تويت
المشاركة الأصلية بواسطة المنيعي
اما في روايتك تقول ان النبي كان يحمل امامه ثم يضعها ثم يحملها
فهل كانت صلاة النبي على مراحل ؟
-
لا تبطل صلاته لانه لما يقم باي عمل خارج عن اعمال الصلاة
اما في روايتك تقول ان النبي كان يحمل امامه ثم يضعها ثم يحملها
فهل كانت صلاة النبي على مراحل ؟ -
المنيعي]كنت قد قلت لك حاول الاختصار في الموضوع لكي لايشق احدنا على الاخر واتيت انت بمشاركه طويله عريضه
المنيعي إن كنت تفكر بأني أكتب فقط لكي أرد عليك فأنت غلطان ومشتبه
فإني أكتب لمن سيأتي من بعدك وبعدي ليقف على حقيقة الأمر
فإطالة الجواب من عدمه هو لكي يقف كل من يدخل الموضوع ويطلع عليه وعلى حقائق وإستنتاجات وخفايا لابد من توضيحها
وعليه تأيتك الأجابة مطولة فلا تبتئس
هذا القول واجه به علمائك وقل لهم انا اخالف المعصوم وعلمائي واكذبهم لانهم قالوا ان للرسول بنات
ويبقى المنيعي يرميني بالعناد والمكابرة
وصرت وقد قلتها له مرارا
إن علمائنا ومراجعنا هم مختلفين بهذه الجزئية
فهل هم خرجوا على قول المعصوم؟؟
ماهذا الهراء ومتى تعي مايقال من أول مرة
فان كنت من الغلاه فكيف تقتنع بروايات علمائكم
ولا تستطيع ان تعلنها امامي لانها روايات صحيحه كما اثبت لك
وهنا صار يشطح ومع ذلك أقول لك لا لست من الغلاة لعنهم الله
ولكن طالب للحقيقة وبشكل منطقي وليس عاطفي
يا عزيزي انا اعلم انهم يختلفون حول هذه المساله والقول والغالبيه للجمهور ان للرسول بنات ينهي الجدال بيننا فلا ادري لم تعاند اصلا في الموضوع
وهنا المنيعي يقول أنا أعلم أنهم يختلفون
ومع ذلك يصر على تكرار قوله
وقل لهم انا اخالف المعصوم وعلمائي
و رميه لي بالغلاة
فأي أناس نتحاور معهم وله في كل مرة قول وكلمة
لا يا زميل انا لست عاجزا فقد اثبت لك ان الغالبيه من الجمهور من العلماء بالاضافه لمعصومكم ومن مراجعكم اثبت فيه ان الرسول له بنات وقولهم حجه عليك
ومتى كانت الأكثرية عنوان للمصداقية
فكثيرمن يعيش على الكرة الأرضية كفار هل يوافق صحة معتقدهم قولك هذا
وأغلب العالم مناصر لإسرائيل لعنها الله
فهل قانون الأغلبية يمشي مع منطوقك وردك
أقول لك عزيزي
كلامك هنا لم تكن موفقا به أبدا كما هو حالك في أغلبه الأحيان
وهذا باب من أبواب التشتيت لفتح موضوع جديد داخل موضوع
اما تمسكك بمطلبك والاثبات ان عبدالله بن السبط لا اعتقد انه يفيدك بشي
هل تعرف لماذا ؟
كاني لو سالتك هل ابو طلب مسلم ام كافر ؟
ستقول مسلم وانت متاكد وعلى يقين من ذلك
ساقول اين الدليل ؟
بالطبع لم ولن تستطيع الاثبات لان الكتب لم تشير الى هذا الامرولا تنسى انا اثبت لك وبروايه صحيحه في البخاري ان الرسول كان يحمل امامه رضي الله عنها بصلاته
وأقول لك جرب إفتح موضوع وسوف ترى كيف يثبت لك كونه مات مسلما
وعليه بالدليل النقلي والعقلي يتم إثبات المطلوب
فهل جئتنا يامنيعي بدليل عقلي أو نقلي يثبت مانريده
هنا
أقول لك
كلا لم ولن تقدر وهذا هو سبب عجزك هنا
وأنا لما سألتك كنت أعتقد سوف تفهم سبب سؤالي
تزوجت بعمر العاشره او الحادي عشر
ولم تنزل ايه قبل الهجره او اثناء المبعث بوجوب التفريق بين المسلمه وزوجها الكافرقبل الهجره وبعد غزوه بدر فرق الرسول عليه الصلاه والسلام بينهما فعندما اسره المسلمون اشترط عليه ان يفك اسره مقابل ان يجلب زينب رضي الله عنها ووفى ابوالعاص بوعده وبعد ست سنوات اسلم ابوالعاص رضي الله عنه فلم تلبث سنه الا وماتت زينب رضي الله عنها وامامه ابنتها ما تزال صبيه صغيره
وليس لكي تتخذه جملا
قلت لك
زينب ولدت لعشر سنين قبل المبعث
وقد تزوجت قبل المبعث
ولغاية معركة بدر يكون قد مر على زواجهما خمسة عشر سنة
ومن بعد معركة بدر
دخلت زينب المدينة جائت بطفلين
كيف يمكن أن نصدق إنهما طفلين وقد مر على زواج زينب وأبي العاص خمس عشرة عاما
هل وضح السؤال
متى ولد علي وإمامة هات دليل كلامك وأثبته
