إعـــــــلان

**أميري حسين-5** · 25-07-2010, 05:39 PM

**أميري حسين-5** · 25-07-2010, 06:02 PM

**أميري حسين-5** · 25-07-2010, 06:07 PM

المنيعي

حقيقه لا افهم كيف يرمي الزميل بكلام علمائه عرض الحائط متناسيا ان اقوالهم حجه عليه

يا ناس يا عالم اجيبوني
هل الخوئي سني ؟!!!
هل المامقاني سني ؟
هل لاريجاني سني ؟!!
هل معجم الخوئي كتاب سني ؟!!
هل كتاب قرب الاسناد سني ؟!!
هل من قال من علماء الشيعه ان للرسول بنات هم سنه ؟!!
هههههههههههههههههههههه
حقيقه لا اعرف كيف الزمه ان كان يعاند هكذا كالاطفال فالله المستعان

{سكت دهرا ونطق كفرا}
ومن قال لك أني رميت بكلامهم بعرض الحائط
أم هو حشو كلام فقط
يكفي العاقل وليس الذي يكثر ضحكه
يكفي العاقل
أن يقال له العبرة بالخاتمة
وخاتمة السيد الخوئي رحمه الله رفع يده وتوثيقه وهذا خير دليل على كون مسعدة من المجروحين كما أثبتناه مرار وجاء ذكره في علم الرجال لإبن داود

الزميل اميري حسين

اولا احضرت لك اكثر من عشر روايات تثبت ان للرسول عليه الصلاه والسلام له بنات والى الان لم ارى ردا لك حولها فصمتك عنها اشبه بصمت اهل القبور بل تمسكت فقط باضعاف روايه مسعده بن صدقه

أولا
عشرات الروايات أو المئات منها ومهما تزيد
فموضوعي ليس البحث في الروايات يا فطحل زمانك
موضوعي الأسباط وأنت إعترفت بعجزك وهذه نقطة لمن يقول بالربائب
فمتى ستعي وتفهم
كون رواياتك وأنت خارج التغطية فعليه تم إهمالها
ثانيا
مسعدة يعد أيضا خارج أصل الموضوع ولكنه أقحم في الحوار

ثانيا قولك ان الشيعه منقسمون ان للرسول عليه الصلاه والسلام بنات غير صحيح

ولما تأتينا بشئ إسمه الأسباط قد أطلق على عبدالله إبن عثمان
وعلى علي إبن أبي العاص
ولما تجيبنا على كل تسائلاتنا التي ملئت صفحات ومن كثرة التكرار ولم ترد عليها حول تاريخ مواليدهم ومقارنة بذكر تغوط عائشة التي تم ذكره في الصحاح دون ذكر شئ يثبت مصداقة هؤلاء هو حقا أحفاد النبي
ولما تأتينا بشئ متفق عليه كحال الحسن والحسين ومعاملة جدهما لهما
ولما ولما ولما
حينها يكون لك كلام خاص لما ستجيبنا
أما الأن
فقد بقيت تطنطن ولا أتعقد في جوابك المستقبلي سوف أجد سوى الطنطنة وأعود وأقل لما تأتينا بجواب ما سألناه
في حينها سيكون في كلامك وجوابك نظر
وأما نكرانك عدم إنقسام الشيعة فمتى يعتمد على كلامك وقولك ويؤخذ رأيك أنت حتى تقول ما قلته
فالمهم الكم موجود مهما زاد أو قل

وفيه روايه مسعده بن صدقه ان للرسول بنات وهي صحيحه فان استطعت ان تاتي بدليل واحد ان الروايه ضعيفه فاسعفنا

أثبتنا جرح مسعدة وقد تم ذكره في الضعفاء
وأثبتنا مسعدة بن مصدقة أبو محمد وقيل أبو بشر
كما ذكره النجاشي ولم يوثقه
وكذلك كما ذكره الكشي

كونه بتري عامي وأثبتنا كون مسعدة بن صدقة بنفس الكنية واللقب والإسم عاش زمن الباقر والصادق

وأثبتنا

ذكر مسعدة بن صدقة

بنفس اللفظ والكنية في علم الرجال لإبن دواود حيث عده في الضعفاء
ولكن مازال المنيعي يطنطن ويجعجع قائلا
لم تثبت
ويبقى يضحك ودليل ضحكة إهتزاز شخصيته وعجرفته وعدم ثقته بنفسه لان الضحك بلا سبب قلة أدب

والخوئي يرد عليك

***********

ومن ذلك يظهر أنّ من هو من أصحاب الصادق عليه السلام مغاير لمن هو من اصحاب الباقر عليه السلام، والبتري العامّي هو الاوّل، دون الثاني الثقة الذي يروي عنه هارون بن مسلم.

وبينّا لك ولا أدري لماذا لاتعقل ولاتعي

لما أثبتناه مرار
أولا هذا كان قبل ما يذكره في كتابه صراط النجاة
فعليه كلامه الأخير ينسخ ما يقبله
ثاينا
كون مسعدة بن صدقة والذي يكنى أبومحمد
أو أبو بشر كان على زمن الباقر والصادق
فما جدوى كلامك هذا وتكراره إلا المكابرة والتعمية على الأخرين
فكل أوصاف مسعدة هذا جاء ذكره في الضعفاء فهو رجل واحد طالما إسمه وكنيته واحدة
وعاش زمن الباقر والصادق فهو البتري العامي الضعيف المجرو ح والذي لم يوثقه أحد

يتبع إن شاء الله

ملاحظة كان بوسعي أن أختصر الرد بقول واحد
فقط

وهو كون مسعدة بن صدقة المكنى أبو محمد وقيل أبو بشر عاش زمن الباقر والصادق وهو كاف للعقلاء
ودون الحاجة لهذا الرد المطول
ولكن المنيعي وأمثاله الذي لايعي حتى مع التكرار يضطرنا لذلك

**أميري حسين-5** · 25-07-2010, 06:08 PM

**أميري حسين-5** · 25-07-2010, 06:13 PM

ههههههههههههههههههههههههههه
ركز معي قليلا فانت فعلا بت خارج منطقه التغطيه

ان الخوئي يقول
ويؤيّد هذا أنّ هارون بن مسلم
........
وعليه فمن يروي عنه هارون ابن مسلم يغاير من هو من أصحاب الباقر عليه السلام، واللّه العالم.
فهل كذب الخوئي هنا ؟!!!

أولا ما دخل الكذب من الصدق

فإن كنت تعزو الكلام للسيد
فالسيد يطرح رأيه في مسعدة وكان هذا قبل التراجع عن رأيه
فماذا دهاك أعوج في معتقدك أهوج في ردك متعجرف مكابر وكأنك تريد فقط أنت تجيب وبأي شكل يكون لايهم فمجرد حشو كلام لترتاح نفسيا
أعود لأقول لك
الرابط الذي تنسخ منه هو قبل أن يرفع السيد توثيقه عن كامل الزيارات وهذا يكفي
ناهيك عن ما
أثبتنا جرح مسعدة وقد تم ذكره في الضعفاء
وأثبتنا مسعدة بن مصدقة أبو محمد وقيل أبو بشر
كما ذكره النجاشي ولم يوثقه
وكذلك كما ذكره الكشي

كونه بتري عامي

وأثبتنا كون مسعدة بن صدقة بنفس الكنية واللقب والإسم عاش زمن الباقر والصادق

وأثبتنا

ذكر مسعدة بن صدقة

بنفس اللفظ والكنية في علم الرجال لإبن دواود حيث عده في الضعفاء
ولكن مازال المنيعي يطنطن ويجعجع قائلا
لم تثبت
ويبقى يضحك ودليل ضحكه إهتزاز شخصيته وعجرفته وعدم ثقته بنفسه لان الضحك بلا سبب قلة أدب ولا تزعل مني فمن بعد طردك طردا مؤقتا عدت سفيها أكثر من ما عرفناك من قبل
فكن راشدا عاقلا ولا تنسج من عنكبوت عقلك الوهن كلام لا ينفعك ولا إسلوبا يحط من شخصك
كضحكك الذي بلا سبب

ولم يضعفه النجاشي ولهذا هناك اكثر من روايه بموثقه مسعده كما ذكرت لك سابقا الا ان تاتي بتضعيف معتبر كما صرح الخوئي

وكذلك طالبناك

توثيق النجاشي لمسعدة
فعجزت
وأثبتنا لك أنه لم يوثقه أحد
فكابرت
وأثبتنا لك تراجع السيد الخوئي عن توثيقه
فصرت أكثر طنطة في محيطك
أو صرت زوبعة في فنجان
حتى بات كلامك مكرر من ما تجعلنا نعيده ونكرره لك وهذا دليل إفلاس وليس دليل فهم وعلم بل مكابرة وتعنت
+++++

يكفي أننا أثبتنا أن مسعدة بن صدقة العامي البتري أبو محمد وقيل أبو بشر

عاش زمن الباقر والصادق وهو من الضعفاء
وهذا الرد يضرب جوابك ويناقضه
فماذا أنت فاعله

ومن ذلك يظهر أنّ من هو من أصحاب الصادق عليه السلام مغاير لمن هو من اصحاب الباقر عليه السلام، والبتري العامّي هو الاوّل، دون الثاني الثقة الذي يروي عنه هارون بن مسلم.

لقد بينّا ضعف هذا القول والرد عليه لما أثبتنا ان مسعدة بن صدقة الذي يكنى أبو محمد وقيل أبو بشر
عاش زمن الباقر والصادق
فلا أول ولا ثاني
وهو رأي للسيد رحمه الله وكان رأيه وكلامه هذا وما تنسخ منه من رابط واحد وهو كان قبل أن يرفع يده عن توثيقه
فمتى ستكف عن التكرار

من فمك ادينك فمن كلام الخوئي في معجمه يتضح ان هناك كذابا فاما يكون انت واما الخوئي فهل ستضحي به كما ضحيت بغيره ؟!!

