إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

سؤال الى الأخوة السنة عرّ ف الأسباط

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • المنيعي




    : مسعدة بن صدقة العبدى:
    قال النجاشى: (مسعدة : بن صدقة العبدى، يكنّى أبا محمد، قاله ابن فضّال، وقيل يكنّى أبا بشر. روى عن أبي عبداللّه وأبي الحسن عليهما السلام. له كتب منها: كتاب خطب أمير المؤمنين عليه السلام. أخبرنا ابن شاذان، قال: حدثّنا أحمد بن محمد بن يحيى، عن عبداللّه بن جعفر، قال: حدّثنا هارون بن مسلم، عنه).
    وتقدّم عن الفهرست في مسعدة بن زياد.
    وعدّه الشيخ في رجاله (تارة) من أصحاب الباقر عليه السلام (40)، قائلاً: (مسعدة بن صدقة، عامّى).
    و (أخرى) من أصحاب الصادق عليه السلام (545)، قائلاً: (مسعدة بن صدقة العبسي البصرى، أبو محمد).
    وعدّه البرقي من أصحاب الصادق عليه السلام.
    وقال الكشّي في ذيل ترجمة محمد بن إسحاق وجماعة (248): (مسعدة بن صدقة بترى).
    روى عن أبي عبداللّه عليه السلام، وروى عنه هارون بن مسلم بن سعدان أبو القاسم. كامل الزيارات: الباب (66)، في أنّ زيارة الحسين عليه السلام تعدل حججاً، الحديث (9).
    بقي هنا أمران:
    الاوّل: أنّ صريح النجاشي أنّ الموصوف بالربعي هو مسعدة بن زياد، كما ان الموصوف بالعبدي هو مسعدة ابن صدقة، ولكن الذي يظهر من الروايات أنّ الامر بالعكس، فإنا لم نجد رواية يوصف فيها مسعدة ابن زياد بالربعى، كما لم نجد رواية يوصف فيها مسعدة بن صدقة بالعبدى.
    يوصف فيها مسعدة بن صدقة بالعبدى.
    القاسم حججاً، الحديث (9).

    ولكن الشيخ روى بسند صحيح، عن محمد بن أحمد بن يحيى، عن هارون ابن مسلم، عن مسعدة بن زياد العبدى، عن أبي عبداللّه عليه السلام. التهذيب: الجزء 7، باب فيما يحرم من النكاح من الرضاع ومالايحرم منه، الحديث 1303.
    وورد في عدّة من الروايات توصيف مسعدة بن صدقة بالربعى، منها: مارواه الصدوق : قدّس سرّه : بسنده، عنه، عن جعفر بن محمد، عن أبيه عليهما السلام. الفقيه: الجزء 3، باب النوادر، باب حكم العنّين، الحديث 1737، والجزء: باب أنّ الوصيّة تمام مانقص من الزكاة، الحديث 464، وباب مايجب من ردّ الوصيّة إلى المعروف من هذا الجزء، الحديث 478.
    ووصفه الصدوق في المشيخة في ذكر طريقه إليه بالربعي أيضاً.
    وروى الشيخ بسنده الصحيح، عن سعد بن عبداللّه، عن هارون بن مسلم، عن مسعدة بن صدقة الربعى، عن جعفر بن محمد عليهما السلام. التهذيب: الجزء 3، باب فضل المساجد والصلاة فيها، الحديث 729، ورواها في الاستبصار: الجزء 1، باب بئر الغائط يتخذ مسجداً، الحديث 1702، والتهذيب: الجزء 9، باب الوصيّة ووجوبها، الحديث 706.
    الامر الثانى: أنّ الشيخ ذكر في أصحاب الباقر عليه السلام أنّ مسعدة بن صدقة عامّى، كما ذكر الكشّي أنه بترى،

    ولم يذكر عند ذكره في أصحاب الصادق عليه السلام أنه عامّى، كما لم يذكر ذلك في فهرسته، وكذلك النجاشى،

    ومن ذلك يظهر أنّ من هو من أصحاب الصادق عليه السلام مغاير لمن هو من اصحاب الباقر عليه السلام، والبتري العامّي هو الاوّل، دون الثاني الثقة الذي يروي عنه هارون بن مسلم.
    ومما يؤكّد ذلك أنّ النجاشي ذكر الثاني وقال: روى عن أبي عبداللّه وأبي الحسن عليهما السلام، فإنّ اقتصاره على ذلك يدلّ على أنه لم يرو عن الباقر سلام اللّه عليه.
    ويؤيّد هذا أنّ هارون بن مسلم روى عنه سعد بن عبداللّه المتوفّي حدود (300)، وعبداللّه بن جعفر الحميري الذي هو في طبقة سعد، ويبعد روايتهما عن أصحاب الباقر عليه السلام بواسطة واحدة، وعليه فمن يروي عنه هارون ابن مسلم يغاير من هو من أصحاب الباقر عليه السلام، واللّه العالم



    سبحان الله كل ما قلته يصب لصالحي يا اميري حسين فالروايه التى اتيت بها هي عن جعفر الصادق لا الباقر فراجع الروايه جيدا في قرب الاسناد
    فصححني ان ان كنت اانا مخطئ وما فهمته هو ان الذي يروي عن الباقر البتري العامي لم يوثقه احد والذي روى عن جعفر الصادق موثوق
    اليس كذلك؟
    ان كان هكذا الامر فالروايه صحيحه
    لان الحميري القمي يروي عن هارون بن مسلم الثقه عن مسعده ايا كان اسم ابيه

    لا
    خطأ لم تفهم ولن تفهم الصح
    بل تهت في دوامة لا تعرف كيف تخرج منها
    لنـأتي الى ما يحاول المنيعي من إستغفال نفسه من جانب وإستغفال القار ئ من جانب أخر
    أولا أقول
    بات عند المنيعي لا يهم أي مسعدة كان المهم مسعدة
    بلا أب
    وهو المطلوب لكي يلصق ما يحتاجه ليدعم قوله وخلاص
    فهو لايهم إلا مسعدة وحده لكي يخيط ثوب الوهم والخيال ونسج العناكب من عندياته كما هو يشاء مستخفا بعقول الناس جميعا
    فعند المنيعي يريد مسعدة أي كان إسم أبيه وحتى لو كان مسعدة المنيعي
    فالكل يعلم إن الرجل وما يحمله من إسم به يعرف وعليه يعول جرحه وتعديله
    ومن دون ذلك فهو خرط القتاد وفاسد وممجوج و لا يقول به إلا الحمقى وحاشى للمنيعي أن يكون منهم
    والأن لنرى ماذا قالوا
    في مسعدة بن صدقة
    وعدّه الشيخ في رجاله (تارة) من أصحاب الباقر عليه السلام (40)، قائلاً: (مسعدة بن صدقة، عامّى).
    فهل نجد قالوا مسعدة وسكتوا دون ذكر إسم أبيه
    ماذا تفهم من هذا الكلام يا المنيعي ولا أدري كيف فهمت إنه يصب في خانتك
    دلني بالله عليك


    ومن ذلك يظهر أنّ من هو من أصحاب الصادق عليه السلام مغاير لمن هو من اصحاب الباقر عليه السلام، والبتري العامّي هو الاوّل، دون الثاني الثقة الذي يروي عنه هارون بن مسلم.
    ومما يؤكّد ذلك أنّ النجاشي ذكر الثاني وقال: روى عن أبي عبداللّه وأبي الحسن عليهما السلام، فإنّ اقتصاره على ذلك يدلّ على أنه لم يرو عن الباقر سلام اللّه عليه.
    ويؤيّد هذا أنّ هارون بن مسلم روى عنه سعد بن عبداللّه المتوفّي حدود (300)، وعبداللّه بن جعفر الحميري الذي هو في طبقة سعد، ويبعد روايتهما عن أصحاب الباقر عليه السلام بواسطة واحدة، وعليه فمن يروي عنه هارون ابن مسلم يغاير من هو من أصحاب الباقر عليه السلام، واللّه العالم

    أقول من هذا نفهم إما أن يكون هناك شخصان هما تحت نفس الاسم مسعدة بن صدقة وكل منهما عاش زمن غير الثاني
    الأول صاحب الباقر وهو العامي والبتري
    والثاني صاحب الصادق وهو الثقة
    وكلاهما يدعى مسلم بن صدقة
    والتي ربما هكذا فهمها المنيعي وقال إنها تصب في خانته
    وهذا أمر مستحيل لأنه لم يذكره أحد من قبل وما قاله أحد فمسعدة بن صدقة واحد وليس له نظير
    هذا واحد
    وأما ثانيا
    الإستدلال بكون من حدث عن هارون بن مسلم وهو الثقة
    فقلنها من قبل أن أغلب المساعدة حدث عنهم هارون بن مسلم وبيناها في مشاراكات سابقة
    وهذا القول أيضا لايستقيم
    فماذا يبقى
    أسألك يامنيعي ماذا يبقى
    لما يروي مسعدة بن صدقة عن الصادق وهو لم يصاحبه ولم يراه ما تقول به
    ولو كان الحال
    عندكم أنتم وحسب علم رجالكم ماذا تقولون لمثل هكذا رواية
    ولنعود لمن يروي عن هارون بن مسلم
    سنجد العديد
    ولا أدري كيف يمكن أن نعده كل من روى عن هارون هو دليل الثقة


    5247 / 3 ـ مسعدةبن زياد (6) الربعي :
    ثقة ، عين ، روى عن أبي عبد الله ( عليه السّلام ) ، له كتاب ، روى عنه : هارون ابن

    6
    مسعدة بن زياد موسى التمار ، قر جخ ، ( م ت ). ذكرهما في ترجمتين ، قال في الاُولى : مسعدة بن زياد ، وقال في الثانية : موسى التمار ، انظر رجال الشيخ : 146 / 41 و 42.
    مسعدة بن زياد ، له كتاب ، أخبرنا : جماعة ، عن محمّد بن علي بن الحسين ، عن محمّد بن الحسن ، عن الحميري ، عنه ، ست ، ( م ت ). الفهرست : 167 / 744 ، وفيه : ... الحميري عن هارون بن مسلم عنه.
    ذكر ابن طاووس أنّ كتاب مسعدة بن زياد من اُصول الشيعة في كتاب محاسبة النفس ، ( م ت ). محاسبة النفس : 14.
    7 ـ رجال النجاشي : 415 / 1109.


    (368)
    5248 / 4 ـ مسعدةبنصدقة (1) السعيدي (2) :
    يكنى أبا محمّد ، قاله ابن فضّال ، وقيل : يكنّى أبا بشر ، روى عن أبي عبد الله وأبي الحسن عليهما السلام ، له كتب ، روى عنه :
    هارون بن مسلم ، رجال النجاشي (3).
    وقال الكشّي عند ترجمة محمّد بن إسحاق : إنّ مسعدة بن صدقة بتري (4).
    وقال الشيخ في الرجال (5) : من أصحاب الباقر والصادق عليهما السلام ، عامّي (6).

    5249 / 5 ـ مسعدةبن عامر الأزدي :
    من أصحاب الصادق ( عليه السّلام ) ، رجال الشيخ (7)

    5250 / 6 ـ مسعدةبن عمرو الأزدي :
    الكوفي ، من أصحاب الصادق ( عليه السّلام ) ، رجال الشيخ (8).


    1 ـ له كتاب ، أخبرنا : جماعة ، عن محمّد بن علي بن الحسين ، عن محمّد بن الحسن ، عن عبد الله بن جعفر الحميري ، عنه ، ست ، ( م ت ). الفهرست : 167 / 742 ، وفيه : ... عبد الله بن جعفر الحميري ، عن هارون بن مسلم ، عنه.


    (369)
    5251 / 7 ـ مسعدةبن الفرج الربعي :
    له كتاب (1) ، روى عنه : هارون بن مسلم ، رجال النجاشي (2).