ومن خلاله ربما نتقبل أن النبي كان يحمل أمامة في الصلاة
يمكن
السؤال الثالث
متى وَلدَت علي وأمامة في أي سنة
قبل المبعث أم بعد المبعث
بالطبع بعد المبعث
وهل هذا كل ماعندك من رد وجواب وبضرس قاطع
العجيب الغريب يرمي جوابه هكذا
بالطبع بعد المبعث
ماهو دليلك على هذا الرد الغير منطقي والغير مقبول
هات جوابا وبدليل قاطع
بعد المبعث والسنة أيضا أو قبلها والسنة معها
وكيف فرح النبي بطلاق {بنتيه} رقية وأم كلثوم من ولد أبي لهب وأم جميل
لم ينفذ العاص بن الربيع ما اراده ابولهب وكان الرسول عليه الصلاه والسلام يثني على العاص بن الربيع بسبب عدم تركه لزينب
ونراه وحسب جوابك يثني على أبي العاص
لإبقائه على زينب
هل أنت متاكد إن زينب بنت نبيك
هذا النبي الذي لم يكترث لها وهو قد أرسل لعبادة الله الواحد الأحد
فيثني على كافر كونه إرتضى البقاء على {بنته} تحته
عجبي
تراه كيف يفرح لفعل أولاد أبي لهب وكذلك يفرح ويثني على فعل أبي العاص
فأي تناقض في نبي الإسلام لفقتم له من روايات وحكايات
وليس هناك أي غرابة بل أردنا أن نعرف متى تزوجها ومتى أنجبت ومن خلاله كي نعرف أعمار علي وأمامة
ما الغرابه ان يكون لها ابناء من زوجها ؟!!!!!!
ولاتنسى ان الاسلام لم يفرق بين الزوجين لان الايه لم تكن نزلت بعد
وانا لم انسى انها مسلمه وزوجها كافر للسبب الذي ذكرته
لكي نبين أكذوبة حمل أمامة أثناءصلاة النبي صلى الله عليه وآله وسلم
يتبع إن شاء الله
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة المنيعيالمشاركة الأصلية بواسطة المنيعي
مشاركه مكرره وستجد الرد في مشاركتي رقم 97[/quote]
يقول الأخ المنيعي
أن جواب ما سألته أجده في مشاركة رقم 97
تعالوا معي لنبحث عن إجاباته لما سألناه علنا نجدها فأقول
أين أجد جواب جوابك في المشاركة رقم 97
لهذا التسائل
ومن حقي أن أتسائل أين أمها وأين حاضنتها
لكي يأتي النبي بأمامة يحملها فيصلي
وأثناء صلاته ولما يريد أن يسجد يضعها ولما يقوم يحملها
وأين أجد جوابك عن هذا التسائل في م97
وهو تسائل عن رواةي حمل النبي لأمامة في الصلاة
طيب جميل هذا الوصف ودقيق
هذا أثناء السجود
ماذا عن الركوع
دعني أتسائل ماذا إذا ركع فما كان يفعل بها رسول الله أثناء ركوعه
أين يضع أمامة
وأين أجد جوابك في م97
ذكر الروايات والسير
إن زينب دخلت مدينة جدها بعد بدر
أي في السنة {الثانية}
أي من بعد ما مر على زواجهما
15 سنة على أقل تقدير
السؤال الخامس
كيف من بعد خمس عشرة سنين يكون لها طفلين محمولين صغيرين؟
ولاتنسى هي مسلمة وزوجها كافر وهي كما تزعمون بنت النبي
وأين أجد جوابك في م97
أٌقول متسائلا
لماذا لانجد رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم يعامل بقية البنات رقية أو أم كلثوم أو زينب
كما كان يعمال فطمة الزهراء سلام الله عليها
مثال
أن رسول الله كان يقوم لها إذا دخلت وجلها ويقدرها ويعظم من شأنها وكناها بأم أبيها
فهل عندكم رواية كونه كان يقوم
لرقية أو أم كلثوم أو زينب ويقول ما قاله لها
وأين أجد جوابك في م97
كان أخر من يودع في سفره
فاطمة الزهراء
وأول من يقابل من رجوعه من سفره فاطمة الزهراء
فهل عندكم رواية كونه كان يفعل الشئ ذاته
لرقية أو أم كلثوم أو زينب
وأين أجد جوابك في م97
كان ولمدة ستة أشهروقبل صلاة الصبح يقف ويقول
السلام عليكم ياأهل البيت وهو يريد بيت فاطمة ومن فيه
فهل عندكم رواية كونه كان يسلم
على رقية أو أم كلثوم أو زينب بنفس الطريقة
وأين أجد جوابك في م97
فإذا لا تملكون رواية ولا حديثا ما
بالكم تسكتون ولا تتسائلون لماذا رسول الله لا يعدل بين بناته
وأين أجد جوابك في م97
وسؤال يليه سؤال
لماذا لم يزوج رسول الله بنته فاطمة لكل من هب ودب وقال أمرها موكول الى الله وان تقدم أكابر القوم وعليتهم
ولكن نراه يزوج بناته لكفار ومشركين ويبقي على زواج إحداها دون طلاق ولا فصل ويتركها عنده لسنوات طوال قدرها خمسة عشر سنة تحت ظل كافر