لا والله لقد هزُلت

فقد نزلت مستوى ضحلا لا يحسدك عليه أحدا يالمنيعي فمن بعد طردك جئتنا بأسلوب وقح ورد بائس وكلام هزل وضحك بلا سبب وتختمها بهذا القول المزري المتهتك والذي يفضح سريرتك
والذي تريد من خلاله أن تبين إجاباتي مجرد للتكذيب دون حقيقة أوعلمية أوموضوعية وتنعتني بالكاذب
ألا لعن الله على الكاذبين
ولعنة الله على القوم الكاذبين
قلناها ونعيدها مرارا
كلام السيد كان قبل أن يرفع يده عن توثيقه
وذاك رأيه ولكن ما جئنا به وأثبتناه هنا
كون مسعدة والمطابق صفاته وكناه فيه لشخص عاش زمن الباقر والصداق وعده إبن داوود من الضعفاء
هذا المهم وهذا العاقل يأخذ به
ولكن ما تقول لمثل هذا المنيعي الذي أبى أن يسمع ألا ما ينتج منه من صوت وفقط

والخوئي يرى اشتراك مسعده بن صدقه مع ابن زياد كما اعلمتك سابقا في معجمه

فمتى ستظل معاند

قلناها مرارا
كلام السيد رحمه الله هذا كان قبل أن يرفع يده وتوثيقه لمسعدة بن صدقة
فلو كان رأيه صائبا لماذا رفع يده عن توثيق كامل الزيارات
فهل تقدر أن تثبت لنا قوله

والخوئي يرى اشتراك مسعده بن صدقه مع ابن زياد

أنه قالها من بعد رفع يده
عنه
أتحداك
ومع ذلك فهذا رأي
الرأي محتمل الصواب والخطأ
والمهم من كل هذا هو لما أثبتنا لك وللكل أن مسعدة بن صدقة والذي يكنى أبو محمد وقيل أبو بشر
روى عن الباقر والصادق
ألا يكفي هذا ردعا لتعنتك

انت من طالبت متحديا هل يوجد لديكم ووووووو
فاحضرنا لك روايه من البخاري ان الرسول حمل امامه في صلاته وادعيت انت ان الروايه ليست صحيحه باعذار واهيه وكلام انشائي لا يسمن ولا يغني من جوع
فانت المطالب باثبات البينه لا انا متناسيا اصول الحوار العقائدي واحضرنا كذلك روايه وفيها ان الرسول عليه الصلاه والسلام اهدى امامه بنت ابوالعاص حليه من ذهب
والى الان انا انتظر دليلك على نقضك للروايات دون فائده
فمن منا العاجز يا اميري حسين انا ام انت ؟!!!

صدقني لا أعتقد أنك غبي يالمنيعي ولست كذلك
ولكنك تتصنعه أحيانا
-----------
وأما عن تسائلك
نعم أقول ذلك
لمّا أطالبك بشئ كي تلزمني به
لا أن تأتيني بقول عائشة وعائشة كذابة وضّاعة للأحاديث
واضح مفهوم
وإضافة الى ذلك
لماذا تتمسك بالبردعة وتترك الحمار
لماذا تترك عُمر أمامة وسنة وتولدها والإشكالات التي طرحناها حولها
فقط أجبني عن سنة تولدها لننتهي من إكذوبة أمامة ومسخرة الروايتات وحمل النبي لها
لأنها فنتازية وهذه الفنتازية
التي ترفلون بها وتغلقون عقولكم عليها دون البحث عن حقيقتها التي تتضارب مع أرض الواقع
لاترغبون الخوض فيها ابدا لكي لا تصحو يوما وقد بات البخاري بخارا

ومع ذلك كلام لاريجاني حجه عليك الا ان يكون عالم سني فهذا شان اخر هههههههههههههههههه
يقول لاريجاني

هذا وقد ورد مسعدة بن صدقة في رجال تفسير القمي في سورة المائدة

لا أدري لماذا تم ذكر مسعدة في الضعفاء وبينا كونه هو شخص واحد وليس إثنان

لما ذكر كنيته النجاشي
أبو محمد وقيل أبو بشر
وكل من ذكره جاء بنفس الإسم والكنية وكذلك
إبن داود في رجاله وعده من الضعفاء
فلا أدري ماجدوى كلامك هذا يامنيعي

**أميري حسين-5** · 25-07-2010, 06:37 PM

المنيعي
والخوئي يرى اشتراك مسعده بن صدقه مع ابن زياد
كما اعلمتك سابقا في معجمه
فمتى ستظل معاند

مع جل إحترامي للسيد الخوئي رحمه الله
ورأيه وقوله
هنا يمكن أن حمل قوله كما قلتها مرارا قبل أن يرفع توثيقه
والثابت والمهم هو كلامه الأخير أما أنت يالمنيعي
أريد منك لما تتشبث بقول السيد
أن تعطيني مصداقة لما هرولت وتمسكت به
فعليه ماعليك إلا أن تقل لنفسك في نفسك الى متى ستبقى في غيك وتتعمد الجهالة والإستغباء
فترجمة مسعدة بن صدقة هي

(368)
5248 / 4 ـ مسعدةبنصدقة (1) السعيدي (2) :
يكنى أبا محمّد ، قاله ابن فضّال ، وقيل : يكنّى أبا بشر ، روى عن أبي عبد الله وأبي الحسن عليهما السلام ، له كتب ، روى عنه : هارون بن مسلم ، رجال النجاشي (3).
وقال الكشّي عند ترجمة محمّد بن إسحاق : إنّ مسعدة بن صدقة بتري (4).
وقال الشيخ في الرجال (5) : من أصحاب الباقر والصادق عليهما السلام ، عامّي (6).

وترجمة مسعدة بن زياد هي

5247 / 3 ـ مسعدةبن زياد (6) الربعي :
ثقة ، عين ، روى عن أبي عبد الله ( عليه السّلام ) ، له كتاب ، روى عنه : هارون ابن
6
مسعدة بن زياد موسى التمار ، قر جخ ، ( م ت ). ذكرهما في ترجمتين ، قال في الاُولى : مسعدة بن زياد ، وقال في الثانية : موسى التمار ، انظر رجال الشيخ : 146 / 41 و 42.
مسعدة بن زياد ، له كتاب ، أخبرنا : جماعة ، عن محمّد بن علي بن الحسين ، عن محمّد بن الحسن ، عن الحميري ، عنه ، ست ، ( م ت ). الفهرست : 167 / 744 ، وفيه : ... الحميري عن هارون بن مسلم عنه.
ذكر ابن طاووس أنّ كتاب مسعدة بن زياد من اُصول الشيعة في كتاب محاسبة النفس ، ( م ت ). محاسبة النفس : 14.
7 ـ رجال النجاشي : 415 / 1109.

ومن هذا نجد

إنّ

مسعدة بن صدقة

يكنى أبا محمّد ، قاله ابن فضّال ، وقيل : يكنّى أبا بشر

و
مسعدة بن زياد
مسعدة بن زياد موسى التمار
، قر جخ ، ( م ت ). ذكرهما في ترجمتين ، قال في الاُولى : مسعدة بن زياد ، وقال في الثانية : موسى التمار ، انظر رجال الشيخ : 146 / 41 و 42.

http://www.rafed.net/books/rejal/naqd-alrejal-4/25.html
فماذا تفهم يا المنيعي

أين التوافق في الإسم والكنّية بين الشخصين حتى يُعدّا شخصا واحدا
للعلم والملاحظة
وهذا الرد مقتبس من مشاركة رقم211 ص11
ويزعم ويدعي المنيعي
بقوله

كما اعلمتك سابقا في معجمه
فمتى ستظل معاند

وأقول له
من المعاند والمكابر والمتعنت فكل ما تزعمه موجود ولكنك تتعمد التغابي والتعامي

وليس عندك إلا التكرار

**أميري حسين-5** · 25-07-2010, 07:15 PM

.ويؤيد هذا أن هارون بن مسلم روى عنه سعد بن عبد الله المتوفى حدود ( 300 ) وعبد الله بن جعفر الحميري الذي هو في طبقة سعد ، ويبعد روايتهما عن أصحاب الباقر عليه السلام بواسطة واحدة ، وعليه فيمن يروي عنه هارون ابن مسلم يغاير من هو من أصحاب الباقر عليه السلام ، والله العالم
يعني يا زميل مسعد بن صدقه الذي روى عنه هارون بن مسلم ثقه والذي يروي عن هارون هو الحميري القمي
هذه هي الروايه وركز على رجال السند
|الحميري، في قرب الإسناد: عن هارون ، عن ابن صدقة ، عن جعفر ، عن أبيه ( عليهما السلام ) قال: «ولد لرسول الله ( صلى الله عليه وآله ) من خديجة القاسم والطاهر وام كلثوم ورقية وفاطمة وزينب فتزوج علي ( عليه السلام ) فاطمة ( عليها السلام ) ، وتزوج أبو العاص بن ربيعة وهو من بني امية زينب ، وتزوج عثمان بن عفان ام كلثوم ، ولم يدخل بها حتى هلكت ، وزوجه رسول الله (صلى الله عليه وآله) مكانها رقية ، ثم ولد لرسول الله (صلى الله عليه وآله) من ام إبراهيم ، إبراهيم وهي مارية القبطية ، أهداها إليه صاحب الاسكندرية مع البغلة الشهباء وأشياء معها. »(قرب الاسناد : ص6 و7)

وعودا لما كان وما سيكون من أقوال المنيعي ستجدها على منوال واحد ووتيرة واحدة
وعلى نفس الخط ومهما تجيبه سيتمسك بالتغابي والتعامي
فمهما أثبتنا ضعف مسعدة بن صدقة يبقىى يكرر
والمصيبة والتي ستقع على رأس المنيعي هو ما سنثبته من تضعيف هارون بن مسلم وإن جاء في قرب الإسناد للحميري
جاء في ترجمة هارون بن مسلم الثقة
********************
هارون بن مسلم بن سعدان ، الكاتب السر من رائي. كان نزلها ، وأصله [ من ] الانبار. يكنى أبا القاسم ، ثقة ، وجه.