    5253 / 9 ـ مسعدةبن اليسع :
    له كتاب (5) روى عنه : هارون بن مسلم ، رجال النجاشي (6) ، الفهرست (7).
    البصري ، من أصحاب الصادق ( عليه السّلام ) ، رجال الشيخ (8) (9).
    *******************


    وخلاصة القول كلهم يروون عن هارون
    والمصيبة هنا
    ظهرت هذه العبارة
    وخاصه بالتحديد
    وجعله من أصحاب الباقر والصادق
    وكونه بتري
    (368)
    5248 / 4 ـ مسعدة بن صدقة (1) السعيدي (2) :
    يكنى أبا محمّد ، قاله ابن فضّال ، وقيل : يكنّى أبا بشر ، روى عن أبي عبد الله وأبي الحسن عليهما السلام ، له كتب ، روى عنه : هارون بن مسلم ، رجال النجاشي (3).
    وقال الكشّي عند ترجمة محمّد بن إسحاق : إنّ مسعدة بن صدقة بتري (4).
    وقال الشيخ في الرجال (5) : من أصحاب الباقر والصادق عليهما السلام ، عامّي (6).
    فصححني ان ان كنت اانا مخطئ وما فهمته

    هل بات واضحا الأن
    يتبع إن شاء الله

    تعليق


    • أولا لقد نسيت أن أضع الرابط عن ماجاء في المساعدة
      وهذا رابطه


      http://www.rafed.net/books/rejal/naqd-alrejal-4/25.html


      يقول المنيعي




      وهو ما يؤكد كلامني اعلاه فان كان مسعده بن صدقه يروي عن الباقر فساسلم لك به
      لان ما يهمي صحه الروايه سواء كانت عن مسعده بن صدقه او مسعده الاخر الثقه والروايه التى اتيت بها انا هي كما قلت لك عن الحميري القمي عن هارون عن مسعده ايا كان اسم ابيه
      الان وبناءا على ما قلته فان الذي يرويه عنه هارون بن مسلم عن الثقه مسعده ايا كان اسم ابيه فتصح الروايه
      فهل اقتنعت ان الروايه في قرب الاسناد صحيحه ام لا ؟
      وقولك




      فألى أين تولي الدبر يا المنيعي



      بل انا ازددت ثقه بنفسي لان الروايه صحيحه والعجيب انت اتيتني بالادله ولا ادري ااشكرك ام اشفق عليك






      يقول لا أدري هل أشكرك أم أشفق عليك ولكن دعونا لمن يريد شكري أو الإشفاق علي
      كيف كانت تخرصاته لكي يلي عنق المقال لكي تصب في خانته
      فكرر قوله مسعدة وبس مهما كان إسم أبيه


      عن مسعده ايا كان اسم ابيه
      الان وبناءا على ما قلته فان الذي يرويه عنه هارون بن مسلم عن الثقه مسعده ايا كان اسم ابيه فتصح الروايه

      وهذا القول قد فندناه لان مسعدة البتري والعامي أيضا روى عن هارون بن مسلم فكيف بك الأن وكيف حالك تفضل ننسخها لك مجددا
      (368)
      5248 / 4 ـ مسعدة بن صدقة (1) السعيدي (2) :
      يكنى أبا محمّد ، قاله ابن فضّال ، وقيل : يكنّى أبا بشر ، روى عن أبي عبد الله وأبي الحسن عليهما السلام ، له كتب ، روى عنه : هارون بن مسلم ، رجال النجاشي (3).
      وقال الكشّي عند ترجمة محمّد بن إسحاق : إنّ مسعدة بن صدقة بتري (4).
      وقال الشيخ في الرجال (5) : من أصحاب الباقر والصادق عليهما السلام ، عامّي (6).

      http://www.rafed.net/books/rejal/naqd-alrejal-4/25.html


      و من بعد هذا بقيت مشاركته رقم
      193 على الصفحة رقم 10
      وقال فيها وهو يتغنى بخياله الخصب
      وبعد هذا كله
      تتبقى لنا الروايات الصحيحه ان للرسول بنات مما يدل على ان عبدالله بن عثمان
      وعلي بن العاص وامامه هم اسباط الرسول
      فان قلت اريد الدليل ان الرسول خاطبهم بصيغه اللفظ
      اقول لا يوجد لدينا ويكفينا اقرار علمائكم ومراجعكم فضلا عن ائمتكم
      فان كنت موافقا لقولي فيكون الموضوع انتهى

      ودعوني أقول المنتهي هو أنت يا المنيعي
      وهذا أولا وثانيا
      قولك هذا
      وبعد هذا كله
      تتبقى لنا الروايات الصحيحه ان للرسول بنات مما يدل على ان عبدالله بن عثمان
      وعلي بن العاص وامامه هم اسباط الرسول
      فان قلت اريد الدليل ان الرسول خاطبهم بصيغه اللفظ
      اقول لا يوجد لدينا

      وأقول هو خير دليل لمن يذهب الى القول بالربائب وكفى حتى تثبت عكسه أنه قد ذكر الرسول الحسنين بلفظ السبط فقط لاغير فلو كان البقية أسباط كما تزعمون لذكرهم
      و حاشاه أن يفرق بالقول والفعل لمن هو سبطه
      وجئتك بما كان يقوله ويفعله للحسنين عليهما السلام
      وذاك خير دليل وكفى
      وأنت تعترف بعجزك وعجز كل طوائفكم
      وهذا هو أصل الموضوع والمنتهي أنت وبإعترافك فالموضوع الأسباط وكنه دليل يصب في خانة الربائب

      ويكفينا اقرار علمائكم ومراجعكم فضلا عن ائمتكم
      فان كنت موافقا لقولي فيكون الموضوع انتهى

      ولن أوافقك الراي أبدا
      فعبر كل هذه الصفحات تريد أن ترجعنا للصفر لنقطة البداية
      فلنا مراجعنا وعلمائنا أيضا من اللذين قالوا بالربائب
      فهل هؤلاء كلهم خرجوا على المعصوم وإنتهكوا حرمة وقول المعصوم
      وضربوا بقوله بعرض الحائط
      كما طبلت وزمرت مرارا وتكرار وأبيت أن تعيها أبدا كلما رددناك فابيت إلا التكرار
      فمتى تفهم وتنصاع لما هو موجود بين يديك وأمامك من أدلة تدعم الربائب وخصوصا موضو الأسباط
      وعجزك كاف كونك سقطت
      وإنتهى
      والأمر الأخر مهم جدا ومازلت تتستر عنه
      عجزك عن أن تثبت عمر أمامة يوم حملها ويوم زواجها وما كتبته لك من قبل فمازلت تتهرب هروب الذين هربوا
      ولا تقدر أن تجيبني أبدا إلا بلفظ الساخر والكلام البذئ وووو وهو واقع حال من يفقد الحقيقة فلن نجد منه إلا سوء خلق وأدب
      يتبع إن شاء الله

      تعليق


      • المشاركة الأصلية بواسطة المنيعي
        الزميل اميري حسين
        انا مشغول الان فانت تغيب اربع ايام ولا ارفع الموضوع
        وانا انشغل يوم او يومان وترفع الموضوع وفوق هذا تسود الصفحات
        الاتستطيع الصبر قليلا ؟
        لي عوده انشاءالله
        المشاركة الأصلية بواسطة المنيعي

        الزميل المنيعي

        أنا لما أتغيب أقول وأعلنها وأخبرتك بذلك
        ولكنك لما تتغيب أنت دون ذكر وعذر بل اراك تسرح في المنتدى
        وحتى أراك داخل موضوعي هذا ولن أجد منك ردا
        فلما أرفعه عساك أن تعود لنجد ما تحمله لنا من تكرار القول وإفلاس الراي
        الروايه موثوقه وليست في كامل اسناد الزيارات !!!!!
        واعيدها لك لعلك غفلت عنها

        روايه موثقه من الكافي وفيها
        ما رواه ثقة الإسلام في الكافي ج5 ، ص555 ح:5 بسند موثق

        محمد بن يحيى ، عن أحمد بن محمد ، عن ابن فضال ، عن ابن بكير ، عن زرارة ، عن أبي جعفر عليه السلام قال : أوصت فاطمة عليها السلام إلى علي عليه السلام أن يتزوج ابنة
        أختها
        من بعدها ففعل .

        قال العلامة المجلسي في مرآة العقول ج20 ، ص407 ح:6 « موثق. قوله عليه السلام:" ابنة أختها" يعني أمامة بنت أبي العاص، و كانت أمها زينب بنت رسول الله صلى الله عليه و آله تزوجها أمير المؤمنين عليه السلام بعد وفاة فاطمة عليها السلام
        »

        فان اثبت ضعفها ابقى قابلني
        الان نحن في الحاضر
        الروايه صحيحه ام لا
        ام كعادتك ترميهم عرض الحائط
        !!



        ورددناك من قبل فلماذا تكرر وتعيد والمصيبة ترمينا بتسويد الصفحات
        يكفي قلنا لك الأخت تطلق للربية أنتهى وكررناها مرارا ولكن لاحياة لمن تنادي
        *************

        وفي مشاركة المنيعي رقم 202 صفحة 11 عاد لنفس كلامه
        المزري المضحك والمصيبة يتهمني بما يجد فيه حاله
        والذي لا اله الا هو ليس هذا دليل افلاس يا اميري بل ما اقوله حقيقه
        فمعصومك يقول ان للرسول بنات
        علمائك يقولون ان للرسول بنات
        مراجعكم يقولون ان للرسول بنات
        فعلام التغريد خارج السرب ؟!!
        ان تريد رمي اقوالهم عرض الحائط فهذا شانك انت وما علينا الا القاء الحجه عليك وقد نجحنا به
        فانت تتشبث بكلمه السبط ولفظها وهذا ليس دليلا وحجه يدل على ادعائك للسبب الذي ذكرته اعلاه


        و لقد أجبناه مرارا ولكن فاقد الشئ لا يعطيه فبات مثله مثل الناعور
        يدورمن يدور
        معصب العين لايدري لماذا يدور
        والأمثلة تضرب ولاتقاس
        وسوف أكحل عينيك بنفس الرد السابق علك تعي

        ولن أوافقك الراي أبدا
        فعبر كل هذه الصفحات تريد أن ترجعنا للصفر لنقطة البداية
        فلنا مراجعنا وعلمائنا أيضا من اللذين قالوا بالربائب
        فهل هؤلاء كلهم خرجوا على المعصوم وإنتهكوا حرمة وقول المعصوم
        وضربوا بقوله بعرض الحائط
        كما طبلت وزمرت مرارا وتكرار وأبيت أن تعيها أبدا كلما رددناك فابيت إلا التكرار
        فمتى تفهم وتنصاع لما هو موجود بين يديك وأمامك من أدلة تدعم الربائب وخصوصا موضو الأسباط
        وعجزك كاف كونك سقطت
        وإنتهى

        والأمر الأخر مهم جدا ومازلت تتستر عنه
        عجزك عن أن تثبت عمر أمامة يوم حملها ويوم زواجها وما كتبته لك من قبل فمازلت تتهرب هروب الذين هربوا
        ولا تقدر أن تجيبني أبدا إلا بلفظ الساخر والكلام البذئ وووو وهو واقع حال من يفقد الحقيقة فلن نجد منه إلا سوء خلق وأدب
        فهل أجد عندك ما تداوي به جرح الصحيح وقصة أمامة الطفلة التي حملها النبي

        أم هس وسكوت وخنوس

        تعليق


        • يعني ومن بعد الذي شرحته وبشكل مفصل يفهمه حتى الغبي وعاد المنيعي لنفس القصة ويكررها فماذا نقول لمثل هذا الرجل
          يقول المنيعي في مشاركته رقم210 ص11

          الست صاحب الادعاء ان مسعده ضعيف
          ستقول نعم اقول لك الخوئي استند الى قوله مالم يثبت تضعيفه من قبل النجاشي والشيخ وهذا الامر لم يثبت بعد
          فماذا يقال لمثل هذا الشخص
          وجوابي واضح حتى لعمي القلوب
          فقد جاء على الصفحة العاشرة والمشاركة رقم
          195 وبشكل مفصل وقد فضحناه فيها ومن العار عليك يالمنيعي أن تعود لنفس العبارة وتكرارها
          ولكن سأعود وأنسخها للمنيعي نكاية به ليعرفه كل من لم يعرف هذه النماذج الفاقدة لمعاير الحوار البناء والخلق
          أنسخ جزء من ما جاء في المشاركة المشار إليها
          لتعرية المنيعي وتبيان حقيقته ولمن اراد كلياتها فليعود لها
          كونه يكرر نفس الكلام ونفس العلة وصرنا رددناه
          مرارا فقوله هذا
          استند الى قوله مالم يثبت تضعيفه من قبل النجاشي والشيخ وهذا الامر لم يثبت بعد

          ومايزل يصر على جهله وعدم فهمه أو يعتمد التغابي وهذا ديدن الوهابية لما نحصرهم ولن يجدوا لهم محيصا


          ومادام لم يثبت ضعف مسعده من قبل النجاشي والشيخ فالامر محسوم حسب كلام الخوئي فالى متى ستعاند يا اميري حسين

          فهذه مهزلة المهازل
          حيث تريد أنت أن تضع المعنى كما يحلو لنفسك ولكن هيهات
          كونك تتمسك بالعبارة وتكررها ولا تعي ما نتكبه لك فذاك إمادليل جهلك أو دليل تعنتك وماكبرتك ومع ذاك
          فجهلك بات جهل مركب يا المنيعي
          وذلك لسببين وأمرين هما ألاول
          أن كلام الأنصاري هذا متعلق بروايات كامل الزيارة

          ثمّ عدل‏قدس سره عن هذا النظر ووثّق الرجل وصحّح أحاديثه بسبب وجود هذا الرجل في أسانيد (كامل الزيارات)،
          هل فهمت يامنيعي
          ودعنا نكمل لك لكي تستوعب ماغفلت عنه أو تغافلت عنه وتتعمد الكذب والدس

          وقد بنى‏قدس سره على وثاقة جميع الرواة الموجودين في أسانيد الكتاب المذكور، إلّا من خرج بالدليل مثل تضعيف النجاشي والشيخ -قدّس سرّهما-.10


          فما هو الكتاب المذكور
          الكتاب المذكور يالمنيعي هو كامل الزيارات


          ووثّق الرجل وصحّح أحاديثه بسبب وجود هذا الرجل في أسانيد (كامل الزيارات)،




          وعلى ماذا بنى السيد الخوئي رحمه الله يالمنيعي
          بنىاءالسيد رحمه الله كان
          بنى‏قدس سره على وثاقة جميع الرواة الموجودين في أسانيد الكتاب المذكور،

