إعـــــــلان

**السيد مومن** · 07-01-2010, 01:12 AM

المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية

كلامك غير صحيح بالمرة

فالسيد الخوئي لم يروي الرواية انما نقلها عن السيد المرتضى

السيد الخوئي يضعف الرواية ليس لان الفضل بن شاذان رواها عن سويدا وانما لانها رواية مرسله حيث قال (( أقول: هذه رواية مرسلة لا يعتمد عليها وكيف يصح ذلك وقد اعتمد الفضل بنفسه على رواية سويد كما عرفت )) ووجه انقطاع السند فيها ان الشيخ المفيد قدس الله نفسه ولد سنة 336 وقيل 338 يروي الرواية عن الفضل بن شاذان المتوفي سنة 260 للهجرة اي ان الشيخ المفيد ولد قبل اكثر من مائة وخمسين سنة من وفاة الفضل بن شاذان وهذا يعني ان روايته عن الفضل مرسلة ثم يعزز السيد الخوئي رأيه ويقول كيف تصح هذه الرواية التي جاء فيها ان الفضل بن شاذان يقول عن سويد انه كثير الغلط في حين ان ابن شاذان رضي الله عنه يصحح احاديث سويد وبهذا يؤكد وبالدليل العلمي ان رواية الشيخ المفيد عن الفضل غير صحيحة اطلاقا

فالسيد الخوئي يقول ان رواية الشيخ المفيد عن الفضل بن شاذان مرسلة وغير صحيحة وبالتالي فكل ماجاء بالرواية غير صحيح ::

1- ان سويد رواها عن الامام علي ع غير صحيح
2- ان الفضل بن شاذان قال عن سويد كثير الغلط غير صحيح ايضا

ثالثا // السيد الخوئي لم يكذب الشيخ المفيد وانما قال ان روايته مرسلة وهذا لايعني التكذيب ابدا

يا اخي الستم تصححون الروايات بالوجادة
فمالك تعتبر الرواية مرسلة
والمفيد ما رواها بشكل مرسللا بل ان قال ان الرواية رواهل الفضل بن شاذان والفضل بن شاذان صاحب كتب في جمع الاحاديث فعندما نقول عن امثاله رواها فلان بمعنى انها موجودة في كتبه وان المفيد قرأها عند الفضل بن شاذان
وذها وارد ولايعتبر ارسالا
فمثلا لو اتينا نحن اليوم وبعد الف سنة عن رواية وقلنا رواها البخاري فهذا لايعد ارسالا او انقطاعا بيننا وبين البخاري
وكلامك وكلام الخوئي حول الارسال يصح لو لم يكن الفضل صاحب كتب في الحديث وكان راويا عاديا وليس مؤلفا
بينما هنا الفضل بن شاذان صاحب كتب وهذه الكتب يقينا وصلت للشيخ المفيد لان الفاصل بين زمانهما لايتجاوز الثمانين سنة
فلا عبرة بتضعيف الخوئي للرواية بحجة الارسال

**بـحرانـي** · 07-01-2010, 10:23 AM

اخي الفاضل بحراني والله اشتقنا اليك والى علمك فلا تبخل علينا ياأخي فقد طال انتظارنا لتشريفكم قسم العقائد

اخي العزيز طالب
صدقني انا اكثر سعادة منك بعودتي اليكم
خادمكم بحراني

=======================
واعيد وأكرر لمن يعتقد بهذه الكذبة

فالمطلوب منكم هو ان تحضروا روايات
جلد امير المؤمنين(ع) لـــــــــ:

1-ابنه الامام الحسن(ع)
2-ابوذر
3-المقداد
4-سلمان
5-عمار ابن ياسر
6-ابن عباس
7-زيد بن الارقم
8-جابر
9-خباب
10-ابي سعيد الخدري
11-ابي الهيثم بن التيهان
12-حذيفة بن اليمان
13-ابي بن كعب
14-بريدة
15-وأبو أيوب
16-وسهل بن حنيف
17-وعثمان بن حنيف
18-خزيمة بن ثابت
19-أبو الطفيل عامر بن واثلة
20-والعباس وبنوه
22-وبنو هاشم كافة
23-بنو المطلب كافة
24-الزبير

**السيد مومن** · 07-01-2010, 11:02 AM

يا بحراني اثبت بالدليل الصحيح ان هؤلاء فضلوا عليا علي ابي بكر وعمر

حتى ان عليا كان يعلم اولاده على ان لايفضلوه على ابي بكر وعمر
وحتى مانقلته عن الامام الحسن رض لايوجد فيه حتى ولو اشارة لتفضيل علي على الشيخين.
صحيح البخاري - البخاري - ج 4 - ص 195
حدثنا محمد بن كثير أخبرنا سفيان حدثنا جامع بن أبي راشد حدثنا أبو يعلى عن محمد بن الحنفية قال قلت لأبي أي الناس خير بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم قال أبو بكر قلت ثم من قال ثم عمر وخشيت أن يقول عثمان قلت ثم أنت قال ما انا الا رجل من المسلمين

**صوت الهـداية** · 07-01-2010, 11:25 AM

المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن

يا اخي الستم تصححون الروايات بالوجادة
فمالك تعتبر الرواية مرسلة
والمفيد ما رواها بشكل مرسللا بل ان قال ان الرواية رواهل الفضل بن شاذان والفضل بن شاذان صاحب كتب في جمع الاحاديث فعندما نقول عن امثاله رواها فلان بمعنى انها موجودة في كتبه وان المفيد قرأها عند الفضل بن شاذان
وذها وارد ولايعتبر ارسالا
فمثلا لو اتينا نحن اليوم وبعد الف سنة عن رواية وقلنا رواها البخاري فهذا لايعد ارسالا او انقطاعا بيننا وبين البخاري
وكلامك وكلام الخوئي حول الارسال يصح لو لم يكن الفضل صاحب كتب في الحديث وكان راويا عاديا وليس مؤلفا
بينما هنا الفضل بن شاذان صاحب كتب وهذه الكتب يقينا وصلت للشيخ المفيد لان الفاصل بين زمانهما لايتجاوز الثمانين سنة
فلا عبرة بتضعيف الخوئي للرواية بحجة الارسال

عندما تثبت لنا ان الرواية المرسلة موجودة في احد كتب الفضل بن شاذان عندها يحق لك ان تذكر ماذكرته في اعلاه

فليس كل راوي صاحب كتب يحدث عنه راوي اخر يكون هذا دليل على ان الراوي الاخير اخذ الرواية من كتبه وان شئت ان اعطيك امثلة فانا حاضر

وتقول ::

والمفيد ما رواها بشكل مرسللا بل ان قال ان الرواية رواهل الفضل بن شاذان

قولك غير دقيق وغير صحيح بالمرة
فالشيخ المفيد لم يقول ان الفضل بن شاذان روى الحديث بل انه قال ((سئل الفضل بن شاذان)) عن الرواية
فالفضل لم يرويها بحسب كلام الشيخ المفيد وانما سئله سائل عنها فاجاب

**بـحرانـي** · 07-01-2010, 11:31 AM

اترك عنك العناد رجاء
فانت تتهم امير المؤمنين(ع) بالظلم

يا بحراني اثبت بالدليل الصحيح ان هؤلاء فضلوا عليا علي ابي بكر وعمر

اثبت ذلك سابقا لك وسأثبته مجددا

ما قاله علمائك

قال ابن عبد البر
( وروى عن سلمان وأبي ذر والمقداد وخباب وجابر وأبي سعيد الخدري وزيد بن
الأرقم أن علي بن أبي طالب رضي الله عنه أول من أسلم وفضله هؤلاء على غيره. )
ـ الإسيعاب في معرفة الأصحاب ج 1 ـ