ولن تهتز له شعرة أو يفكر في على أن يفرق بين الرجس من الزكي
كيف ترضون لنبيكم هذا الحال
وأين أجد جوابك في م97
وخلاصة القول أقول
لما لانجد ترجمة لعبد بن عثمان
ولا تجد ترجمة لمن زعموا كونهن بنات النبي
مثل رقية وأم كلثوم وزينب ومجهول تأريخ مواليدهم
*متى ولدن متى تزوجن كم أعمارهن*
لطالما تسائلت عن تأريخ ولادة البنات هذه وعجزوا عن الرد
في حين وبالمقابل
نجد الصحاح والسنن والأسانيد
تذكر لنا حيض عائشة وبدقة
تذكر لنا تغوط عائشة وبدقة
وتذكر لنا غيرهاوتذكر لنا غيرها وأكثر دقة بالتفصيل
ترى بالله عليكم التأريخ الذي أرخ تغوط عائشة وحيضها
ترى هل هذا التأريخ هو نفسه الذي تجاهل
الأحداث المتعلقة ببنات النبي كما تزعمون كونهن بنات له صلى الله عليه وآله وسلم
أما كان من التأريخ أم يذكر الأحداث التي تخص بنات النبي هذا إن كن حقا بنات له صلى الله عليه وآله وسلم
وهل بات تغوط عائشة وحيضها أفضل ذكرا من بنات ماتزعمون كونهن بنات لسيد البشروبالمقابل لن تجدوا لهن ذكرا ولا للأبنائهن
عجبي
وأين أجد جوابك في م97
وأين وأين واين
ماوجدت شيئا أبدا من ما ذكرت
ونحن نتسائل حول جوابك ما نسميه
ودعني أختصر الأمر لك قائلا
خذ سنة بل عشرة سنين بل مئة بل ألف سنة
لا ولم ولن تقدر لا أنت ولا علمائك لو اجتمعوا بعضهم لبعضهم متعاضدين
أن يأتوا بجواب واحد بين ناصع جلي واضح
ربما تعرف وربما لاتعرف لماذا
وأقولها لك جواب لماذا هذه
لان من سبقوا علمائك كانوا وعاظ السلاطين من بني أمية ومن على شاكلتهم غيروا الكثير من الحقائق وطمسوا الكثير وزيفوا الكثير ومسحوا الكثير
والسبب كي يوافق كل ماكذبوا عساه ان يطابق أكاذيبهم
فكما قلتها وسأبقى أقولها
التأريخ الذي يذكر لنا بدقة الإفك وحتى تغوط عائشة ويبسه فيها
التأريخ الذي يذكر لنا رواية إبن عباس عن عمر حول طلاق زوجات النبي حيث يصف جلسة النبي والرمال التي تحيط بجنبه الشريف وفراشه
ما باله أغفل تأريخ وتسجيل ثلاث من بنات النبي إن كنتم للحق تتبعون
كيف يغفل التأريخ عن بنات النبي ويسجل لنا فقط تأريخ ولادة الزهراء كيف تاريخ زواجهن وتاريه ولادة أبنائهم ولكن لا يغل عن الزهراء ولو كرؤوس اقلام
وهكذا دواليك من تسائلات لكل عقل وعاقل من حقه أن يستائل ومن حقه أن يعرف الجواب لكي لايكون إمعة
هذا هو التأريخ الذي حرص على أن يذكر لنا روايات حيض عائشة وجماعها وبول النبي
كيف ونفس التأريخ يغفل عن تسجيل تأريخ ولادة بنات النبي وأبناء بناته
أسئلة نطرحها لمن يريد أن يبحث عن الحقيقة
فهل من مجيب
أخي المنيعي أرجو منك أن لم يكن عندك جديد فلا تسود ولاتكثر من صفحات الموضوع قدر ما أكثرت رجاء
والأمر عائد لك
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة الاسلام دارىعزيزي الاسلام داري
سلام عليكم
وان كان الاخ الأمير قد أجابك
ولكن طالما إقتبست جزء من كلامي فدعني أجيبك بشكل مختصر
عزيزي أنت خلطت بين حقائق قد ذكرتها جنابك
أولا اللذين عادوا يوم فتح خيبر هم جعفر الطيار ومن بقي معه من مهاجري الحبشة
وأما عودة عثمان ورقية فعادوا قبل موقعة بدر
وحيث بقي عثمان ولم ولن يشارك بغزوة بدر تحت حجة أن النبي أبقاه خوفا على وفاة رقية
وعليه يكون جوابك مغلوط ولا يخدمك بشئ
راجع السير والتأريخ وقف على حقيقة عودة عثمان ورقية وتأريخها وسوف تجد مثلما أخبرناك
وحياك اللهتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة الاسلام دارىزواجه من ابنتى رسول اللهوفى بلاد الحبشة أنجبت ابنها "عبد الله" ففرحت به كثيرًا، وملأ عليها حياتها، وخفف عنها ما تعانيه من اغتراب عن الأهل والأوطان ، وبعد فترة عاد بعض المهاجرين إلى" مكة" ، وكان من بينهم "عثمان" وزوجته "رقية"، وكانوا يأملون أن تكون "مكة" قد تراجعت عن إيذائها للمسلمين ، لكنهم وجدوا الأوضاع كما هي عليه من التعذيب والإيذاء .
