحابه مما جعل هنالك اناس تطعن فى القران وانه ليس بتمامه ومنهم من قال بدلت اياته وليست كل ايه فى موضعها التى اراده الله مثل اية التطهير وهو يدل على التلاعب من قبل الصحابه

كما هنا
http://www.youtube.com/watch?v=Kjflv9BDTmw

ونحن نتحدث عن من يقول لا القران هو بتمامه وكماله وكما اراده الله لم يبدل فيه شئ هنا نقول حينها اخى اذا اذا وثقة فى امانتهم امنة الصحابه فى جمع القران وايصاله الينا بخلاف من يقول لا اصحابه بدلوه وتلاعبو فيه هنا نقول لك اذا وجب عليك ان ايضا تاخذ السنه منهم وبتالى تكون وسطا بين الرفض والنصب حيث تاخذ من الجميع وتبجلهم وتحفظ حقهم وما فعلوه للاسلام من نشره فى ارجاء الدنيا بعيدا عن الصراعات الراسيه تنظر الى فتوحاتهم و و الخ

قد يكون كلامى لا يعجبك وقد يعجبك وتنظر فيه بعين الاعتبار وانما اعجبنى طرحك واحببت ان اشارك فيه لطرح ما عندى واحساسي انك كتبته لتجد بعض الردود الهادفه التى قد توقف هذا البعد وتعادى لا بين الرافضه والنواصب بل بين الروافض واهل السنه الذين هم وسط بين هؤلاء
وشكرا

**طالب الكناني** · 20-11-2009, 02:21 AM

المشاركة الأصلية بواسطة محمد كاوا

نبين لك أولا أن كلامك غير صحيح:
لأن أهل السنة والجماعة يتبعون أولا كتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم.
قال تعالى:"واتبعوه لعلكم تهتدون"،أي اتبعوا النبي صلى الله عليه وسلم.

ايها الجاهل والله فضحت نفسك وفضحت ربعك بجهلك وابقه اتبعك اخطائك واصلح لك الى متى
تقول نتبع اولا كتاب الله والسنة المطهر وهذا كذب لانكم اضافة الى كتاب الله وسنة نبيه وهما مصادر التشريع اضفتم اليهما سنة الخلفاء (سنة الشيخين) وسنة الصحابه والرأي والقياس والاجماع
في حين نحن شيعة آل البيت مصادر التشريع المتبع عندنا القرآن والسنة النبوية لاثالث لهما ايها الفقيه

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM		ردود 2 13 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 07:23 AM
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM		استجابة 1 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 09:48 PM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

ما هو الواجب على المسلم: إتّباع عترة النبي (ص) والأخذ بهداهم أم إتّباع الصحابة؟

ما هو الواجب على المسلم: إتّباع عترة النبي (ص) والأخذ بهداهم أم إتّباع الصحابة؟

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين