السلام عليكم موضوع شيق و مفيد للجميع ..أحسنت و بارك الله في عمرك أخي الفاضل الحاج أميري حسين_5 واتمنى أن نجد من يحاور الاخ أميري بموضوعية ....وفق الله الجميع لخدمة المسلمين كافة..
السلام عليكم موضوع شيق و مفيد للجميع ..أحسنت و بارك الله في عمرك أخي الفاضل الحاج أميري حسين_5 واتمنى أن نجد من يحاور الاخ أميري بموضوعية ....وفق الله الجميع لخدمة المسلمين كافة..
أختكم بان
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
حياك الله ووفقك لمرضاته وبارك بك أختي الفاضلة بان رحم الله والديك وحفظك من كل سوء بحق محمد وآل محمد
اللهم صل على محمد وآل محمد
والف شكر على دعوتك الطيبة
نعم أريد من يتطوع بالرد وبشكل موضوعي ليخبرنا
هل عبد الله بن عثمان بن عفان والذي أمه رقية [بنت النبي]
أهو سبط أم لا؟
فإن كان سبط من الأسباط
قلت
هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين
حياك الله ووفقك لمرضاته وبارك بك أختي الفاضلة بان رحم الله والديك وحفظك من كل سوء بحق محمد وآل محمد اللهم صل على محمد وآل محمد والف شكر على دعوتك الطيبة نعم أريد من يتطوع بالرد وبشكل موضوعي ليخبرنا هل عبد الله بن عثمان بن عفان والذي أمه رقية [بنت النبي] أهو سبط أم لا؟ فإن كان سبط من الأسباط قلت هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين
لا نريد قول العرب وتقف وتعتبره حجة لتقفز لحجة أخرى حسب زعمك مدعيا كونه مات صغيرا وهكذا تكون قد أنهيت كل شئ وبلا حجة ملزمة صادقة واضحة جلية
فالقول الفصل هو قول رسول الله هنا.
تعريف السبط ماجدواه وما نفعه إن لم يشمله قوله صلى الله عليه وآله وإنه يعترف به
كما إعترف بالحسن والحسين كونهما إبناه وسبطاه
فقد روى الترمذي وحسنه من حديث أسامة بن زيد قال: طرقت النبي صلى الله عليه وسلم في بعض الحاجة فقال: هذان ابناي وابنا ابنتي اللهم إني أحبهما فأحبهما وأحب من يحبهما
حدثنا أبو عبد الله الحسين بن محمد بن سعيد الخزاعي قال حدثنا أبو الحسين محمد بن عبد الله الكوفي الأسدي قال حدثني محمد بن إسماعيل البرمكي قال حدثني مندل بن علي عن أبي نعيم عن محمد بن زياد عن زيد بن أرقم قال سمعت رسول الله ص يقول لعلي ع أنت الإمام و الخليفة بعدي و ابناك سبطاي و هما سيدا شباب أهل الجنة و تسعة من صلب الحسين أئمة معصومون و منهم قائمنا أهل البيت ثم قال يا علي ليس في القيامة راكب غيرنا و نحن أربعة فقام إليه رجل من الأنصار فقال فداك أبي و أمي يا رسول الله *************
كفاية الأثر ص : 113
باب ما جاء عن أبي أيوب الأنصاري خالد بن زيد
عن النبي ص في النصوص على الأئمة الاثني عشر ع
أخبرنا أبو المفضل الشيباني قال حدثني حيدر بن محمد بن نعيم السمرقندي قال حدثنا محمد بن مسعود عن يوسف بن السخت عن سفيان الثوري عن موسى بن عبيدة إياس بن مسلمة بن الأكوع عن أبي أيوب الأنصاري قال سمعت رسول الله ص يقول أنا سيد الأنبياء و علي سيد الأوصياء و سبطاي خير الأسباط و منا الأئمة المعصومون
أعلم أنا جيدا كونه مات وعنده ست سنوات ونقره الديك وووو ولكن مادخل العمر بلفظ السبط من عدمه ومتى كان موت السبط صغيرا سببا من حرمانه من هذا اللفظ
وها هنا نجد رسول الله يلاعب الحسن والحسين وهما صغرين ويصرح كونهما ولديه كما مر في الرابط أعلاه وما دخل كونه مات صغيرا أو كبيرا فالسبط يبقى سبطا ولا علاقة بموته وإن كان سقطا فهل عندك ما يثبت كما اثبتناه
أنه جئ بذكر عبدالله بن عثمان بن عفان كونه سبط النبي وقال عنه النبي كما قال في الحسن والحسين