رقية بنت رسول اللَّه ـ صلى اللَّه عليه وسلم ـ، وأمها خديجة، وكان رسول اللَّه قد زوَّجها من عتبة بن أبي لهب، وزوَّج أختها أم كلثوم عتيبة بن أبي لهب، فلما نزلت: ( تَبَّتْ يَدَا أَبِي لَهَبٍ وَتَبَّ). قال لهما أبو لهب وأمهما ـ أم جميل بنت حرب(حمالة الحطب) فارقا ابنتَي محمد، ففارقاهما قبل أن يدخلا بهما كرامة من اللَّه تعالى لهما، وهوانًا لابني أبي لهب، فتزوج عثمان بن عفان رقية بمكة، وهاجرت معه إلى الحبشة، وولدت له هناك ولدًا فسماه: "عبد اللَّه"، وكان عثمان يُكنى به ولما سار رسول اللَّه ـ صلى اللَّه عليه وسلم ـ إلى بدر كانت ابنته رقية مريضة، فتخلَّف عليها عثمان بأمر رسول اللَّه ـ صلى اللَّه عليه وسلم ـ، فتوفيت يوم وصول زيد بن حارثة
http://www.mekkaoui.net/MaktabaIslam...R/autre/03.htm
وزاد في أوجاع السيدة "رقية" أنها علمت أن أمها قد توفيت ، لكنها وجدت في أبيها -صلى الله عليه و سلم- ما يخفف عنها ألم الفراق ، ورأت في عطفه وأبوته ما أنساها من غم وحزن ، ولم يطل المقام بالسيدة "رقية" في "مكة" فهاجرت مع زوجها "عثمان" إلى "المدينة"، و وجدت فيها الراحة والسكينة ، ثم ما لبثت أن ابتليت بوفاة ابنها "عبد الله" وكان في العام السادس في عمره ، فأتعبها الحزن عليه ، ووقعت صريعة بالحمى فجلس زوجها "عثمان إلى جوارها يمرضها ويرعاها ، وفى هذه الأثناء خرج المسلمون إلى غزوة "بدر" ، ولم يتمكن "عثمان" من اللحاق بهم ، وتخلف عن شهودها بأمر من النبي -صلى الله عليه و سلم- .
http://kids.islamweb.net/subjects/abna2elnabi.html
تعليق
-
اكتفي بردك انها لا تبطل الصلاه فالرسول حمل حفيدته من زينب وقد بينا هذا لكمالمشاركة الأصلية بواسطة al ameerتعليق
-
الزميل اميري حسين هل انا الذي اسود الصفحات ام انت
يا اخي الشبهات تكفي في مشاركه واحده وما تفعله والله ثم والله يدل على العجز فقد بينتها في اربع نقاط من مشاركه واحده وانت تجعلها 4 مشاركات !!!!!!!!!!!
فهل ترى هذا من العدل ؟
نختصر لك وانت تشق علينا والخلاصه ابينها لك هنا
اولا روايه البخاري وفيها حمل الرسول حفيدته من زينب في صلاته
ثانيا الروايات المعتبره من قول المعصوم وعلمائك تؤيد ما نقوله وقول المعصوم حجه عليك فماذا نفعل لك وانت ترمي باقوالهم عرض الحائط
ثالثا تزوجت زينب ابو العاص قبل المبعث وبعد المبعث لم يفرق الاسلام بينهما لان الايه لم تنزل بعد
رابعا تستشكل علينا وتقول بان ابو لهب طلق ابنتي الرسول فلماذا لم يطلق ابوالعاص زينب وقد اجبتك ان الاسلام وقتها لم يحرم بعد الزواج
ملاحظه
ان لم تختصر مشاركاتك فساعتبر انك لا تريد المواجهه معنا فان سميته بالهروب فيكفيني قول معصومك وانها حجه عليك
تعليق
-
المنيعي إن كنت تفكر بأني أكتب فقط لكي أرد عليك فأنت غلطان ومشتبه
فإني أكتب لمن سيأتي من بعدك وبعدي ليقف على حقيقة الأمر
ها انت يا سيدي قد بدأت في التاثير فعلا على القارىء فلك كل الشكر على المعلومات القيمة التي تنقلها للقارىء والتحليل الرائع الذي يتميز به شخصكم الكريم
اطال الله في عمرك الشريف يا سيدي ومنحك الصحة والعافية ببركة محمد واله الاطهار صلوات ربي وسلامه عليهم اجمعين
ولا يسعني ايضا الا ان اشكر الاخ المنيعي الذي رافقك في هذه المناقشة الطويلة ودفاعه المستميت عن موقفه
واتمنى من كل قلبي ان يبقى النقاش بين الفريقين هادئا رصينا مدعما بالدلائل والقرائن لما فيه الصالح العام ان شاء اللهتعليق
-
الهروب بين واضح لكل من يعي ما يكتب ويواصل الحوار بينناالمشاركة الأصلية بواسطة المنيعي
لن أعطيك الفرصة لخلاصك
مالم تجب على كل سؤال وجهته لك
أين أجاباتك عن الأسئلة التي زعمت أنت أجبت عليها في المشاركة 97
فلا تختصر الأمر وكأنك جئتنا بالمسلمات
أولا
رواية البخاري تلزمك أنت فهل نسيت ومع ذلك فندتها ولك وشرّحتها لك وبينت فساد سندها فراجع لتتذكر
ثانيا
ومازلت تكرر نفس الموّال أو الإسطوانة فلاتكل ولا تمل لتداري به عجزك
الروايات المعتبره من قول المعصوم وعلمائك تؤيد ما نقوله وقول المعصوم حجه عليك فماذا نفعل لك وانت ترمي باقوالهم عرض الحائط
ولما قلت لك إني أجبتك قلت لى لم تقرأ له جوابا
وأجبتك وقلت هناك من العلماء والمراجع رجدوا تلك الروايات كونها غير ثابتة
مع ذلك تفضل أن تكرر نفس القول فماذا يدل قولك هذا وعلى ماذا يدل حالك هذا وعلى ماذا يدل إصرارك على تكرار نفس القول ولما نواجهك به تقول لمن تقرأ لد جوابا
هل هو.......
