إعـــــــلان

**المنيعي** · 01-06-2010, 02:30 AM

[quote=أميري حسين-5][quote=المنيعي]

هذا أنا أسميه الغرقان يتشبث بقشة
عزيزي قلت لك المحسن ولد بعد رحيل النبي وليس في حياته
وعدم ذكره وحسب ماتطلب ليس بحجة كما هو حال عبد الله بن عثمان الي عاش مع النبي وبين يديه وفقده أمام عينيه
فهو الذي
ولد ومات في حياة النبي مثله مثل الحسن والحسين ولدا أيضا زمن النبي
فلذلك نجده صلى الله عليه وآله وسلم يذكر الحسن والحسين بولديه وسبطيه
ومن هنا تسائلي كان لماذا لم يفعل ويقول لعبد الله بن عثمان كل مافعله وقاله لسبطيه
هذا هو الأصل في الحوار
أجب رجاء ولا تماطل

كنا قد بدانا الحوار بود واحترام فما الذي حصل فجاه؟
يا عزيزي عندما اتيتك بروايه لم ترد علينا بها وظننتك تريد روايه بلفظ المعنى (السبط ) ولهذا سالتك هل قال الرسول عن المحسن بالسبط واجبتنا عليها مشكورا

وأما الجانب الآخر
والذي دخل عارضا له
أحببت أن اجيبك عليه لما قلت جنابك

هنا أرجو منك تعيد بتمعن قراءة الرواية
وسوف تجد قوله صلى الله عليه وآله وسلم
أ روني إبني

ومن بعدها يردف قوله
عن الحسين والمحسن

أي قال أ روني إبني وماذا أسميتموه ووووو
وإبن الإبنةوحسب ماعرفناه من لفظ سبط وعليه يكون خير دليل كونه سبط

المهم عندي جوابك عن أصل الموضوع وليس الاخير
وسؤالي هو أن عبد الله عاش {ومات} في حياة النبي صلى الله عليه وآله وسلم
حاله حال الحسن والحسين عليهما السلام ولدا في حياته الشريفة
فمابالنا نرى قوله وفعله لهما لا يشابه شئ لعبدالله بن عثمان

تفضل روايتين
الروايه الاولى
روى عبد الكريم بن روح بن عنبسة بن سعيد ، مولى عثمان بن عفان -وكانت أمه أم عياش لرقية بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم - عن أبيه روح بن عنبسة ، عن جدته أم عياش قالت ‏:‏ ولدت رقية لعثمان غلاماً ، فسماه النبي صلى الله عليه وسلم عبد الله ، وكنى عثمان بأبي عبد الله ، وعاش ست سنين ، ومات ودخل رسول الله صلى الله عليه وسلم قبره ، قاله الزبير بن بكار .‏
أخرجه ابن منده وأبو نعيم‏ .‏

الروايه الثانيه
وعن الزبير بن بكار قال‏:‏ فولد لرسول الله صلى الله عليه وسلم القاسم وهو أكبر ولده، ثم زينب وكانت زينب بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم عند أبي العاص بن الربيع بن عبد شمس، فولدت له علياً وأمامة، وكان علي مسترضعاً في بني غاضر، فافتصله رسول الله صلى الله عليه وسلم وأبوه يومئذ مشرك‏.‏ وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم‏:‏ ‏"‏من شاركني في شيء فأنا أحق به، وأيما كافر شارك مسلماً في شيء فهو أحق به منه‏"‏‏

ملاحظه امامه رضي الله عنها هي زوجه الامام علي رضي الله عنه بعد وفاه فاطمه الزهراء رضي الله عنها

**أميري حسين-5** · 01-06-2010, 11:59 AM

[quote=المنيعي][quote=أميري حسين-5]

المشاركة الأصلية بواسطة المنيعي

كنا قد بدانا الحوار بود واحترام فما الذي حصل فجاه؟
يا عزيزي عندما اتيتك بروايه لم ترد علينا بها وظننتك تريد روايه بلفظ المعنى (السبط ) ولهذا سالتك هل قال الرسول عن المحسن بالسبط واجبتنا عليها مشكورا

تفضل روايتين
الروايه الاولى
روى عبد الكريم بن روح بن عنبسة بن سعيد ، مولى عثمان بن عفان -وكانت أمه أم عياش لرقية بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم - عن أبيه روح بن عنبسة ، عن جدته أم عياش قالت ‏:‏ ولدت رقية لعثمان غلاماً ، فسماه النبي صلى الله عليه وسلم عبد الله ، وكنى عثمان بأبي عبد الله ، وعاش ست سنين ، ومات ودخل رسول الله صلى الله عليه وسلم قبره ، قاله الزبير بن بكار .‏
أخرجه ابن منده وأبو نعيم‏ .‏

الروايه الثانيه
وعن الزبير بن بكار قال‏:‏ فولد لرسول الله صلى الله عليه وسلم القاسم وهو أكبر ولده، ثم زينب وكانت زينب بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم عند أبي العاص بن الربيع بن عبد شمس، فولدت له علياً وأمامة، وكان علي مسترضعاً في بني غاضر، فافتصله رسول الله صلى الله عليه وسلم وأبوه يومئذ مشرك‏.‏ وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم‏:‏ ‏"‏من شاركني في شيء فأنا أحق به، وأيما كافر شارك مسلماً في شيء فهو أحق به منه‏"‏‏

ملاحظه امامه رضي الله عنها هي زوجه الامام علي رضي الله عنه بعد وفاه فاطمه الزهراء رضي الله عنها

إن كنت تعتبر المثل الذي ضربته لك فيه توهين فأنا أقول لك لاأقصد ذلك فشخصك محفوظ كرامته والله يشهد على ما أقول فهو مثل يقال لمن لايصدق ان يجد شيئا فيتسمك به
المهم إني ما أردت إهانتك أبدا
***************

يا عزيزي عندما اتيتك بروايه لم ترد علينا بها وظننتك تريد روايه بلفظ المعنى (السبط ) ولهذا سالتك هل قال الرسول عن المحسن بالسبط واجبتنا عليها مشكورا

كلامك لن أعقب عليه ففيه من التضارب ومحاولة إستغفال القارئ
أما الروايتان
أقول لك كما قلتها جنابك من قبل
أين التصريح بلفظ إبني
أكرر أين تصريح النبي بلفظ إبني
وأما التسمية والكنى
لطالما سمى رسول الله أبناء الصحابة وكناهم
حتى كنى عائشة
خلاصة القول جنابك
لم تحضر أي دليل يثبت أن عبد الله بن عثمان هو سبط
ولن تأتي برواية كما جئتك بها حول حب النبي وتعامله مع الحسن والحسين عليهما السلام
كونه كان يعامل عبدا الله والذي تزعمون إنه سبطه ولا تنسى إن عبدا بن عثمان هو أول سبط كما تذكرون
وأما أمامة وزواجها وووو
فهذا نوع من التشتيت أنصحك أن تبتعد عنه وشكرا
كون الموضوع الأسباط

**المنيعي** · 01-06-2010, 11:34 PM

انا لا استغفل القارئ كما تقول واعوذ بالله ان اكون من الجاهلين
انت طلبت اي دليل يثبت كون عبدالله بن عثمان وعلي بن ابي العاص من الاسباط وقد احضرنا
عده روايات تشير الى هذا وكونهم اسباط الرسول عليه الصلاه والسلام حقيقه لا يمكن ان نخوض فيها الا ان كنت تريد معارضه المعصوم عندكم فهذا راجع لك انت
اما موضوع امامه بنت ابي العاص زوجه الامام علي رضي الله عنه كان الرسول يحملها في صلاته فما هو الا ابلغ دليل على حجتي ان جدها الرسول
وامها زينب رضي الله عنها وهي شقيقه علي بن ابي العاص السبط
وعبدالله بن عثمان توفى وهو صغير فلا توجد روايات حول ما تريده
سؤال
ان كنت تريد الاثبات من خلال موضوعك الاسباط انه لايوجد بنات للرسول عدا فاطمه الزهراء فانت بذلك تتحدى علمائك وليس اهل السنه فقط ولهذا سؤالي للمره الثانيه ما قولك بما قاله امامك المعصوم وعلمائك في الرويات المعتبره هل تقر بها ام ترميها عرض الحائط

**دمعــ الحوراء ــة** · 02-06-2010, 04:16 PM

بسمه تعالى
الاخ الفاضل المحترم // اميري حسين-5
جهد مبذول وواضع منكم اخي

دعواتنا لكم بالتوفيق بحق محمد وال محمد

دمتم بنصر من الله ورعايته

تسجيل متابعة

**أميري حسين-5** · 02-06-2010, 05:16 PM

المنيعي
انا لا استغفل القارئ كما تقول واعوذ بالله ان اكون من الجاهلين
انت طلبت اي دليل يثبت كون عبدالله بن عثمان وعلي بن ابي العاص من الاسباط وقد احضرنا
عده روايات تشير الى هذا وكونهم اسباط الرسول عليه الصلاه والسلام حقيقه لا يمكن ان نخوض فيها الا ان كنت تريد معارضه المعصوم عندكم فهذا راجع لك انت

أنت لم ولن تأتي بأي دليل يفيد بلفظ الأبن أو السبط
ولم تأتي بما آتيناك من روايات تريك كيفية كانت معاملة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم لسبطيه الحسن والحسين عليهما السلام
وعجزت أن تأتي بواحدة لعبد الله بن عثمان فعجزك كامن واضح كونه لم يقل عنه أن هذا إبني
وعجزك بات أعظم من جانب التعامل تعامل النبي مع سبطه الأول المزعوم عبدالله بن عثمان
وكم مرة قلتها أن عبد الله بن عثمان إن كان حقا سبطا فهو الأول والحفيد الاول
فله حلاوته ولهفته وطعمه
فأين هو من كل ما قد ذكر عن الحسن والحسين عليهما السلام
ولا تنسى تعامل النبي مع الحسنين كان في صغرهما ومع ذكل حفظ التاريخ لنا تعامل النبي وأقواله لهما
ولاتنسى أن كل ما يخص الحسن والحسين عليهما متفق عليه سنة وشيعة
فأين ما يخص عبدالله بن عثمان
*************
وأما ما تردده من كلام وقول
وتكرره مرارا
قول المعصوم قول المعصوم
والراد لقوله ......
قلتها لك ولمن كان من قبلك
عليك أن تثبت أولا إن القول صادر عن المعصوم وليس عن الكذابين والوضاعين
أي على أن تكون الرواية صحيحة ولما تثبت ذلك
سيكون من السلمات عندنا ولا يجرأ أحد بردها

وكان حري بك أن تفهمه من أول مرة ذكرتها ولكن لا أدري علام تكرارك

اما موضوع امامه بنت ابي العاص زوجه الامام علي رضي الله عنه كان الرسول يحملها في صلاته فما هو الا ابلغ دليل على حجتي ان جدها الرسول
وامها زينب رضي الله عنها وهي شقيقه علي بن ابي العاص السبط

وهى فى صحيح البخارى ومسلم بروايات متغيرة الالفاظ

حدثنا ‏ ‏أبو الوليد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الليث ‏ ‏حدثنا ‏ ‏سعيد المقبري ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عمرو بن سليم ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو قتادة ‏ ‏قال ‏
خرج علينا النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وأمامة بنت أبي العاص ‏ ‏على عاتقه فصلى فإذا ركع وضع وإذا رفع رفعها

********************

أخبرنا هشام أبو الوليد الطيالسي حدثنا الليث بن سعد بن أبي سعيد المقبري عن عمرو بن سليم الزرقي أنه سمع أبا قتادة يقول بينا نحن على باب رسول الله صلى الله عليه وسلم جلوس إذ خرج علينا رسول الله صلى الله عليه وسلم يحمل أمامة بنت أبي العاص بن الربيع وأمها زينب بنت رسول الله وهي صبية قال فصلى رسول الله وهي على عاتقه يضعها إذا ركع ويعيدها على عاتقه إذا قام حتى قضى صلاته يفعل ذلك بها
الطبقات الكبرى
http://www.al-eman.com/islamlib/view...ID=185&CID=104

وفي ترجمة
الليث بن سعد بن أبي سعيد المقبري
وقال ابن سعد ثقة لكنه اختلط قبل موته بأربع سنين قلت ما أحسبه روى شيئا في مدة اختلاطه وكذلك لا يوجد له شيء منكر
أنا أميري حسين-5
أقبل بشهادة بن سعد ولن أقبل بتبرير الذهبي

http://ar.wikisource.org/wiki/%D8%B3%D9%8A%D8%B1_%D8%A3%D8%B9%D9%84%D8%A7%D9%85_ %D8%A7%D9%84%D9%86%D8%A8%D9%84%D8%A7%D8%A1/%D8%B3%D8%B9%D9%8A%D8%AF_%D8%A7%D9%84%D9%85%D9%82% D8%A8%D8%B1%D9%8A

عمرو بن سليم الزرقي

وفي ترجمة عمرو بن سليم الزرقي قال ابن خراش: ثقة في حديثه اختلاط.
قلت: ابن خراش مذكور بالرفض والبدعة فلا يلتفت إليه..
وفي ترجمة أبي سلمة موسى بن إسماعيل المنقري. قال ابن خراش فيه:
صدوق وتكلم الناس فيه. قلت: نعم تكلموا فيه بأنه ثقة يا رافضي..
وابن خراش هذا الذي يذمه ابن حجر ويتهمه بالرفض قال فيه الذهبي:
حافظ بارع ناقد جوال (ت 283 هـ). ذكر بشئ من التشيع..
ويروى أنه خرج مثالب الشيخين - أبو بكر وعمر - وكان ينكر حديث " إنا معشر الأنبياء لا نورث ما تركناه صدقة " الذي احتج به أبو بكر على فاطمة حين طالبته بميراث أبيها بعد وفاته (ص). وكان يطعن في سلسلته. وقيل له من تتهم به؟ قال: مالك بن أوس.
قال ابن حجر: وهو - أي مالك - أحد التابعين الأجلة وقيل إن له صحبة والحديث صحيح متفق عليه ومروي عن أكثر من عشرة من الصحابة..

الصفحة 23

http://www.najaf.org/arabic/mustabsi...farsol-01.html

وعبدالله بن عثمان توفى وهو صغير فلا توجد روايات حول ما تريده

جوابك هذا سقيم ولا يقبله عاقل أبدا
والسبب دعني أضرب لك مثلا
*********
إبراهيم سلام الله عليه وأمه مارية القبطية
عمره أصغر بكثير من عبدالله بن عثمان
ونجد في صحاحكم روايات وأحاديث تذكره وتبين كيف كان شغف رسول الله به وحبه وحزنه لفقده
لما مات إبراهيم وعنده سنتان أو ثلات على الأكثر
فكيف لمن مات وعنده خمس أوست سنوات مثل عبدالله بن عثمان
كيف لايحفل التأريخ بأحداث لأول حفيد وسبط للنبي
أيعقل ماتقوله يا منيعي
كلامك مرفوض ما تفضلت به عقلا ومنطقا

سؤال

ان كنت تريد الاثبات من خلال موضوعك الاسباط انه لايوجد بنات للرسول عدا فاطمه الزهراء فانت بذلك تتحدى علمائك وليس اهل السنه فقط

صحيح كلامك هذا خارج عن أصل الموضوع لاتي ما فكرت يوما أن أتحدى علمائي
يامنيعي
حري بك أن تثبت وبشكل واضح إن عبدالله سبط وما زلت لاتقدر
ولكن تحاول في كل مرة أن تشتت الموضوع وتفتح ثغرة فيه لتهميش لبه ومع ذلك أقول لك لاشأن لك بعلمائي ففيهم من قال أن ليس للنبي إلا بنت واحدة
وفي ختام المقال سأضع لك أقوال العلماء والمراجع

ولهذا سؤالي للمره الثانيه ما قولك بما قاله امامك المعصوم وعلمائك في الرويات المعتبره هل تقر بها ام ترميها عرض الحائط

وللمرة الميليون أقولها لك ولغيرك
إثبت أولا أنها صادرة من المعصوم
وأعيدها للمليون أيضا إن كانت حقا صاردة من المعصوم فكيف بالعلماء والمراجع العظام
من قام منهم وأعرض عن تلك الروايات المنسوبة للمعصوم ونفيهم للخبر فيها وقالوا ليس للنبي بنات إلا فاطمة
فأرجوك أعقل وإفهم ما أقوله لا تكرر نفس التسائل فقد بدأت أضجر منه
ليس لعجزي عن الرد بل لكوني أجيبك مرارا ولا تريد أن تفهم

يتبع إن شاء الله

**أميري حسين-5** · 02-06-2010, 05:19 PM

****************
أما ما تزعمه وتعتقده كلام المعصوم وجئتنا بروايتين وأعتبرتها معتبرة
أقول هنا

روايتك هذه

من قرب الاسناد

- قال : وحدثني مسعدة بن صدقة قال : حدثنى جعفر بن محمد، عن أبيه قال :

ولد لرسول الله صلّى الله عليه واله من خديجة القاسم

والطاهر، وأم كلثوم، ورقية، وفاطمة، وزينب . فتزوج علي عليه السلام فاطمة عليها السلام،

وتزوج أبوالعاص بن ربيعة - وهو من بني اُمية - زينب، وتزوج عثمان بن عفان أم كلثوم ولم يدخل بها حتى هلكت، وزوَّجه رسول الله صلّى الله عليه وآله مكانها رقية . ثم ولد لرسول الله صلّى الله عليه واله - من أم إبراهيم - إبراهيم، وهي مارية القبطية، أهداها إليه صاحب الاسكندرية مع البغلة الشهباء وأشياء معها»(2) .

مطعون بها بمسعدة بن صدقة
http://www.alseraj.net/maktaba/kotob...woosi/a561.htm

وهاك روايه اخرى معتبره
الرواية " المعتبرة " للشيخ الصدوق في الخصال <1>
حدثنا أبي ، ومحمد بن الحسن رضي الله عنهما قالا : حدثنا سعد بن عبد الله ، عن أحمد بن أبي عبد الله البرقي ، عن أبيه ، عن ابن أبي عمير ، عن علي بن أبي حمزة ، عن أبي بصير ، عن أبي عبد الله عليه السلام قال:
(ولد لرسول الله صلى الله عليه وآله من خديجة القاسم والطاهر وهو عبد الله ، وأم كلثوم ، ورقية ، وزينب ، وفاطمة وتزوج علي ابن أبي طالب عليه السلام فاطمة عليها السلام ، وتزوج أبو العاص بن الربيع وهو رجل من بني امية زينب ، وتزوج عثمان بن عفان ام كلثوم فماتت ولم يدخل بها ، فلما ساروا إلى بدر زوجه رسول الله صلى الله عليه وآله رقية . وولد لرسول الله صلى الله عليه وآله إبراهيم من مارية القبطية وهي ام إبراهيم ام ولد

علي بن أبي حمزة

باب علي
[ 656 ]
علي بن أبي حمزة

واسم أبي حمزة سالم ـ البطائني أبو الحسن مولى الانصار ، كوفي ، وكان قائد أبي بصير يحيى بن القاسم وله أخ يسمى جعفر بن أبي حمزة روى عن أبي الحسن موسى عليه السلام ، وروى عن أبي عبد الله عليه السلام ، ثم وقف ، وهو أحد عمد الواقفة.

http://www.rafed.net/books/rejal/rej...ajashi/17.html

وهذا ما كان يطاردك به ويسألك الأخ فراس 40عنه وأنت تتجاهله وشكوته لي
وطالبته أنا وبكشل أسف أن يتماشى مع مطلبك ولكن للآسف زعلت أخ عزيز على قلبي لظني كونك حقا تبحث عن الحقيقة ولن تكابر
فمعذرة منك أخي العزيز فراس40
وأعلم لم أكن أقصد إلا معرفة ما سيؤول الحوار مع المنيعي
حيث وضحت الرؤيا وبات الحال مكانك راوح
****************

ومن بعد كل هذا وذلك بقي أمر مهم جدا أن تفهمه وتحفظه جيدا
وهو رأي مراجعنا العظام في ذلك فق قال

اعود واقول لجنابكم هل عند جنابكم حفظه الله اي حديث على لسان الرسول صلى الله عليه وعلى اله بخصوص باقي بناته وابنائهن ان وجد وما هو فضلهن ؟
سماحة المرجع النجفي
*******************************

السؤال :

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
مولانا حفظكم الله
كم بنتاً لخير البشر محمد صلى الله عليه واله وسلم وهل رقية وأم كلثوم ربائبه وما أثبات ذلك؟
ونسألكم الدعاء

الجواب :
بسمه سبحانه

توجد روايات في كتب المسلمين الشيعة والسنة تدل على أن من ذكرتهنّ بنات الرسول الأعظم صلى الله عليه وآله، وهناك روايات تنفي ذلك، وأعتقد شخصياً بأنهم كانت ربائب، وأوضح شاهد على ذلك تمييز الرسول الأعظم في التعامل بين الزهراء سلام الله عليها وبين اللواتي ذكرتهن، والرسول منع من التفريق بين الأولاد في التعامل الخارجي لأنه ظلم ويخلق الحقد والشحناء في قولب الإخوة والأخوات، فلو كن بناته كالزهراء لما فرّق بينها وبينهنّ، والله الهادي.

http://www.yahosein.org/vb/showthread.php?t=104823

وقال العلامة المجلسي (ره): وفي الأنوار والكشف واللمع وكتاب البلاذري: أن زينب ورقية كانتا ربيبتيه من جحش(4)

http://www.sarkhat-el-zahraa.com/showthread.php?t=2055
وقال العلامة المجلسي (ره): وفي الأنوار والكشف واللمع وكتاب البلاذري: أن زينب ورقية كانتا ربيبتيه من جحش(4). وقال أيضا: كانت خديجة وزيرة صدق على الإسلام، وكان رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم يسكن إليها... إن جبرائيل عليه السلام أتى النبي صلى الله عليه وآله فقال: أقرء خديجة من ربها السلام، فقال رسول الله صلى الله عليه وآله: يا خديجة، هذا جبرائيل يقرئك من ربك السلام، قالت خديجة: الله السلام، ومنه السلام، وإليه السلام(5).

------------------------

5 - (البحار) ج22، ص152 وج16، ص11.
و يؤكد ذلك ما ذكر في كتابي الأنوار و البدع:«ان رقية و زينب كانتا ابنتي هالة اخت خديجة

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:dY4BAqluTykJ:www.14masom.com/hkaek-mn-tareek/01.htm+%D9%88+%D9%8A%D8%A4%D9%83%D8%AF+%D8%B0%D9%8 4%D9%83+%D9%85%D8%A7+%D8%B0%D9%83%D8%B1+%D9%81%D9% 8A+%D9%83%D8%AA%D8%A7%D8%A8%D9%8A+%D8%A7%D9%84%D8% A3%D9%86%D9%88%D8%A7%D8%B1+%D9%88+%D8%A7%D9%84%D8% A8%D8%AF%D8%B9:%C2%AB%D8%A7%D9%86+%D8%B1%D9%82%D9% 8A%D8%A9+%D9%88+%D8%B2%D9%8A%D9%86%D8%A8+%D9%83%D8 %A7%D9%86%D8%AA%D8%A7+%D8%A7%D8%A8%D9%86%D8%AA%D9% 8A+%D9%87%D8%A7%D9%84%D8%A9+%D8%A7%D8%AE%D8%AA+%D8 %AE%D8%AF%D9%8A%D8%AC%D8%A9&cd=1&hl=ar&ct=clnk

وقد روي أن النبي (ص) بكى حينما سمع ذكر خديجة وقال : خديجة، وأين مثل خديجة، صدقتني حين كذبني الناس، ووازرتني على دين الله، وأعانتني عليه بمالها، إن الله عز وجل أمرني أن أبشر خديجة ببيت في الجنة من قصب الزمرد لا صخب في ولا نصب.. وللمزيد راجع كتاب (بنات النبي أم ربائبه) للسيد جعفر مرتضى العاملي.

وفي المناقب : وروى أحمد البلاذري وأبو القاسم الكوفي في كتابيهما، والمرتضى في الشافي وابو جعفر في التلخيص ان النبي (ص) تزوج بها وكانت عذراء، ويؤكد ذلك ما ذكر في كتابي الانوار والبدع ان رقيّة وزينب كانتا ابنتي هالة اخت خديجة..
السيد حسين الشاهرودي

http://www.yahosein.cjb.net/vb/showthread.php?t=125610

مكتب الشاهرودي

http://www.shahroudi.com/Portal.aspx?pid=71309&Cultcure=Arabic&CaseID=2905

**أميري حسين-5** · 02-06-2010, 05:20 PM

المشاركة الأصلية بواسطة دمعــ الحوراء ــة

بسمه تعالى
الاخ الفاضل المحترم // اميري حسين-5
جهد مبذول وواضع منكم اخي
دعواتنا لكم بالتوفيق بحق محمد وال محمد
دمتم بنصر من الله ورعايته
تسجيل متابعة

حياك الله أخية وبارك الله بك وأهلا وسهلا بك وبمتابعتك

**المنيعي** · 02-06-2010, 09:54 PM

[quote=أميري حسين-5]

أنت لم ولن تأتي بأي دليل يفيد بلفظ الأبن أو السبط
ولم تأتي بما آتيناك من روايات تريك كيفية كانت معاملة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم لسبطيه الحسن والحسين عليهما السلام
وعجزت أن تأتي بواحدة لعبد الله بن عثمان فعجزك كامن واضح كونه لم يقل عنه أن هذا إبني
وعجزك بات أعظم من جانب التعامل تعامل النبي مع سبطه الأول المزعوم عبدالله بن عثمان
وكم مرة قلتها أن عبد الله بن عثمان إن كان حقا سبطا فهو الأول والحفيد الاول
فله حلاوته ولهفته وطعمه
فأين هو من كل ما قد ذكر عن الحسن والحسين عليهما السلام
ولا تنسى تعامل النبي مع الحسنين كان في صغرهما ومع ذكل حفظ التاريخ لنا تعامل النبي وأقواله لهما
ولاتنسى أن كل ما يخص الحسن والحسين عليهما متفق عليه سنة وشيعة
فأين ما يخص عبدالله بن عثمان

احببت ان انبه ان موضوعك شيق جدا لكنك اخطات بربطه في موضوع النفي وما تريد اثباته
ان الرسول عليه الصلاه والسلام لم يكن له بنات كيف والقران يقول ان للرسول بنات !!!!!
وهو ما دفع علمائك الى الاعتراف بان للرسول بنات منهم علماء علم الرجال والحديث فضلا عن مراجعكم كحسن مكي ومحمد فضل الله وغيرهم
فان كنا لانملك اثبات ان الرسول كان يعامل عبدالله بن عثمان وعدم ورود روايات فنعزوه الى انه مات صغيرا والامر نفسه علي بن ابي العاص
حمله الرسول خلف ظهره يوم الفتح وهو
شقيق امامه زوجه علي بن ابي طالب رضي الله عنه الذي حملها الرسول في صلاته كما ياتيك لاحقا

وأما ما تردده من كلام وقول
وتكرره مرارا
قول المعصوم قول المعصوم
والراد لقوله ......
قلتها لك ولمن كان من قبلك
عليك أن تثبت أولا إن القول صادر عن المعصوم وليس عن الكذابين والوضاعين
أي على أن تكون الرواية صحيحة ولما تثبت ذلك
سيكون من السلمات عندنا ولا يجرأ أحد بردها

وكان حري بك أن تفهمه من أول مرة ذكرتها ولكن لا أدري علام تكرارك

وهل انا اتيتك بروايات عن ضعفاء ومجهولين ؟!!!بل ان الامر مردود عليك فانا اتيتك بروايات صححها علمائك ومراجعك وقالوا بها كالمفيد والطوسي والشهيد الثاني والمحقق البحراني وغيرهم الكثير والمرجع فضل الله والمرجع حسن مكي العاملي

وهى فى صحيح البخارى ومسلم بروايات متغيرة الالفاظ

حدثنا ‏ ‏أبو الوليد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الليث ‏ ‏حدثنا ‏ ‏سعيد المقبري ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عمرو بن سليم ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو قتادة ‏ ‏قال ‏
خرج علينا النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وأمامة بنت أبي العاص ‏ ‏على عاتقه فصلى فإذا ركع وضع وإذا رفع رفعها

********************

أخبرنا هشام أبو الوليد الطيالسي حدثنا الليث بن سعد بن أبي سعيد المقبري عن عمرو بن سليم الزرقي أنه سمع أبا قتادة يقول بينا نحن على باب رسول الله صلى الله عليه وسلم جلوس إذ خرج علينا رسول الله صلى الله عليه وسلم يحمل أمامة بنت أبي العاص بن الربيع وأمها زينب بنت رسول الله وهي صبية قال فصلى رسول الله وهي على عاتقه يضعها إذا ركع ويعيدها على عاتقه إذا قام حتى قضى صلاته يفعل ذلك بها
الطبقات الكبرى
http://www.al-eman.com/islamlib/view...ID=185&CID=104

وفي ترجمة
الليث بن سعد بن أبي سعيد المقبري
وقال ابن سعد ثقة لكنه اختلط قبل موته بأربع سنين قلت ما أحسبه روى شيئا في مدة اختلاطه وكذلك لا يوجد له شيء منكر
أنا أميري حسين-5
أقبل بشهادة بن سعد ولن أقبل بتبرير الذهبي

http://ar.wikisource.org/wiki/%D8%B3%D9%8A%D8%B1_%D8%A3%D8%B9%D9%84%D8%A7%D9%85_ %D8%A7%D9%84%D9%86%D8%A8%D9%84%D8%A7%D8%A1/%D8%B3%D8%B9%D9%8A%D8%AF_%D8%A7%D9%84%D9%85%D9%82% D8%A8%D8%B1%D9%8A

عمرو بن سليم الزرقي

وفي ترجمة عمرو بن سليم الزرقي قال ابن خراش: ثقة في حديثه اختلاط.

قلت: ابن خراش مذكور بالرفض والبدعة فلا يلتفت إليه..
وفي ترجمة أبي سلمة موسى بن إسماعيل المنقري. قال ابن خراش فيه:
صدوق وتكلم الناس فيه. قلت: نعم تكلموا فيه بأنه ثقة يا رافضي..
وابن خراش هذا الذي يذمه ابن حجر ويتهمه بالرفض قال فيه الذهبي:
حافظ بارع ناقد جوال (ت 283 هـ). ذكر بشئ من التشيع..
ويروى أنه خرج مثالب الشيخين - أبو بكر وعمر - وكان ينكر حديث " إنا معشر الأنبياء لا نورث ما تركناه صدقة " الذي احتج به أبو بكر على فاطمة حين طالبته بميراث أبيها بعد وفاته (ص). وكان يطعن في سلسلته. وقيل له من تتهم به؟ قال: مالك بن أوس.
قال ابن حجر: وهو - أي مالك - أحد التابعين الأجلة وقيل إن له صحبة والحديث صحيح متفق عليه ومروي عن أكثر من عشرة من الصحابة..

الصفحة 23

http://www.najaf.org/arabic/mustabsi...farsol-01.html

[quote]صحيح كلامك هذا خارج عن أصل الموضوع لاتي ما فكرت يوما أن أتحدى علمائي

سبحان الله قبلت براي ابن سعد ورفضت تبرير الالباني !!!!
والالباني يقول كان حديثه هذا قبل ان يختلط
ويبدو من كلامك انك واثق جدا وتكلك كذال معلومه وياليتك تفدنا فهلا تثبت خطأ الالباني وتاتينا ببينه انه قال الحديث اثناء اختلاطه ؟
ثم لو كنت اريد ان اتيك بروايه ان الرسول كان يحمل امامه رضي الله عنها حتما ساتيك بها ان كانت بصحيح البخاري الا اعطيك مجالا لتضعيف الروايه فلا ادري من سمح لك بوضع روايه انت نفسك لاتستطيع ردها فما بالك ان اتيتك بروايه من صحيح البخاري ؟
فتفضل
- حدثنا عبد الله بن يوسف قال: أخبرنا مالك، عن عامر بن عبد الله بن الزبير، عن عمرو بن سليم الزرقي، عن أبي قتادة الأنصاري: أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان يصلي، وهو حامل أمامه بنت زينب، بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم، ولأبي العاص بن الربيع بن عبد شمس، فإذا سجد وضعها، وإذا قام حملها.

يامنيعي
حري بك أن تثبت وبشكل واضح إن عبدالله سبط وما زلت لاتقدر
ولكن تحاول في كل مرة أن تشتت الموضوع وتفتح ثغرة فيه لتهميش لبه ومع ذلك أقول لك لاشأن لك بعلمائي ففيهم من قال أن ليس للنبي إلا بنت واحدة
وفي ختام المقال سأضع لك أقوال العلماء والمراجع

انا لا اشتت الموضوع لكنك تربط موضوع الاسباط بمحاوله اثباتك ان زينب ورقيه ليستا من بنات الرسول وهذا مخالف للقران الكريم فضلا عن اقوال علمائك ومراجعك

و

للمرة الميليون أقولها لك ولغيرك
إثبت أولا أنها صادرة من المعصوم
وأعيدها للمليون أيضا إن كانت حقا صاردة من المعصوم فكيف بالعلماء والمراجع العظام
من قام منهم وأعرض عن تلك الروايات المنسوبة للمعصوم ونفيهم للخبر فيها وقالوا ليس للنبي بنات إلا فاطمة
فأرجوك أعقل وإفهم ما أقوله لا تكرر نفس التسائل فقد بدأت أضجر منه
ليس لعجزي عن الرد بل لكوني أجيبك مرارا ولا تريد أن تفهم

يتبع إن شاء الله

يا زميل انت لم تجبني بل اثرت السكوت وهذا هو الرد الاول لك وقد اتيتك بروايات معتبره من علمائك واقر بها ايه الله عندكم حسن مكي وغيره من المراجع كما مر بك سابقا وهناك الكثير غيرها واكتفي بوضع روايه صحيحه لا مجال لتفنيدها

روى الكشي رحمه الله عن: محمد بن مسعود ، قال : كتب إلي الفضل ، قال : حدثنا ابن أبي عمير، عن إبراهيم بنعبد الحميد ، عن إسماعيل بن جابر ، قال : لما قدم أبو إسحاق من مكة فذكر له قتل المعلى بن خنيس، قال : فقام مغضبا يجر ثوبه، فقال له إسماعيل ابنه: يا أبت أينتذهب ؟ فقال: لو كانت نازلة لقدمت عليها، فجاء حتى قدم على داود بن علي، فقال له:يا داود لقد أتيت ذنبا لا يغفره الله ذلك ، قال: وما ذلكالذنب ؟ قال : قتلترجلا من أهل الجنة ، ثم مكث ساعة ثم قال إن شاء اللهفقال له داود: وأنت قد أذنبت ذنبا لا يغفره الله لك . قال: وما ذاك ؟ قال: زوجت ابنتك فلانا الأموي. قال: إن كنت زوجت فلانا الأموي ، فقد زوج رسول الله صلى الله عليه وآله عثمان، ولي برسول الله أسوة .قال: ما أنا قتلته، قال: فمن قتله ؟ قال: قتله السيرافي، قال: فأقدنا منه. قال:فلما كان من الغد غدا إلى السيرافي فأخذه فقتله ، فجعل يصيح: يا عباد الله يأمرونيأن أقتل لهم الناس ثم يقتلوني " .

قال المحقق الخوئي رضوان الله تعالى عليه: هذه الرواية أيضا صحيحة.

**المنيعي** · 02-06-2010, 10:40 PM

[quote=أميري حسين-5]

****************
أما ما تزعمه وتعتقده كلام المعصوم وجئتنا بروايتين وأعتبرتها معتبرة
أقول هنا

روايتك هذه [center]

مطعون بها بمسعدة بن صدقة
http://www.alseraj.net/maktaba/kotob...woosi/a561.htm

علي بن أبي حمزة

باب علي
[ 656 ]
علي بن أبي حمزة

واسم أبي حمزة سالم ـ البطائني أبو الحسن مولى الانصار ، كوفي ، وكان قائد أبي بصير يحيى بن القاسم وله أخ يسمى جعفر بن أبي حمزة روى عن أبي الحسن موسى عليه السلام ، وروى عن أبي عبد الله عليه السلام ، ثم وقف ، وهو أحد عمد الواقفة.

http://www.rafed.net/books/rejal/rej...ajashi/17.html

وهذا ما كان يطاردك به ويسألك الأخ فراس 40عنه وأنت تتجاهله وشكوته لي
وطالبته أنا وبكشل أسف أن يتماشى مع مطلبك ولكن للآسف زعلت أخ عزيز على قلبي لظني كونك حقا تبحث عن الحقيقة ولن تكابر
فمعذرة منك أخي العزيز فراس40
وأعلم لم أكن أقصد إلا معرفة ما سيؤول الحوار مع المنيعي
حيث وضحت الرؤيا وبات الحال مكانك راوح
****************

بل معتبرتان وانا هنا لا اعاند بل ساثبت ذلك وقبل ان اتيك بالرد احب ان انبه واقول لك كنت لا اريد انا اناقش فراس فهو بذئ اللسان اكلمه من الشرق ياتيني بالغرب فضلا عن سبه وشتمه فلن تجد مشاركه له فيها خاليه من الفاظ بذيئه
اقول
مسعدة بن صدقة قال فيه المحقق الكبير الوحيد البهبهاني: قال جدي ره والذي يظهر من اخباره التي في الكتب أنه ثقة لأن جميع ما يرويه في غاية المتانة موافقة لما يرويه الثقات من الاصحاب ولهذا عملت الطائفة بما رواه هو وأمثاله من العامة بل لو تتبعت وجدت أن اخباره اسند وامتن من اخبار مثل جميل بن دراج وحريز بن عبد اللهتعليقة على منهج المقال: ص 333 .

قلت: يقصد بجده رضوان الله عليه المجلسي الاول عليه الرحمة والرضوان وقوله صريح بتتبعه لروايات مسعدة بن صدقة وتصريحه واضح بأن الطائفة عملت باخباره وأن ما يريوه في غاية المتانة فهو ثقة كما ذهب الى ذلك جمع.
ملاحظه الرابط الذي وضعته انت عن مسعده لا يعمل

واما علي بن ابي حمزه فيروي عنه ابن ابي عمير وان تتبعت مروياته عنه ستجد علمائك هم من قاموا بتصحيح رواياته وقد كفانا النجاشي بقوله ان مرويات ابن ابي عمير عن علي بن ابي حمزه كان في حال استقامته لأنّ الأُستاذ والتلميذ أدركا عصر الإمام أبي الحسن الكاظم ( عليه السَّلام ) ، فقد كان ابن أبي حمزة موضع ثقة منه ، وقد أخذ عنه الحديث عند ما كان مستقيم المذهب ، صحيح العقيدة ؛ فحدّثه بعد انحرافه أيضاً. نعم ، لو لم يكن ابن أبي عمير مدركاً لعصر الإمام الكاظم ( عليه السَّلام ) وانحصر نقله في عصر الرضا ( عليه السَّلام ) يكون النقل عنه ناقضاً للقاعدة ، ولكن عرفت انّه أدرك كلا العصرين
.http://www.rafed.net/books/rejal/dor...ujazah/08.html

و

من بعد كل هذا وذلك بقي أمر مهم جدا أن تفهمه وتحفظه جيدا
وهو رأي مراجعنا العظام في ذلك فق قال

http://www.yahosein.org/vb/showthread.php?t=104823

وقال العلامة المجلسي (ره): وفي الأنوار والكشف واللمع وكتاب البلاذري: أن زينب ورقية كانتا ربيبتيه من جحش(4)

http://www.sarkhat-el-zahraa.com/showthread.php?t=2055
وقال العلامة المجلسي (ره): وفي الأنوار والكشف واللمع وكتاب البلاذري: أن زينب ورقية كانتا ربيبتيه من جحش(4). وقال أيضا: كانت خديجة وزيرة صدق على الإسلام، وكان رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم يسكن إليها... إن جبرائيل عليه السلام أتى النبي صلى الله عليه وآله فقال: أقرء خديجة من ربها السلام، فقال رسول الله صلى الله عليه وآله: يا خديجة، هذا جبرائيل يقرئك من ربك السلام، قالت خديجة: الله السلام، ومنه السلام، وإليه السلام(5).

------------------------

5 - (البحار) ج22، ص152 وج16، ص11.
و يؤكد ذلك ما ذكر في كتابي الأنوار و البدع:«ان رقية و زينب كانتا ابنتي هالة اخت خديجة

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:dY4BAqluTykJ:www.14masom.com/hkaek-mn-tareek/01.htm+%D9%88+%D9%8A%D8%A4%D9%83%D8%AF+%D8%B0%D9%8 4%D9%83+%D9%85%D8%A7+%D8%B0%D9%83%D8%B1+%D9%81%D9% 8A+%D9%83%D8%AA%D8%A7%D8%A8%D9%8A+%D8%A7%D9%84%D8% A3%D9%86%D9%88%D8%A7%D8%B1+%D9%88+%D8%A7%D9%84%D8% A8%D8%AF%D8%B9:%C2%AB%D8%A7%D9%86+%D8%B1%D9%82%D9% 8A%D8%A9+%D9%88+%D8%B2%D9%8A%D9%86%D8%A8+%D9%83%D8 %A7%D9%86%D8%AA%D8%A7+%D8%A7%D8%A8%D9%86%D8%AA%D9% 8A+%D9%87%D8%A7%D9%84%D8%A9+%D8%A7%D8%AE%D8%AA+%D8 %AE%D8%AF%D9%8A%D8%AC%D8%A9&cd=1&hl=ar&ct=clnk

وقد روي أن النبي (ص) بكى حينما سمع ذكر خديجة وقال : خديجة، وأين مثل خديجة، صدقتني حين كذبني الناس، ووازرتني على دين الله، وأعانتني عليه بمالها، إن الله عز وجل أمرني أن أبشر خديجة ببيت في الجنة من قصب الزمرد لا صخب في ولا نصب.. وللمزيد راجع كتاب (بنات النبي أم ربائبه) للسيد جعفر مرتضى العاملي.

وفي المناقب : وروى أحمد البلاذري وأبو القاسم الكوفي في كتابيهما، والمرتضى في الشافي وابو جعفر في التلخيص ان النبي (ص) تزوج بها وكانت عذراء، ويؤكد ذلك ما ذكر في كتابي الانوار والبدع ان رقيّة وزينب كانتا ابنتي هالة اخت خديجة..
السيد حسين الشاهرودي

http://www.yahosein.cjb.net/vb/showthread.php?t=125610

مكتب الشاهرودي

http://www.shahroudi.com/Portal.aspx?pid=71309&Cultcure=Arabic&CaseID=2905]

المجلسي يذكر روايات من هنا وهناك فكل الكتب تحوي الغث والسمين فهو قد ذكر الشهيد الثاني وغيره مع اسماء العلماء الذين ذكرناهم حيث نقل عنه المجلسي قال ما نصه: .. فقد زوج رسول الله صلى الله عليه وآله فاطمة عليا عليه السلام و أختيها رقية وأم كلثوم عثمان ... الخ

بحار الانوار : ج 16 ص 398.
وكذلك

- ل: ابن الوليد، عن الصفار، عن البرقي، عن أبي علي الواسطي، عن عبدالله ابن عصمة، عن يحيى بن عبدالله، عن عمرو بن أبي المقدام، عن أبيه، عن أبي عبدالله عليه السلام قال: دخل رسول الله صلى الله عليه وآله منزله، فاذا عائشة مقبلة على فاطمة تصايحها وهي تقول: والله يا بنت خديجة ما ترين إلا أن لامك علينا فضلا، وأى فضل كان لها علينا؟! ما هي إلا كبعضنا، فسمع مقالتها لفاطمة فلما رأت فاطمة رسول الله صلى الله عليه وآله بكت، فقال: ما يبكيك يا بنت محمد؟! قالت: ذكرت امي فتنقصتها فبكيت، فغضب رسول الله صلى الله عليه وآله ثم قال: مه يا حميراء، فإن الله تبارك وتعالى بارك في الودود الولود، وإن خديجة رحمها الله ولدت مني طاهرا وهو عبدالله وهو المطهر، وولدت مني القاسم وفاطمة ورقية وام كلثوم وزينب، وأنت ممن أعقم الله رحمه فلم تلدي شيئا

وانت رايت بنفسك ان حسن مكي العاملي ومحمد فضل الله وهم من المراجع ايدوا وقالوا ان للرسول بنات غير فاطمه الزهراء رضي الله عنها غير علمائكم الذين ذكرتهم لك اضف اليهم الكليني وهو ثقة الاسلام عندكم يصرح وبكل وضوح قائلا:
و تزوج خديجة و هو ابن بضع و عشرين سنة فولد له منها قبل مبعثه ( عليه السلام ) القاسم و رقية و زينب و أم كلثوم و ولد له بعد المبعث الطيب و الطاهر و فاطمة ( عليها السلام ) .... .
الكافي: ج 1 ص 439 .

**أميري حسين-5** · 03-06-2010, 02:59 PM

أنت تتشبث بقول قسم من العلماء

فتذكرهم وتتجاهل القسم الأخر وفيهم مراجع كذلك
فأقول لمايخص ذكر العلماء والذي تكرر منك
أولا

المنيعي
ان الرسول عليه الصلاه والسلام لم يكن له بنات كيف والقران يقول ان للرسول بنات !!!!!
وهو ما دفع علمائك الى الاعتراف بان للرسول بنات منهم علماء علم الرجال والحديث فضلا عن مراجعكم كحسن مكي ومحمد فضل الله وغيرهم

ثانيا

وهل انا اتيتك بروايات عن ضعفاء ومجهولين ؟!!!بل ان الامر مردود عليك فانا اتيتك بروايات صححها علمائك ومراجعك وقالوا بها كالمفيد والطوسي والشهيد الثاني والمحقق البحراني وغيرهم الكثير والمرجع فضل الله والمرجع حسن مكي العاملي

ثالثا

انا لا اشتت الموضوع لكنك تربط موضوع الاسباط بمحاوله اثباتك ان زينب ورقيه ليستا من بنات الرسول وهذا مخالف للقران الكريم فضلا عن اقوال علمائك ومراجعك

رابعا

- ل: ابن الوليد، عن الصفار، عن البرقي، عن أبي علي الواسطي، عن عبدالله ابن عصمة، عن يحيى بن عبدالله، عن عمرو بن أبي المقدام، عن أبيه، عن أبي عبدالله عليه السلام قال: دخل رسول الله صلى الله عليه وآله منزله، فاذا عائشة مقبلة على فاطمة تصايحها وهي تقول: والله يا بنت خديجة ما ترين إلا أن لامك علينا فضلا، وأى فضل كان لها علينا؟! ما هي إلا كبعضنا، فسمع مقالتها لفاطمة فلما رأت فاطمة رسول الله صلى الله عليه وآله بكت، فقال: ما يبكيك يا بنت محمد؟! قالت: ذكرت امي فتنقصتها فبكيت، فغضب رسول الله صلى الله عليه وآله ثم قال: مه يا حميراء، فإن الله تبارك وتعالى بارك في الودود الولود، وإن خديجة رحمها الله ولدت مني طاهرا وهو عبدالله وهو المطهر، وولدت مني القاسم وفاطمة ورقية وام كلثوم وزينب، وأنت ممن أعقم الله رحمه فلم تلدي شيئا

وانت رايت بنفسك ان حسن مكي العاملي ومحمد فضل الله وهم من المراجع ايدوا وقالوا ان للرسول بنات غير فاطمه الزهراء رضي الله عنها غير علمائكم الذين ذكرتهم لك اضف اليهم الكليني وهو ثقة الاسلام عندكم يصرح وبكل وضوح قائلا:
و تزوج خديجة و هو ابن بضع و عشرين سنة فولد له منها قبل مبعثه ( عليه السلام ) القاسم و رقية و زينب و أم كلثوم و ولد له بعد المبعث الطيب و الطاهر و فاطمة ( عليها السلام ) .... .
الكافي: ج 1 ص 439 .

وعليه أقول لك يا منيعي وكذلك علمائنا ومراجعنا نفوا البنات وقالوا بالربائب
فتفضل هنا نكررها وننسخها مرة أخري لك
سماحة المرجع النجفي
*******************************
السؤال :
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
مولانا حفظكم الله
كم بنتاً لخير البشر محمد صلى الله عليه واله وسلم وهل رقية وأم كلثوم ربائبه وما أثبات ذلك؟
ونسألكم الدعاء

الجواب :
بسمه سبحانه
توجد روايات في كتب المسلمين الشيعة والسنة تدل على أن من ذكرتهنّ بنات الرسول الأعظم صلى الله عليه وآله، وهناك روايات تنفي ذلك، وأعتقد شخصياً بأنهم كانت ربائب، وأوضح شاهد على ذلك تمييز الرسول الأعظم في التعامل بين الزهراء سلام الله عليها وبين اللواتي ذكرتهن، والرسول منع من التفريق بين الأولاد في التعامل الخارجي لأنه ظلم ويخلق الحقد والشحناء في قولب الإخوة والأخوات، فلو كن بناته كالزهراء لما فرّق بينها وبينهنّ، والله الهادي.
http://www.yahosein.org/vb/showthread.php?t=104823
وكذلك

وقال العلامة المجلسي (ره): وفي الأنوار والكشف واللمع وكتاب البلاذري: أن زينب ورقية كانتا ربيبتيه من جحش(4). وقال أيضا: كانت خديجة وزيرة صدق على الإسلام، وكان رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم يسكن إليها... إن جبرائيل عليه السلام أتى النبي صلى الله عليه وآله فقال: أقرء خديجة من ربها السلام، فقال رسول الله صلى الله عليه وآله: يا خديجة، هذا جبرائيل يقرئك من ربك السلام، قالت خديجة: الله السلام، ومنه السلام، وإليه السلام(5).
------------------------
5 - (البحار) ج22، ص152 وج16، ص11.
و يؤكد ذلك ما ذكر في كتابي الأنوار و البدع:«ان رقية و زينب كانتا ابنتي هالة اخت خديجة
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:dY4BAqluTykJ:www.14masom.com/hkaek-mn-tareek/01.htm+%D9%88+%D9%8A%D8%A4%D9%83%D8%AF+%D8%B0%D9%8 4%D9%83+%D9%85%D8%A7+%D8%B0%D9%83%D8%B1+%D9%81%D9% 8A+%D9%83%D8%AA%D8%A7%D8%A8%D9%8A+%D8%A7%D9%84%D8% A3%D9%86%D9%88%D8%A7%D8%B1+%D9%88+%D8%A7%D9%84%D8% A8%D8%AF%D8%B9:%C2%AB%D8%A7%D9%86+%D8%B1%D9%82%D9% 8A%D8%A9+%D9%88+%D8%B2%D9%8A%D9%86%D8%A8+%D9%83%D8 %A7%D9%86%D8%AA%D8%A7+%D8%A7%D8%A8%D9%86%D8%AA%D9% 8A+%D9%87%D8%A7%D9%84%D8%A9+%D8%A7%D8%AE%D8%AA+%D8 %AE%D8%AF%D9%8A%D8%AC%D8%A9&cd=1&hl=ar&ct=clnk
وقد روي أن النبي (ص) بكى حينما سمع ذكر خديجة وقال : خديجة، وأين مثل خديجة، صدقتني حين كذبني الناس، ووازرتني على دين الله، وأعانتني عليه بمالها، إن الله عز وجل أمرني أن أبشر خديجة ببيت في الجنة من قصب الزمرد لا صخب في ولا نصب.. وللمزيد راجع كتاب (بنات النبي أم ربائبه) للسيد جعفر مرتضى العاملي.
وفي المناقب : وروى أحمد البلاذري وأبو القاسم الكوفي في كتابيهما، والمرتضى في الشافي وابو جعفر في التلخيص ان النبي (ص) تزوج بها وكانت عذراء، ويؤكد ذلك ما ذكر في كتابي الانوار والبدع ان رقيّة وزينب كانتا ابنتي هالة اخت خديجة..

وعالم اخر يقول بذلك
السيد حسين الشاهرودي
http://www.yahosein.cjb.net/vb/showthread.php?t=125610
مكتب الشاهرودي

http://www.shahroudi.com/Portal.aspx?pid=71309&Cultcure=Arabic&CaseID=2905

وهنا تجد ايضا النفي وبضرس قاطع
من قبل علمائنا

الزهراء هي البنت الوحيدة للنبي (صلى الله عليه وآله) ؟
القرآن يقول للنبي(صلى الله عليه وآله): (وبناتك) بالجمع، فلماذا تركتم المعنى الحقيقي للقرآن وقلتم لم يكن عند النبي(صلى الله عليه وآله)إلا بنت واحدة هي فاطمة، وأنكرتم بقية بناته وقلتم إنهن ربيباته ولسن بناته !
الجواب:
أولا: أن ذكر البنات بالجمع في قوله تعالى: (يا أيها النبي قل لأزواجك وبناتك ونساء المؤمنين يدنين عليهن من جلابيبهن ذلك أدنى أن يعرفن فلا يؤذين وكان الله غفورا رحيما) (الأحزاب: 59) لا يدل على أن للنبي (صلى الله عليه وآله) أكثر من بنت واحدة.
فالقضية الفرضية لا يجب أن يكون لها واقع مطابق، والتعبير بالعام المقصود به الخاص كثير في القرآن الكريم، كما قال الله تعالى في آية المباهلة: (فمن حاجك فيه من بعد ما جاءك من العلم فقل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم ونساءنا ونساءكم وأنفسنا وأنفسكم ثم نبتهل فنجعل لعنت الله على الكاذبين) (آل عمران: 61) وقد أجمع المسلمون على أن المقصود بالأنفس وهي جمع، النبي وعليا (صلى الله عليه وآله)، وبالنساء وهي جمع، فاطمة الزهراء وحدها (عليهما السلام)، وبالأبناء وهي جمع، الحسن والحسين فقط (صلى الله عليه وآله).
ثانيا: لعلماء الشيعة رأيان في الموضوع، فبعضهم يرى أن رقية وزينب وأم كلثوم بنات النبي (صلى الله عليه وآله)، وبعضهم يرى أنهن ربائبه وأنهن بنات هالة أخت خديجة، وقد ماتت أمهما وربتهما خديجة رضوان الله عليها، ويرون أن خديجة كانت عذراء ولم تتزوج قبل النبي (صلى الله عليه وآله) كما أشيع عنها.
(قال ابن شهرآشوب في مناقب آل أبي طالب: 1 / 138: (وروى أحمد البلاذري، وأبو القاسم الكوفي في كتابيهما، والمرتضى في الشافي، وأبو جعفر في التلخيص أن النبي (صلى الله عليه وآله) تزوج بها وكانت عذراء، يؤكد ذلك ما ذكر في كتابي الأنوار والبدع أن رقية وزينب كانتا ابنتي هالة أخت خديجة). انتهى.
ولأصحاب هذا القول أدلتهم من مصادر الحديث والأنساب والتاريخ.
(راجع بنات النبي أم ربائبه للسيد جعفر مرتضى، وخلفيات كتاب مأساة الزهراء (عليهما السلام) والصحيح من السيرة: 2 / 129 لنفس المؤلف: 6 / 24).
(ويؤيده ما في صحيح البخاري: 5 / 157: (عن نافع أن رجلا أتى ابن عمر فقال: يا أبا عبد الرحمن ما حملك على أن تحج عاما وتعتمر عاما وتترك الجهاد في سبيل الله عز وجل، وقد علمت ما رغب الله فيه ؟ قال: يا ابن أخي بني الإسلام على خمس: إيمان بالله ورسوله والصلوات الخمس، وصيام رمضان، وأداء الزكاة، وحج البيت. قال: يا أبا عبد الرحمن ألا تسمع ما ذكر الله في كتابه: (وإن طائفتان من المؤمنين اقتتلوا فأصلحوا بينهما فإن بغت إحداهما على الأخرى فقاتلوا التي تبغي حتى تفيء إلى أمر الله) (الحجرات: 9) (وقاتلوهم حتى لا تكون فتنة ويكون الدين لله) (البقرة: 193) ؟ قال: فعلنا على عهد رسول الله(صلى الله عليه وآله)وكان الإسلام قليلا فكان الرجل يفتن في دينه إما قتلوه وإما يعذبوه، حتى كثر الإسلام فلم تكن فتنة. قال: فما قولك في علي وعثمان ؟ قال: أما عثمان فكان الله عفا عنه، وأما أنتم فكرهتم أن تعفوا عنه، وأما علي فابن عم رسول الله(صلى الله عليه وآله)وختنه، وأشار بيده فقال: هذا بيته حيث ترون). انتهى.
يقصد ابن عمر بإشارته إلى بيت علي أنه كان مع النبي (صلى الله عليه وآله)، ويلاحظ أنه ذكر أن عليا (عليه السلام) ختن النبي (صلى الله عليه وآله) أي صهره على ابنته ولم يذكر ذلك لعثمان، مما يشير إلى أنه صهره على ربيبته !
http://www.shiastudies.com/arabic/modules.php?name=News&file=print&sid=2033وعليه وخلاصة المقال
هناك من ينفي وهناك من يثبت
وهذا هو الحال
ولكي تعلم يا عزيزي المنيعي
لما أردت لفظ السبط وما يتعلق بعبدالله بن عثمان كوني أعلم الخلاف الواقع بين علمائنا ومراجعنا
ولكن أردت من لفظ السبط دليلا لكي يضاف لمن يذهب الى الربائب وليس للبنات
وكل هؤلاء العلماء هم أدرى بالحديث والتفسير
فلا تعود لتقول مخالفة المعصوم والقران
يتبع إن شاء الله

**أميري حسين-5** · 03-06-2010, 03:20 PM

المجلسي يذكر روايات من هنا وهناك فكل الكتب تحوي الغث والسمين فهو قد ذكر الشهيد الثاني وغيره مع اسماء العلماء الذين ذكرناهم حيث نقل عنه المجلسي قال ما نصه: .. فقد زوج رسول الله صلى الله عليه وآله فاطمة عليا عليه السلام و أختيها رقية وأم كلثوم عثمان ... الخ

بحار الانوار : ج 16 ص 398.
وكذلك

والمجلسي كذلك يذكر وينفي ما تذكره جنابك
إقرأ

وقال العلامة المجلسي (ره): وفي الأنوار والكشف واللمع وكتاب البلاذري: أن زينب ورقية كانتا ربيبتيه من جحش(4). وقال أيضا: كانت خديجة وزيرة صدق على الإسلام، وكان رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم يسكن إليها... إن جبرائيل عليه السلام أتى النبي صلى الله عليه وآله فقال: أقرء خديجة من ربها السلام، فقال رسول الله صلى الله عليه وآله: يا خديجة، هذا جبرائيل يقرئك من ربك السلام، قالت خديجة: الله السلام، ومنه السلام، وإليه السلام(5).

------------------------

5 - (البحار) ج22، ص152 وج16، ص11.
و يؤكد ذلك ما ذكر في كتابي الأنوار و البدع:«ان رقية و زينب كانتا ابنتي هالة اخت خديجة

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:dY4BAqluTykJ:www.14masom.com/hkaek-mn-tareek/01.htm+%D9%88+%D9%8A%D8%A4%D9%83%D8%AF+%D8%B0%D9%8 4%D9%83+%D9%85%D8%A7+%D8%B0%D9%83%D8%B1+%D9%81%D9% 8A+%D9%83%D8%AA%D8%A7%D8%A8%D9%8A+%D8%A7%D9%84%D8% A3%D9%86%D9%88%D8%A7%D8%B1+%D9%88+%D8%A7%D9%84%D8% A8%D8%AF%D8%B9:%C2%AB%D8%A7%D9%86+%D8%B1%D9%82%D9% 8A%D8%A9+%D9%88+%D8%B2%D9%8A%D9%86%D8%A8+%D9%83%D8 %A7%D9%86%D8%AA%D8%A7+%D8%A7%D8%A8%D9%86%D8%AA%D9% 8A+%D9%87%D8%A7%D9%84%D8%A9+%D8%A7%D8%AE%D8%AA+%D8 %AE%D8%AF%D9%8A%D8%AC%D8%A9&cd=1&hl=ar&ct=clnk

*******************************

سبحان الله قبلت براي ابن سعد ورفضت تبرير الالباني !!!!
والالباني يقول كان حديثه هذا قبل ان يختلط
ويبدو من كلامك انك واثق جدا وتكلك كذال معلومه وياليتك تفدنا فهلا تثبت خطأ الالباني وتاتينا ببينه انه قال الحديث اثناء اختلاطه

*الجريح يسبق التعديل*
مَن يطالب مَن بالإثبات
أنا أثبت لك جرحه
وأنت تطالبني بأن أثبت لك أنه روى الرواية قبل الخلط أم من بعده
السؤال نفسه نطرجه عليك كيف تثبت أنه رواها قبل أن يخلط
ومهما كان فعلم الرجال قائم على الجرح يعمل به قبل التعديل

عنها حتما ساتيك بها ان كانت بصحيح البخاري الا اعطيك مجالا لتضعيف الروايه فلا ادري من سمح لك بوضع روايه انت نفسك لاتستطيع ردها فما بالك ان اتيتك بروايه من صحيح البخاري ؟
فتفضل
- حدثنا عبد الله بن يوسف قال: أخبرنا مالك، عن عامر بن عبد الله بن الزبير، عن عمرو بن سليم الزرقي، عن أبي قتادة الأنصاري: أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان يصلي، وهو حامل أمامه بنت زينب، بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم، ولأبي العاص بن الربيع بن عبد شمس، فإذا سجد وضعها، وإذا قام حملها.

ومن سمح لي ومن لا يسمح ما هذا الأسلوب الجديد
حتى تتباهى بقولك

انت نفسك لاتستطيع ردها فما بالك ان اتيتك بروايه من صحيح البخاري

راجع مشاركتي رقم 80 ستجد هذا فيها
عمرو بن سليم الزرقي
*************
وفي ترجمة عمرو بن سليم الزرقي قال ابن خراش: ثقة في حديثه اختلاط.
قلت: ابن خراش مذكور بالرفض والبدعة فلا يلتفت إليه..
وفي ترجمة أبي سلمة موسى بن إسماعيل المنقري. قال ابن خراش فيه:
صدوق وتكلم الناس فيه. قلت: نعم تكلموا فيه بأنه ثقة يا رافضي..
وابن خراش هذا الذي يذمه ابن حجر ويتهمه بالرفض قال فيه الذهبي:
حافظ بارع ناقد جوال (ت 283 هـ). ذكر بشئ من التشيع..
ويروى أنه خرج مثالب الشيخين - أبو بكر وعمر - وكان ينكر حديث " إنا معشر الأنبياء لا نورث ما تركناه صدقة " الذي احتج به أبو بكر على فاطمة حين طالبته بميراث أبيها بعد وفاته (ص). وكان يطعن في سلسلته. وقيل له من تتهم به؟ قال: مالك بن أوس.
قال ابن حجر: وهو - أي مالك - أحد التابعين الأجلة وقيل إن له صحبة والحديث صحيح متفق عليه ومروي عن أكثر من عشرة من الصحابة..
الصفحة 22
http://www.najaf.org/arabic/mustabsi...farsol-01.html

ويتبع إن شاء الله

**أميري حسين-5** · 03-06-2010, 03:30 PM

الرواية هذه تقابلها رواية تفندها فتفضل

الكشي رحمه الله عن: محمد بن مسعود ، قال : كتب إلي الفضل ، قال : حدثنا ابن أبي عمير، عن إبراهيم بنعبد الحميد ، عن إسماعيل بن جابر ، قال : لما قدم أبو إسحاق من مكة فذكر له قتل المعلى بن خنيس، قال : فقام مغضبا يجر ثوبه، فقال له إسماعيل ابنه: يا أبت أينتذهب ؟ فقال: لو كانت نازلة لقدمت عليها، فجاء حتى قدم على داود بن علي، فقال له:يا داود لقد أتيت ذنبا لا يغفره الله ذلك ، قال: وما ذلكالذنب ؟ قال : قتلترجلا من أهل الجنة ، ثم مكث ساعة ثم قال إن شاء اللهفقال له داود: وأنت قد أذنبت ذنبا لا يغفره الله لك . قال: وما ذاك ؟ قال: زوجت ابنتك فلانا الأموي. قال: إن كنت زوجت فلانا الأموي ، فقد زوج رسول الله صلى الله عليه وآله عثمان، ولي برسول الله أسوة .قال: ما أنا قتلته، قال: فمن قتله ؟ قال: قتله السيرافي، قال: فأقدنا منه. قال:فلما كان من الغد غدا إلى السيرافي فأخذه فقتله ، فجعل يصيح: يا عباد الله يأمرونيأن أقتل لهم الناس ثم يقتلوني " .

قال المحقق الخوئي رضوان الله تعالى عليه: هذه الرواية أيضا صحيحة.

رواية تفندها
راجع بنات النبي أم ربائبه للسيد جعفر مرتضى، وخلفيات كتاب مأساة الزهراء (عليهما السلام) والصحيح من السيرة: 2 / 129 لنفس المؤلف: 6 / 24).
(ويؤيده ما في صحيح البخاري: 5 / 157: (عن نافع أن رجلا أتى ابن عمر فقال: يا أبا عبد الرحمن ما حملك على أن تحج عاما وتعتمر عاما وتترك الجهاد في سبيل الله عز وجل، وقد علمت ما رغب الله فيه ؟ قال: يا ابن أخي بني الإسلام على خمس: إيمان بالله ورسوله والصلوات الخمس، وصيام رمضان، وأداء الزكاة، وحج البيت. قال: يا أبا عبد الرحمن ألا تسمع ما ذكر الله في كتابه: (وإن طائفتان من المؤمنين اقتتلوا فأصلحوا بينهما فإن بغت إحداهما على الأخرى فقاتلوا التي تبغي حتى تفيء إلى أمر الله) (الحجرات: 9) (وقاتلوهم حتى لا تكون فتنة ويكون الدين لله) (البقرة: 193) ؟ قال: فعلنا على عهد رسول الله(صلى الله عليه وآله)وكان الإسلام قليلا فكان الرجل يفتن في دينه إما قتلوه وإما يعذبوه، حتى كثر الإسلام فلم تكن فتنة. قال: فما قولك في علي وعثمان ؟ قال: أما عثمان فكان الله عفا عنه، وأما أنتم فكرهتم أن تعفوا عنه، وأما علي فابن عم رسول الله(صلى الله عليه وآله)وختنه، وأشار بيده فقال: هذا بيته حيث ترون). انتهى.
يقصد ابن عمر بإشارته إلى بيت علي أنه كان مع النبي (صلى الله عليه وآله)، ويلاحظ أنه ذكر أن عليا (عليه السلام) ختن النبي (صلى الله عليه وآله) أي صهره على ابنته ولم يذكر ذلك لعثمان، مما يشير إلى أنه صهره على ربيبته !

http://www.shiastudies.com/arabic/modules.php?name=News&file=print&sid=2033

يازميل انت لم تجبني بل اثرت السكوت وهذا هو الرد الاول لك وقد اتيتك بروايات معتبره من علمائك واقر بها ايه الله عندكم حسن مكي وغيره من المراجع كما مر بك سابقا وهناك الكثير غيرها واكتفي بوضع روايه صحيحه لا مجال لتفنيدها

راجع مشاركة رقم 49 ص3
ستجد الرد

وعلى الهامش
ملاحظتك هذه هي حقيقة كالشمس الساطعة
ولكن لما يثبت كونه كلام المعصوم

إقتباس:

ملاحظه عندكم الراد على الامام كالراد على الله

**أميري حسين-5** · 03-06-2010, 03:38 PM

مطعون بها بمسعدة بن صدقة
http://www.alseraj.net/maktaba/kotob...woosi/a561.htm

علي بن أبي حمزة

باب علي
[ 656 ]
علي بن أبي حمزة

واسم أبي حمزة سالم ـ البطائني أبو الحسن مولى الانصار ، كوفي ، وكان قائد أبي بصير يحيى بن القاسم وله أخ يسمى جعفر بن أبي حمزة روى عن أبي الحسن موسى عليه السلام ، وروى عن أبي عبد الله عليه السلام ، ثم وقف ، وهو أحد عمد الواقفة.

http://www.rafed.net/books/rejal/rej...ajashi/17.html

وهذا ما كان يطاردك به ويسألك الأخ فراس 40عنه وأنت تتجاهله وشكوته لي
وطالبته أنا وبكشل أسف أن يتماشى مع مطلبك ولكن للآسف زعلت أخ عزيز على قلبي لظني كونك حقا تبحث عن الحقيقة ولن تكابر
فمعذرة منك أخي العزيز فراس40
وأعلم لم أكن أقصد إلا معرفة ما سيؤول الحوار مع المنيعي
حيث وضحت الرؤيا وبات الحال مكانك راوح
****************

بل معتبرتان وانا هنا لا اعاند بل ساثبت ذلك وقبل ان اتيك بالرد احب ان انبه واقول لك كنت لا اريد انا اناقش فراس فهو بذئ اللسان اكلمه من الشرق ياتيني بالغرب فضلا عن سبه وشتمه فلن تجد مشاركه له فيها خاليه من الفاظ بذيئه
اقول
مسعدة بن صدقة قال فيه المحقق الكبير الوحيد البهبهاني: قال جدي ره والذي يظهر من اخباره التي في الكتب أنه ثقة لأن جميع ما يرويه في غاية المتانة موافقة لما يرويه الثقات من الاصحاب ولهذا عملت الطائفة بما رواه هو وأمثاله من العامة بل لو تتبعت وجدت أن اخباره اسند وامتن من اخبار مثل جميل بن دراج وحريز بن عبد اللهتعليقة على منهج المقال: ص 333 .

قلت: يقصد بجده رضوان الله عليه المجلسي الاول عليه الرحمة والرضوان وقوله صريح بتتبعه لروايات مسعدة بن صدقة وتصريحه واضح بأن الطائفة عملت باخباره وأن ما يريوه في غاية المتانة فهو ثقة كما ذهب الى ذلك جمع.
ملاحظه الرابط الذي وضعته انت عن مسعده لا يعمل

مسعدة بن صدقة(1).بتري(2).

(1) قال النجاشى في رجاله: 415 رقم 1108: " مسعدة بن صدقة العبدى يكنى أبا محمد، قاله ابن فضال، وقيل يكنى أبا بشر، روى عن أبى عبدالله وأبى الحسن عليهما السلام..".
وقال الشيخ في رجاله: 137 رقم 40 في باب أصحاب الباقر عليه السلام: " مسعدة ابن صدقة عامى "، وفى: 314 رقم 545 في باب أصحاب الصادق عليه السلام قال: مسعدة ابن صدقة العبسى البصرى أبومحمد ".
وعده البرقى في رجاله: 38 في باب أصحاب الصادق عليه السلام من دون وصف.
والذى يظهر ان المذكور في باب أصحاب الباقر عليه السلام من رجال الشيخ هو صاحب الترجمة أعلاه لكونه بترى وانه غير المذكور في رجال النجاشى ورجال البرقى وفى باب أصحاب الصادق عليه السلام من رجال الشيخ والذى يؤكد ذلك ان النجاشى قد قال ضمن عبارته السابقة الذكر: " روى عن أبى عبدالله وأبى الحسن عليهما السلام " واقتصاره هذا يدل على ان المذكور في رجاله لم يرو عن الباقر عليه السلام أى انه غير العامى البترى، وهذا الاحتمال قد ذهب اليه العلامة المامقانى في تنقيح المقال: 212 / 3 والسيد الخوئى في المعجم: 18 / 139.
(2) الاختيار: 390 ضمن رقم 733.
http://www.alseraj.net/maktaba/kotob...woosi/a561.htm
وللمزيد راجع هذا الرابط
http://www.yaahosein.cjb.com/vb/showthread.php?t=106873

واما علي بن ابي حمزه فيروي عنه ابن ابي عمير وان تتبعت مروياته عنه ستجد علمائك هم من قاموا بتصحيح رواياته وقد كفانا النجاشي بقوله ان مرويات ابن ابي عمير عن علي بن ابي حمزه كان في حال استقامته لأنّ الأُستاذ والتلميذ أدركا عصر الإمام أبي الحسن الكاظم ( عليه السَّلام ) ، فقد كان ابن أبي حمزة موضع ثقة منه ، وقد أخذ عنه الحديث عند ما كان مستقيم المذهب ، صحيح العقيدة ؛ فحدّثه بعد انحرافه أيضاً. نعم ، لو لم يكن ابن أبي عمير مدركاً لعصر الإمام الكاظم ( عليه السَّلام ) وانحصر نقله في عصر الرضا ( عليه السَّلام ) يكون النقل عنه ناقضاً للقاعدة ، ولكن عرفت انّه أدرك كلا العصرين

الجرح يسبق التعديل
إنتهى

علي بن أبي حمزة

باب علي
[ 656 ]
علي بن أبي حمزة

واسم أبي حمزة سالم ـ البطائني أبو الحسن مولى الانصار ، كوفي ، وكان قائد أبي بصير يحيى بن القاسم وله أخ يسمى جعفر بن أبي حمزة روى عن أبي الحسن موسى عليه السلام ، وروى عن أبي عبد الله عليه السلام ، ثم وقف ، وهو أحد عمد الواقفة.

http://www.rafed.net/books/rejal/rej...ajashi/17.html

يتبع إن شاء الله

**المنيعي** · 03-06-2010, 04:13 PM

ماشاء الله كل هذا ويتبع

خذ راحتك يا زميل فعندما تنتهي اعلمنا

**أميري حسين-5** · 03-06-2010, 04:34 PM

فان كنا لانملك اثبات ان الرسول كان يعامل عبدالله بن عثمان وعدم ورود روايات فنعزوه الى انه مات صغيرا

يعني حتى يبلغ الحلم فإنه صلى الله عليه وسلم ولد له القاسم والطيب والطاهر من خديجة رضي الله عنها فماتوا صغارا وولد له صلى الله عليه وسلم إبراهيم من مارية القبطية فمات أيضا رضيعا

http://hadith.al-islam.com/Display/D...ابراهيم وامه مارية القبطية&SearchType=root&Scope=all&Offset=0&SearchL evel=QBE

لما مات ‏ ‏إبراهيم ابن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏صلى عليه رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وقال إن ‏ ‏له مرضعا في الجنة ولو عاش لكان صديقا نبيا ولو عاش لعتقت أخواله القبط وما استرق قبطي

http://hadith.al-islam.com/Display/D...ابراهيم وامه مارية القبطية&SearchType=root&Scope=all&Offset=0&SearchL evel=QBE

هذه بعض الروايات عن إبراهيم عليه السلام ومات وهو رضيع حسب ماجاء ومع ذلك جاء ذكره مرارا في مجالات متعددة ومختلفة وبالمقابل
لانجد شئ يذكر لعبدالله بن عثمان والذي عاش لغاية السادسة من عمره
ولا جواب عن ماتسائلنا عنه طوال حيث تجد أسئلتنا في نهاية هذه المشاركة
فبالله عليك
هل نصدق ما تقول أم نصدق المنطق الذي يقول فاقد الشئ لايعطيه
فلطالما هو ليس بأبن بنت النبي فلا ذكر له أبدا

والامر نفسه علي بن ابي العاص
حمله الرسول خلف ظهره يوم الفتح وهو
شقيق امامه زوجه علي بن ابي طالب رضي الله عنه الذي حملها الرسول في صلاته كما ياتيك لاحقا

هنا لدي عدة أسئلة أريدك ان تجيبني رجاء ولا تغفل عنها
زينب ولدت قبل المبعث بعشر سنوات
السؤال الأول
متى تزوجت من إبن العاص
مع العلم
فرق الإسلام بينهما هكذا تزعمون
ولكنها بقت تحته وعنده لما بعد معركة بدر
السؤال الثاني
كيف يتم ذلك ويستقيم
مسلمة تحت كافر
فأين باتت{عصم الكوافر}
السؤال الثالث
متى وَلدَت علي وأمامة في أي سنة
قبل المبعث أم بعد المبعث
السؤال الرابع
لماذا فرق أبو لهب بين ولديه ورقية وأم كلثوم
ولم يفَرق بين أبي العاص وزيب
*******
تذكر الروايات والسير
إن زينب دخلت مدينة جدها بعد بدر
أي في السنة {الثانية}
أي من بعد ما مر على زواجهما
15 سنة على أقل تقدير
الخامس
كيف من بعد خمس عشرة سنين يكون لها طفلين محمولين صغيرين؟
ولاتنسى هي مسلمة وزوجها كافر وهي كما تزعمون بنت النبي
أنتهى
********************
هذه الرواية وإن طعنا بها
ولكن لنقرأ متنها

حدثنا عبد الله بن يوسف قال: أخبرنا مالك، عن عامر بن عبد الله بن الزبير، عن عمرو بن سليم الزرقي، عن أبي قتادة الأنصاري: أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان يصلي، وهو حامل أمامه بنت زينب، بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم، ولأبي العاص بن الربيع بن عبد شمس، فإذا سجد وضعها، وإذا قام حملها.

وأنا أتسائل لماذا يفعل النبي هذا
أين أمها أين حاضنتها
أم هي رواية تقابلها رواية

3-ركوبهما على ظهر النبي في الصلاة

تضافرت الروايات على أنّ الحسن والحسين كانا يركبان على ظهر النبي صلى الله عليه وسلم غير مرة ،ومما ورد رواية أنّ الحسن يركب على ظهر النبي صلى الله عليه وسلم ويدخل بين رجليه فعن عبد الله بن الزبير(1)(: قد رأيت الحسن بن على يأتى النبى صلى الله عليه وسلم و هو ساجد فيركب ظهره فما ينزله حتى يكون هو الذى ينزل ، و يأتى و هو راكع فيفرج له بين رجليه حتى يخرج من الجانب الآخر)) ويطيل الصلاة أحياناً لأن أحد ولديه على ظهره كراهة أن يعجله حتى يقضي حاجته وهذه من رواية ْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ شَدَّادٍ عَنْ أَبِيهِ قَالَ (2)(خَرَجَ عَلَيْنَا رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي إِحْدَى صَلَاتَيْ الْعَشِيِّ الظُّهْرِ أَوْ الْعَصْرِ وَهُوَ حَامِلُ حَسَنٍ أَوْ حُسَيْنٍ فَتَقَدَّمَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَوَضَعَهُ ثُمَّ كَبَّرَ لِلصَّلَاةِ فَصَلَّى فَسَجَدَ بَيْنَ ظَهْرَيْ صَلَاتِهِ سَجْدَةً أَطَالَهَا قَالَ إِنِّي رَفَعْتُ رَأْسِي فَإِذَا الصَّبِيُّ عَلَى ظَهَرِ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَهُوَ سَاجِدٌ فَرَجَعْتُ فِي سُجُودِي فَلَمَّا قَضَى رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ الصَّلَاةَ قَالَ النَّاسُ يَا رَسُولَ اللَّهِ إِنَّكَ سَجَدْتَ بَيْنَ ظَهْرَيْ الصَّلَاةِ سَجْدَةً أَطَلْتَهَا حَتَّى ظَنَنَّا أَنَّهُ قَدْ حَدَثَ أَمْرٌ أَوْ أَنَّهُ يُوحَى إِلَيْكَ قَالَ كُلُّ ذَلِكَ لَمْ يَكُنْ وَلَكِنَّ ابْنِي ارْتَحَلَنِي(3) فَكَرِهْتُ أَنْ أُعَجِّلَهُ حَتَّى يَقْضِيَ حَاجَتَه))

و من بعد ما تقدم نكون يا المنيعي قد عدنا للمربع الأول ونتسائل

قلتم الأسباط في معجم اللغة
أبن البنت
طالبناكم بدليل حسب شرعنا وسنة نبينا كي لاتحيصوا من بعهده
**********
قلتم
عبدالله بن عثمان بن عفان مات صغيرا
قلت وما المانع فالمحسن السبط
مات صغيرا وعندنا هو سقط
ومع ذلك سمي سبط
قلتم
كذلك عبدالله بن عثمان سبط حسب معجم اللغة
قلت لكم رسول الله كان يلاعب سبطيه وأعلن عنهما بذلك اللفظ وأعترف بهما ولداه
فهل عندكم من شئ عن عبد الله ولد عثمان بن عفان وأمه رقية [بنت النبي]
وقد نعته النبي بالسبط وليس معجم اللغة
*******
والذي يذكر كونه مات صغيرا وسنة موته كانت سنة أربع هجرية
أقول
لكننا ما سمعنا ولا قرأنا يوما عن
حفيده وسبطه المزعوم
عبدالله بن عثمان بن عفان
كان له شأن يذكرلدى رسول الله
أو
حدث عنه كونه سبط
أو
لاعبه وداعبه
أو
تركه يطلع على ظهره في صلاة
أو
كان صلى اللله عليه وآله وسلم
في المسجد وعلى منبره فترك خطبته لما جائه حفيده الاول عبد الله
هل؟
سمعتم مالم نسمعه من الأنباء ومنها
كونه نزل لحفيده وترك خطبته وترك منبره ووو
كما كان يفعل لسبطيه
هل ؟
عندكم شئ ونحن قد
غفلناعنه
لهذا السبط الذي تزعمونه وهو عبدالله بن عثمان بن عفان لكون {أُمه رقية بنت النبي}
فأين ردكم وبيانكم
فسؤالي قد بات واضحا ويريد ردا واضحا
فعبدالله هذا إما سبط من الاسباط
فتكون رقية بنت النبي حقا
وإما لا