قال ابن حزم
( قال أبو محمد اختلف المسلمون فيمن هو أفضل الناس بعد الأنبياء عليهم السلام
فذهب بعض أهل السنة وبعض أهل المعتزلة وبعض المرجئة وجميع الشيعة إلى أن
أفضل الأمة بعد رسول الله صلى الله عليه و سلم علي بن أبي طالب وقد روينا هذا
القول نصا عن بعض الصحابة رضي الله عنهم وعن جماعة من التابعين والفقهاء )
ـ الفصل في الملل والنحل ج 4 ـ

قال أبو زهرة
( ظهرت الفرق السياسية في العصر الأموي ، وإن كانت جذورها تمتد إلى أعمق من
ذلك بكثير ، ذلك أنه نبتت منذ بويع بالخلافة لأبي بكر صديق الإسلام ، إذ كان من
الصحابة من يرى تفضيل علي ، وكان من هؤلاء الزبير بن العوام ، والمقداد بن
الأسود ، وعمار بن ياسر )
ـ الإمام زيد ص 104 ـ

حتى ان عليا كان يعلم اولاده على ان لايفضلوه على ابي بكر وعمر

خذ هذه
م

إبن حجر - الإصابة - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 69 )

- وقال يحيى بن سعيد الانصاري عن عبيد بن حنين حدثني الحسين بن علي قال أتيت عمر وهو يخطب على المنبر فصعدت إليه فقلت انزل عن منبر أبي واذهب إلى منبر أبيك فقال عمر لم يكن لابي منبر وأخذني فأجلسني معه أقلب حصى بيدي فلما نزل انطلق بي إلى منزله فقال لي من علمك قلت والله ما علمني أحد قال بأبي لو جعلت تغشانا قال فأتيته يوما وهو خال بمعاوية وإبن عمر بالباب فرجع بن عمر فرجعت معه فلقيني بعد قلت فقال لي لم أرك قلت يا أمير المؤمنين إني جئت وأنت خال بمعاوية فرجعت مع بن عمر فقال أنت أحق بالاذن من بن عمر فإنما أنبت ما ترى في رؤوسنا الله ثم أنتم ، سنده صحيح وهو عند الخطيب .

الرابط:
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=397&CID=20&SW=فصعدت#SR1

سأله عمر من قال له ذلك
ويقصد ابيه الامام علي(ع)

وحتى مانقلته عن الامام الحسن رض لايوجد فيه حتى ولو اشارة لتفضيل علي على الشيخين.

اقرأ مجددا

6936 - أخبرنا الحسن بن سفيان حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة حدثنا عبد الله بن
نمير عن إسماعيل بن أبي خالد عن أبي إسحاق عن هبيرة بن يريم قال : سمعت
الحسن بن علي قام فخطب الناس فقال : يا أيها الناس لقد فارقكم أمس رجل ما
سبقه ولا يدركه الآخرون لقد كان رسول الله صلى الله عليه و سلم يبعث المبعث
فيعطيه الراية فما يرجع حتى يفتح الله عليه جبريل عن يمينه و ميكائيل عن شماله
ما ترك بيضاء ولا صفراء إلا سبعة مئة درهم فضلت من عطائه أراد أن يشتري بها
خادما