ثالثا
زواج زينب قبل المبعث أعرفه جيدا
ولكن سؤالي من شقين
الأول وهو المهم متى ولدت علي وأمامة التأريخ
رجاء
ضع تأريخ ولادة على وأمامة
لان زينب مولدة لعشر سنين قبل المبعث وتزوجت قبل المبعث فمتى أنجبت علي وأمامة
هات قولا واضحة مثلاأنها ولدت على سنةواحد للمبعث وأمامة سنة ثلاثة للمبعث وهكذا
هل بات واضحاعندك
أم أنك أن ستعود وتكرر قول المعصوم وعلمائك وووو
فعلام مكابرتك وعنادك
رابعا
وإشكالي على أبي العاص من عدة محاور أهمها
هو فرح النبي لابقاء أبي العاص الكافر لزينب
وفرح النبي بتطليق {بناته من ولدي أبي لهب}
وكلهم كفار أنجاس يومها
سؤالي هنا
كيف يبتهج من إبقاء أبي العاص لزينب تحته
وكذلك يفرح بتطليق رقية وأم كلثوم من جانب أبي لهب وولده
فسؤالي عن هذا التناقض
فمتى تفهم ما نسألك عنه
***************
خلاصة القول هروبك من عدمه
يتضح فيما لو أبيت الرد على كل سؤال وجهته لك
ومع العلم أنا أجبتك وفندت كل إشكالاتك
فلا تكابر وتكرر القول
بانتظار إجاباتك عسى ولعل تنفعنا بها يامن لوحت وهددت وتوعدت بنفسك
وان يكن انت هنا او لست هنا فهذا لا يهمني فالمنيعي ليس سهلا كما تتصوروالغريب انه عندما اتيك بروايات اخرصك فيها تسميه لصق ونسخ!!!!!!
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة ابوبريرالسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حياك الله عزيزي أبو برير وبارك بك المولى وحماك من كل سوء
شرف لي تواجدك هنا ومشاركتك وإبداء رأيك ورحم الله والديك
وأسال الله أن أكون عند حسن ظنك
وأما إطرائك فهو كثير وكبير علي ولا أستحقه رعاك اللهتعليق
-
لا تقولني ما لم اقل انا قلت ان ركوب الحسنين على كتف جدهما لا يبطل الصلاة لان هذا العمل وهو الركوب لم يقم به النبي صلى الله علية والهالمشاركة الأصلية بواسطة المنيعي
اما روايتك انت انه كان يحمل امامة ويضعها ثم يحملها فهي مبطلة للصلاة ومستحيل ان يكون النبي قد قام بذلك الفعل وبالتالي فان روايتك غير مقبولةتعليق
-
اعتذر رغم انك لم تتطرق الى روايه البخاري وسكوتك فهمت انك لم تعارضها وها هي امامك ففندهاالمشاركة الأصلية بواسطة al ameerتعليق
-
اخي الكريم انا لا اخالفك ان ما يكتبه اميري حسين للذي من بعده سياتي ويقراه لكن ما ذنبي انا في الموضوع ان كان يسود الصفحات والمفترض ان يكتفي بمشاركه واحده بدلا من اربعالمشاركة الأصلية بواسطة ابوبرير
انا احاوره في الموضوع فان كان يريد تسويد الصفحات فليكتب موضوعا مستقلا
اما في الحوار فلا اعتقد ان احدا يرضى به
تعليق
-
[quote=أميري حسين-
[CENTER]
لان ما ذكرته شبيها لمشاركتك السابقه واسئلتك في الغالب تصب في نفس الموضوعلن أعطيك الفرصة لخلاصك
مالم تجب على كل سؤال وجهته لك
أين أجاباتك عن الأسئلة التي زعمت أنت أجبت عليها في المشاركة 97
فلا تختصر الأمر وكأنك جئتنا بالمسلمات
لهذا قلت لك ما ذكرته ستجدها في مشاركه رقم 97 لكن لاباس فلا تزعل وسوف ارد عليك بكاملها فقط امهلني الوقت ممكن ؟
الم تطلب انت روايات من كتبنا بكذا وكذا ام انك تناسيت وانت لم تثبت فساد سندها فالروايه صحيحهأولا
رواية البخاري تلزمك أنت فهل نسيت ومع ذلك فندتها ولك وشرّحتها لك وبينت فساد سندها فراجع لتتذكر
فان كنت تقصد المتن فكذلك هو صحيح فلا غرابه ان بحملها وهي يتيمه الام وقد تربت في بيته وأنها حبيبة الرسول عليه الصلاه والسلام كذلك وليس هذا فقط بل ان هناك منقبه اخرى لامامه رضي الله عنها :
أُهدي لرسول الله صلى الله عليه وسلم قلادة من جِزع (خرز) ملمعة بالذهب ونساؤه مجتمعات في بيت كُلهن ، وأُمامة بنت أبي العاص ابن الربيع ، جارية تلعب في جانب البيت بالتراب فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم :" كيف ترينَ هذه؟ فنظرن إليها فقلن : يا رسول الله ما رأينا أحسن من هذه ولا أعجب! فقال:" أرددنها إلي " فلما أخذها قال:" والله لأضعنّها في رقبة أحب أهل البيت إليّ".