وكان له مذهب في الجبر والتشبيه. لقى أبا محمد وأبا الحسن عليهما السلام.
رجال النجاشي
http://www.rafed.net/books/rejal/rej...ajashi/30.html

وجاء في علم الرجال لإبن داوود الحلي

في ترجمة هارون بن مسلم
في الجزء الثاني والذي فيه عنه مؤلفه
***********

(225)
( الجزء الثاني من رجال ابن داود )
بسم الله الرحمن الرحيم
أما بعد ، حمدالله تعالى على إفضاله ، والصلاة على سيدنا محمد النبي وآله فاني لما أنهيت الجزء الاول من كتاب الرجال المختص بالموثقين والمهملين وجب أن أتبعه بالجزء الثاني والمختص بالمجروحين والمجهولين (1)
إذ بمعرفتهم يتم غرض الناظر في الاحاديث ليتقي السقيم ويعمل بالسليم وهذا القصد وإن كان منهيا عنه لقوله تعالى : ( إن الذين يحبون ان تشيع الفاحشة في الذين آمنوا ) فهو في هذا الماقط (2) مأمور به إذ الغرض منه الوقوف على الحق والبعدعن الشبهة في الفتيا لا قذف الرواة وبيان نقصهم لذاته ، وإن حصل ذلك بالعرض ، فأن أحدا ما منع من البحث عن الشهود في الاحكام ، ولافسق الجارحين ، ولانهي الحاكم عن سماع قدحهم فيهم ، حيث كان طريقا إلى تحقيق الحق وإبطال الباطل فلاسبيل على قاصد ذلك لانه محسن وليس على المحسنين من سبيل.

وهنا نجد ترجمة هارون لديه في
جزئه الثاني وليس جزئه الأول
والذي عده للمجروحين والمجهولين

( باب الهاء )

539
ـ هارون الجبلي ، بالجيم والباء المفردة قر ( جخ ) مجهول (1).
540 ـ هارون بن سعد العجلي ( كش ) زيدي.
541 ـ هارون بن مسلم بن سعدان الكاتب السرمن رائي ، كان نزلها وأصله الانبار ،

ويكنى أبا القاسم ( جش ) ثقة وجه كان له مذهب في الجبر والتشبيه دى ، كر.
علم الرجال لإبن داود

http://www.followislam.net/ar/books/...ejal/index.htm

النجاشي وترجمة هارون بن مسلم
http://www.rafed.net/books/rejal/rej...ajashi/30.html

المعنى الرواية فيها ضعفاء إثنين
فهل تبين لي مامعنى هذا يا المنيعي

**أميري حسين-5** · 25-07-2010, 07:47 PM

ولكي يستوعب المنيعي جيدا
فهذا الجزء الأول كتاب الرجال للإبن داود الحلي
يذكر فيه

(29)
الجزء الاول من الكتاب
[ في ذكر الممدوحين ومن لم يضعفهم الاصحاب فيما علمته ]
حيث لن تجد لهارون بن مسلم السر من رائي
له ذكرا

( باب الهاء )
1658 ـ هارون بن الجهم بن ثوير بن أبي فاختة سعيد بن جهمان مولى أم هانئ بنت أبي طالب ، كذا رأيته بخط الشيخ أبي جعفرق ( جش ) كوفي ثقة.
1659 ـ هارون الجبلي قر ( جخ ) مجهول.
1660 ـ هارون بن الحسن بن محبوب بن وهب بن جعفر بن وهب البجلي مولى بني جرير بن عبدالله د ( جخ ، جش ) روى عن أبيه وعن الرجال.
1661 ـ هارون بن خارجة ، بالخاء المعجمة والجيم ، الصيرفي ق ( جخ ) كوفي ثقة.
1662 ـ هارون بن حمزة الغنوي ، بالغين المعجمة والنون الصيرفي ق ( جخ ) كوفي ثقة.
1663 ـ هارون بن عبد العزيز أبو علي الاراجني الكاتب مصري ، كان وجها في زمانه وذكر أنه كان له ابن اسمه علي وكان حسن التخصيص

(199)
بمذهبنا ، وهو جد أبي الحسن علي بن الحسين المغربي الكاتب والد الوزير أبي القاسم لم ( جش ) له كتاب الرد على الواقفة.
1664 ـ هارون بن عمر بن عبد العزيز بن محمد أبو موسى المجاشعي ضا ( جش ) صحبه عليه السلام له كتب.
1665 ـ هارون بن عيسى لم ( جش ) ذكره ابن بطة.
1666 ـ هارون بن موسى بن أحمد بن سعيد أبو محمد التلعكبري من بني شيبان لم ( جخ ، جش ) جليل القدر كان وجها في أصحابنا ثقة معتمدا لامطعن عليه ، عظيم المنزلة واسع الرواية روى جميع الاصول والمصنفات ، مات سنة خمس وثمانين وثلاثمائة.
http://www.followislam.net/ar/books/rejal/alrrejal/14.html

وعلى العكس ماجاء في جزئه الثاني من كتاب الرجال وليس علم الرجال كما ذكرته خطأ

(225)
( الجزء الثاني من رجال ابن داود )
بسم الله الرحمن الرحيم
أما بعد ، حمدالله تعالى على إفضاله ، والصلاة على سيدنا محمد النبي وآله فاني لما أنهيت الجزء الاول من كتاب الرجال المختص بالموثقين والمهملين وجب أن أتبعه بالجزء الثاني والمختص بالمجروحين والمجهولين (1)
إذ بمعرفتهم يتم غرض الناظر في الاحاديث ليتقي السقيم ويعمل بالسليم وهذا القصد وإن كان منهيا عنه لقوله تعالى : ( إن الذين يحبون ان تشيع الفاحشة في الذين آمنوا ) فهو في هذا الماقط (2) مأمور به إذ الغرض منه الوقوف على الحق والبعدعن الشبهة في الفتيا لا قذف الرواة وبيان نقصهم لذاته ، وإن حصل ذلك بالعرض ، فأن أحدا ما منع من البحث عن الشهود في الاحكام ، ولافسق الجارحين ، ولانهي الحاكم عن سماع قدحهم فيهم ، حيث كان طريقا إلى تحقيق الحق وإبطال الباطل فلاسبيل على قاصد ذلك لانه محسن وليس على المحسنين من سبيل
( باب الهاء )
539
ـ هارون الجبلي ، بالجيم والباء المفردة قر ( جخ ) مجهول (1).
540 ـ هارون بن سعد العجلي ( كش ) زيدي.
541 ـ هارون بن مسلم بن سعدان الكاتب السرمن رائي ، كان نزلها وأصله الانبار ،
ويكنى أبا القاسم ( جش ) ثقة وجه كان له مذهب في الجبر والتشبيه دى ، كر.

كتاب الرجال لإبن داود

http://www.followislam.net/ar/books/...ejal/index.htm

وليس ذلك فحسب بل جاء ذكره في الصفحة 301

11 ـ ( فصل )
فيمن طعن عليه بفساد مذهبه :
1 ـ أحمد بن محمد بن نوح البصري السيرافي ( ست ) : حكي عنه مذاهب فاسدة في الاصول كالرؤية وغيرها.
2 ـ الحسين بن أحمد بن المغيرة أبو عبد الله البوشنجي ( غض ).
3 ـ الحسين بن حمدان الخصيبي الجنبلاني أبو عبد الله ( جش ).
4 ـ الحسين بن قياما ( كش ).
5 ـ داود بن كثير الرقي ( غض ).
6 ـ علي بن عبدالله بن محمد بن عاصم المعروف بالخديجي ( جش ).
7 ـ علي بن محمد بن شيرة القاشاني أبو الحسن ( جش ).
8 ـ فارس بن حاتم بن ماهويه القزويني ( غض ).
9 ـ قعنب بن أعين ( كش ) كان مرجئا.
10 ـ المفضل بن عمر ( جش ).
11 ـ هارون بن مسلم بن سعدان الكاتب السرمن رائي ( جش ).
12 ـ هشام بن إبراهيم العباسي ( غض ).
http://www.followislam.net/ar/books/...rrejal/21.html

**المنيعي** · 25-07-2010, 08:13 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

[center][center]

وعودا لما كان وما سيكون من أقوال المنيعي ستجدها على منوال واحد ووتيرة واحدة
وعلى نفس الخط ومهما تجيبه سيتمسك بالتغابي والتعامي
فمهما أثبتنا ضعف مسعدة بن صدقة يبقىى يكرر
والمصيبة والتي ستقع على رأس المنيعي هو ما سنثبته من تضعيف هارون بن مسلم وإن جاء في قرب الإسناد للحميري
جاء في ترجمة هارون بن مسلم الثقة
********************
هارون بن مسلم بن سعدان ، الكاتب السر من رائي. كان نزلها ، وأصله [ من ] الانبار. يكنى أبا القاسم ، ثقة ، وجه.