          اي كتاب يالمنيعي
          كتاب كامل الزيارات

          :
          هذا الرجل في أسانيد (كامل الزيارات)،



          وهل أجزم بتوثيق كل الكتاب
          كلا
          بل قال الأنصاري إن السيد الخوئي قال
          إلّا من خرج بالدليل مثل تضعيف النجاشي والشيخ -قدّس سرّهما-.10

          وعليه يا معاند
          الكلام هنا يخص كامل الزيارات وكل ماجاء في كامل الزيارات
          ولن يخص مسعدة يا ذكي
          هههههههههههههههههههههه
          يحق لي أن أعلنها ولا تنسى
          ناهيك عن قول الأنصاري
          قول السيد رحمه الله السيد الخوئي وقوله الأخير هو ما يؤخذ به وقوله كما جئتك به من صراط النجاة كان

          الخوئي: اما بالنسبة إلى من ورد في
          أسانيد كامل الزيارات فقد رأينا
          أخيرا اختصاص التوثيق بخصوص
          المشايخ المروي عنهم بلا واسطة، .
          http://www.alseraj.net/maktaba/kotob...at/2/index.htm
          هل تفهم مامعنى هذا أم ستغلق عينيك وتصم أذنيك كما عهدناك وهل أجد للنجاشي أو الشيخ لهما من ذكر هنا
          كي تحاول أن تتشبث بالقشة التي قصمت ظهرك أم ستبقى كناطح الصخرة تعالند وتكابر لقد وصلنا للصفحة العاشرة وأنت عاجز عن تاتي ما نسالك عنه وهو لب الموضوع واما الباقي فهو كلام متفرع ومع ذلك عجزت عن الكثير
          فإلى متى سوف تتخذ من ورقة التوت سترا لتغطية ما كشفنا عنك من سوء وسوءة
          وخلاصة المقال أستخفافك يعقل القاري وتدليس والتطبيل والتزمير والتمسك بكلام الانصاري بات وبالا عليك وفضحية بجلاجل
          أنتهى النسخ
          ولنرى بقية طاماته ماهي
          يا اخي انا اعلم انه هناك اكثر من مسعده لهذا سالتك بعد ان بينت لنا ان مسعده بن صدقه لا يروي عنه هارون فسالتك ايهم يروي برايك هل هو الثقه مسعده بن زياد ؟فاجب بدلا ان تستهزأ بنا



          والسؤال الفاقد للعقلانية لارد له إلا الإستخفاف به
          لأنك من بعد كل تلك الصفحات وتحاور بها وتعود لتسأل سؤال المستغفل عجبي

          سافرض لك جدلا ان مسعده بن صدقه ضعيف
          فمن الذي روى عنه هارون في قرب الاسناد
          هل هو مسعده بن زياد عن جعفر الصادق ام هناك غيره ؟

          هههههههههههههههههههههه
          والله مهزلة
          سيفرض إن مسعدة ضعيف
          ســـــــــــــــــــــــــيفرض
          يا الله
          أي أناس نحاور ستجد جوابك في المشاركة رقم وقر عينا211 صحة 11
          المنيعي
          قد تم الرد عليها فراجع

          وهذه كسابتقها من المهازل المنيعية
          أين أجد الرد الذي تم كما تزعم
          في أي صفحة وأي مشاركة أم إنها هكذا تم الرد وإنتهى
          لما أنا أقول تم الرد أضع الصفحة ورقم المشاركة وأحيانا أنسخها
          فأين أنت من واقع الحال يا نني العين

          تعليق


          • المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان
            بارك الله فيك ياأخينا الموالي أميري حسين أفحمته وأفحمت المعاندين ولايزال يردد كالمسكين
            السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
            حياك الله أخيّة وهج الإمان وبارك الله بك وحفظك بحفظ القرآن
            الشكر كل الشكر لمشاركاتك
            حقا إنه مسكين فقد توعدنا من أولى مشاركاته بأن يخرسني ومازلنا والمشوار هذا والصفحة الحادية عشر وهو فاقد لمصداقية الوعي الصحيح والفهم القويم لما يقال له ويكتب إليه
            وصدقيني مر عليّ أمثاله العديد والكثير وكل مازادوا من تعنتهم ومكابرتهم إزدادوا أنغماسا في الوحل والعيش في خيال الوهم والظن والغفلة ومعتقدين أنهم يحسنون صنعا

            تعليق


            • المنيعي يتعمد قلة الأدب والإساءة للشيعة بغية طرده كونه إحترق ولا وجود له هنا في المنتدى
              حيث سقط وسقط القناع وبان الجهل والمكابرة والتعنت
              وهذا ديدن الذين عرفناهم لما تسحقهم الحقائق وعليه يصبح الفرد منهم
              يفضل الطرد ليعود تحت ستار أخر ومعرّف آخر ليدور حول نفس الساقية


              http://www.yahosein.com/vb/showthrea...=137888&page=2


              م8
              أما بالنسبة للعضو ( المنيعي ) فهذا آخر تحذير له بعدها سيتم تجميده فلقد طفح الكيل وبلغ السيل الزبا من وقاحته .

              تعليق


              • [quote=أميري حسين-5]


                تفضل هذا العالم الفلاني الفلاني ضعيف
                فهل ستعي

                ـ مسعدة بن صدقة العبدي أبو محمد وقيل أبو بشر ، ق ، م وقال الكشي : بتري وسيأتي في الضعفاء لذلك.
                http://www.followislam.net/ar/books/rejal/alrrejal/13.html


                39 - مسعدة بن صدقة ، كان بتري المذهب ، كما نص على ذلك الكشي في رجاله ، ولم يتعرض احد إلى توثيقه.

                http://www.shiaweb.org/books/hadith/pa19.html
                وهنا في كتاب
                دراسات في الكافي وصحيح البخاري
                - مسعدة بن صدقة، كان بتري المذهب، كما نص على ذلك الكشي في رجاله، ولم يتعرض احد الى توثيقه.

                http://u-of-islam.net/uofislam/makta...rasat/a175.htm


                يا اخي حبا بالله الواضح اننا ندور حول حلقه مفرغه فاحدنا لا يفهم على الاخر وانا لهذا سالتك ايهما الثقه الذي يروي عنه هارون بن مسلم فترد السؤال بسؤال !!!!
                اقول
                لا يوجد دليل على تضعيف النجاشي والشيخ لمسعده بن صدقه حتى تكون قد بلغت الحجه
                فما اتيت به مردود عليك

                كتاب الاجتهاد والتقليد - السيد الخوئي - شرح ص 209 - 211

                وقد تعرضنا للاستدلال بهذه الموثقة في كتاب الطهارة عند التكلم على طرق ثبوت النجاسة ( * 3 ) وذكرنا أن الرواية وإن عبر عنها في كلام شيخنا الأنصاري " قده " بالموثقة ، إلا أنا راجعنا حالها فوجدناها ضعيفة حيث لم يوثق مسعدة في الرجال . بل قد ضعفه المجلسي والعلامة وغيرهما . نعم ذكروا في مدحه أن رواياته غير مضطربة المتن وأن مضامينها موجودة في سائر الموثقات ولكن شيئا من ذلك ‹ شرح ص 210 › لا يدل على وثاقة الرجل فهو ضعيف على كل حال . والأمر وإن كان كما ذكرناه إلا أن التحقيق أن الرواية موثقة وذلك لأن مسعدة بن صدقة من الرواة الواقعة في طريق كامل الزيارات وقد بنى - أخيرا - سيدنا الأستاذ أدام الله اظلاله على وثاقة رجاله وذلك لتصريح ابن قولويه في ديباجته بأنه روى في ذلك الكتاب الأخبار غير المتصفة بالشذوذ والتي رواها الثقات من أصحابنا .ولا يضره ما حكي عن المجلسي والعلامة وغيرهما من تضعيف الرجل ، وذلك لأن العلامة والمجلسي وغيرهما من المضعفين على جلالتهم وتدقيقاتهم لا يعتنى بتضعيفاتهم ولا بتوثيقاتهم المبتنيتان - من المتأخرين - على اجتهاداتهم ، ولا يحتمل أن يكون توثيق العلامة أو تضعيفه من باب الشهادة والاخبار فضلا عن المجلسي أو غيره لبعد عصرهم عن الرواة . نعم لو علمنا أن توثيقه أو تضعيفه مستند إلى الحس والاخبار أو احتملنا ذلك في حقهم لم يكن توثيقاته أو تضعيفاته قاصرة عن توثيق أو تضعيف مثل الشيخ والنجاشي وغيرهما من المتقدمين فالرواية لا اشكال فيها من تلك الجهة (انتهى)
                فالامر محير تماما يا زميلي وانا هنا اثبت لك عكس ما تردده وتطبل له !!
                ولهذا عندما قلت لك هل توافقني على صحه الروايه انما عنيت روايه الحميري القمي عن هارون عن مسعده بن صدقه ومع ذلك اكتشفت ان من ضعف مسعده لا يعتد بتوثيقه كما هو واضح اعلاه من قول الخوئيء ولاني لا اخفي عليك اقول لك فعلا تشتت تفكيري وتركيزي بسبب الاسماء المتشابهه

                وللامانه يومين وانا اراجع الردود حتى اتاكد من حقيقه الراوي مسعده بن صدقه والحمدالله رب العالمين

                وتقول

                تعال الى السيد الخوئي وأنظر بنفسك ماذا قال عن مسعدة
                كتاب الطهارة - السيد الخوئي - ج 9 -
                شرح ص 13

                والانصاف أن ظاهر الرواية يدل على عدم وجوب الصلاة على الشهيد لبعد أن تكون واردة لبيان القصة ولمجرد التاريخ فحسب وأن عليها لم يصل عليهما . إلا أنها ضعيفة سندا وإن رويت بعدة طرق إلا أن جميعها في سندها مسعدة بن صدقة ( 2 ) وهو ضعيف فلا يمكن الاعتماد عليها .
                نعيدها للمنيعي



                في سندها مسعدة بن صدقة ( 2 ) وهو ضعيف فلا يمكن الاعتماد عليها
                ونعيدها للمنيعي فقط ليفهمها وهي طايرة

                في سندها مسعدة بن صدقة ( 2 ) وهو ضعيف فلا يمكن الاعتماد عليها
                ونعيد كلام السيد الخوئي رحمه الله للمنيعي عله يضحك على نفسه ويرى حقيقتها جيدا
                في سندها مسعدة بن صدقة ( 2 ) وهو ضعيف فلا يمكن الاعتماد عليها

                والأن من المعاند والمكابر يالمنيعي ؟؟؟؟
                http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:ps8VErm9bWcJ:hajr11.dyndns.info/hajrvb/showthread.php%3Ft%3D402995895%26p%3D407100064%26v iewfull%3D1+%D8%B1%D9%88%D8%A7%D9%8A%D8%A9+%D9%85% D8%B3%D8%B9%D8%AF%D8%A9+%D8%A8%D9%86+%D8%B5%D8%AF% D9%82%D8%A9+%D9%81%D9%8A+%D9%83%D8%A7%D9%85%D9%84+ %D8%A7%D9%84%D8%B2%D9%8A%D8%A7%D8%B1%D8%A7%D8%AA&c d=1&hl=ar&ct=clnk

                ما اتيت لا يدل على انه ضعيف للسبب الذي ذكرته اعلاه ومع ذلك ساجاريك
                ففي الرابط نفسه
                ما هو رأي السيد الخوئي (قده) في مسعدة بن صدقة ؟
                كما نقل أحد الفقهاء

                أن السيد يعتقد باشتراكه مع مسعدة بن زياد ويرى أنه ثقة

                والله العالم


                ولا حظ عندما سئلتك سابقا الروايه اين اجدها وانا اقصد روايه مسعده في كتاب قرب الاسناد عن بنات الرسول الا لكي اقنعك بحجه كلامي لان الذي يروي عن جعفر الصادق ثقه من طرق الحميري القمي كما وضح من قول الشيخ
                ارجع واقول
                روايتنا هي في قرب الاسناد وليست في اسناد الزيارات وساتيك بالدليل فقط امنحني تركيزك
                اقول
                في نفس الرابط قول الخوئي اقرا ما يلي
                الامر الثاني : أن الشيخ ذكر في أصحاب الباقر عليه السلام أن مسعدة بن صدقة عامي ، كما ذكر الكشي أنه بتري ، ولم يذكر عند ذكره في أصحاب الصادق عليه السلام أنه عامي ، كما لم يذكر ذلك في فهرسته ، وكذلك النجاشي ، ومن ذلك ‹ صفحة 153 › يظهر أن من هو من أصحاب الصادق عليه السلام مغاير لمن هو من أصحاب الباقر عليه السلام ، والبتري العامي هو الأول ، دون الثاني الثقة الذي يروي عنه هارون بن مسلم . ومما يؤكد ذلك أن النجاشي ذكر الثاني وقال : روى عن أبي عبد الله وأبي الحسن عليهما السلام ، فإن اقتصاره على ذلك يدل على أنه لم يرو عن الباقر سلام الله عليه .ويؤيد هذا أن هارون بن مسلم روى عنه سعد بن عبد الله المتوفى حدود ( 300 ) وعبد الله بن جعفر الحميري الذي هو في طبقة سعد ، ويبعد روايتهما عن أصحاب الباقر عليه السلام بواسطة واحدة ، وعليه فيمن يروي عنه هارون ابن مسلم يغاير من هو من أصحاب الباقر عليه السلام ، والله العالم