قالت عائشة: فأظلمت عليّ الأرض بيني وبينه خشية أن يضعها في رقبة غيري منهن ، ولا أراهن إلا قد اصابهن مثل الذي اصابني، ووجمن جميعًا ، فأقبل حتى وضعها في رقبة أمامة بنت أبي العاص، فسُريَ عنّـا.
يا عزيزي انا الزمكم بما الزمتم انفسكم به اوليس قول الامام عندكم حجه فما بالك وقد اتيتك بروايات صحيحه كذلك من مراجع عندكم ولا ادري ما الرد المناسب لك فاما ان تخطئهم اي علمائكم ومراجعكم اضف اليه معصومكم واما ان تقر انها صحيحه فلا اظن ان هناك خيار ثالثا والقول انهم اختلفوا لا اظنه عذر شافيثانيا
ومازلت تكرر نفس الموّال أو الإسطوانة فلاتكل ولا تمل لتداري به عجزك
ولما قلت لك إني أجبتك قلت لى لم تقرأ له جوابا
وأجبتك وقلت هناك من العلماء والمراجع رجدوا تلك الروايات كونها غير ثابتة
مع ذلك تفضل أن تكرر نفس القول فماذا يدل قولك هذا وعلى ماذا يدل حالك هذا وعلى ماذا يدل إصرارك على تكرار نفس القول ولما نواجهك به تقول لمن تقرأ لد جوابا
هل هو.......
ثالثا
لا املك تاريخ ولادتهما وكل ما املكه هو ان امامه ولدت بعد المبعث و حين وفاه والدتها زينب رضي الله عنها سنه 8 هجري لم تزال صغيره لم تبلغ الحلم بعدزواج زينب قبل المبعث أعرفه جيدا
ولكن سؤالي من شقين
الأول وهو المهم متى ولدت علي وأمامة التأريخ
رجاء
ضع تأريخ ولادة على وأمامة
لان زينب مولدة لعشر سنين قبل المبعث وتزوجت قبل المبعث فمتى أنجبت علي وأمامة
هات قولا واضحة مثلاأنها ولدت على سنةواحد للمبعث وأمامة سنة ثلاثة للمبعث وهكذا
هل بات واضحاعندك
أم أنك أن ستعود وتكرر قول المعصوم وعلمائك وووو
فعلام مكابرتك وعنادك
انا لا اعرف لماذا لم تقنعك اجابتي وهي واضحه جدارابعا
وإشكالي على أبي العاص من عدة محاور أهمها
هو فرح النبي لابقاء أبي العاص الكافر لزينب
وفرح النبي بتطليق {بناته من ولدي أبي لهب}
وكلهم كفار أنجاس يومها
سؤالي هنا
كيف يبتهج من إبقاء أبي العاص لزينب تحته
وكذلك يفرح بتطليق رقية وأم كلثوم من جانب أبي لهب وولده
فسؤالي عن هذا التناقض
فمتى تفهم ما نسألك عنه
فقد قلت لك اكثر من مره ان الاسلام لم يفرق بين الزوجين لانه لم تنزل ايه بعد حينها وقول
جعفر العاملي مع انه يخالف المفيد ان الرسول له بنات :
فأما تزويجه لهما بكافرين، فإن ذلك كان قبل تحريم مناكحة الكفار. وكان له أن يزوجهما [بمن] يراه. وقد كان لأبي العاص رغبة نسب برسول الله(ص). وكان لهما محل عظيم إذ ذاك. ولم يمنع شرع من العقد لهما، فيمتنع رسول الله(ص) من أجله
ثم لا ادري من قال لك ان الرسول ابتهج بطلاق ابنتيه من ابناء ابو لهب لانه الثابت ان ابو لهب امرهما بتطليق بنات الرسول بعد ان نزلت ايه المسد وابو العاص لم يطلق زينب فهذا يعني انه عارض ابو لهب لهذا الرسول استحسن فعله كما نرى وكل هذا حدث كان قبل نزول ايه التفريق بين المسلمه وزوجها الكافر كما قلت لك في السابق
***************
يا زميل اعتراضي عليك لانك لا تختصر كما نفعل فانت هداك الله تكتب اكثر من اربع مشاركات في وقت واحد وكانك تريد اعجازنا فلا اريدك ان تشق علينا ولا انا اشق عليك ومازلت انا عند كلامي والحمدالله اثبتنا ان زينب هي ابنه رسول الله عليه الصلاه والسلامخلاصة القول هروبك من عدمه
يتضح فيما لو أبيت الرد على كل سؤال وجهته لك
ومع العلم أنا أجبتك وفندت كل إشكالاتك
فلا تكابر وتكرر القول
بانتظار إجاباتك عسى ولعل تنفعنا بها يامن لوحت وهددت وتوعدت بنفسك
[/center]تعليق
-
المنيعي
الم تطلب انت روايات من كتبنا بكذا وكذا ام انك تناسيت وانت لم تثبت فساد سندها فالروايه صحيحه
لا أعلم لمَ المراوغة ولماذا بات جزء من دينكم وديدنكم
الروايات التي طلبتها أناعن الأسباط وذكر الأسباط
والذي عجزت أن تثبت شيئا عنها
وماكان طلبي عن ما حوى البخاري ومسلم و ما تعتقدون وتلزمون أنفسكم به
وهي عندي غالبيتها أكاذيب ومحاباة
فلا أدري كيف تعقل ياعاقل
أن أطالبك بشئ من كتبك لكي تلزمني بها ولكي أؤمن به
فأي مجنون قالها وأي عاقل صدقها
وأما عنادك ومكابرتك وإصرارك لم ننسف روايتك
فراجع المشاركة رقم 83
وهذا بعض ما جئ فيها
عمرو بن سليم الزرقي
وفي ترجمة عمرو بن سليم الزرقي قال ابن خراش: ثقة في حديثه اختلاط.