وكان له مذهب في الجبر والتشبيه. لقى أبا محمد وأبا الحسن عليهما السلام.
رجال النجاشي
http://www.rafed.net/books/rejal/rej...ajashi/30.html

وجاء في علم الرجال لإبن داوود الحلي

في ترجمة هارون بن مسلم
في الجزء الثاني والذي فيه عنه مؤلفه
***********

(225)
( الجزء الثاني من رجال ابن داود )
بسم الله الرحمن الرحيم
أما بعد ، حمدالله تعالى على إفضاله ، والصلاة على سيدنا محمد النبي وآله فاني لما أنهيت الجزء الاول من كتاب الرجال المختص بالموثقين والمهملين وجب أن أتبعه بالجزء الثاني والمختص بالمجروحين والمجهولين (1)
إذ بمعرفتهم يتم غرض الناظر في الاحاديث ليتقي السقيم ويعمل بالسليم وهذا القصد وإن كان منهيا عنه لقوله تعالى : ( إن الذين يحبون ان تشيع الفاحشة في الذين آمنوا ) فهو في هذا الماقط (2) مأمور به إذ الغرض منه الوقوف على الحق والبعدعن الشبهة في الفتيا لا قذف الرواة وبيان نقصهم لذاته ، وإن حصل ذلك بالعرض ، فأن أحدا ما منع من البحث عن الشهود في الاحكام ، ولافسق الجارحين ، ولانهي الحاكم عن سماع قدحهم فيهم ، حيث كان طريقا إلى تحقيق الحق وإبطال الباطل فلاسبيل على قاصد ذلك لانه محسن وليس على المحسنين من سبيل.

وهنا نجد ترجمة هارون لديه في
جزئه الثاني وليس جزئه الأول
والذي عده للمجروحين والمجهولين

( باب الهاء )

539
ـ هارون الجبلي ، بالجيم والباء المفردة قر ( جخ ) مجهول (1).
540 ـ هارون بن سعد العجلي ( كش ) زيدي.
541 ـ هارون بن مسلم بن سعدان الكاتب السرمن رائي ، كان نزلها وأصله الانبار ،

ويكنى أبا القاسم ( جش ) ثقة وجه كان له مذهب في الجبر والتشبيه دى ، كر.

علم الرجال لإبن داود

http://www.followislam.net/ar/books/...ejal/index.htm

النجاشي وترجمة هارون بن مسلم
http://www.rafed.net/books/rejal/rej...ajashi/30.html

المعنى الرواية فيها ضعفاء إثنين
فهل تبين لي مامعنى هذا يا المنيعي

اثبت لي الان انك لا ناقه لك ولاجمل في علم الرجال وترمينا بجهل لا مثيل له وتريد اضحاك الناس عليك
والان الطامه الكبرى هارون بن مسلم ضعيف !!!!!!!!!!!!!!!
هل تعرف ما معنى ثقه وجه ام لا تعرف ؟
هارون بن مسلم ثقه وجيه بمعنى القدر والمنزله عند الشيعه الاماميه ووصفه ان له مذطهب والجبر لا يقدح بعدالته فعلم الرجال ياخذون بصدقه ويتركون بدعته كما هو الحال مع الواقفي الثقه عند الاماميه
وقولك ان ابن داود ذكره في كتابه الجزء الثاني فهذا لا يعني ان هارون ضعيف كما فهمت انت بجهلك وابسط لك مثال لتفهم كالراوي يحيى القطان ذكره ابن داود في كتابه الجزء الثاني من المجروحين
ـ يحيى بن سعيد القطان أبو زكريا ق ( جش ) عامي ثقة.
ـ إبراهيم بن صالح الانماطي الاسدي ( جش ، جخ ) كان واقفيا ثقة.
ـ أحمد بن أبي بشر السراج أبو جعفر م ( ست ، جش ) واقفي ثقة.
فالواقفه وغيرهم تاخذون احاديثهم والعامه كذلك منهم الحسين بن علوان
وقولك انك اثبت ان مسعده بن صدقه ضعيفا ليس صحيحا فما زلت تلف وتدور تحاول ان تتمسك بقول ابن داود انه من الضعفاء مع علمك انه العامي الضعيف من اصحاب الباقر الذي ذكره بخلاف الثقه من اصحاب الصادق من رجال النجاشي كما يقول الخوئي لانه قال هذا بعد ان رفع يده وليس قبله كما تقول انت وبالتالي كل ما تقوله ساقط ساقط وسوف ابين لك هذا لاحقا في معرض الرد على اجابتك
وللعلم النجاشي صحيح لم يوثقه لكنه سكت عنه ومن الرابط الذي اتيتني به يتضح قول المحقق
واختصره للشاهد
فإذا قد استبان لك أن من يذكره النجاشي من غير ذم ومدح يكون سليما عنده عن الطعن في مذهبه ، وعن القدح في روايته ، فيكون بحسب ذلك طريق الحديث من جهته قويا لا حسنا ولا موثقا ،
وكذلك من اقتصر الحسن بن داود على مجرد ذكره في قسم الممدوحين من غير مدح وقدح يكون الطريق بحسبه قويا ».
وكذا الحال مع هارون بن مسلم الذي تحاول تضعيفه بشتى الطرق دون جدوى

يتبع

**المنيعي** · 25-07-2010, 08:30 PM

[quote=أميري حسين-5]

مع جل إحترامي للسيد الخوئي رحمه الله
ورأيه وقوله
هنا يمكن أن حمل قوله كما قلتها مرارا قبل أن يرفع توثيقه
والثابت والمهم هو كلامه الأخير أما أنت يالمنيعي
أريد منك لما تتشبث بقول السيد
أن تعطيني مصداقة لما هرولت وتمسكت به
فعليه ماعليك إلا أن تقل لنفسك في نفسك الى متى ستبقى في غيك وتتعمد الجهالة والإستغباء

لنرى من هو الجاهل والغبي منا
اقول
متى رفع يده عن توثيق الرواه قبل كتاب معجم رجال الحديث ام بعد صدوره ؟ان قلت قبل صدورالمعجم فالحجه ثابته عليك وان قلت بعده فقد كذبت علينا

تقول

فترجمة مسعدة بن صدقة هي

وترجمة مسعدة بن زياد هي

ومن هذا نجد

إنّ

مسعدة بن صدقة

يكنى أبا محمّد ، قاله ابن فضّال ، وقيل : يكنّى أبا بشر

و
مسعدة بن زياد
مسعدة بن زياد موسى التمار
، قر جخ ، ( م ت ). ذكرهما في ترجمتين ، قال في الاُولى : مسعدة بن زياد ، وقال في الثانية : موسى التمار ، انظر رجال الشيخ : 146 / 41 و 42.

http://www.rafed.net/books/rejal/naqd-alrejal-4/25.html
فماذا تفهم يا المنيعي

أين التوافق في الإسم والكنّية بين الشخصين حتى يُعدّا شخصا واحدا
للعلم والملاحظة
وهذا الرد مقتبس من مشاركة رقم211 ص11
ويزعم ويدعي المنيعي
بقوله
وأقول له
من المعاند والمكابر والمتعنت فكل ما تزعمه موجود ولكنك تتعمد التغابي والتعامي

وليس عندك إلا التكرار

في معجم الخوئي اقرا ما قاله جيدا بدلا من اتهامي بالجهل وانت اهله
وتقدم عن الفهرست في مسعدة بن زياد .
وعده الشيخ في رجاله ( تارة ) من أصحاب الباقر عليه السلام ( 40 ) ، قائلا :
" مسعدة بن صدقة ، عامي " .
و ( أخرى ) من أصحاب الصادق عليه السلام ( 545 ) ، قائلا : " مسعدة بن
صدقة العبسي البصري ، أبومحمد " .
وعده البرقي من أصحاب الصادق عليه السلام .
وقال الكشي في ذيل ترجمة محمد بن إسحاق وجماعة ( 248 ) : " مسعدة بن
صدقة بتري " .
روى عن أبي عبدالله عليه السلام ، وروى عنه هارون بن مسلم بن
سعدان أبوالقاسم . كامل الزيارات : الباب ( 66 ) ، في أن زيارة الحسين عليه
السلام تعدل حججا ، الحديث ( 9 ) .
ويكمل كلامه قائلا
قي هنا أمران :
الاول : أن صريح النجاشي أن الموصوف بالربعي هو مسعدة بن زياد ،
كما ان الموصوف بالعبدي هو مسعدة بن صدقة ، ولكن الذي يظهر من الروايات
أن الامر بالعكس ، فإنا لم نجد رواية يوصف فيها مسعدة بن زياد بالربعي ، كما
لم نجد رواية يوصف فيها مسعدة بن صدقة بالعبدي .
ولكن الشيخ روى بسنده صحيح ، عن محمد بن أحمد بن يحيى ، عن هارون
ابن مسلم ، عن مسعدة بن زياد العبدي ، عن أبي عبدالله عليه السلام .
التهذيب : الجزء 7 ، باب فيما يحرم من النكاح من الرضاع ومالا يحرم منه ، الحديث
1303 .
وورد في عدة من الروايات توصيف مسعدة بن صدقة بالربعي ، منها : مارواه
الصدوق - قدس سره - بسنده ، عنه ، عن جعفر بن محمد ، عن أبيه عليهما
السلام . الفقيه : الجزء 3 ، باب النوادر ، باب حكم العنين ، الحديث 1737 ، والجزء 4 ،
باب أن الوصية تمام ما نقص من الزكاة ، الحديث 464 ، وباب ما يجب من رد
الوصية إلى المعروف من هذا الجزء ، الحديث 478 .
ووصفه الصدوق في المشيخة في ذكر طريقه إليه بالربعي أيضا .
وروى الشيخ بسنده الصحيح ، عن سعد بن عبدالله ، عن هارون بن
مسلم ، عن مسعدة بن صدقة الربعي ، عن جعفر بن محمد عليهما السلام .
التهذيب : الجزء 3 ، باب فضل المساجد والصلاة فيها ، الحديث 729 ، ورواها في
الاستبصار : الجزء 1 ، باب بئر الغائط يتخذ مسجدا ، الحديث 1702 ، والتهذيب :
الجزء 9 ، باب الوصية ووجوبها ، الحديث 706 .