امير المؤمنين(ع) مات
ولم يسبقه احد قبله ولن يصل اليه احد بعده

فما اعظم منزلتك يا امير الامة

**طالب الكناني** · 07-01-2010, 08:39 PM

1-وروي عن عائشة أن رسول الله قال ذات يوم : " ادعوا لي سيد العرب " فقالت عائشة : ألست سيد العرب ؟ قال : " أنا سيد البشر ، وعلي سيد العرب " ( 1)
2-وروي عنها أنها قالت في الخوارج حين ظهر أمير المؤمنين عليهم وقتلهم : ما يمنعني مما بيني وبين علي بن أبي طالب أن أقول فيه ما سمعته من رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم فيه وفيهم ، سمعته يقول : " هم شر الخلق والخليقة ، يقتلهم خير الخلق والخليقة (2)
3-عن جابر بن عبد الله الانصاري أنه قال : " علي سيد البشر ، لا يشك فيه إلا كافر (3)
( 1 ) مستدرك الحاكم 3 : 124 ، حلية الاولياء 1 : 63 و 5 : 38 ، الصواعق المحرقة : 122 ، تاريخ بغداد 11 : 89 ،
ذخائر العقبي : 75 ، ترجمة الامام علي عليه السلام من تاريخ دمشق 2 : 261 ، شرح ابن ابي الحديد 9 : 170 ،
مجمع الزوائد 9 : 131 ، كنز العمال 11 : 618 / 33006 .
( 2 ) شرح ابن أبي الحديد 2 : 267 ، مناقب ابن المغازلي : 56 / 80 ، تذكرة الخواص : 104 ، مجمع الزوائد 6 : 239 .
( 3 ) الرياض النضرة 3 : 198 ، فضائل الصحابة 2 : 564 / 949 ، المحتضر : 151 ، وانظر الهامش ( 87 )
نحن نتحدى ان يذكر لنا اي مخالف بان امير المؤمنين يجلد من فضله ولو اسم واحد وحتى لو من خيالكم ليثبت لنا صدق الكذاب شيخ الخرفان

**المنيعي** · 08-01-2010, 01:14 AM

هنا نوافقك ان روايه سفيان من مروياتنا
لهذا سالتك هل هناك روايه لسويد بن غفله حتى يقولوا ما قالوا عنه وانه كثير الغلط بغض النظر عن موقف الخوئي وما استدل به من دون علم فالواضح
ان التقيه شغاله على الاخير وان الروايه حذفت

الواضح ان روايه سويد بن غفله اخفيت بفعل فاعل
فان كانت موجوده فاين هي ؟
وعلى كل حال هذا لا يهمنا
لان سويد رواها بحسب قول علمائكم
وسويد بن غفله ثقه
فتاملوا كيف انه من اصحاب الامام علي رضي الله عنه يقول هذا الكلام
فهل كذب ابن تيميه ام ان صاحب الموضوع يرمي الناس بغير علم ظلما وبهتانا

**صوت الهـداية** · 08-01-2010, 09:26 AM

المشاركة الأصلية بواسطة المنيعي

الواضح ان روايه سويد بن غفله اخفيت بفعل فاعل
فان كانت موجوده فاين هي ؟
وعلى كل حال هذا لا يهمنا
لان سويد رواها بحسب قول علمائكم
وسويد بن غفله ثقه
فتاملوا كيف انه من اصحاب الامام علي رضي الله عنه يقول هذا الكلام
فهل كذب ابن تيميه ام ان صاحب الموضوع يرمي الناس بغير علم ظلما وبهتانا

كلام انشائي ومكرر

قلنا ان هذه الرواية لم يرويها الفضل بن شاذان بل روى الشيخ المفيد ان الفضل بن شاذان سئل عما روته الناصبة وليس الشيعة فهي لم تختفي بل بقيت في كتب الناصبة فقال ان سويد رواها عن الامام علي وقد بينا ان رواية الشيخ المفيد عن الفضل منقطعة الاسناد وقد قال عنها السيد الخوئي انها مرسلة فالشيخ المفيد لم يدرك الفضل بن شاذان

**بـحرانـي** · 08-01-2010, 11:42 AM

وما زلت اطالب بمن يصدق هذه الكذبة

فالمطلوب منكم هو ان تحضروا روايات
جلد امير المؤمنين(ع) لـــــــــ:

1-ابنه الامام الحسن(ع)
2-ابوذر
3-المقداد
4-سلمان
5-عمار ابن ياسر
6-ابن عباس
7-زيد بن الارقم
8-جابر
9-خباب
10-ابي سعيد الخدري
11-ابي الهيثم بن التيهان
12-حذيفة بن اليمان
13-ابي بن كعب
14-بريدة
15-وأبو أيوب
16-وسهل بن حنيف
17-وعثمان بن حنيف
18-خزيمة بن ثابت
19-أبو الطفيل عامر بن واثلة
20-والعباس وبنوه
22-وبنو هاشم كافة
23-بنو المطلب كافة
24-الزبير

