إعـــــــلان

**نوريعتمدعليه** · 10-05-2010, 12:58 AM

يا محايد هدئ من روعك ونصيحتى ان تخفف الضغط على نفسك وتركز اكثر وصدقني انت تخطئ اخطاء كثيره ومع ذلك لم اشهر بك في موضوع مخصص كما تفعل انت
الجواب
هناك عددا من الرواه الشيعه وهم ثقات ولا باس بتوثيقاتهم ان لم ينتصروا لبدعتهم وهو ما يقوله العلماء ولا ادري كيف خفي عليك هذا

ملاحظه المعذره لصاحب الموضوع فقذ تشتت دون قصد

طلب اخير فضلا لا امرا ممكن ان تكلم المشرفين
ان يصلحوا الصفحه في موضوعنا

مع انك في مناقشاتك ..كنت تطالب برأي علمائك ...
و ها هم علمائك ..يقولون انه ثقه ...
بغض النظر كان شيعيا او غير شيعي ...
و لدي الكثير لأثبت لك انه ثقه ..
و لكن عند اصلاح ..الموضوع ..
و عذرا لصاحب الموضوع ..
و السلام عليكم

**المنيعي** · 10-05-2010, 01:03 AM

المشاركة الأصلية بواسطة محايد33

مع انك في مناقشاتك ..كنت تطالب برأي علمائك ...
و ها هم علمائك ..يقولون انه ثقه ...
بغض النظر كان شيعيا او غير شيعي ...
و لدي الكثير لأثبت لك انه ثقه ..
و لكن عند اصلاح ..الموضوع ..
و عذرا لصاحب الموضوع ..
و السلام عليكم

لن اعلق على ما كتبت عن الراوي حتى لاترد

ويتشتت الموضوع مره اخرى
اتفقنا يا محايد والعذر كذلك لصاحب الموضوع

**طالب الكناني** · 10-05-2010, 07:33 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المنيعي

سؤال
عبد مناف من هم ابنائه ؟
ستقول هاشم وعبد شمس اليس كذلك ؟
عرفنا ال هاشم اليس كذلك ؟
من هم عبد شمس ؟
اجب وبعدها ساتيك باقوال علمائك لانهم
كذلك قالو ان ابو العاص هو من بني اميه

ايها الزميل المحترم
اعقب عبد مناف بن قصي اربعة نفر هم
هاشم وعبد شمس والمطلب ونوفل
آل هاشم من الذكور هم عبد المطلب و اسد وأبا الصيفي ونضلة هؤلاء آل هاشم
آل عبد شمس هم امية وربيعة وعبد العزى
من آل هاشم آل عبد المطلب
ومن عبد شمس آل أمية
هنا يتضح لك ان ليس كل من اعقب عبد شمس من بني أميه
وليس كل من اعقب هاشم من بني عبد المطلب
هل وضحت الصورة
ام لازلت معاندا وتفتري على امير المؤمنين

بانه تزوج من بني أميه
اتقي الله ايها الزميل ولا تحاول ان تجمل صورة بني امية بالكذب
تحياتي

**المنيعي** · 10-05-2010, 10:03 PM

يا زميل لست انا من يقول هذا فقط بل علمائك هم من قالو كذلك
وانت ترى ان الصفحه تعطلت في الموضوع الاخر
فلم اعرف جوابك
هل كذب علمائك ام هم صادقون بقولهم
ان ابو العاص بن الربيع تزوج زينب
وهو من بنو اميه

**طالب الكناني** · 12-05-2010, 12:16 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المنيعي

يا زميل لست انا من يقول هذا فقط بل علمائك هم من قالو كذلك
وانت ترى ان الصفحه تعطلت في الموضوع الاخر
فلم اعرف جوابك
هل كذب علمائك ام هم صادقون بقولهم
ان ابو العاص بن الربيع تزوج زينب
وهو من بنو اميه

ايها الزميل المحترم
لقد اثبتنا لك بان زوجة امير المؤمنين

ليس من بني امية
ايها الزميل لاتفتري اذا لم تتأكد من ما تقول
الروايات فيها الضعيف والسمين يجب ان تتحقق منها
انت مجرد قرأت رواية تفتري على امير المؤمنين

تلقفتها واخذت تحتج بها
الان انت مطالب بالاعتراف بارتكابك الخطأ في نسب امامة زوجة امير المؤمنين