هل لاحظت الان اشتراكهما ام لا

يتبع

**المنيعي** · 25-07-2010, 09:10 PM

[quote=أميري حسين-5]

أولا ما دخل الكذب من الصدق

فإن كنت تعزو الكلام للسيد
فالسيد يطرح رأيه في مسعدة وكان هذا قبل التراجع عن رأيه
فماذا دهاك أعوج في معتقدك أهوج في ردك متعجرف مكابر وكأنك تريد فقط أنت تجيب وبأي شكل يكون لايهم فمجرد حشو كلام لترتاح نفسيا
أعود لأقول لك
الرابط الذي تنسخ منه هو قبل أن يرفع السيد توثيقه عن كامل الزيارات وهذا يكفي
ناهيك عن ما

الخوئي قال هذا قبل صدور كتابه معجم رجال الاحاديث وقوله في المعجم حجه عليك وكلامه واضح ان هناك اثنان احدهما من اصحاب الباقر والاخر من اصحاب الصادق وانت تخالف قوله وتقول ان مسعده ضعيف فحتما هناك من كذب علينا
اللا اللهم قال كلامه هذا بعد صدور معجم الاحاديث

أثبتنا جرح مسعدة وقد تم ذكره في الضعفاء
وأثبتنا مسعدة بن مصدقة أبو محمد وقيل أبو بشر
كما ذكره النجاشي ولم يوثقه
وكذلك كما ذكره الكشي

كونه بتري عامي

وأثبتنا كون مسعدة بن صدقة بنفس الكنية واللقب والإسم عاش زمن الباقر والصادق

وأثبتنا

ذكر مسعدة بن صدقة

بنفس اللفظ والكنية في علم الرجال لإبن دواود حيث عده في الضعفاء

رددنا عليك حول هذه النقطه مرارا وتكرارا واستشهدنا بكلام الخوئي والنجاشي لم يوثقه نعم لكنه لم يذمه فالمحقق يقول
فإذا قد استبان لك أن من يذكره النجاشي من غير ذم ومدح يكون سليما عنده عن الطعن في مذهبه ، وعن القدح في روايته ، فيكون بحسب ذلك طريق الحديث من جهته قويا لا حسنا ولا موثقا ، وكذلك من اقتصر الحسن بن داود على مجرد ذكره في قسم الممدوحين من غير مدح وقدح يكون الطريق بحسبه قويا ».
اما قولك ان ابوداود اعده من الضعفاء فلم يعني به انه من رجال النجاشي بل من رجال الكشي وهذا يعني ان من هو من اصحاب الباقر ورجال الكشي هو نفسه من ضعفه ابن داود
وليس من اصحاب الصادق من رجال النجاشي

ولكن مازال المنيعي يطنطن ويجعجع قائلا
لم تثبت
ويبقى يضحك ودليل ضحكه إهتزاز شخصيته وعجرفته وعدم ثقته بنفسه لان الضحك بلا سبب قلة أدب ولا تزعل مني فمن بعد طردك طردا مؤقتا عدت سفيها أكثر من ما عرفناك من قبل
فكن راشدا عاقلا ولا تنسج من عنكبوت عقلك الوهن كلام لا ينفعك ولا إسلوبا يحط من شخصك
كضحكك الذي بلا سبب

اترفع عن الرد عليك فانت في كل يوم تاتيني بالاعاجيب فمن اتى بغير فنه اتى بالعجائب
فانت الان اضحكتنا مجددا بقولك ان هارون ضعيف بيتنا هو ثقه وجيه عند الاماميه !!!
وطلبت منك ان تتمهل وتقرا كتاب قرب الاسناد المعتبر حيث روايتنا المنشوده واثبات ضعفها
فلم تستطع فماذا بعد ؟!!

وكذلك طالبناك

توثيق النجاشي لمسعدة
فعجزت
وأثبتنا لك أنه لم يوثقه أحد
فكابرت
وأثبتنا لك تراجع السيد الخوئي عن توثيقه
فصرت أكثر طنطة في محيطك
أو صرت زوبعة في فنجان
حتى بات كلامك مكرر من ما تجعلنا نعيده ونكرره لك وهذا دليل إفلاس وليس دليل فهم وعلم بل مكابرة وتعنت

يا الهي !!!
هل تراجع الخوئي كذلك عن ما قاله في معجم رجال الحديث ؟!!!
ههههههههههههههههههههههه
يا رجل تكلم بتعقل واثبت لي ان تراجعه كان بعد صدور المعجم وليس قبله حتى نعرف انك صادقا وليس كاذبا
واكرر ان قلت انه قال كلامه قبل صدور كتاب المعجم فلنا الحجه البالغه وان قلت بعد صدوره فليس لنا الحجه فهل فهمت ؟!!

يكفي أننا أثبتنا أن مسعدة بن صدقة العامي البتري أبو محمد وقيل أبو بشر

عاش زمن الباقر والصادق وهو من الضعفاء
وهذا الرد يضرب جوابك ويناقضه
فماذا أنت فاعله

لقد بينّا ضعف هذا القول والرد عليه لما أثبتنا ان مسعدة بن صدقة الذي يكنى أبو محمد وقيل أبو بشر
عاش زمن الباقر والصادق
فلا أول ولا ثاني
وهو رأي للسيد رحمه الله وكان رأيه وكلامه هذا وما تنسخ منه من رابط واحد وهو كان قبل أن يرفع يده عن توثيقه
فمتى ستكف عن التكرار

لم تكرر ما تقوله عده مراااات ؟!!!
اثبت ان كلامه بعد صدوره كتاب المعجم فنصدقك
لاني اعتقد انه قاله قبل صدور المعجم وان كان لديك مشكله فحتما ليست معي بل مشكلتك مع الخوئي فقوله في واد وقولك في واد اخر فتنبه

لا والله لقد هزُلت
فقد نزلت مستوى ضحلا لا يحسدك عليه أحدا يالمنيعي فمن بعد طردك جئتنا بأسلوب وقح ورد بائس وكلام هزل وضحك بلا سبب وتختمها بهذا القول المزري المتهتك والذي يفضح سريرتك
والذي تريد من خلاله أن تبين إجاباتي مجرد للتكذيب دون حقيقة أوعلمية أوموضوعية وتنعتني بالكاذب
ألا لعن الله على الكاذبين
ولعنة الله على القوم الكاذبين
قلناها ونعيدها مرارا
كلام السيد كان قبل أن يرفع يده عن توثيقه
وذاك رأيه ولكن ما جئنا به وأثبتناه هنا
كون مسعدة والمطابق صفاته وكناه فيه لشخص عاش زمن الباقر والصداق وعده إبن داوود من الضعفاء
هذا المهم وهذا العاقل يأخذ به
ولكن ما تقول لمثل هذا المنيعي الذي أبى أن يسمع ألا ما ينتج منه من صوت وفقط

ايضا كلامك مكرر وتمت الاجابه عليه
اثبت لنا ان الخوئي رفع يده عن الرواه بعد صدور المعجم
الكره في ملعبك

قلناها مرارا
كلام السيد رحمه الله هذا كان قبل أن يرفع يده وتوثيقه لمسعدة بن صدقة
فلو كان رأيه صائبا لماذا رفع يده عن توثيق كامل الزيارات
فهل تقدر أن تثبت لنا قوله

أنه قالها من بعد رفع يده
عنه
أتحداك
ومع ذلك فهذا رأي
الرأي محتمل الصواب والخطأ
والمهم من كل هذا هو لما أثبتنا لك وللكل أن مسعدة بن صدقة والذي يكنى أبو محمد وقيل أبو بشر
روى عن الباقر والصادق
ألا يكفي هذا ردعا لتعنتك

طيب انت تعرف انه قالها في معجمه بعد ان رفع يده عن توثيق الرواه فلم العناد اصلا ؟!!
وهذا يعني انه بعدها اصدر كتابه المذكور معجم رجال الاحاديث الذي نحتج عليك به
ولا ادري هل انت تعي ما تكتبه وكانما تصفع نفسك بنفسك !!!
لكي تكون صادقا في كلامك يجب ان تثبت انه رفع يده بعد صدور المعجم وليس قبله

صدقني لا أعتقد أنك غبي يالمنيعي ولست كذلك
ولكنك تتصنعه أحيانا
-----------

رمتني بدائها وانسلت
راجع ما قلته انت اعلاه وحتما سترى من يتصنع الغباء

وأما عن تسائلك
نعم أقول ذلك
لمّا أطالبك بشئ كي تلزمني به
لا أن تأتيني بقول عائشة وعائشة كذابة وضّاعة للأحاديث
واضح مفهوم
وإضافة الى ذلك
لماذا تتمسك بالبردعة وتترك الحمار
لماذا تترك عُمر أمامة وسنة وتولدها والإشكالات التي طرحناها حولها
فقط أجبني عن سنة تولدها لننتهي من إكذوبة أمامة ومسخرة الروايتات وحمل النبي لها
لأنها فنتازية وهذه الفنتازية
التي ترفلون بها وتغلقون عقولكم عليها دون البحث عن حقيقتها التي تتضارب مع أرض الواقع
لاترغبون الخوض فيها ابدا لكي لا تصحو يوما وقد بات البخاري بخارا

الاحاديث صحيحه ولا داعي للتكرار والقول انها طنطنه وجعجعه فانت من طلب روايات صحيحه واتيناك بها
وعليك اثبات انها غير صحيحه ولاتخرج عن اصول واداب الحوار ممكن ؟
فانا مازلت بالنتظار الرد منك كما وعدتنا

لا أدري لماذا تم ذكر مسعدة في الضعفاء وبينا كونه هو شخص واحد وليس إثنان

لما ذكر كنيته النجاشي
أبو محمد وقيل أبو بشر
وكل من ذكره جاء بنفس الإسم والكنية وكذلك
إبن داود في رجاله وعده من الضعفاء
فلا أدري ماجدوى كلامك هذا يامنيعي

اسال الخوئي فهو من رد عليك وقوله ان من هو من اصحاب الباقر مغايرا لمن هو من اصحاب الصادق

**المنيعي** · 25-07-2010, 09:27 PM

[quote=أميري حسين-5]