وما علينا هنا نجد لفظ السبط للمحسن وهو صغير
8296] المحسّن بتشديد السين المهملة بن علي بن أبي طالب بن عبد المطلب الهاشمي سبط النبي صلى الله عليه وسلم استدركه بن فتحون على بن عبد البر وقال أراه مات صغيرًا
نعم الموضوع ليس عشوائي ولا عبث وسؤالي واضح أريد نص من الأخوة السنة معتمد عندهم يلتزمونه من علمائهم كون السبط في شريعة النبي محمد صلى الله عليه وآله وسلم يعني إبن البنت وبس ومن بعدها لكل حادث حديث
هذا ماجاء في المشاركة رقم 15 ص1
وكذلك لما رددناك في المشاركة رقم 16 ص1
الموده فى القربى
وهذا ما نريد بيانه من حيث سؤاله
ان السبط هو ابن الابنه
*************
*********
****
على العموم بينا ان السبط هو ابن الابنه وهذا كافي من حيث سؤالك عن ابناءه من صلبه
فان كان هنالك شئ عنده فاليطرحه
وان كنت تريد جميع معانى هذا الكلمه فالامر ليس محتاج سؤال اذ انها فى لغة العرب وليس فيها شئ مخفي او محصور لفئه حتى تسال
لا أريد جميع المعاني ولاغيرها فقط ماهو معهود أي أريد فقط ماهو متعاهد ومتعارف وملزم لكم كمذهب أهل السنة والجماعة في تعريف السبط في شرع محمد صلى الله عليه و آله وسلم وهذا كل ما أريد وقصدي شرع النبي هو كونه متعارف لدى الأمة الإسلامية ومعروف و مفسر من قبل علمائها وبه إلتزموا كونه فهموا ذلك من النبي لا من معاجم اللغة
وأرجو أنك فهمت مانريد
ولا تكرر معجم اللغة ومعجم اللغة
لان كلام رسول الله فوق كل شئ
فهاتوا برهانكم إن كنتم صادقين
لا نريد قول العرب وتقف وتعتبره حجة لتقفز لحجة أخرى حسب زعمك مدعيا كونه مات صغيرا وهكذا تكون قد أنهيت كل شئ وبلا حجة ملزمة صادقة واضحة جلية
فالقول الفصل هو قول رسول الله هنا.
تعريف السبط ماجدواه وما نفعه إن لم يشمله قوله صلى الله عليه وآله وإنه يعترف به
كما إعترف بالحسن والحسين كونهما إبناه وسبطاه
فقد روى الترمذي وحسنه من حديث أسامة بن زيد قال: طرقت النبي صلى الله عليه وسلم في بعض الحاجة فقال: هذان ابناي وابنا ابنتي اللهم إني أحبهما فأحبهما وأحب من يحبهما
8296] المحسّن بتشديد السين المهملة بن علي بن أبي طالب بن عبد المطلب الهاشمي سبط النبي صلى الله عليه وسلم استدركه بن فتحون على بن عبد البر وقال أراه مات صغيرًا
فهنا المحسن سبط النبي فى التشريع ايضا مع الحسنين ام فى لغة لعرب
لان عندكم اهل البيت شرعيا لا يدخل فيهم المحسن
فبماذا اشترك معهم فى كونه سبط النبي اليس كونه ابن ابنته كما قلنا
= = = =
كفاية الأثر ص : 100
باب ما جاء عن زيد بن أرقم عن النبي ص
في النصوص على الأئمة الاثني عشر ع
حدثنا أبو عبد الله الحسين بن محمد بن سعيد الخزاعي قال حدثنا أبو الحسين محمد بن عبد الله الكوفي الأسدي قال حدثني محمد بن إسماعيل البرمكي قال حدثني مندل بن علي عن أبي نعيم عن محمد بن زياد عن زيد بن أرقم قال سمعت رسول الله ص يقول لعلي ع أنت الإمام و الخليفة بعدي و ابناك سبطاي و هما سيدا شباب أهل الجنة و تسعة من صلب الحسين أئمة معصومون و منهم قائمنا أهل البيت ثم قال يا علي ليس في القيامة راكب غيرنا و نحن أربعة فقام إليه رجل من الأنصار فقال فداك أبي و أمي يا رسول الله *************
كفاية الأثر ص : 113 باب ما جاء عن أبي أيوب الأنصاري خالد بن زيد عن النبي ص في النصوص على الأئمة الاثني عشر ع