                يعني يا زميل مسعد بن صدقه الذي روى عنه هارون بن مسلم ثقه والذي يروي عن هارون هو الحميري القمي
                هذه هي الروايه وركز على رجال السند

                |الحميري، في قرب الإسناد: عن هارون ، عن ابن صدقة ، عن جعفر ، عن أبيه ( عليهما السلام ) قال: «ولد لرسول الله ( صلى الله عليه وآله ) من خديجة القاسم والطاهر وام كلثوم ورقية وفاطمة وزينب فتزوج علي ( عليه السلام ) فاطمة ( عليها السلام ) ، وتزوج أبو العاص بن ربيعة وهو من بني امية زينب ، وتزوج عثمان بن عفان ام كلثوم ، ولم يدخل بها حتى هلكت ، وزوجه رسول الله (صلى الله عليه وآله) مكانها رقية ، ثم ولد لرسول الله (صلى الله عليه وآله) من ام إبراهيم ، إبراهيم وهي مارية القبطية ، أهداها إليه صاحب الاسكندرية مع البغلة الشهباء وأشياء معها. »(قرب الاسناد : ص6 و7)
                وقولك


                اولا لماذا لم تذكر الحدث كاملا لماذا تأخذ ما تريد وتترك ما يسكتك دون مكابرة

                فهاك النص كاملا ولا تدلس
                مشاركة رقم 180
                نعيدها لمن يزعم بتسويد الصفحات ولا يعي ما يقال له
                يا اخي حبا بالله المراد ان الخوئي يريد القول الا من اتى بدليل على تضعيف الرجل وهو ما اقصده انا
                فهذا الدليل مفقود لانه لم يثبت ضعف مسعده بن صدقه من الشيخ ولا النجاشي واقرا ما كتبته لك اعلاه وقول الانصاري لا يلزمني بشي لانه نفسه يقول
                بعد ايراد كلامه
                وعلى أىّ حال فما هو المذكور في معجم رجاله وفي المحكيّ عن نظره في التنقيح هو البناء على توثيق جميع رواة كامل الزيارات.

                وتقول

                فلقد جئناك بتضعيف مسعدة من كتب الرجال ولكنك تهوى نسج العناكب فما ذنبي أنا ومازلت تعتقد أنك تقدر أن تغطي نور الشمس بغربال فإبقى على حالك الحالك
                يا اخي والله كلام الخوئي واضح جدا
                فهلا اتيتني بتضعيف الشيخ والنجاشي لمسعده بن صدقه بدلا من التطبيل لنفسك

                وقولك

                وسيأتي في الضعفاء لذلك
                وسيأتي في الضعفاء لذلك
                وسيأتي في الضعفاء لذلك
                علك ترى وتفهم
                هذه مردوده عليك ودعني اقتبس مره اخرى للاختصار ولا يضره ما حكي عن المجلسي والعلامة وغيرهما من تضعيف الرجل ، وذلك لأن العلامة والمجلسي وغيرهما من المضعفين على جلالتهم وتدقيقاتهم لا يعتنى بتضعيفاتهم ولا بتوثيقاتهم المبتنيتان - من المتأخرين -



                ودعني أقول لك
                أولا
                كلامي ليس تكرار بلا جدوى وليس تسويد صفحات كما تزعم بل تبيان حال المحاور وتخبطه فصار يهرف بما لايعرف
                وأما ماتذكره أعلاه وهذا نسخه


                سالتك الروايه اين اجدها هل هي في قرب الاسناد ام في اسناد الزيارات لاتاكد انك تدرك ما اقوله لك
                وانا اعني بروايه مسعده ان للرسول بنات في كتاب قرب الاسناد
                وتقول

                فهذه مهزلة المهازل
                حيث تريد أنت أن تضع المعنى كما يحلو لنفسك ولكن هيهات
                كونك تتمسك بالعبارة وتكررها ولا تعي ما نتكبه لك فذاك إمادليل جهلك أو دليل تعنتك وماكبرتك

                يا اخي معاذ الله ان اكون من المتكبرين
                اكرر كلامي لان قول الخوئي واضح والكلام هو عن الرجل في اسناد الزيارات ومع ذلك اثبت لك
                انه ثقه فضلا على انه مذكور في اسناد الحميري القمي
                ومع ذاك
                فجهلك بات جهل مركب يا المنيعي
                وذلك لسببين وأمرين هما ألاول
                أن كلام الأنصاري هذا متعلق بروايات كامل الزيارة


                ثمّ عدل‏قدس سره عن هذا النظر ووثّق الرجل وصحّح أحاديثه بسبب وجود هذا الرجل في أسانيد (كامل الزيارات)،
                هل فهمت يامنيعي
                ودعنا نكمل لك لكي تستوعب ماغفلت عنه أو تغافلت عنه وتتعمد الكذب والدس

                وقد بنى‏قدس سره على وثاقة جميع الرواة الموجودين في أسانيد الكتاب المذكور، إلّا من خرج بالدليل مثل تضعيف النجاشي والشيخ -قدّس سرّهما-.10


                فما هو الكتاب المذكور
                الكتاب المذكور يالمنيعي هو كامل الزيارات
                وعلى ماذا بنى السيد الخوئي رحمه الله يالمنيعي
                بنىاءالسيد رحمه الله كان
                بنى‏قدس سره على وثاقة جميع الرواة الموجودين في أسانيد الكتاب المذكور،

                اي كتاب يالمنيعي
                كتاب كامل الزيارات
                وهل أجزم بتوثيق كل الكتاب
                كلا
                بل قال الأنصاري إن السيد الخوئي قال
                إلّا من خرج بالدليل مثل تضعيف النجاشي والشيخ -قدّس سرّهما-.10

                وعليه يا معاند
                الكلام هنا يخص كامل الزيارات وكل ماجاء في كامل الزيارات
                ولن يخص مسعدة يا ذكي
                هههههههههههههههههههههه
                يحق لي أن أعلنها ولا تنسى
                ناهيك عن قول الأنصاري

                يا اميري حسين والله نعرف اللغه العربيه وانا اعرف انه يقصد اسناد الزيارات والكلام واضح فكم مره تعيده ولا ادري هل اكرر اجابتي اعلاه من قول الخوئي
                وقول الاتصاري
                وعلى أىّ حال فما هو المذكور في معجم رجاله وفي المحكيّ عن نظره في التنقيح هو البناء على توثيق جميع رواة كامل الزيارات.
                فالسؤال لك انت
                هل اثبت واتيت بالدليل من تضعيف الشيخ والنجاشي
                ان قلت نعم اين هم يا من تتهمي بالتكبر تاره وتشبيهي بالغباء تاره اخرى
                وان قلت لا فعلام العناد واتهامي بالتشتيت ؟!!


                قول السيد رحمه الله السيد الخوئي وقوله الأخير هو ما يؤخذ به وقوله كما جئتك به من صراط النجاة كان

                الخوئي: اما بالنسبة إلى من ورد في
                أسانيد كامل الزيارات فقد رأينا
                أخيرا اختصاص التوثيق بخصوص
                المشايخ المروي عنهم بلا واسطة، .
                http://www.alseraj.net/maktaba/kotob...at/2/index.htm
                هل تفهم مامعنى هذا أم ستغلق عينيك وتصم أذنيك كما عهدناك وهل أجد للنجاشي أو الشيخ لهما من ذكر هنا
                كي تحاول أن تتشبث بالقشة التي قصمت ظهرك أم ستبقى كناطح الصخرة تعالند وتكابر لقد وصلنا للصفحة العاشرة وأنت عاجز عن تاتي ما نسالك عنه وهو لب الموضوع واما الباقي فهو كلام متفرع ومع ذلك عجزت عن الكثير
                فإلى متى سوف تتخذ من ورقة التوت سترا لتغطية ما كشفنا عنك من سوء وسوءة

                وخلاصة المقال أستخفافك يعقل القاري وتدليس والتطبيل والتزمير والتمسك بكلام الانصاري بات وبالا عليك وفضحية بجلاجل
                اانا الذي استغفل بعقل القارئ ؟
                لا حول ولا قوه الا بالله
                يا اميري حسين ان كنت نعتقد انني الف وادور فلست من هذا الصنف واعوذ بالله ان اكون من الجاهلين
                فالموضوع واضح امامك فانت تاره تتمسك بقول الانصاري وتاره لا اعرف موقفك منه !!
                فالروايه ليست في اسانيد الزياره كما بينت لك بل في قرب الاسناد ومع ان الانصاري نفسه بخالفك كما بينت لك قبل قليل فلم تكرر قولك
                بل ان هناك روايات في اسانيد الزياره اثبت لك ان مسعده بن صدقه ثقه فضلا عن روايه الحميري القمي عنه في قرب الاسناد

                واخيرا اسالك
                الا يكفيك انه ثقه في السند الذي ذكرته لك عن طريق الحميري القمي عن هارون عن مسعده بن صدقه عن جعفر الصادق؟

                تعليق


                • [quote=أميري حسين-5]
                  [quote]
                  مشاركة المنيعي رقم 189 حيث بات يشخبط كما يحلو له ظانا منه أنه قد أمسك علينا نقطة ضعف فظل يكرر ها ولا يدري بالطامة الكبرى وقد رددناه

                  وعليه سوف أخذ فقط ماهو مهم والباقي للكب

                  لماذ لا تريح نفسك والمطبلين معك وتاتي باثباتك الشيخ واالنجاشي بضعف مسعده بن صدقه بدلا اتهامي اني اشخبط على حد تعبيرك
                  راجع أخر مشاراكاتي فهي عديدة بينت بها مرارا
                  وراجع مشاركتي رقم195
                  لتقر بها عينا وتعرف حقيقة الأمر الواقع
                  تم الرد عليها بكل فخر حيث اثبتنا لك في مشاركتي رقم 217ثقه الراوي مسعده بن صدقه

                  وبات أخلاقك رفيعة المستوى جدا
                  وكذلك عجزك أنت وكل علمائك من الإتيان بلفظ السبط لعبدالله وعلي
                  وخير دليل كونهما من الأباعد
                  وليس كما يحلوا لك كل ومن سرت على نهجه

                  مره اخرى تعيدنا الى الوراء وقد قلت لك مرارا وتكرارا ان عدم وجود روايات للرسول بمخاطبه ابناء ابوالعاص بن الربيع وعثمان بلفظ السبط لاتعني انكارهم
                  فالقران يصرح ان للرسول بنات والمعصوم صرح ان للرسول بنات وكذلك علمائك فعلام الانكار
                  فان اثبت ضعف الروايات لك الحق ودونه فهو خرط العتاد

                  صار يكرر كلامه القديم وتمسكه بقول المعصوم
                  وهذا دليل الإفلاس كما ذكرنها من قبل
                  فمازال يطنطن داخل الفنجان
                  رمتنا بدائها وانسلت
                  سؤال
                  كلام المعصوم يلزمك ام لا
                  ان قلت يلزمني فلم تتهمني بالطنطنه ؟!!
                  وما الضير في ذلك طالما هو كائن
                  وهل الآية الشريفة التي جئتنا بها يمنعك من مناداة سنخك السلفي بأخ أو بالأخت
                  الخلق صنفان أخ لك في الدين وأخ لك في الخلق
                  والربية تدعى أخت على غرار المذكور أو غيره
                  وجاء في المشاركة رقم 190
                  عجبا لك يا زميل وهل الرسول يخالف القران وكلام الله ؟!!
                  سبحان الله يفترون على الرسول ويحسبونه هين
                  وهو عند الله عظيم
                  ثم الم يكن اسامه ربيب الرسول وكانوا ينادونه باسامه بن محمد ؟
                  ولما نزلت الايه اصبح اسمه اسامه بن زيد
                  وبما انت تقول انهن ربيبات الرسول فبالله عليك ما مااسم والدهن؟!!
                  تفضل اجبنا
                  وهذا كلام فارغ من محتواه وفيه ماقد رددناه من قبل ولكن المفلس ماذا يعمل
                  يكرر كلامه حيث لايجد مايدافع به
                  كلام فارغ !!
                  ترمي بكلام المعصوم وعلمائك وهذه هي الحقيقه
                  انصدقك انت وجعفر العاملي والتبريزي
                  ام نصدق المعصوم والعلماء ؟!!انا اعرف انها
                  اي الروايات تقض مضجعك وتؤرقك فلا بد بالاخير عاجلا ام عاجلا اقرارك بان الرسول له بنات فان ابيت وعاندت اقول لك كلام المعصوم حجه عليك فما العمل اذن يا اميري حسين
                  ولفظ السبط تتركها يالمنيعي وتجزم لا تغني شيئا وهي تقض مضجعك
                  ورواية الصحيح التي تتغافلها لم ولن تجيب عنها أذا هي أيضا لاتغني عن شئ
                  فسالتك عن أمامة وسني عمرها ساعة زواجها وساعة حملها في الصلاة فهس سكوت بلا كلام
                  فكل شئ يعجزك بات لايغني شيئا
                  وأما الروايات لها مايفندها فلا تحيا الأحلام وتهنأ بها ومع ذلك أقول
                  عجبي للمنيعي
                  إذاً أخرج منها وأنت تحفظ ماء وجهك وإن أرقته مرارا فحافظ على البقية إن بقي منه شيئا

                  يا عزيزي لفظ السبط وان لم يقولها للرسول فهذا لا يعني انكار ان للرسول له بنات فانت كما ترى الروايات من المعصوم عندكم تفيد بهذا ولا شان لي بالتاريخ وما يقوله عن عمر امامه
                  فانا اثبت لك بروايه صحيحه في البخاري ان الرسول كان يحمل امامه في صلاته وقولك ان الروايات لها ما يفندها
                  فهذا العجب من العجاب فمن اكثر من عشر روايات
                  هل اثبت ضعف روايه واحده ؟!!!
                  هههههههههههههههه
                  انت حاولت ان تثبت ضعف الراوي مسعده بن صدقه فان راجعت مشاركتي رقم 217 ستجد انه ثقه
                  وفاقد الشي لا يعطيه فالمفروض منك ان تبدا بادلتك على ضعف الروايات ومن ثم لك الحق بالقول ان الاسباط فقط هم ابناء فاطمه الزهراء رضي الله عنها حينها نصدقك بدلا من اتهامي بالطنطنه !!