**السيد مومن** · 09-01-2010, 01:03 PM

يا اخ بحراني نسلم لك ان استطعت ان تثبت بسند صحيح عن احد هؤلاء الصحابة ال 24 كان يفضلون علي على ابي بكر
اكرر عن واحد فقط وليس الجميع
واحد فقط كي اسهل عليك العملية وبسند صحيح
ولاتنقل قول عالم يبعد عن زمان الصحابة اكثر من 300 سنة لانكم ما قبلتم قول المفيد عن الفضل بن شاذان واعتبرتموه منقطع الاسناد والفارق بينهما 80 سنة فقط مع العلم انتم عندكم ان ارسال الثقة عن الثقة صحيح كمرسلات محمد بن ابي عمير
لكنني لااريد ان ادخل في مبانيكم الحديثية والتي اعلمها افضل منكما لابين لكما بطلان حجتكما بحجة انقطاع الاسناد

لاتنس صحابي واحد فقط بسند صحيح

**السيد مومن** · 09-01-2010, 01:10 PM

[quote=طالب الكناني]

المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن

لا تقل لي يالوهابي استهزائا ولولا قوانين المنتدى مانعة لنعتك بالرافضي استهزائا
فحبذا لو كنت مؤدبا قليلا في حوارك

نعود لاشكالك ونبينه لك من وجوه
اولا / انت تظن ان الرواية وقعت في زمن ابي بكر وعمر وهذا منك باطل لان الحادثة وقعت في خلافة علي في الكوفة والذي اثارها هم اتباع ابن السوداء ابن سبأ وسمعها علي منهم
ثانيا / اتحداك ان تأتي بسند صحيح عني صحابي كان يفضل عليا على ابي بكر في اي وقت كان والا الحسن بن علي نفسه تستطيع ان تثبت ان فضل اباه على ابي بكر وعمر

ثالثا / وهو ما تجهله وهو الاهم انه لاعقوبة بلا تقدمة
فلما كان من فضل عليا على ابي بكر وعمر لا يعلم ان هذا يعد افتراءا فانه لا عقوبة له الا بعد تبليغ وتقدمة
وهذا ماقاله علي رض ونقله عنه اليبلاذري بسنده
.
انساب الأشراف - البلاذري - ص 439
حدثني أبو مسعود الكوفي ، عن أبيه ، عن أبي بكر ابن عياش ، عن أبي حصين
خطب علي وبلغه أن قوما ينتقصون أبا بكر وعمر رضي الله عنهم فذكر أبا بكر فقال : كان والله خير من بقي شبهه رسول الله بميكائيل رحمة وبإبراهيم حلما ووقارا ، فسار سيرة رسول الله صلى الله عليه وسلم حتى مضىرحمة الله على أبي بكر الصديق ، ثم ولى عمر الامر بعده واستشار المسلمين في ذلك فمنهم من رضي ومنهم من كره فكنت فيمن رضي فلم يفارق الدنيا حتى رضي به من كان كره فأقام الامر على منهك [ كذا ] صاحبيه ، يتبع آثارهما كاتباع الفصيل أمه ، وكان والله رحيما للضعفاء ناصرا للمظلومين شديدا على الظالمين ، قويا في أمر الله لا يأخذه فيه لومة لائم ضرب الله بالحق على لسانه حتى كنا نظن أن ملكا ينطق على لسان عمر ، شبهه رسول الله صلى الله عليه وسلم بجبرئيل في غلظته في [ كذا ] الأعداء وللغيظ على الكفار فمن أحبني فليحبهما ولكنه [ كذا ] وإن من أبغضهما فقد أبغضني وأنا منه برئ ولو كنت تقدمت إلى القائل ما قال لعاقبته فإنه لا ينبغي العقوبة قبل التقدمة ، فمن أتيت به يقول هذا القول جلدته حد المفتري ......انتهى