{سكت دهرا ونطق كفرا}
ومن قال لك أني رميت بكلامهم بعرض الحائط
أم هو حشو كلام فقط
يكفي العاقل وليس الذي يكثر ضحكه
يكفي العاقل
أن يقال له العبرة بالخاتمة
وخاتمة السيد الخوئي رحمه الله رفع يده وتوثيقه وهذا خير دليل على كون مسعدة من المجروحين كما أثبتناه مرار وجاء ذكره في علم الرجال لإبن داود

صحيح ان العبره بالخاتمه ولك ان تسال نفسك متى رفع الخوئي يده عن توثيق الرواه بعد صدور المعجم ام قبله
انا اقول رفع يده قبل صدور المعجم
ولاحظ اني احتج عليك بما يقوله في معجمه حيث وضح قوله الفصل بين من هو من رجال الكشي وبين من هو من رجال النجاشي
فالاول من اصحاب الباقر والثاني من اصحاب الصادق

أولا
عشرات الروايات أو المئات منها ومهما تزيد
فموضوعي ليس البحث في الروايات يا فطحل زمانك
موضوعي الأسباط وأنت إعترفت بعجزك وهذه نقطة لمن يقول بالربائب
فمتى ستعي وتفهم
كون رواياتك وأنت خارج التغطية فعليه تم إهمالها

تراجعت حيث قلت اني لا املك روايه عن عبدالله بن عثمان واتيتك بروايتين عن امامه بنت ابي العاص والى الان لم ارى رد علمي من علم الرجال ما يفيد باثبات ضعفك للروايات فما زلنا بالانتظار وانا لما اتيتك بالروايات الصحيحه ان للرسول بنات هو دليل كافي لسقوط موضوعك

ثانيا
مسعدة يعد أيضا خارج أصل الموضوع ولكنه أقحم في الحوار

من الذي اقحمه انا ام انت ؟!!

ولما تأتينا بشئ إسمه الأسباط قد أطلق على عبدالله إبن عثمان
وعلى علي إبن أبي العاص
ولما تجيبنا على كل تسائلاتنا التي ملئت صفحات ومن كثرة التكرار ولم ترد عليها حول تاريخ مواليدهم ومقارنة بذكر تغوط عائشة التي تم ذكره في الصحاح دون ذكر شئ يثبت مصداقة هؤلاء هو حقا أحفاد النبي
ولما تأتينا بشئ متفق عليه كحال الحسن والحسين ومعاملة جدهما لهما
ولما ولما ولما
حينها يكون لك كلام خاص لما ستجيبنا
أما الأن

اكرر قولي امامه بنت ابي العاص من الاسباط واتيتك بروايتان

فقد بقيت تطنطن ولا أتعقد في جوابك المستقبلي سوف أجد سوى الطنطنة وأعود وأقل لما تأتينا بجواب ما سألناه
في حينها سيكون في كلامك وجوابك نظر
وأما نكرانك عدم إنقسام الشيعة فمتى يعتمد على كلامك وقولك ويؤخذ رأيك أنت حتى تقول ما قلته
فالمهم الكم موجود مهما زاد أو قل

علمائك من قال ان المخالف لاجماع الطائفه هو شاذ لهم فماذا انت قائل ؟
هل سترمي اقوالهم عرض الحائط في كل مره يخالفونك ؟!!
مما يعني انه لا يعتد برايك ومهما تقول انت فكلامك سارميه سله المهملات فالشاذ لاجماع الطائفه لاذكر له ولا يححتاج الرد عليه
فهل بنات الرسول هي بنات اخت خديجه بنت خويلد رضي الله عنها ام بناتها ؟!!
ان قلت انهن بنات اخت خديجه فقد كذبت علمائك وان قلت بنات خديجه من الرسول عليه الصلاه والسلام فقد انتهى الامر

**أميري حسين-5** · 25-07-2010, 10:17 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المنيعي

اثبت لي الان انك لا ناقه لك ولاجمل في علم الرجال وترمينا بجهل لا مثيل له وتريد اضحاك الناس عليك
والان الطامه الكبرى هارون بن مسلم ضعيف !!!!!!!!!!!!!!!
هل تعرف ما معنى ثقه وجه ام لا تعرف ؟
هارون بن مسلم ثقه وجيه بمعنى القدر والمنزله عند الشيعه الاماميه ووصفه ان له مذطهب والجبر لا يقدح بعدالته فعلم الرجال ياخذون بصدقه ويتركون بدعته كما هو الحال مع الواقفي الثقه عند الاماميه
وقولك ان ابن داود ذكره في كتابه الجزء الثاني فهذا لا يعني ان هارون ضعيف كما فهمت انت بجهلك وابسط لك مثال لتفهم كالراوي يحيى القطان ذكره ابن داود في كتابه الجزء الثاني من المجروحين
ـ
يتبع

دعك عن الناقة والجمل يا أتباع الجمل

فلم أدعي يوما كوني عالما
لكي تدعي ما تدعيه
المهم عندي
هوالثابت
والثابت ماذا من بعد كل ماقدمناه
الاول
تم ذكر مسعدة بن صدقة وهارون بن مسلم في كتاب الرجال في الضعفاء والمجروحين
هذا بإختصار
فلا تشرق ولاتغرب ولا تكثر من الكلام

لنرى من هو الجاهل والغبي منا

الذي لايعي الفارق بين التجاهل والتغابي وبين الجاهل والغبي
كيف لنا أن نفهمه حقيقة الأمر الواقع
أنا قلت لك تتجاهل وتتغابى فهل تعرف الفارق أم نخصص درسا لك فيه أيضا
أم إنها ذاتك التي تعشق اللفظ الخبيث والقول النابي

اقول
متى رفع يده عن توثيق الرواه قبل كتاب معجم رجال الحديث ام بعد صدوره ؟ان قلت قبل صدورالمعجم فالحجه ثابته عليك وان قلت بعده فقد كذبت علينا

ومهما يكن ماعلاقة الكذب والصدق
الثابت أنه عدل عن توثيق كتاب كامل الزيارات ولم يوثق كل من فيه الا بإختصاص توثيق مشايخ بن قولويه وهذا هو الثابت وقد رحل رحمه الله وهو باق عليه

هل لاحظت الان اشتراكهما ام لا

شر البلية ما يضحك
وهل فهمت مامعنى هذا
[quote]
فترجمة مسعدة بن صدقة هي

(368)
5248 / 4 ـ مسعدةبنصدقة (1) السعيدي (2) :
يكنى أبا محمّد ، قاله ابن فضّال ، وقيل : يكنّى أبا بشر ، روى عن أبي عبد الله وأبي الحسن عليهما السلام ، له كتب ، روى عنه : هارون بن مسلم ، رجال النجاشي (3).
وقال الكشّي عند ترجمة محمّد بن إسحاق : إنّ مسعدة بن صدقة بتري (4).
وقال الشيخ في الرجال (5) : من أصحاب الباقر والصادق عليهما السلام ، عامّي (6).

وترجمة مسعدة بن زياد هي
5247 / 3 ـ مسعدةبن زياد (6) الربعي :
ثقة ، عين ، روى عن أبي عبد الله ( عليه السّلام ) ، له كتاب ، روى عنه : هارون ابن
6
مسعدة بن زياد موسى التمار ، قر جخ ، ( م ت ). ذكرهما في ترجمتين ، قال في الاُولى : مسعدة بن زياد ، وقال في الثانية : موسى التمار ، انظر رجال الشيخ : 146 / 41 و 42.
مسعدة بن زياد ، له كتاب ، أخبرنا : جماعة ، عن محمّد بن علي بن الحسين ، عن محمّد بن الحسن ، عن الحميري ، عنه ، ست ، ( م ت ). الفهرست : 167 / 744 ، وفيه : ... الحميري عن هارون بن مسلم عنه.
ذكر ابن طاووس أنّ كتاب مسعدة بن زياد من اُصول الشيعة في كتاب محاسبة النفس ، ( م ت ). محاسبة النفس : 14.
7 ـ رجال النجاشي : 415 / 1109.

ومن هذا نجد
إنّ
مسعدة بن صدقة

يكنى أبا محمّد ، قاله ابن فضّال ، وقيل : يكنّى أبا بشر

و
مسعدة بن زياد
مسعدة بن زياد موسى التمار
، قر جخ ، ( م ت ). ذكرهما في ترجمتين ، قال في الاُولى : مسعدة بن زياد ، وقال في الثانية : موسى التمار ، انظر رجال الشيخ : 146 / 41 و 42.

http://www.rafed.net/books/rejal/naqd-alrejal-4/25.html
فماذا تفهم يا المنيعي

أين التوافق والتشابه في الإسم والكنّية بين الشخصين حتى يُعدّا شخصا واحدا وشخصت واحدا
للعلم والملاحظة
وهذا الرد مقتبس من مشاركة رقم211 ص11
ويزعم ويدعي المنيعي
بقوله

وأقول له

من المعاند والمكابر والمتعنت فكل ما تزعمه موجود ولكنك تتعمد التغابي والتعامي

وليس عندك إلا التكرار

كيف يتم الإختلاف في إسم الأب والكنية والمهنة ومن بعد تريدهما أن يكونا شخصا واحدا

حاول أن توفق بين الإسمين لاتكرر وتنسخ وتكرر وتنسخ وتكرر ذات الشئ

طيب انت تعرف انه قالها في معجمه بعد ان رفع يده عن توثيق الرواه فلم العناد اصلا ؟!!
وهذا يعني انه بعدها اصدر كتابه المذكور معجم رجال الاحاديث الذي نحتج عليك به
ولا ادري هل انت تعي ما تكتبه وكانما تصفع نفسك بنفسك !!!
لكي تكون صادقا في كلامك يجب ان تثبت انه رفع يده بعد صدور المعجم وليس قبله

تارة يرمينا بالجهل وتارة يقر بأننا نعلم الأمر
ولن أقول لك إلا
جوابك تجده هنا من كلام العلماء