                  وهذه كحالها تكرار وإعلان لأفلاسه وخير دليل ملا أقوله عن كونه لايملك الحجة
                  يتبع إن شاء الله

                  اقول لك الاكثريه من علماء الشيعه يصرحون ان للرسول له بنات فضلا عن المعصوم وتقول لي على حالها !!!!

                  يالهي وهل كونك تلتزم باقوال الذين شذ عن القاعده لك الحجه فيه كيف ؟!!
                  وهل هل الذي يثبت ان للرسول بنات من خلال كتب الخصم وياتي بروايات صحيحه تتهمه بالافلاس !!
                  وقولك
                  ورددناك من قبل فلماذا تكرر وتعيد والمصيبة ترمينا بتسويد الصفحات
                  يكفي قلنا لك الأخت تطلق للربية أنتهى وكررناها مرارا ولكن لاحياة لمن تنادي
                  الروايه عند الكليني في الكافي
                  روايه موثقه من الكافي وفيها
                  ما رواه ثقة الإسلام في الكافي ج5 ، ص555 ح:5 بسند موثق

                  محمد بن يحيى ، عن أحمد بن محمد ، عن ابن فضال ، عن ابن بكير ، عن زرارة ، عن أبي جعفر عليه السلام قال : أوصت فاطمة عليها السلام إلى علي عليه السلام أن يتزوج ابنة
                  أختها
                  من بعدها ففعل .

                  قال العلامة المجلسي في مرآة العقول ج20 ، ص407 ح:6 « موثق. قوله عليه السلام:" ابنة أختها" يعني أمامة بنت أبي العاص، و كانت أمها زينب بنت رسول الله صلى الله عليه و آله تزوجها أمير المؤمنين عليه السلام بعد وفاة فاطمة عليها السلام

                  اين اجد انه قال انهن ربيبات للرسول ؟!!
                  تفضل بالجواب
                  وقولك
                  والأمر الأخر مهم جدا ومازلت تتستر عنه
                  عجزك عن أن تثبت عمر أمامة يوم حملها ويوم زواجها وما كتبته لك من قبل فمازلت تتهرب هروب الذين هربوا
                  ولا تقدر أن تجيبني أبدا إلا بلفظ الساخر والكلام البذئ وووو وهو واقع حال من يفقد الحقيقة فلن نجد منه إلا سوء خلق وأدب
                  فهل أجد عندك ما تداوي به جرح الصحيح وقصة أمامة الطفلة التي حملها النبي

                  أم هس وسكوت وخنوس
                  لما تثبت ضعف الروايات وقول المعصوم ان للرسول بنات يكون لك الحق والقول ان اسباط الرسول هم فقط الحسن والحسين
                  ولما تثبت هذافان المنيعي سيرد عليك بنفسه فاطمئن يا اميري حسين فاني باق وموجود فان طردت فساعود باذن الله ولا تظن اني اتعمد ان تطردوني من المنتدى
                  فانت تقول
                  المنيعي يتعمد قلة الأدب والإساءة للشيعة بغية طرده كونه إحترق ولا وجود له هنا في المنتدى
                  حيث سقط وسقط القناع وبان الجهل والمكابرة والتعنت
                  وهذا ديدن الذين عرفناهم لما تسحقهم الحقائق وعليه يصبح الفرد منهم
                  يفضل الطرد ليعود تحت ستار أخر ومعرّف آخر ليدور حول نفس الساقية

                  http://www.yahosein.com/vb/showthrea...=137888&page=2
                  هل تعتقد اني تعمدت الاساءه الى احد عكس صاحبك عاشق حيدر الذي يسيئ الى عرض الرسول ليلا ونهارا
                  انا ربما استحق التنبيه لكن ان ينذرني المسؤل ولا يتعرض الى صاحبك فهذا انحياز بالكامل وليس عدلا فوالله ثم والله ان هذا العضو المسمى عاشق حيدر يسيئ الى الرسول ويسيئ اليكم وقد تم طرده سابقا لنفس السبب ولو نظرت الى مواضيعه
                  فانه يستهدفني شخصيا من خلال سب وشتم ام المؤمنين سلام الله عليها
                  فلا عاقل بينكم ينبهه ولا احد منكم ينصحه
                  فالله المستعان
                  اخيرا اقول ان تم طردي فهو ليس للهروب فانا بشر اصيب واخطئ فان حصل هذا فساعود واكمل الموضوع معك الى ماتبقى من عمري

                  تعليق


                  • بإختصار المختصر وخلاصتها
                    كل ما جئت به قد أجبناك به
                    والمهم الأهم أثبتنا ضعف مسعدة بن صدقة
                    وكما قلتها إن مسعدة وما لحق به من مواضيع فرعية جزء متشعب من أصل الموضوع
                    وأصل الموضوع هو الأسباط
                    ولقد أشبعنا الموضوع بالرد على مايخص ماتفرع عنه
                    ويكفي مضيعة للوقت
                    لأنه وكما قلت أثبتنا مسعدة كونه من الضعفاء
                    وإنتهى
                    فلن أتعب نفسي بتكرار القول مرة بعد مرة بعد مرة
                    وعليه هنا في هذه النقظة
                    يترك المنيعي ويركن على الرف
                    حتى يأتي أحد غيره بشئ جديد ولكي يجيبنا
                    عن الأسباط
                    لنعرف هل نضيفها لمن يذهب بالقول بالربائب أو لا
                    هذا واحد
                    وأما الثاني
                    فما يخصك يامنيعي وأنت تتهرب منه
                    فأقول من العار عليك أن تأتي بالشئ وتهرب منه
                    فأنت جئت بقصة أمامة وخزعبلة حملها في حالة الصلاة
                    فتصدينا لك
                    وفنّدناها لك عقليا ومنطقيا وتأريخيا
                    فكيف حالك وضنكها وأنت تتهرب من الرد بحجج واهية عقيمة لاتنجيك ولا تسعفك بشئ إلا فقط تخوفك من مواجهة الحقيقة
                    وهي حقيقة أكذوبة حمل أمامة
                    وإن جاء بالصحيح فلقد بات من النطيح
                    ودعوني أعيد صياغة ما تسألت عنه
                    بشكل قالوا وقلت
                    قالوا
                    عن زينب
                    أنها دخلت المدينة بعد غزوة بدر أي سنة 2 هجرية تحمل طفلين
                    أي علي وأمامة

                    قلت
                    جميل ذلك فمعنى ذلك أن أمامة طفلة وقد تم حملها سنة 2 هجرية
                    قالوا
                    ماتت زينب سنة ثمان هجرية
                    قلت
                    إذاً بات عمر أمامة يومها على أقل تقدير ثمان سنوات
                    فكيف تحمل في الصلاة

                    قالوا
                    ولما ماتت زينب
                    دخل رسول الله المسجد يريد الصلاة
                    وهو يحمل أمامة ولماسجد كان يضعها ولما قام حملها كونها لاتستقر
                    قلت
                    كيف ذلك وهي عندها ثمان سنوات على أقل تقدير
                    فهل يعقل طفلة عندها ثمان سنوات يحملها رسول الله في الصلاة
                    مع العلم نبي الله عند السنة تزوج عائشة وعندها ست سنوات
                    هذه طامة بإنتظار المنيعي أن يجيبني عنها ومازال يتهرب ويولي الدبر
                    وأما الطامة الأخرى
                    لمن قالوا
                    عن أمامة أنه يوم حملها رسول الله كانت طفلة لاتستقر
                    يوم ماتت أمها زينب
                    وذلك سنة ثمان هجرية
                    أي {الذين قالوا }
                    عمر أمامة يوم حملها النبي سنة أو أقل من سنة
                    قلت جميل
                    يوم رحيل أمها كان عندها سنة
                    أن صح ما تقولون فكيف لما مات أبوها سنة 12 هجرية أوصى الزبير أن يزوج أمامة وهي طفلة عندهاأربع أو خمس سنوات
                    وكيف للزهراء أن توصي الإمام علي عليهما السلام بالزواج من طفلة لم يحن موعدها والعلة والسبب الرئيس من طلب الزهراء في زواج الإمام من أمامة
                    هو لكي ترعى الحسينين
                    مع العلم في ذلك الزمن كان الحسنان أكبر من أمامة سنا
                    ضعف الطالب والمطلوب
                    *****************
                    وهذه كل الحكاية التي يتهرب منها المنيعي
                    فمتى تحل هذا الإشكال يالمنيعي
                    ولن أرد عليك يالمنيعي فقط في هذه النقطة أو إن جئت مايفيد الاسباط برواية أو حديث للنبي صلى الله عليه وزآله وسلم

                    تعليق


                    • [quote=أميري حسين-5]
                      بإختصار المختصر وخلاصتها
                      كل ما جئت به قد أجبناك به
                      والمهم الأهم أثبتنا ضعف مسعدة بن صدقة
                      وكما قلتها إن مسعدة وما لحق به من مواضيع فرعية جزء متشعب من أصل الموضوع
                      يالهي كل هذه الادله وتغافلت عنها يا اميري حسين
                      من جديد ترمي بكلام العلماء في كل مره اثبت لك وثاقه مسعده بن صدقه ان كنت لا تعترف بهذا فدلني كيف احتج عليكم ؟!!
                      وقولك ان الراوي ضعيف !!!
                      فاين اثباتك ان الشيخ والنجاشي اضعفوا الراوي والخوئي نفسه يقول

                      إلا أن التحقيق أن الرواية موثقة وذلك لأن مسعدة بن صدقة من الرواة الواقعة في طريق كامل الزيارات وقد بنى - أخيرا - سيدنا الأستاذ أدام الله اظلاله على وثاقة رجاله وذلك لتصريح ابن قولويه في ديباجته بأنه روى في ذلك الكتاب الأخبار غير المتصفة بالشذوذ والتي رواها الثقات من أصحابنا

                      وكذلك يقول
                      ولا يضره ما حكي عن المجلسي والعلامة وغيرهما من تضعيف الرجل ، وذلك لأن العلامة والمجلسي وغيرهما من المضعفين على جلالتهم وتدقيقاتهم لا يعتنى بتضعيفاتهم ولا بتوثيقاتهم المبتنيتان - من المتأخرين - على اجتهاداتهم ، ولا يحتمل أن يكون توثيق العلامة أو تضعيفه من باب الشهادة والاخبار فضلا عن المجلسي أو غيره لبعد عصرهم عن الرواة . نعم لو علمنا أن توثيقه أو تضعيفه مستند إلى الحس والاخبار أو احتملنا ذلك في حقهم لم يكن توثيقاته أو تضعيفاته قاصرة عن توثيق أو تضعيف مثل الشيخ والنجاشي وغيرهما من المتقدمين فالرواية لا اشكال فيها من تلك الجهة (انتهى)

                      يا اخي اقرا جيدا هداك الله فاين تضعيفك الذي تدعيه ؟!!!وفوق هذا كله روايتنا في قرب الاسناد
                      وايضا ادعمتها بالادله من كلام الخوئي

                      الشيخ
                      ذكر في أصحاب الباقر عليه السلام أن مسعدة بن صدقة عامي ، كما ذكر الكشي أنه بتري ، ولم يذكر عند ذكره في أصحاب الصادق عليه السلام أنه عامي ، كما لم يذكر ذلك في فهرسته ، وكذلك النجاشي ، ومن ذلك ‹ صفحة 153 › يظهر أن من هو من أصحاب الصادق عليه السلام مغاير لمن هو من أصحاب الباقر عليه السلام ، والبتري العامي هو الأول ، دون الثاني الثقة الذي يروي عنه هارون بن مسلم . ومما يؤكد ذلك أن النجاشي ذكر الثاني وقال : روى عن أبي عبد الله وأبي الحسن عليهما السلام ، فإن اقتصاره على ذلك يدل على أنه لم يرو عن الباقر سلام الله عليه .
                      ويؤيد هذا أن هارون بن مسلم روى عنه سعد بن عبد الله المتوفى حدود ( 300 ) وعبد الله بن جعفر الحميري الذي هو في طبقة سعد ، ويبعد روايتهما عن أصحاب الباقر عليه السلام بواسطة واحدة ، وعليه فيمن يروي عنه هارون ابن مسلم يغاير من هو من أصحاب الباقر عليه السلام ، والله العالم