وهاك روايات اخر
.
تاريخ مدينة دمشق - ابن عساكر - ج 30 - ص 383
أخبرنا أبو القاسم بن الحصين أنا أبو محمد بن المقتدر نا أحمد بن منصور اليشكري نا أبو بكر بن أبي داود نا إسحاق بن إبراهيم أنبأ الكرماني بن عمرو نا محمد بن طلحة عن شعبة عن حصين بن عبد الرحمن عن عبد الرحمن بن أبي ليلى قال قال علي لا أجد أحدا يفضلني على أبي بكر وعمر إلا جلدته حد المفتري

تاريخ مدينة دمشق - ابن عساكر - ج 44 - ص 365
أخبرنا أبو القاسم زاهر بن طاهر أنا أبو سعد الأديب أنا أبو سعيد محمد بن بشر بن العباس الكرابيسي أنا أبو لبيد محمد بن إدريس السامي نا سويد بن سعيد نا أبو معاوية عن الأعمش عن أبي عطية جابر بن حميد عن علي قال لا أجد رجلا يفضلني على أبي بكر وعمر إلا جلدته حد المفتري

**أخبرنا أبو القاسم هبة الله بن عبد الله أنا أبو بكر الخطيب أنا أبو الحسن علي بن أحمد بن محمد بن بكران الفوي أنا أبو علي الحسن بن محمد بن عثمان الفسوي نا يعقوب بن سفيان نا مسلم بن إبراهيم نا صجع بن أمية نا أبي عن الحكم بن حجل قال قال علي لا أؤتى برجل يفضلني على أبي بكر وعمر إلا جلدته حد المفتري

**أخبرنا أبو القاسم بن السمرقندي أنا أبو القاسم الخلال أنا أبو عبد الله أحمد بن محمد بن دوست العلاف نا عمر بن الحسن القاضي أنا أحمد بن الحسن بن سعيد بن عثمان الخراز الكوفي حدثني أبي نا حفص بن سليمان عن ثور بن عبد الله الهمداني ومحمد بن عبد الرحمن مولى آل طلحة ومحمد بن جحادة عن الحكم بن حجل عن علي بن أبي طالب قال لو أتيت على رجل يفضلني على أبي بكر وعمر لجلدته ضربا كحد الزاني

**أخبرنا أبو القاسم بن السمرقندي أنا أبو القاسم عبد الله بن الحسن بن محمد الخلال أنا أبو الحسن محمد بن عثمان بن محمد بن عثمان بن شهاب النفري نا أبو الحسن محمد بن نوح الجنديسابوري نا هارون يعني ابن إسحاق الهمداني نا سعيد بن منصور حدثني شهاب بن خراش حدثني حجاج بن دينار عن أبي معشر عن إبراهيم النخعي عن علقمة بن قيس قال وضرب بيده على منبر الكوفة فقال خطبنا علي على هذا المنبر فذكر ما شاء الله أن يذكر ثم قال ألا إنه بلغني أن ناسا يفضلوني على أبي بكر وعمر ولو كنت تقدمت في ذلك لعاقبت ولكن أكره العقوبة قبل التقدم من أتيت به بعد مقامي هذا قد قال شيئا من ذلك فهو مفتري عليه ما على المفتري ثم قال إن خير الناس بعد رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) أبو بكر ثم عمر أحبب حبيبك هونا ما عسى أن يكون بغيضك يوما ما وأبغض بغيضك هونا ما عسى أن يكون حبيبك يوما ما