السند، فقد وصفه الشيخ الأنصاري‏قدس سره بالموثّق، ولكن السيّد الخوئى‏قدس سره قد أشكل عليه بأنّ الرواية ضعيفة حيث لم يوثَّق مسعدة في الرجال، بل ضعّفه المجلسي والعلامة وغيرهما. نعم ذكر في مدحه أنّ رواياته غير مضطربة المتن، وأنّ مضامينها موجودة في سائر الموثّقات، ولكنّ هذه الأمور لا تثبت وثاقة الرجلِ بوجه.ثمّ عدل‏قدس سره عن هذا النظر ووثّق الرجل وصحّح أحاديثه بسبب وجود هذا الرجل في أسانيد (كامل الزيارات)، وقد بنى‏قدس سره على وثاقة جميع الرواة الموجودين في أسانيد الكتاب المذكور، إلّا من خرج بالدليل مثل تضعيف النجاشي والشيخ -قدّس سرّهما-.10

هذا وقد سمعت أخيراً أنّه‏قدس سره قد عدل عن هذا المبنى أيضاً، ورفع اليد عن توثيق جميع الرواة،

وعلى أىّ حال فما هو المذكور في معجم رجاله وفي المحكيّ عن نظره في التنقيح هو البناء على توثيق جميع رواة كامل الزيارات

http://www.slarijani.com/modules.php...showpage&pid=4
و
جدير بالذكر ان السيد الخوئى كان يقول بتوثيق كل من جاء اسمه فى اسناد كتاب كامل الزيارات لابن قولويه سواء من روى عنهم مباشرة ام بواسطة الا ان يكون له معارض، و لكنه تراجع عن هذا القول قبل وفاته، و ذهب الى توثيق من يروى عنهم ابن قولويه مباشرة، و هذا هو نص السؤال الذى وجه الى سماحته و جوابه عليه:

http://www.al-meshkah.com/maaref_detail.php?id=3519

وأرجو أن تفهم معنى تراجعه قبل وفاته ولا عبرة لما تريد أن تربط ما يجول بعقلك ولما هو من واقع الحال
*****************
بخصوص خزعبلات رواية أمامة وغيرها لن أحاورك فيها ما لم تأتيي بشئ مفيد
فيكفي مهاترات من جنابك
***********
الأسباط فشلت ولن تتقدم فيه خطوة
**************
المنيعي هنا أخر رد لي عليك
وبقي لي سؤال واحد فقط أن تجيبني عليه
يتبع إن شاء الله

**أميري حسين-5** · 25-07-2010, 10:27 PM

الواضح لن نصل لحل
ولسوف تبقى تزداد عنجهيتا وتعنتا وتتعمد الإسائة وتتظاهر بالبراءة
ودعني أسألك
حتى ننهي الأمر
أريد منك ردا واحدا وسوف أتنازل عن كل ما دار من حوار بينا بشرط واحد
فقط أن تبين لي هذه
5248 / 4 ـ مسعدة بن صدقة (1) السعيدي (2) :
وقال الشيخ في الرجال (5) : من أصحاب الباقر والصادق عليهما السلام ، عامّي (6).

http://www.rafed.net/books/rejal/naqd-alrejal-4/25.html

كيف يكون مسعدة بن صدقة
من أصحاب الباقر والصادق
وأنت كل حوارك تقول
الذي هو صاحب الباقر
غير الثقةالذي هو صاحب الصادق
بين هذه وأنهي الموضوع إن إستطعت

**المنيعي** · 26-07-2010, 01:22 AM

[quote=أميري حسين-5]

دعك عن الناقة والجمل يا أتباع الجمل

فلم أدعي يوما كوني عالما
لكي تدعي ما تدعيه
المهم عندي
هوالثابت
والثابت ماذا من بعد كل ماقدمناه
الاول
تم ذكر مسعدة بن صدقة وهارون بن مسلم في كتاب الرجال في الضعفاء والمجروحين
هذا بإختصار
فلا تشرق ولاتغرب ولا تكثر من الكلام

[

الم اقل لك انك لا تجيد سوى العناد والمكابره
يا اخي اتيت لك من كتاب الضعفاء والمجروحين لابن داود باسماء عده رواه هم ثقات ولم تقتنع
فماذا بك ؟!!!
فقد قلت لك ان ابن داود ذكر في كتابه الجزء الثاني من المجروحين مثال
ـ يحيى بن سعيد القطان أبو زكريا ق ( جش ) عامي ثقة.
ـ إبراهيم بن صالح الانماطي الاسدي ( جش ، جخ ) كان واقفيا ثقة.
ـ أحمد بن أبي بشر السراج أبو جعفر م ( ست ، جش ) واقفي ثقة.
وهارون بن مسلم ثقه وجيه ومحاولتك هذه باءت بالفشل
ولكي تهدأ وتكف عن المحاولات
اقول
توثيق ابن داود لا يعتد به لان تحريفاته اكثر من ان تحصى وهو ككتاب الكشي غير معتد به من كثره التحريف كما يقول علمائكم

الذي لايعي الفارق بين التجاهل والتغابي وبين الجاهل والغبي
كيف لنا أن نفهمه حقيقة الأمر الواقع
أنا قلت لك تتجاهل وتتغابى فهل تعرف الفارق أم نخصص درسا لك فيه أيضا
أم إنها ذاتك التي تعشق اللفظ الخبيث والقول النابي

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

لا تعليق

ومهما يكن ماعلاقة الكذب والصدق
الثابت أنه عدل عن توثيق كتاب كامل الزيارات ولم يوثق كل من فيه الا بإختصاص توثيق مشايخ بن قولويه وهذا هو الثابت وقد رحل رحمه الله وهو باق عليه

كلامه هذا قبل صدور معجم رجال الحديث الطبعه الاولى ولاحظ انا احتج عليك من كتابه المعجم لا من كتاب اسناد الزيارات

شر البلية ما يضحك
وهل فهمت مامعنى هذا

فترجمة مسعدة بن صدقة هي

(368)
5248 / 4 ـ مسعدةبنصدقة (1) السعيدي (2) :
يكنى أبا محمّد ، قاله ابن فضّال ، وقيل : يكنّى أبا بشر ، روى عن أبي عبد الله وأبي الحسن عليهما السلام ، له كتب ، روى عنه : هارون بن مسلم ، رجال النجاشي (3).
وقال الكشّي عند ترجمة محمّد بن إسحاق : إنّ مسعدة بن صدقة بتري (4).
وقال الشيخ في الرجال (5) : من أصحاب الباقر والصادق عليهما السلام ، عامّي (6).

وترجمة مسعدة بن زياد هي
5247 / 3 ـ مسعدةبن زياد (6) الربعي :
ثقة ، عين ، روى عن أبي عبد الله ( عليه السّلام ) ، له كتاب ، روى عنه : هارون ابن
6
مسعدة بن زياد موسى التمار ، قر جخ ، ( م ت ). ذكرهما في ترجمتين ، قال في الاُولى : مسعدة بن زياد ، وقال في الثانية : موسى التمار ، انظر رجال الشيخ : 146 / 41 و 42.
مسعدة بن زياد ، له كتاب ، أخبرنا : جماعة ، عن محمّد بن علي بن الحسين ، عن محمّد بن الحسن ، عن الحميري ، عنه ، ست ، ( م ت ). الفهرست : 167 / 744 ، وفيه : ... الحميري عن هارون بن مسلم عنه.
ذكر ابن طاووس أنّ كتاب مسعدة بن زياد من اُصول الشيعة في كتاب محاسبة النفس ، ( م ت ). محاسبة النفس : 14.
7 ـ رجال النجاشي : 415 / 1109.

ومن هذا نجد
إنّ
مسعدة بن صدقة

يكنى أبا محمّد ، قاله ابن فضّال ، وقيل : يكنّى أبا بشر

و
مسعدة بن زياد
مسعدة بن زياد موسى التمار
، قر جخ ، ( م ت ). ذكرهما في ترجمتين ، قال في الاُولى : مسعدة بن زياد ، وقال في الثانية : موسى التمار ، انظر رجال الشيخ : 146 / 41 و 42.

http://www.rafed.net/books/rejal/naqd-alrejal-4/25.html
فماذا تفهم يا المنيعي

أين التوافق والتشابه في الإسم والكنّية بين الشخصين حتى يُعدّا شخصا واحدا وشخصت واحدا
للعلم والملاحظة
وهذا الرد مقتبس من مشاركة رقم211 ص11
ويزعم ويدعي المنيعي
بقول

وأقول له
quote][font=Arial][SIZE=20px][font=Arial][SIZE=20px][color=#000080]

كيف يتم الإختلاف في إسم الأب والكنية والمهنة ومن بعد تريدهما أن يكونا شخصا واحدا
حاول أن توفق بين الإسمين لاتكرر وتنسخ وتكرر وتنسخ وتكرر ذات الشئ

هذا وقد سمعت أخيراً أنّه‏قدس سره قد عدل عن هذا المبنى أيضاً، ورفع اليد عن توثيق جميع الرواة،

لا حول ولا قوه الا بالله
وهل ظننت اني اؤلف كلاما من عندي !!!
يا رجل هذا شيخك الخوئي من يقول باشتراكهما في معجمه
: مسعدة بن زياد الربعى:
قال النجاشى: (مسعدة بن زياد الربعى: ثقة، عين، روى عن أبي عبداللّه عليه السلام. له كتاب في الحلال والحرام مبّوب. أخبرنا محمد بن محمد، قال: حدّثنا أحمد بن محمد الزرارى، قال: حدّثنا عبداللّه بن جعفر الحميرى، قال: حدّثنا هارون بن مسلم، عن مسعدة بن زياد بكتابه).
ويأتي الكلام في توصيفه بالربعي في مسعدة بن صدقة.
وقال الشيخ (743): (مسعدة بن صدقة، له كتاب. و...).
(744): (مسعدة بن اليسع، له كتاب. و...).
(745): (مسعدة بن زياد له كتاب. و...).
(746): (مسعدة بن الفرج الربعى، له كتاب.
أخبرنا بذلك كلّه جماعة، عن محمد بن علي بن الحسين، عن محمد بن الحسن، عن عبداللّه ابن جعفر الحميرى، عن هارون بن مسلم، عنهم).
وعدّه في رجاله (تارة) في أصحاب الباقر عليه السلام (41)، و (أخرى) في أصحاب الصادق عليه السلام بزيادة قيد الكوفي (546).
وعدّه البرقي في أصحاب الصادق عليه السلام.
روى عن جعفر بن محمد عليهما السلام، وروى عنه هارون بن مسلم. كامل الزيارات: الباب 105، في فضل زيارة المؤمنين وكيف يزارون، الحديث 7.
وطريق الشيخ إليه صحيح.
12303: مسعدة بن زباد العبدى:
روى عن أبي عبداللّه عليه السلام، وروى عنه هارون بن مسلم. التهذيب: الجزء 7، باب فيما يحرم من النكاح من الرضاع، الحديث 1303.