                      يعني يا زميل مسعد بن صدقه الذي روى عنه هارون بن مسلم ثقه والذي يروي عن هارون هو الحميري القمي
                      هذه هي الروايه وركز على رجال السند

                      |الحميري، في قرب الإسناد: عن هارون ، عن ابن صدقة ، عن جعفر ، عن أبيه ( عليهما السلام ) قال: «ولد لرسول الله ( صلى الله عليه وآله ) من خديجة القاسم والطاهر وام كلثوم ورقية وفاطمة وزينب فتزوج علي ( عليه السلام ) فاطمة ( عليها السلام ) ، وتزوج أبو العاص بن ربيعة وهو من بني امية زينب ، وتزوج عثمان بن عفان ام كلثوم ، ولم يدخل بها حتى هلكت ، وزوجه رسول الله (صلى الله عليه وآله) مكانها رقية ، ثم ولد لرسول الله (صلى الله عليه وآله) من ام إبراهيم ، إبراهيم وهي مارية القبطية ، أهداها إليه صاحب الاسكندرية مع البغلة الشهباء وأشياء معها. »(قرب الاسناد : ص6 و7)
                      فيا زميل اثبتنا لك صحه الروايه ولم يضعفها احدا من علمائك واثبتنا كذلك وثاقه الراوي مسعده بن صدقه وهناك كذلك اكثر من عشر روايات اتيتك بها ولم تتطرق لها ولم تحاول حتى التحدث عنها واتيتك باقوال الاكثريه من علماء الشيعه كالمفيد والكليني والطبرسي وابن شهر اشوب والتستري والمامقاني وغيرهم باقرارهم ان للرسول بنات فماذا تريد بعد ؟!!!!!!
                      وزياده في التنكيل تفضل
                      تفضل قول الشيخ علي ال محسن ماذا يقول
                      ولبيان هذا الأمر نقول: إن المعروف المشهور شهرة عظيمة بين علماء الشيعة الإمامية والمجمع عليه عند غيرهم هو أن زينب ورقية وأم كلثوم بنات رسول الله صلى الله عليه وآله، وبهذا تضافرت كلمات أعلام الطائفة.



                      وأصل الموضوع هو الأسباط
                      لما تستطيع اضعاف الروايات لك الحق الحكم بان الرسول ليس له اسباط من عثمان وابو العاص رضي الله عنهم
                      ولقد أشبعنا الموضوع بالرد على مايخص ماتفرع عنه
                      ويكفي مضيعة للوقت
                      لأنه وكما قلت أثبتنا مسعدة كونه من الضعفاء
                      وإنتهى
                      فلن أتعب نفسي بتكرار القول مرة بعد مرة بعد مرة
                      وعليه هنا في هذه النقظة
                      يترك المنيعي ويركن على الرف
                      افحمتك واثبت لك ان الروايات ثقه وان مسعده كذلك ثقه
                      وتريد ان تضعني في الرف !!!!!!



                      وأما الثاني
                      فما يخصك يامنيعي وأنت تتهرب منه
                      فأقول من العار عليك أن تأتي بالشئ وتهرب منه
                      فأنت جئت بقصة أمامة وخزعبلة حملها في حالة الصلاة
                      فتصدينا لك
                      وفنّدناها لك عقليا ومنطقيا وتأريخيا
                      فكيف حالك وضنكها وأنت تتهرب من الرد بحجج واهية عقيمة لاتنجيك ولا تسعفك بشئ إلا فقط تخوفك من مواجهة الحقيقة
                      تسعفني بماذا ؟!!
                      انا لا احتاج لرايك ولا راي جعفر العاملي الذي شذ عن الجمهور مثله مثل التبريزي بل لا يلتفت الى قولكم لاني اثبت لك ان جمهور العلماء واقرارهم ان للرسول بنات
                      فماا بقي لك الان لتتمسك به ؟!!
                      عجبي

                      وهي حقيقة أكذوبة حمل أمامة
                      وإن جاء بالصحيح فلقد بات من النطيح
                      ودعوني أعيد صياغة ما تسألت عنه
                      بشكل قالوا وقلت
                      قالوا
                      عن زينب
                      أنها دخلت المدينة بعد غزوة بدر أي سنة 2 هجرية تحمل طفلين
                      أي علي وأمامة

                      قلت
                      جميل ذلك فمعنى ذلك أن أمامة طفلة وقد تم حملها سنة 2 هجرية
                      قالوا
                      ماتت زينب سنة ثمان هجرية
                      قلت
                      إذاً بات عمر أمامة يومها على أقل تقدير ثمان سنوات
                      فكيف تحمل في الصلاة

                      قالوا
                      ولما ماتت زينب
                      دخل رسول الله المسجد يريد الصلاة
                      وهو يحمل أمامة ولماسجد كان يضعها ولما قام حملها كونها لاتستقر

                      قلت
                      كيف ذلك وهي عندها ثمان سنوات على أقل تقدير
                      فهل يعقل طفلة عندها ثمان سنوات يحملها رسول الله في الصلاة
                      مع العلم نبي الله عند السنة تزوج عائشة وعندها ست سنوات
                      هذه طامة بإنتظار المنيعي أن يجيبني عنها ومازال يتهرب ويولي الدبر
                      وأما الطامة الأخرى
                      لمن قالوا
                      عن أمامة أنه يوم حملها رسول الله كانت طفلة لاتستقر
                      يوم ماتت أمها زينب
                      وذلك سنة ثمان هجرية
                      أي {الذين قالوا }
                      عمر أمامة يوم حملها النبي سنة أو أقل من سنة
                      قلت جميل
                      يوم رحيل أمها كان عندها سنة
                      أن صح ما تقولون فكيف لما مات أبوها سنة 12 هجرية أوصى الزبير أن يزوج أمامة وهي طفلة عندهاأربع أو خمس سنوات
                      وكيف للزهراء أن توصي الإمام علي عليهما السلام بالزواج من طفلة لم يحن موعدها والعلة والسبب الرئيس من طلب الزهراء في زواج الإمام من أمامة
                      هو لكي ترعى الحسينين
                      مع العلم في ذلك الزمن كان الحسنان أكبر من أمامة سنا
                      ضعف الطالب والمطلوب
                      *****************
                      وهذه كل الحكاية التي يتهرب منها المنيعي
                      فمتى تحل هذا الإشكال يالمنيعي
                      ولن أرد عليك يالمنيعي فقط في هذه النقطة أو إن جئت مايفيد الاسباط برواية أو حديث للنبي صلى الله عليه وزآله وسلم
                      وكيف علمت ان الرسول حمل امامه في صلاته بعد وفاه زينب رضي الله عنها؟
                      ولماذا لا يكون قبل وفاتها وهي كانت تعيش عند ابيها بعد هجرتها للمدينه دون زوجها ابوالعاص بن الربيع ؟
                      سانتظر اجابتك فعندي الكثير لاضيفه في الموضوع
                      وسوف اناقشك فيه بعيدا عن الروايات التى اثبت لك صحتها الا ان كان لديك الدليل على تضعيفها
                      ملاحظه
                      هناك روايه عن امامه بنت ابي العاص
                      نْبَأَنَا أَبُو عَبْدِ اللَّهِ مُحَمَّدُ بْنُ عَلِيِّ بْنِ أَبِي الْعَلاءِ ، وَأَبُو مُحَمَّدِ بْنُ طَاوُسٍ ، قَالا : أنا أَبُو الْقَاسِمِ بْنُ أَبِي الْعَلاءِ ، أنا عَلِيُّ بْنُ مُحَمَّدِ بْنِ إِبْرَاهِيمَ الْحِنَّائِيُّ ، نا أَبُو عَبْدِ الرَّزَّاقِ بْنُ مُحَمَّدِ بْنِ سَعِيدٍ الْعَطَّارُ ، نا أَبُو الْمَيْمُونِ عَبْدُ الرَّحْمَنِ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عُمَرَ بْنِ رَاشِدٍ ، نا أَحْمَدُ بْنُ الْحَسَنِ بْنِ زُرَيْقٍ الْحَرَّانِيُّ ، نا النُّفَيْلِيُّ ، نا مُحَمَّدُ بْنُ سَلَمَةَ ، عَنِ ابْنِ إِسْحَاقَ ، عَنْ يَحْيَى بْنِ عَبَّادِ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ الزُّبَيْرِ ، عَنْ أَبِيهِ ، عَنْ عَائِشَةَ ، قَالَتْ : أَهْدَى النَّجَاشِيُّ إِلَى النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ حِلْيَةً فِيهَا خَاتَمٌ ذَهَبٌ ، فَصُّهُ حَبَشِيٌّ ، فَدَعَا أُمَامَةَ بِنْتَ أَبِي الْعَاصِ بِنْتَ ابْنَتِهِ زَيْنَبَ ، فَقَالَ : تَحَلِّي بِهَذَا يَا بُنَيَّةُ " .

                      تعليق


                      • أحسنت أخي المنيعي وبارك الله فيك ...لقد أفحمت المدعو أميري حسين وألقمته الحجر تلو الآخر ... والآن سيبدأ في الخروج عن الموضوع وجلب بعض رعاع الشيعة للتشويش عليك واستفزازك... حفظك الله وبارك بك وحفظك من كل مكروه ولسان قذر... يرفع الموضوع لمزيد من الأحجار في فم اميري حسين.

                        تعليق


                        • المشاركة الأصلية بواسطة القضاعي
                          أحسنت أخي المنيعي وبارك الله فيك ...لقد أفحمت المدعو أميري حسين وألقمته الحجر تلو الآخر ... والآن سيبدأ في الخروج عن الموضوع وجلب بعض رعاع الشيعة للتشويش عليك واستفزازك... حفظك الله وبارك بك وحفظك من كل مكروه ولسان قذر... يرفع الموضوع لمزيد من الأحجار في فم اميري حسين.
                          بارك الله فيك اخي القضاعي وشاكر لك مرورك العطر

                          تعليق


                          • التعديل الأخير تم بواسطة أميري حسين-5; الساعة 27-06-2010, 01:40 PM.

                            تعليق


                            • المنيعيىيالهي كل هذه الادله وتغافلت عنها يا اميري حسين

                              من جديد ترمي بكلام العلماء في كل مره اثبت لك وثاقه مسعده بن صدقه ان كنت لا تعترف بهذا فدلني كيف احتج عليكم ؟!!
                              وقولك ان الراوي ضعيف !!!
                              فاين اثباتك ان الشيخ والنجاشي اضعفوا الراوي والخوئي نفسه يقول

                              وكذلك يقول

                              يا اخي اقرا جيدا هداك الله فاين تضعيفك الذي تدعيه ؟!!!وفوق هذا كله روايتنا في قرب الاسناد
                              وايضا ادعمتها بالادله من كلام الخوئي
                              الشيخ
                              ذكر في أصحاب الباقر عليه السلام أن مسعدة بن صدقة عامي ، كما ذكر الكشي أنه بتري ، ولم يذكر عند ذكره في أصحاب الصادق عليه السلام أنه عامي ، كما لم يذكر ذلك في فهرسته ، وكذلك النجاشي ، ومن ذلك ‹ صفحة 153 › يظهر أن من هو من أصحاب الصادق عليه السلام مغاير لمن هو من أصحاب الباقر عليه السلام ، والبتري العامي هو الأول ، دون الثاني الثقة الذي يروي عنه هارون بن مسلم . ومما يؤكد ذلك أن النجاشي ذكر الثاني وقال : روى عن أبي عبد الله وأبي الحسن عليهما السلام ، فإن اقتصاره على ذلك يدل على أنه لم يرو عن الباقر سلام الله عليه .
                              ويؤيد هذا أن هارون بن مسلم روى عنه سعد بن عبد الله المتوفى حدود ( 300 ) وعبد الله بن جعفر الحميري الذي هو في طبقة سعد ، ويبعد روايتهما عن أصحاب الباقر عليه السلام بواسطة واحدة ، وعليه فيمن يروي عنه هارون ابن مسلم يغاير من هو من أصحاب الباقر عليه السلام ، والله العالم