أخبرنا أبو المفضل الشيباني قال حدثني حيدر بن محمد بن نعيم السمرقندي قال حدثنا محمد بن مسعود عن يوسف بن السخت عن سفيان الثوري عن موسى بن عبيدة إياس بن مسلمة بن الأكوع عن أبي أيوب الأنصاري قال سمعت رسول الله ص يقول أنا سيد الأنبياء و علي سيد الأوصياءو سبطاي خير الأسباط و منا الأئمة المعصومون
فهنا المحسن سبط النبي فى التشريع ايضا مع الحسنين ام فى لغة لعرب
لان عندكم اهل البيت شرعيا لا يدخل فيهم المحسن
فبماذا اشترك معهم فى كونه سبط النبي اليس كونه ابن ابنته كما قلنا
= = = =
لن تفلح أبدا
أقول أن المحسن
إشترك كونه إبن النبي وتم ذكره
فاين لكم من ذكر عبدا الله بن عثمان بن عفان إن كان حقا سبطا وإبن بنت النبي
باب ما جاء عن زيد بن أرقم عن النبي ص
في النصوص على الأئمة الاثني عشر ع
انت الامام والخليفه بعدي
سيد الاوصياء
[/QUOTE]
المهم عندي ذكر السبط ودع عنك الباقي و ما تريد من محاولة لتشتيت الموضوع وتحريف مساره
فهل عندكم ما يثبت عبدا كونه سبط النبي من قول النبي
قل هاتوا برهانكم ان كنتم صاديقين
قلتم الأسباط في معجم اللغة
أبن البنت
طالبناكم بدليل حسب شرعنا وسنة نبينا كي لاتحيصوا من بعهده
**********
قلتم
عبدالله بن عثمان بن عفان مات صغيرا
قلت وما المانع فالمحسن السبط
مات صغيرا وعندنا هو سقط
ومع ذلك سمي سبط
قلتم كذلك عبدالله بن عثمان سبط حسب معجم اللغة
قلت لكم رسول الله كان يلاعب سبطيه وأعلن عنهما بذلك اللفظ وأعترف بهما ولداه
فهل عندكم من شئ عن عبد الله ولد عثمان بن عفان وأمه رقية [بنت النبي]
*******
والذي يذكر كونه مات صغيرا وسنة موته كانت سنة أربع هجرية
ولكننا ما سمعنا ولا قرأنا يوما أن حفيده وسبطه عبدالله بن عثمان بن عفان
كان له شأن لدى رسول الله
أو حدث عنه أو لاعبه أو تركه يطلع على ظهره في صلاة أو مسجد أو على منبر فاجئه حفيده بدخوله على النبي وهو الحفيد الاول
وما سمعنا كونه نزل لحفيده وترك خطبته وترك منبره ووو كما كان يفعل لسبطيه
فهل عندكم شئ غفلنا نحن عنه لهذا السبط الذي تزعمونه وهو عبد بن عثمان بن عفان
قلتم الأسباط في معجم اللغة أبن البنت طالبناكم بدليل حسب شرعنا وسنة نبينا كي لاتحيصوا من بعهده ********** قلتم عبدالله بن عثمان بن عفان مات صغيرا قلت وما المانع فالمحسن السبط مات صغيرا وعندنا هو سقط ومع ذلك سمي سبط قلتم كذلك عبدالله بن عثمان سبط حسب معجم اللغة قلت لكم رسول الله كان يلاعب سبطيه وأعلن عنهما بذلك اللفظ وأعترف بهما ولداه فهل عندكم من شئ عن عبد الله ولد عثمان بن عفان وأمه رقية [بنت النبي] وقد نعته النبي بالسبط وليس معجم اللغة ******* والذي يذكر كونه مات صغيرا وسنة موته كانت سنة أربع هجرية أقول لكننا ما سمعنا ولا قرأنا يوما عن حفيده وسبطه المزعوم عبدالله بن عثمان بن عفان كان له شأن يذكرلدى رسول الله أو حدث عنه كونه سبط أو لاعبه وداعبه أو تركه يطلع على ظهره في صلاة أو كان صلى اللله عليه وآله وسلم في المسجد وعلى منبره فترك خطبته لما جائه حفيده الاول عبد الله هل؟ سمعتم مالم نسمعه من الأنباء ومنها كونه نزل لحفيده وترك خطبته وترك منبره ووو كما كان يفعل لسبطيه هل ؟ عندكم شئ ونحن قد غفلناعنه لهذا السبط الذي تزعمونه وهو عبدالله بن عثمان بن عفان لكون {أُمه رقية بنت النبي} فأين ردكم وبيانكم فسؤالي قد بات واضحا ويريد ردا واضحا فعبدالله هذا إما سبط من الاسباط فتكون رقية بنت النبي حقا وإما لا وبذلك يكون قد أضفنا دليلا أخر على ما يثبت كون رقية ليست بنتا للنبي صلى الله عليه وآله وسلم بل ربية يرفع ببركة الصلاة على محمد وآل محمد اللهم صل على محمد وآل محمد وشكرا للأمير بارك الله به
تعليق