فلاحظ كيف يصف الخوئي ابن زياد بالعبدي ويصف ابن صدقه بالربعي واتيتك بروايات تثبت اشتراكهما
واعيدها لك مره اخرى
ولكن الشيخ روى بسنده صحيح ، عن محمد بن أحمد بن يحيى ، عن هارون
ابن مسلم ، عن مسعدة بن زياد العبدي ، عن أبي عبدالله عليه السلام .
التهذيب : الجزء 7 ، باب فيما يحرم من النكاح من الرضاع ومالا يحرم منه ، الحديث
1303 .
وورد في عدة من الروايات توصيف مسعدة بن صدقة بالربعي ، منها : مارواه
الصدوق - قدس سره - بسنده ، عنه ، عن جعفر بن محمد ، عن أبيه عليهما
السلام . الفقيه : الجزء 3 ، باب النوادر ، باب حكم العنين ، الحديث 1737 ، والجزء 4 ،
باب أن الوصية تمام ما نقص من الزكاة ، الحديث 464 ، وباب ما يجب من رد
الوصية إلى المعروف من هذا الجزء ، الحديث 478 .
ووصفه الصدوق في المشيخة في ذكر طريقه إليه بالربعي أيضا .
وروى الشيخ بسنده الصحيح ، عن سعد بن عبدالله ، عن هارون بن
مسلم ، عن مسعدة بن صدقة الربعي ، عن جعفر بن محمد عليهما السلام .
التهذيب : الجزء 3 ، باب فضل المساجد والصلاة فيها ، الحديث 729 ، ورواها في
الاستبصار : الجزء 1 ، باب بئر الغائط يتخذ مسجدا ، الحديث 1702 ، والتهذيب :
الجزء 9 ، باب الوصية ووجوبها ، الحديث 706

فهل لاحظت الان اشتراكهما ام ستكابر مره اخرى؟
http://www.al-khoei.us/books/index.php?id=7957

تارة يرمينا بالجهل وتارة يقر بأننا نعلم الأمر
ولن أقول لك إلا
جوابك تجده هنا من كلام العلماء

السند، فقد وصفه الشيخ الأنصاري‏قدس سره بالموثّق، ولكن السيّد الخوئى‏قدس سره قد أشكل عليه بأنّ الرواية ضعيفة حيث لم يوثَّق مسعدة في الرجال، بل ضعّفه المجلسي والعلامة وغيرهما. نعم ذكر في مدحه أنّ رواياته غير مضطربة المتن، وأنّ مضامينها موجودة في سائر الموثّقات، ولكنّ هذه الأمور لا تثبت وثاقة الرجلِ بوجه.ثمّ عدل‏قدس سره عن هذا النظر ووثّق الرجل وصحّح أحاديثه بسبب وجود هذا الرجل في أسانيد (كامل الزيارات)، وقد بنى‏قدس سره على وثاقة جميع الرواة الموجودين في أسانيد الكتاب المذكور، إلّا من خرج بالدليل مثل تضعيف النجاشي والشيخ -قدّس سرّهما-.هذا وقد سمعت أخيراً أنّه‏قدس سره قد عدل عن هذا المبنى أيضاً، ورفع اليد عن توثيق جميع الرواة،10

وعلى أىّ حال فما هو المذكور في معجم رجاله وفي المحكيّ عن نظره في التنقيح هو البناء على توثيق جميع رواة كامل الزيارات

http://www.slarijani.com/modules.php...showpage&pid=4
و
جدير بالذكر ان السيد الخوئى كان يقول بتوثيق كل من جاء اسمه فى اسناد كتاب كامل الزيارات لابن قولويه سواء من روى عنهم مباشرة ام بواسطة الا ان يكون له معارض، و لكنه تراجع عن هذا القول قبل وفاته، و ذهب الى توثيق من يروى عنهم ابن قولويه مباشرة، و هذا هو نص السؤال الذى وجه الى سماحته و جوابه عليه:

http://www.al-meshkah.com/maaref_detail.php?id=3519

وأرجو أن تفهم معنى تراجعه قبل وفاته ولا عبرة لما تريد أن تربط ما يجول بعقلك ولما هو من واقع الحال

ما اريد ايصاله لك انه قال كلامه هذا قبل صدور كتابه معجم رجال الحديث الطبعه الاولى ولك ان تعرف كم وصل عدد اجزاؤه ففي معجمه انا احتج عليك بكلامه والشطر الاخير ككا اتيت انت به كاف بالرد عليك لانه يقول
وعلى أىّ حال فما هو المذكور في معجم رجاله وفي المحكيّ عن نظره في التنقيح هو البناء على توثيق جميع رواة كامل الزيارات

بخصوص خزعبلات رواية أمامة وغيرها لن أحاورك فيها ما لم تأتيي بشئ مفيد
فيكفي مهاترات من جنابك
***********
الأسباط فشلت ولن تتقدم فيه خطوة
**************
المنيعي هنا أخر رد لي عليك
وبقي لي سؤال واحد فقط أن تجيبني عليه
يتبع إن شاء الله

الى الان لم ثبت انها خزعبلات فانت تستدل على اقوال الاخباريين بمعنى انك يجب ان تضعف الروايات باسلوب علمي من علم الجرح والتعديل وعلم الرجال وغير ذلك فلا حجه لك

اما قولك

الواضح لن نصل لحل
ولسوف تبقى تزداد عنجهيتا وتعنتا وتتعمد الإسائة وتتظاهر بالبراءة
ودعني أسألك
حتى ننهي الأمر
أريد منك ردا واحدا وسوف أتنازل عن كل ما دار من حوار بينا بشرط واحد
فقط أن تبين لي هذه
5248 / 4 ـ مسعدة بن صدقة (1) السعيدي (2) :
وقال الشيخ في الرجال (5) : من أصحاب الباقر والصادق عليهما السلام ، عامّي (6).

http://www.rafed.net/books/rejal/naqd-alrejal-4/25.html

كيف يكون مسعدة بن صدقة
من أصحاب الباقر والصادق
وأنت كل حوارك تقول
الذي هو صاحب الباقر
غير الثقةالذي هو صاحب الصادق
بين هذه وأنهي الموضوع إن إستطعت

وهل انا الذي يقول ان من اصحاب الباقر غير الثقه مغاير لمن هو من اصحاب الصادق الثقه ام شيخك الخوئي ؟
كم مره اعيد واكرر حتى بت متاكدا انك تقرا فقط وتكتب من اجل الرد
هل يجب ان الون ما اقوله باللون الاحمر لكي تنتبه له ام ماذا ؟
لاحظ الترجمه باكملها
5248 / 4 ـ مسعدة بن صدقة (1) السعيدي (2) :
يكنى أبا محمّد ، قاله ابن فضّال ، وقيل : يكنّى أبا بشر ، روى عن أبي عبد الله وأبي الحسن عليهما السلام ، له كتب ، روى عنه : هارون بن مسلم ، رجال النجاشي (3).
وقال الكشّي عند ترجمة محمّد بن إسحاق : إنّ مسعدة بن صدقة بتري (4).
وقال الشيخ في الرجال (5) : من أصحاب الباقر والصادق عليهما السلام ، عامّي (6).
لاحظ عند الرقم 3 هو من رجال النجاشي ولم يذكر انه عامي او بتري وعند الرقم 4 من رجال الكشي ذكر انه بتري
اما رقم 5 فهو مسعدة بن صدقة العبسي البصري ، أبو محمّد ، ق جخ ، ( م ت ). رجال الشيخ : 306 / 546. اما رقم 6 فلم افهم المقصود انه من رجال الشيخ ولما راجعت كلام الخوئي في معجمه تبين لي انه استدل من كلام الشيخ بقوله :

الامر الثانى: أنّ الشيخ ذكر في أصحاب الباقر عليه السلام أنّ مسعدة بن صدقة عامّى، كما ذكر الكشّي أنه بترى، ولم يذكر عند ذكره في أصحاب الصادق عليه السلام أنه عامّى، كما لم يذكر ذلك في فهرسته، وكذلك النجاشى، ومن ذلك يظهر أنّ من هو من أصحاب الصادق عليه السلام مغاير لمن هو من اصحاب الباقر عليه السلام، والبتري العامّي هو الاوّل، دون الثاني الثقة الذي يروي عنه هارون بن مسلم.

اما قولك اني اتعمد الاساءه واتظاهر بالبراءه والعنجهيه فسامحك الله ولكي اثبت لك حسن نيتي
فاقول لك ان كنت تريد ان ننتهي من مسعده بن صدقه فانا ساوافقك دون النظر الى اجابتك فهل انصفتك ؟
شريطه ان تاتيني بتضعيف للروايات التي تخص امامه بنت ابي العاص من كتب الجرح والتعديل لا من كتب نرى فيها اختلافات عديده للمؤرخين
فهل اتفقنا ؟