قلت: ابن خراش مذكور بالرفض والبدعة فلا يلتفت إليه..
وفي ترجمة أبي سلمة موسى بن إسماعيل المنقري. قال ابن خراش فيه:
صدوق وتكلم الناس فيه. قلت: نعم تكلموا فيه بأنه ثقة يا رافضي..
وابن خراش هذا الذي يذمه ابن حجر ويتهمه بالرفض قال فيه الذهبي:
حافظ بارع ناقد جوال (ت 283 هـ). ذكر بشئ من التشيع..
ويروى أنه خرج مثالب الشيخين - أبو بكر وعمر - وكان ينكر حديث " إنا معشر الأنبياء لا نورث ما تركناه صدقة " الذي احتج به أبو بكر على فاطمة حين طالبته بميراث أبيها بعد وفاته (ص). وكان يطعن في سلسلته. وقيل له من تتهم به؟ قال: مالك بن أوس.
قال ابن حجر: وهو - أي مالك - أحد التابعين الأجلة وقيل إن له صحبة والحديث صحيح متفق عليه ومروي عن أكثر من عشرة من الصحابة..
المنيعي وبخط كبير أكتبها ولكل من يريد أن يراوغ ويكابر
أذا كنت أطالبك بدليل لتلزمني
أهل أطلبه من كتبك؟؟؟؟
وإن كان ذلك
اليس الانترنت أسهل وأفضل
قليل من العقل والتعقل
أرجوك لا تملي ترهات كتبكم هنا
فان كنت تقصد المتن فكذلك هو صحيح فلا غرابه ان بحملها وهي يتيمه الام وقد تربت في بيته وأنها حبيبة الرسول عليه الصلاه والسلام كذلك وليس هذا فقط بل ان هناك منقبه اخرى لامامه رضي الله عنها :
أُهدي لرسول الله صلى الله عليه وسلم قلادة من جِزع (خرز) ملمعة بالذهب ونساؤه مجتمعات في بيت كُلهن ، وأُمامة بنت أبي العاص ابن الربيع ، جارية تلعب في جانب البيت بالتراب فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم :" كيف ترينَ هذه؟ فنظرن إليها فقلن : يا رسول الله ما رأينا أحسن من هذه ولا أعجب! فقال:" أرددنها إلي " فلما أخذها قال:" والله لأضعنّها في رقبة أحب أهل البيت إليّ".
قالت عائشة: فأظلمت عليّ الأرض بيني وبينه خشية أن يضعها في رقبة غيري منهن ، ولا أراهن إلا قد اصابهن مثل الذي اصابني، ووجمن جميعًا ، فأقبل حتى وضعها في رقبة أمامة بنت أبي العاص، فسُريَ عنّـا.