**أخبرنا أبو طالب علي بن عبد الرحمن أنا أبو الحسن علي بن الحسن بن الحسين أنا أبو محمد بن النحاس أنا أبو سعيد بن الأعربي نا الغلابي وهو محمد بن زكريا نا بشر بن حجر السامي نا حفص بن عمر الدارمي عن الحسن بن عمارة عن المنهال بن عمرو عن سويد بن غفلة قال مررت بقوم من الشيعة يشتمون أبا بكر وعمر وينتقصونهما ولولا أنهم يعلمون أنك تضمر على ذلك ما اجترءوا عليه فقال علي معاذ الله أن أضمر لهما إلا على الجميل ألا لعنة الله على الذي يضمر لهما إلا على المضي عليه ثم نهض دامع العين يبكي ينادي الصلاة جامعة فاجتمع الناس وإنه لعلى المنبر جالس وإن دموعه لتحادر على لحيته وهي بيضاء ثم قام فخطب خطبة بليغة موجزة ثم قال ما بال أقوام يذكرون سيدي قريش وأبوي المسلمين بما انا عنه متنزه ومما يقولون برئ وعلى ما يقولون معاقب فوالذي فلق الحبة وبرأ النسمة لا يحبهما إلا كل مؤمن تقي ولا يبغضهما إلا كل فاجر بذئ أخوا رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) وصاحباه ووزيراه يأمران وينهيان فما يغادران فيما يصنعان رأي رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) لا يرى كرأيهما رأيا ولا يحب كحبهما حبا فقبض رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) وهو عنهما راض وولى أبا بكر الصلاة فصلى بنا أياما على عهد رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) فلما قبض الله رسوله ( صلى الله عليه وسلم ) ولاه المسلمون الزكاة وليها لأنهما مقرونتان في كتاب الله عز وجل فكنت أول من لبا عبد المطلب وهو لذلك كاره يود لو أن بعضنا كفاه فكان والله خير من بقي أرأفه رأفة وأرحمه رحمة وأنفسه ورعا شبهه رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) بميكائيل رأفة ورحمة وبإبراهيم عفوا ووقارا فسار فينا سيرة رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) فلما قبضه الله عز وجل صير الأمر بعده إلى عمر فمن المسلمين من رضي ومنهم من سخط فكنت فيمن رضي فوالله ما فارق عمر الدنيا حتى رضي به من سخطه فأعز الله بإسلامه الإسلام وجعل هجرته للدين قواما وضرب الله بالحق على لسانه حتى ظننا أن ملكا ينطق عن لسانه وقذف الله في قلوب المؤمنين الحب له وفي قلوب المنافقين الرهبة منه شبهه رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) بجبريل فظا غليظا وبنوح حنقا مغتاظا على الأعداء فمن لكم بمثلهما رحمة الله عليهما لا يبلغ مبلغهما إلا بالحب لهما واتباع آثارهما ولو كنت تقدمت في أمرهما لعاقبت أشد العقوبة فمن أتيت به بعد مقامي هذا فهو مفتري عليه ما على المفتري أيها الناس ألا أخبركم بخير هذه الأمة بعد نبيها ( صلى الله عليه وسلم ) أبو بكر ثم عمر ثم الله عز وجل أعلم بالخير أين هو.....انتهى

=================
اما سؤالكم عما نقله اخي عن الخوئي
.
معجم رجال الحديث - السيد الخوئي - ج 9 - ص 341
ومن حكايات الشيخ ( المفيد ) - دام عزه - قال : سئل الفضل بن شاذان عما روته الناصبة عن أمير المؤمنين عليه السلام أنه قال : لا أوتي برجل يفضلني على أبي بكر وعمر إلا جلدته جلد المفتري ، فقال إنما روى هذا الحديث سويد ابن غفلة ، وقد أجمع أهل الآثار على أنه كان كثير الغلط ( إنتهى )

وما نقله الخوئي يبين ان انثين من كبار علمائكم المفيد وابن شاذان يثبتان ان الرواية قالها سويد بن غفلة فعلا الا انه اخطأ[/quote

الاخ طالب مشاركتي اعلاه انهت موضوعك بالمرة وبينت من هو الكذاب الناصبي المفتري
وهي تثبت بطلان قولك ان ابن تيمية افترى هذا الحديث حاشاه