                              كلام مطول لاجدوى منه كونك لا تريد أن تفهم
                              تدعي أن هناك مسعدة بتري وعامي عاش زمن الباقر
                              وهناك مسعدة ثقة عاش زمن الصادق
                              ومسعدة الي عاش زمن الصادق هو المطلوب إثبات تضعيفه مني
                              وعلى هذا المنوال زادت الصفحات ومازلت تتعنت وتكابر
                              ولسوف أماشيك مع خيالك وإن كنت قد نويت أن لا أرد عليك بما يخص هذا الأمر مجددا
                              أقول أولا
                              هل هناك أكبر من هذا الدليل للسيد الخوئي وهو يضعف مسعدة بن صدقة والذي عاش زمن الصادق ويروي عن الصادق
                              و كلام السيد الخوئي رحمه الله ينسف كل ما بنيت عليه من خيال ونسج عنكبوتي
                              كتاب الطهارة - السيد الخوئي - ج 4 - شرح ص 261 - 262
                              ولا ينبغي الاشكال في دلالتها على المدعى أعني تعريض النفس للهلاك عدا الاكراه على التبري منه ( ع ) ولا يعارضها رواية مسعدة بن صدقه قال : قلت لأبي عبد الله ( ع ) إن الناس يرون أن عليا ( ع ) قال على منبر الكوفة : أيها الناس إنكم ستدعون إلى سبي فسبوني ثم تدعون إلى البراءة مني فلا تبرءوا مني ، فقال : ما أكثر ما يكذب الناس على علي ( ع ) ثم قال : وإنما قال : إنكم ستدعون إلى سبي فسبوني ثم تدعون إلى البراءة مني وإني لعلى دين محمد صلى الله عليه وآله ولم يقل ولا تبرؤا مني . ‹ شرح ص 262 › فقال له السائل : أرأيت أن أخبار القتل دون البراءة فقال : والله ما ذلك عليه وما له إلا ما مضى عليه عمار بن ياسر حيث أكرهه أهل مكة وقلبه مطمئن بالايمان فأنزل الله عز وجل فيه ( إلا من أكره وقلبه مطمئن بالايمان ) فقال له النبي صلى الله عليه وآله عندها : يا عمار إن عادوا فعد أنزل الله عذرك وأمرك أن تعود إن عادوا ( * 1 ) وذلك أما أولا فلأنها ضعيفة السند بمسعدة لعدم توثيقه في الرجال

                              وأبي عبد الله كنية الإمام جعفر الصادق عليه السلام
                              فكيف تدعي بتوثيق مسعدة بن صدقة الذي يروي عن الصادق ووجدنا إن السيد الخوئي ضعفه
                              ولا يعارضها رواية مسعدة بن صدقه قال : قلت لأبي عبد الله

                              و السبب
                              فلأنها ضعيفة السند بمسعدة لعدم توثيقه في الرجال

                              ونعيد ونكرر ترجمة مسعدة بن صدقة مجددا
                              ليقف عليها الجميع
                              1554 ـ مسعدة بن صدقة العبدي أبو محمد وقيل أبو بشر ، ق ، م وقال الكشي : بتري وسيأتي في الضعفاء لذلك.

                              http://www.followislam.net/ar/books/...rrejal/13.html
                              الخوئي: اما بالنسبة إلى من ورد في أسانيد كامل الزيارات فقد رأينا أخيرا اختصاص التوثيق بخصوص المشايخ المروي عنهم بلا واسطة،
                              http://www.alseraj.net/maktaba/kotob...at/2/index.htm
                              498 ـ مسعدة بن صدقة قر ، ق ( جخ ) عامي ( كش ) بتري (2).

                              http://www.followislam.net/ar/books/...rrejal/19.html
                              http://www.followislam.net/ar/books/...rrejal/13.html

                              39 - مسعدة بن صدقة، كان بتري المذهب، كما نص على ذلك الكشي في رجاله، ولم يتعرض احد الى توثيقه.
                              http://u-of-islam.net/uofislam/makta...rasat/a175.htm
                              وهل هناك دليل أكبرمن هذا للأعمى قبل البصير
                              وقبل أن نجتاز هذا الأمر لنعرف كم عدد المساعدة الذين جاء ذكرهم في الرجال لان المنيعي يريد توثيق مسعدة بمن روى عنهم هارون بن مسلم لنرى وتمسك بها كمن يتمسك بالقشة
                              فكم مسعدة روى عنه هارون نتسائل عما يقوله المنيعي هنا
                              يعني يا زميل مسعد بن صدقه الذي روى عنه هارون بن مسلم ثقه والذي يروي عن هارون هو الحميري القمي
                              هذه هي الروايه وركز على رجال السند
                              |الحميري، في قرب الإسناد: عن هارون ، عن ابن صدقة ، عن جعفر ، عن أبيه ( عليهما السلام ) قال: «ولد لرسول الله ( صلى الله عليه وآله ) من خديجة القاسم والطاهر وام كلثوم ورقية وفاطمة وزينب فتزوج علي ( عليه السلام ) فاطمة ( عليها السلام ) ، وتزوج أبو العاص بن ربيعة وهو من بني امية زينب ، وتزوج عثمان بن عفان ام كلثوم ، ولم يدخل بها حتى هلكت ، وزوجه رسول الله (صلى الله عليه وآله) مكانها رقية ، ثم ولد لرسول الله (صلى الله عليه وآله) من ام إبراهيم ، إبراهيم وهي مارية القبطية ، أهداها إليه صاحب الاسكندرية مع البغلة الشهباء وأشياء معها. »(قرب الاسناد : ص6 و7)

                              فيا زميل اثبتنا لك صحه الروايه ولم يضعفها احدا من علمائك واثبتنا كذلك وثاقه الراوي مسعده بن صدقه وهناك كذلك اكثر من عشر روايات اتيتك بها ولم تتطرق لها ولم تحاول حتى التحدث عنها واتيتك باقوال الاكثريه من علماء الشيعه كالمفيد والكليني والطبرسي وابن شهر اشوب والتستري والمامقاني وغيرهم باقرارهم ان للرسول بنات فماذا تريد بعد ؟!!!!!!
                              وزياده في التنكيل تفضل
                              تفضل قول الشيخ علي ال محسن ماذا يقول
                              ولبيان هذا الأمر نقول: إن المعروف المشهور شهرة عظيمة بين علماء الشيعة الإمامية والمجمع عليه عند غيرهم هو أن زينب ورقية وأم كلثوم بنات رسول الله صلى الله عليه وآله، وبهذا تضافرت كلمات أعلام الطائفة.
                              وبينت لك من قبل أن هناك العديد من المساعدة روى عنهم هارون فهل كلهم باتوا من الثقاة
                              فتفضل متع ناظريك
                              [ 1108 ]
                              مسعدة بن صدقة العبدي

                              يكنى أبا محمد. قاله ابن فضال ، وقيل يكنى أبا بشر. روى عن أبي عبد الله و أبي الحسن عليهما السلام.
                              له كتب ، منها : كتاب خطب أمير المؤمنين عليه السلام. أخبرنا ابن شاذان قال : حدثنا أحمد بن محمد بن يحيى ، عن عبد الله بن جعفر قال : حدثنا هارون بن مسلم عنه.

                              [ 1109 ]
                              مسعدة بن زياد الربعي

                              ثقة ، عين ، روى عن أبي عبد الله عليه السلام.
                              له كتاب في الحلال والحرام مبوب. أخبرنا محمد بن محمد قال : حدثنا أحمد بن محمد الزراري قال : حدثنا عبد الله بن جعفر الحميري قال : حدثنا هارون بن مسلم ، عن مسعدة بن زياد بكتابه.

                              [ 1110 ]
                              مسعدة بن اليسع

                              له كتاب أخبرنا ابن الجندي ، عن ابن همام ، عن الحميري ، عن هارون بن مسلم ، عنه به.



                              (416)
                              [ 1111 ]
                              مسعدة بن الفرج الربعي

                              له كتاب. أخبرنا به ابن الجندي ، عن ابن همام ، عن الحميري ، عن هارون بن مسلم ، عنه به.
                              http://www.rafed.net/books/rejal/rej...shi/28.html#39

                              إذا رواية هارون وحدها لاتكفي ما لم يوثق مسعدة بشكل واضح وجلي
                              وهو محال عليك يالمنيعي
                              فتعال معي وإفهم ما أقوله لك
                              فهو جواب لك ولمن طبل لك بجهله المركب
                              وأرجو منك أن تتذكر هذا المعنى من الكلام لما يتم تعريف مسعدة بن صدقة
                              مسعدة بن صدقة يكنى أبا محمد أو أبا بشر
                              إحفظه جيدا لأنه مهم جدا جدا
                              http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=129445&page=11

                              (368)
                              5248 / 4 ـ مسعدةبنصدقة (1) السعيدي (2) :
                              يكنى أبا محمّد ، قاله ابن فضّال ، وقيل : يكنّى أبا بشر ، روى عن أبي عبد الله وأبي الحسن عليهما السلام ، له كتب ، روى عنه :
                              هارون بن مسلم ، رجال النجاشي (3).
                              وقال الكشّي عند ترجمة محمّد بن إسحاق : إنّ مسعدة بن صدقة بتري (4).
                              وقال الشيخ في الرجال (5) : من أصحاب الباقر والصادق عليهما السلام ، عامّي (6).
                              http://www.rafed.net/books/rejal/naqd-alrejal-4/25.html



                              و ماذا نفهم من كل هذا
                              نفهم أولا
                              إن مسعدة بن صدقة
                              يكنى أبا محمد أو أبا بشر وهو الذي روى عن الإمام الصادق عليه السلام
                              وثانيا
                              هو الذي روى عنه هارون بن مسلم
                              وثالثا
                              هو نفسه الذي قال عنه الكشي بتري
                              ورابعا
                              ظهر مسعدة بن صدقة الذي يكنى أبا محمد أو أبو بشر والذي يروي عن الصادق والذي يروي عنه هارون
                              من أصحاب الباقر والصادق كذلك عامي وبتري
                              وهذا كله يضرب بكلام المنيعي ومن وقف يسانده بالطبع السيئ عرض الحائط
                              فالأمر ليس كما يحب أن يفسره المنيعي
                              كون هناك مسعدة عامي ومسعدة ثقة
                              والعامي عاش زمن الباقر والثقة عاش زمن الصادق
                              فاجئناك بالدليل كون مسعدة بن صدقة روى عن الباقر والصادق عليهما وهو ذاته
                              عامي وبتري
                              وعليه إذا يكون هذا الدليل أكبر حجر يتلقاه القضاعي الذي حشر أنفه بما لايعنيه فلقي مالا يرضيه فلا أدري كيف للمنيعي أن يرضى بمديح أحمق ساقه الحقد والجهل ليخرج ما بداخله من كلام لا ينم إلا عن واقع كاتبه المتدني
                              والأمر الأخر ولا يقل أهمية
                              نجد أسم مسعدة يعرف هكذا كما جاء في رجال النجاشي
                              وهذا مهم جدا جدا جدا لأنه من خلاله سوف نعرف إن مسعدة واحد وليس إثنان كما يريد أن يوهم المنيعي فتمعن يالمنيعي بكنية مسعدة عند النجاشي والذي يروي عن الصادق والذي يروي عنه هارون
                              فكنيته تكون هي
                              [ 1108 ]
                              مسعدة بن صدقة العبدي

                              يكنى أبا محمد. قاله ابن فضال ، وقيل يكنى أبا بشر. روى عن أبي عبد الله و أبي الحسن عليهما السلام.

                              http://www.rafed.net/books/rejal/rej...shi/28.html#39
                              ولما نأتي في علم الرجال لإبن داود
                              يذكر مسعدة بن صدقة ويذكر نفس الكنية التي ذكرها النجاشي
                              و الذي تم جرحه وذكره في الضعفاء بقوله
                              1554 ـ مسعدة بن صدقة العبدي أبو محمد وقيل أبو بشر ، ق ، م وقال الكشي : بتري وسيأتي في الضعفاء لذلك.
                              http://www.followislam.net/ar/books/...rrejal/13.html
                              ومن هذا يكون مسعدة بن صدقة واحد وليس متعدد الألوان والطيف الشمسي
                              فمسعدة بن صدقة لدى النجاشي وإبن داوود واحد معرف بكنيته
                              وهو أبو محمد أو أبو بشر وهو من الضعفاء
                              إنتهى
                              وليس كما أحب المنيعي أن يفسرها كما يحلو له
                              يتبع إن شاء الله

                              تعليق









                              • وأصل الموضوع هو الأسباط



                                لما تستطيع اضعاف الروايات لك الحق الحكم بان الرسول ليس له اسباط من عثمان وابو العاص رضي الله عنهم

                                ماشاء الله عليك يالمنيعي جواب شاف وواف
                                وأنت الذي إعترفت بعظمة لسانك كونك عاجز أن تثبت ماأنا سئلتك عنه
                                وهنا تعود وتنقلب على عقبيك وتقول لما تستطيع أضعاف الروايات
                                فاي مهاترة هذه وإي مكابرة بعد هذا
                                إن لم تكن أنت مكابر ومتعنت
                                فعجزك أنت ومن تحتمي بهم من علمائك لا ولم ولن تنفعكم حتى لو جئتم بالشياطين لكم ظهيرا
                                لتثبتوا عبد الله بن عثمان وعلي بن أبي العاص من الأسباط
                                ويكفي إعترافك بعجزك وعجزك كل علمائك ومشايخك فلا تتمنطق وتتستر بقول يكون سبة وعيبة عليك
                                قلنا مرار النبي لايفرق بين أحد من صحابته فكيف فرق بين أسباطه إن كانوا حقا أسباطه كما تزعمون
                                فهل عندكم ما تثبتوه إن هذين الولدين سبطين
                                جوابه موجود عند من يملك قليل من العقل





                                ولقد أشبعنا الموضوع بالرد على مايخص ماتفرع عنه
                                ويكفي مضيعة للوقت
                                لأنه وكما قلت أثبتنا مسعدة كونه من الضعفاء
                                وإنتهى
                                فلن أتعب نفسي بتكرار القول مرة بعد مرة بعد مرة
                                وعليه هنا في هذه النقظة
                                يترك المنيعي ويركن على الرف


                                افحمتك واثبت لك ان الروايات ثقه وان مسعده كذلك ثقه
                                وتريد ان تضعني في الرف !!!!!!