ولا تحاول أن تزين أكاذيب الخراصين هنا
لقد سألتك ولم تجيب
ماذا عند ركوع النبي أين كان يضع أمامة
فهس سكوت لاجواب فقط شاطر تكرر علمائك ومراجعك ومعصومك قالوا بها
أما ما يحتاج الى جواب علمي ومنطقي تغفل وتتغافل عنه ولا ترد عليه وتزعم أنك أجبت كما هو الحال مع المشاركة97
وأعلم
روايتك الثانية عن عائشة وهي عندي كذابة من الدرجة الأولى {مالم تأتي بشهود} ناهيك بأنها ملزمة لك
و لطيف كلامك تلزمني بما أُلزم به نفسي
يا عزيزي انا الزمكم بما الزمتم انفسكم به اوليس قول الامام عندكم حجه فما بالك وقد اتيتك بروايات صحيحه كذلك من مراجع عندكم ولا ادري ما الرد المناسب لك فاما ان تخطئهم اي علمائكم ومراجعكم اضف اليه معصومكم واما ان تقر انها صحيحه فلا اظن ان هناك خيار ثالثا والقول انهم اختلفوا لا اظنه عذر شافي
وهل روايات أمامة تلزمني وهل رواية عائشة عن أمامة تلزمني
حتى جئتنا بصحيح البخاري و غيره من ما تلزم نفسك به فجعلته وكأنه لزاما ملزما لي فبتت تكرر وتكرر
حتى تجلى تناقضك وتخبطك بالجواب بشكل واضح
@@@@@@@@@@@@@
المسلّم به والثابت عندنا الشيعة هو أختلاف العلماء والمراجع في البنات أو ربائب
وبالخط الكبير أقولها لكيا المنيعي
إختلاف العلماء والمراجع لم ولن ينجم أن كان ثابت لدى المخالفين أن كلام قد صدر من المعصوم
وهذه ضعها في ذهنك وتعلم مني إن كنت تبحث عن الحقيقة وليس الجدل العقيم
لاتملك التأريخ فعلام تحاجنني بشئ أنت فاقده
لا املك تاريخ ولادتهما وكل ما املكه هو ان امامه ولدت بعد المبعث و حين وفاه والدتها زينب رضي الله عنها سنه 8 هجري لم تزال صغيره لم تبلغ الحلم بعد
وأنا تسائلت عن التأريخ الذي نقل لنا حيض وتغوط عائشة فتجد بدقة متناهية قد تم ذكرها في
السير والتأريخ والصحاح
وكذلك
نقلت لنا كيف النبي كان له قدرة 30 رجل ويأتي نسائه بساعة واحدة
وجائتنا السير بوصف دقيق لبساط ورمل علق في كتف النبي
ووصف دقيق لوضيعية النبي مع عائشة وهي حائض
فكيف لذلك التأريخ الذي نقل الجنس وغير الجنس المختص بعائشة
ونراه قدأهمل الأسباط وأهمل البنات
بنات مَن الذي أهملها التأريخ
بنات أعظم رجل في التأريخ هادي البشرية
فيا المنيعي أنت تفقد الكثير الكثير عن هذه الأسماء وليس الشئ القليل
رقية وأم كلثوم وزينب وأولادهم
ولا يكاد لهم ذكرا في تاريخكم وصحاحكم وسننكم ومسانيدكم
إذا ما قارناهم بما يحفل التأريخ عن الحسن والحسين وفاطمة سلام الله عليهم أجميعين
وإذا ما قارنا كيف بحث التأريخ جنس وحيض عائشة وأهمل الأسباط زأهمل تأريخ تولدهم وتأريخ زواجهم وتعلقوا برواية إن النبي لما يسجد كان يضع أمامة وإذا قام حملها
وأذا سأتلهم أين كان يضعها لما يركع خنسوا وسكتوا ووجموا
لم تعجبني إجابتك لأن أبي العاص محارب مشرك كافر قاتل رسول الله كيف يهنأ النبي ببقاء بنته تحته
انا لا اعرف لماذا لم تقنعك اجابتي وهي واضحه جدا
لم تعجبني إجابتك
كونك ترضى ببقاء زينب تحت أبي العاص لغاية بدر ومن بعدها يطالب النبي مقابل أطلاق سراحه بتسريح زينب
فماحدى من ما بدى
لم تعجبني إجابتك
كون زينب بنت النبي هي التي تسعى لتفادي المحارب المقاتل لدين أبيها وهي المسلمة المؤمنة بأبيها وهي بنته ومع ذلك تحابي زوجها على الدين والرسالة والنبوة وعلى الله
لم تعجبني أجابتك حيث زينب بقت تبعث الود والحب والرضا لمن حارب أباها وقاتله وتساهم بدفع الفدية والنبي فرح بكل ذلك وكل ذلك من أجل سواد عيون أبي العاص
فهل عرفت لماذا لم تعجبني أجابتك أم تريدني أن أزيد فلدي مزيد
ثم لا ادري من قال لك ان الرسول ابتهج بطلاق ابنتيه من ابناء ابو لهب لانه الثابت ان ابو لهب امرهما بتطليق بنات الرسول بعد ان نزلت ايه المسد وابو العاص لم يطلق زينب فهذا يعني انه عارض ابو لهب لهذا الرسول استحسن فعله كما نرى وكل هذا حدث كان قبل نزول ايه التفريق بين المسلمه وزوجها الكافر كما قلت لك في السابق
عصم الكوافر نزلت بعد الحديبة إن لم أكون مشتبه
فلا حاجة لقولك هذا
وتبريرك أعلاه لا يرضى به من له لب يدرك به
كون النبي يستحسن فعل أبي العاص
هذا الكافر المحارب المقاتل لرسالة خاتم الأنبياء
فمن كان هذا دينه وديدنه كيف يمكن له أن يحمل معالم طيبة {لبنت }من يدعي النبوة
الذي يقاتل من أجل معتقده الصنمي ترى كيف يرتضي بزوجة تؤمن وتدين بدين من شهر أبو العاص سيفه لقتاله
***************
[/QUOTE]
لما كتبت أربع مشاركات كانت ردا عليك ولمشاركتك الطويلة وفضلت أن تكون كل جزئية بمشاركة لكي لاتضيع ويضيع القاري معكيا زميل اعتراضي عليك لانك لا تختصر كما نفعل فانت هداك الله تكتب اكثر من اربع مشاركات في وقت واحد وكانك تريد اعجازنا فلا اريدك ان تشق علينا ولا انا اشق عليك ومازلت انا عند كلامي والحمدالله اثبتنا ان زينب هي ابنه رسول الله عليه الصلاه والسلام
لكنك إستثقلتها ولوحت بالأنسحاب
المهم فانت مازلت هنا وتريد وتحاول أن تخرسنا
وأعلم مهما طال جوابك طال الرد
يتبع إن شا ء اللهتعليق
تعليق