**صوت الهـداية** · 09-01-2010, 04:31 PM

[quote=السيد مومن]

المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكناني

الاخ طالب مشاركتي اعلاه انهت موضوعك بالمرة وبينت من هو الكذاب الناصبي المفتري
وهي تثبت بطلان قولك ان ابن تيمية افترى هذا الحديث حاشاه

مشاركتك اعلاه تم الرد عليها واثبتنا عدم صحة رواية الشيخ المفيد عن الفضل بن شاذان بسبب انقطاع سندها

شكرا على تكرار المشاركة

**المنيعي** · 09-01-2010, 06:41 PM

[quote=صوت الهـداية]

المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن

مشاركتك اعلاه تم الرد عليها واثبتنا عدم صحة رواية الشيخ المفيد عن الفضل بن شاذان بسبب انقطاع سندها

شكرا على تكرار المشاركة

حبيبي افهم
المفيد وقوله ان سويد بن غفله كثير الغلط
هو ما نفاه الخوئي وكذب المفيد بهذا
تامل جيدا قول المفيد
فقال: إنماروى هذا الحديث سويد بن غفلة وقد أجمع أهل الآثار على أنه كان كثير الغلط(إنتهى).
هناالخوئي ينفي امرا ما هو ؟
لاحظ ان الخوئئ لم يتطرق الى الروايه بل عن سويد نفسه ورده على المفيد
وكلامه واضح بقوله

وكيف يصح ذلك وقد اعتمد الفضل بنفسه على رواية سويد كما عرفت.

وهذا يعني صحه وثاقه سويد بن غفله لان الفضل بن شاذان يصحح لسويد بن غفله
بل ان في نفس المصدر بمعجم الخوئي
قال الفضل وهذا الخبر أصح مما رواه سلمة بن كهيل لان سلمة لم يدرك علياًعليه السلام وسويد قد أدرك علياً عليه السلام.

فيا للعجب كيف اثبت انت ان روايه
لا أوتي برجل يفضلني على أبي بكر وعمر إلاجلدته جلد المفترى ضعيفه والخلاف بينهما على وثاقه سويد بن غفله

**السيد مومن** · 09-01-2010, 07:19 PM

الاخ صوت الهداية انا لا اتكلم عن راي الخوئي او راي المفيد
انا وجهت كلامي للاخ طالب لانه قال ان ابن تيمية افترى رواية سويد بن غفلة فانا قلت له انتهى موضوعك بهذا الكم من الروايات التي نقلها ابن عساكر عن سويد بن غفلة
اذا الرواية ثابتة سواء كانت ضعيفة او صحيحة ولم يفتريها ابن تيمية
وبهذا انتهى الموضوع سوى دفع الخوئي الرواية او لم يدفعها

**طالب الكناني** · 09-01-2010, 10:04 PM

المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن

الاخ صوت الهداية انا لا اتكلم عن راي الخوئي او راي المفيد
انا وجهت كلامي للاخ طالب لانه قال ان ابن تيمية افترى رواية سويد بن غفلة فانا قلت له انتهى موضوعك بهذا الكم من الروايات التي نقلها ابن عساكر عن سويد بن غفلة
اذا الرواية ثابتة سواء كانت ضعيفة او صحيحة ولم يفتريها ابن تيمية
وبهذا انتهى الموضوع سوى دفع الخوئي الرواية او لم يدفعها

يبه اترك اللف والدوران احاديث كثيرة روية من مبغضي امير المؤمنين ابو الحسن فمنهم عبدالله ابن عمر عندما يذكر من كان الافضل يعدثلاثة ويقول باقي الناس سواسيه وقسم يعطوه المرتبه الرابع ووصل الكذب بان امير المؤمنين علي يجلد من يفضله على هذين لذا نقول لك من كتبكم تبين لكم من كان يفضل امير المؤمنين بين لنا جلد من ونتحداك ان تثبت ذلك