                                هههههههههههههههه
                                هذا منطق الجهلة
                                وأتمنى أن لاتكون منهم فترفع عن هذا الاسلوب
                                وللعلم
                                مشاركتي السابقة تبين من المفحوم والمتفحم فإن كنت تصر على هذا المنطق
                                ومع ذلك فإني أقل لك أركن على الرف أفضل لك




                                وأما الثاني
                                فما يخصك يامنيعي وأنت تتهرب منه
                                فأقول من العار عليك أن تأتي بالشئ وتهرب منه
                                فأنت جئت بقصة أمامة وخزعبلة حملها في حالة الصلاة
                                فتصدينا لك
                                وفنّدناها لك عقليا ومنطقيا وتأريخيا
                                فكيف حالك وضنكها وأنت تتهرب من الرد بحجج واهية عقيمة لاتنجيك ولا تسعفك بشئ إلا فقط تخوفك من مواجهة الحقيقة

                                تسعفني بماذا ؟!!
                                انا لا احتاج لرايك ولا راي جعفر العاملي الذي شذ عن الجمهور مثله مثل التبريزي بل لا يلتفت الى قولكم لاني اثبت لك ان جمهور العلماء واقرارهم ان للرسول بنات
                                فماا بقي لك الان لتتمسك به ؟!!
                                عجبي
                                وعندنا للمربع الأول من القول بأختلاف الأراء في موضوع البنات والربائب
                                يامكابر
                                ألا تكل من الدوران حول نفسك





                                وهي حقيقة أكذوبة حمل أمامة
                                وإن جاء بالصحيح فلقد بات من النطيح
                                ودعوني أعيد صياغة ما تسألت عنه
                                بشكل قالوا وقلت
                                قالوا
                                عن زينب
                                أنها دخلت المدينة بعد غزوة بدر أي سنة 2 هجرية تحمل طفلين
                                أي علي وأمامة

                                قلت
                                جميل ذلك فمعنى ذلك أن أمامة طفلة وقد تم حملها سنة 2 هجرية
                                قالوا
                                ماتت زينب سنة ثمان هجرية
                                قلت
                                إذاً بات عمر أمامة يومها على أقل تقدير ثمان سنوات
                                فكيف تحمل في الصلاة

                                قالوا
                                ولما ماتت زينب
                                دخل رسول الله المسجد يريد الصلاة
                                وهو يحمل أمامة ولماسجد كان يضعها ولما قام حملها كونها لاتستقر

                                قلت
                                كيف ذلك وهي عندها ثمان سنوات على أقل تقدير
                                فهل يعقل طفلة عندها ثمان سنوات يحملها رسول الله في الصلاة
                                مع العلم نبي الله عند السنة تزوج عائشة وعندها ست سنوات
                                هذه طامة بإنتظار المنيعي أن يجيبني عنها ومازال يتهرب ويولي الدبر
                                وأما الطامة الأخرى
                                لمن قالوا
                                عن أمامة أنه يوم حملها رسول الله كانت طفلة لاتستقر
                                يوم ماتت أمها زينب
                                وذلك سنة ثمان هجرية
                                أي {الذين قالوا }
                                عمر أمامة يوم حملها النبي سنة أو أقل من سنة
                                قلت جميل
                                يوم رحيل أمها كان عندها سنة
                                أن صح ما تقولون فكيف لما مات أبوها سنة 12 هجرية أوصى الزبير أن يزوج أمامة وهي طفلة عندهاأربع أو خمس سنوات
                                وكيف للزهراء أن توصي الإمام علي عليهما السلام بالزواج من طفلة لم يحن موعدها والعلة والسبب الرئيس من طلب الزهراء في زواج الإمام من أمامة
                                هو لكي ترعى الحسينين
                                مع العلم في ذلك الزمن كان الحسنان أكبر من أمامة سنا
                                ضعف الطالب والمطلوب
                                *****************
                                وهذه كل الحكاية التي يتهرب منها المنيعي
                                فمتى تحل هذا الإشكال يالمنيعي
                                ولن أرد عليك يالمنيعي فقط في هذه النقطة أو إن جئت مايفيد الاسباط برواية أو حديث للنبي صلى الله عليه وزآله وسلم
                                وكيف علمت ان الرسول حمل امامه في صلاته بعد وفاه زينب رضي الله عنها؟
                                سانتظر اجابتك فعندي الكثير لاضيفه في الموضوع

                                كيف عرفت ذلك عرفته من أقوالكم وما ترومون بها من تقوية هذه المزاعم الكاذبة

                                فمن كلام كتابكم
                                تجدها هنا

                                http://www.yabeyrouth.com/pages/index1268.htm
                                وهنا
                                http://www.muslems.net/vb/23/7220-a.html

                                هذا فوق البيعة
                                http://www.islamport.com/b/4/trajem/...%E1%20002.html


                                ولماذا لا يكون قبل وفاتها وهي كانت تعيش عند ابيها بعد هجرتها للمدينه دون زوجها ابوالعاص بن الربيع ؟
                                [QUOTE]
                                البينة على من إدعى
                                إثبت أنت ذلك
                                وإثبت لنا عمرها ساعة دخولها المدينة
                                وأثبت لنا
                                كيف لزينب التي تزوجت من أبي العاص من قبل المبعث بقيت سنوات عديدة لم تنجب إلا قبيل هجرتها حتى تدخل المدينة وهي تحمل طفلين
                                هل ستقدر أن تبين كل هذه
                                أنا بإنتظارك
                                أثبت سنة ولادة علي وأخته أمامة
                                فسوف تفحمني حقا يالمنيعي
                                وقلتها وأكررها للمرة الألف
                                كتبكم ذكرت حيض عائشة وجنسها
                                فلماذا لم تحفظ تواريخ مواليد أسباط النبي وهم ولدوا بعد المبعث على حد مزاعمكم
                                ترى حيض عائشة أفضل من الأسباط
                                ترى دوران النبي على نسائه بساعة واحدة وبغسل واحد
                                أفضل من أن تذكروا حديث السبط وقول النبي بها
                                لعبدالله بن عثمان وعلي بن أبي العاص
                                ترى تغوط عائشة أفضل من تأريخ سنة ميلاد الأسباط وقول النبي بحقهما ما يثبت كونهما من الأسباط كما قالها بحق الحسن والحسين عليها السلام



                                وسوف اناقشك فيه بعيدا عن الروايات التى اثبت لك صحتها الا ان كان لديك الدليل على تضعيفها
                                ملاحظه
                                هناك روايه عن امامه بنت ابي العاص
                                نْبَأَنَا أَبُو عَبْدِ اللَّهِ مُحَمَّدُ بْنُ عَلِيِّ بْنِ أَبِي الْعَلاءِ ، وَأَبُو مُحَمَّدِ بْنُ طَاوُسٍ ، قَالا : أنا أَبُو الْقَاسِمِ بْنُ أَبِي الْعَلاءِ ، أنا عَلِيُّ بْنُ مُحَمَّدِ بْنِ إِبْرَاهِيمَ الْحِنَّائِيُّ ، نا أَبُو عَبْدِ الرَّزَّاقِ بْنُ مُحَمَّدِ بْنِ سَعِيدٍ الْعَطَّارُ ، نا أَبُو الْمَيْمُونِ عَبْدُ الرَّحْمَنِ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عُمَرَ بْنِ رَاشِدٍ ، نا أَحْمَدُ بْنُ الْحَسَنِ بْنِ زُرَيْقٍ الْحَرَّانِيُّ ، نا النُّفَيْلِيُّ ، نا مُحَمَّدُ بْنُ سَلَمَةَ ، عَنِ ابْنِ إِسْحَاقَ ، عَنْ يَحْيَى بْنِ عَبَّادِ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ الزُّبَيْرِ ، عَنْ أَبِيهِ ، عَنْ عَائِشَةَ ، قَالَتْ : أَهْدَى النَّجَاشِيُّ إِلَى النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ حِلْيَةً فِيهَا خَاتَمٌ ذَهَبٌ ، فَصُّهُ حَبَشِيٌّ ، فَدَعَا أُمَامَةَ بِنْتَ أَبِي الْعَاصِ بِنْتَ ابْنَتِهِ زَيْنَبَ ، فَقَالَ : تَحَلِّي بِهَذَا يَا بُنَيَّةُ " .
                                صدقني كل هذه الروايات ترمى الى المزابل فلا تكثر منها وهاك منها ماقد نفختم بها بطونكم من أقوال زائفة فلا تزيد من فسيخ ما عنكم لتجعلوه شربات


                                أمامة بنت أبي العاص بن الربيع
                                ابن عبد العزى بن عبد شمس بن عبد مناف بن قصي وأمها زينب بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم أخبرنا الضحاك بن مخلد أبو عاصم النبيل عن بن عجلان عن المقبري عن عمرو بن سليم الزرقي عن أبي قتادة أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان يصلي وأمامة بنت أبي العاص على عاتقه فإذا ركع وضعها وإذا قام حملها أخبرنا هشام أبو الوليد الطيالسي حدثنا ليث بن سعد حدثنا سعيد بن أبي سعيد المقبري عن عمرو بن سليم الزرقي أنه سمع أبا قتادة يقول بينا نحن على باب رسول الله إذ خرج علينا رسول الله يحمل أمامة بنت أبي العاص بن الربيع وأمها زينب بنت رسول الله وهي صبية قال فصلى رسول الله وهي على عاتقه يضعها إذا ركع ويعيدها على عاتقه إذا قام حتى قضى صلاته يفعل ذلك بها أخبرنا عبد الله بن مسلمة بن قعنب حدثنا مالك بن أنس عن عامر بن عبد الله بن الزبير عن عمرو بن سليم الزرقي عن أبي قتادة أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان يصلي وهو حامل أمامة بنت زينب بنت رسول الله فإذا قام حملها وإذا سجد وضعها أخبرنا يحيى بن عباد حدثنا فليح بن سليمان حدثنا عامر بن عبد الله بن الزبير عن عمرو بن سليم عن أبي قتادة بن ربعي قال رأيت رسول الله وهو يحمل أمامة بنت أبي العاص ابنة ابنته على عاتقه فإذا ركع وضعها وإذا قام حملها أخبرنا الوليد بن العطاء بن الأغر المكي حدثنا إبراهيم بن سعد عن أبيه عن أبي سليمان عن عبد الله بن الحارث بن نوفل قال كان رسول الله يصلي وأمامة بنت أبي العاص على عاتقه فإذا ركع وضعها وإذا قام حملها أخبرنا عارم بن الفضل حدثنا حماد بن زيد عن علي بن زيد أن رسول الله صلى الله عليه وسلم دخل على أهله ومعه قلادة جزع فقال لأعطينها أرحمكن فقلن يدفعها إلى بنت أبي بكر فدعا بابنة أبي العاص من زينب فعقدها بيده وكان على عينها غمص فمسحه بيده هكذا قال غمص أخبرنا عبد الله بن محمد بن أبي شيبة حدثنا عبد الله بن نمير عن محمد بن إسحاق عن يحيى بن عباد بن عبد الله بن الزبير عن أبيه عن عائشة أن النجاشي أهدى إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم حلية فيها خاتم من ذهب فأخذه وإنه لمعرض عنه فأرسل به إلى ابنة ابنته زينب فقال تحلي بهذا يا بنية قال محمد بن عمر وكان علي بن أبي طالب قد تزوج أمامة بنت أبي العاص بن الربيع بعد فاطمة بنت رسول الله فقتل عنها ولم تلد له شيئا فخلف عليها المغيرة بن نوفل بن الحارث بن عبد المطلب أخبرنا محمد بن إسماعيل بن أبي فديك عن بن أبي ذئب أن أمامة بنت أبي العاص قالت للمغيرة بن نوفل إن معاوية قد خطبني فقال لها المغيرة أتزوجين بن آكلة الأكباد فلو جعلت ذلك إلي قالت نعم قال قد تزوجتك قال بن أبي ذئب فجاز نكاحه
                                http://www.al-eman.com/islamlib/view...ID=185&CID=111

                                فكل هذا لايقدم ولا يؤخر
                                فهو منكم وإليكم وإحتفظوا به عندكم عسى أن تداوي جراحاتكم

                                المهم عندي أن تثبت يوم حملها النبي كانت طفلة
                                أثبت لي
                                لي تاريخ الصلاة والنبي حامل لأمامة على عاتقه
                                أثبت لي
                                تاريخ ولادتها
                                أثبت لي تأخر إنجاب زينب لعلي وأمامة
                                إثبت ما عجزت من إثباته لغاية اليوم
                                من كون عبدالله سبط وعلى سبط
                                وقلنا وبيننا مرار كيف كان رسول الله يعامل والحسن والحسين وكيف حدث عنهما وسماهما بالسبطين وترك أول أسباطه دون حديث يذكر بحقهما
                                وعجزت أن تأتنا برواية أو حديث واحد للنبي
                                قال في إبن عثمان أو أبي العاص ما قاله للحسنين عليهما السلام
                                فهل عندك شئ علمي ودقيق ونافع تذكرة أم ستكون نسخ لمن نسخ من قبل

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:21 AM
                                ردود 2
                                10 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X