ولا تبقى بعنادك لان الاعتراف بالخطأ فضيلة والا سوف ابقى اتابع الموضوع حتى ان تعود الى الصواب
تحياتي

**المنيعي** · 12-05-2010, 12:51 PM

المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكناني

ايها الزميل المحترم
اعقب عبد مناف بن قصي اربعة نفر هم
هاشم وعبد شمس والمطلب ونوفل
آل هاشم من الذكور هم عبد المطلب و اسد وأبا الصيفي ونضلة هؤلاء آل هاشم
آل عبد شمس هم امية وربيعة وعبد العزى
من آل هاشم آل عبد المطلب
ومن عبد شمس آل أمية
هنا يتضح لك ان ليس كل من اعقب عبد شمس من بني أميه
وليس كل من اعقب هاشم من بني عبد المطلب
هل وضحت الصورة
ام لازلت معاندا وتفتري على امير المؤمنين

بانه تزوج من بني أميه
اتقي الله ايها الزميل ولا تحاول ان تجمل صورة بني امية بالكذب
تحياتي

قلت لك في السابق انا لا اتعمد الكذب
وقلت لك اقوال علمائك بانهم كذلك قالوا ابو العاص بن الربيع من بنو اميه فهل هم اخطأوا
فان اثبت عكس كلامي ساقول اني اخطات فماذا تريد اكثر من ذلك

**طالب الكناني** · 12-05-2010, 06:45 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المنيعي

قلت لك في السابق انا لا اتعمد الكذب
وقلت لك اقوال علمائك بانهم كذلك قالوا ابو العاص بن الربيع من بنو اميه فهل هم اخطأوا
فان اثبت عكس كلامي ساقول اني اخطات فماذا تريد اكثر من ذلك

ايها الزميل المحترم
هل تثق بكل روايه
الاتخضع عندك الرواية للتحقق من سندها ومتنها وخاصتا انتم من تنسبون علم الحديث اليكم ولايجاريكم احد
وهل انت تأخذ دينك من روايات علمائنا
دع عنك هذا ايها الزميل وترك عنادك هذه الكذبة واهية وتلاحظ ان اقرب الزملاء اليك تخلوا عنك لانك وضعت نفسك في وضع لايوجد مخرج منه الا الاعتذار عن هذا الافتراء لذا انصحك بالاعتراف بالخطأ والا سوف نبقى نتهمك بالكذب والافتراء على امير المؤمنين

تحياتي

**المنيعي** · 13-05-2010, 07:03 AM

المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكناني

ايها الزميل المحترم
هل تثق بكل روايه
الاتخضع عندك الرواية للتحقق من سندها ومتنها وخاصتا انتم من تنسبون علم الحديث اليكم ولايجاريكم احد
وهل انت تأخذ دينك من روايات علمائنا
دع عنك هذا ايها الزميل وترك عنادك هذه الكذبة واهية وتلاحظ ان اقرب الزملاء اليك تخلوا عنك لانك وضعت نفسك في وضع لايوجد مخرج منه الا الاعتذار عن هذا الافتراء لذا انصحك بالاعتراف بالخطأ والا سوف نبقى نتهمك بالكذب والافتراء على امير المؤمنين

تحياتي

انا لا اثق بكل روايه فمنها الصحيح ومنها غير صحيح
وان كانت صحيحه فلا يعني هذا اني اخذ من دينكم بل لاحتج عليكم بها
فان اثبت يا زميل خطئي او ان تقول ان علمائنا اخطاوا وثبت فعلا انه خطأ وتشابه بالاسماء مثلا
ساعتذر
مع تنبيهك ان علمائك كذلك قالوا بمثل ما قلت انا

**طالب الكناني** · 13-05-2010, 05:18 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المنيعي

انا لا اثق بكل روايه فمنها الصحيح ومنها غير صحيح
وان كانت صحيحه فلا يعني هذا اني اخذ من دينكم بل لاحتج عليكم بها
فان اثبت يا زميل خطئي او ان تقول ان علمائنا اخطاوا وثبت فعلا انه خطأ وتشابه بالاسماء مثلا
ساعتذر
مع تنبيهك ان علمائك كذلك قالوا بمثل ما قلت انا

ايها الزميل المحترم
لماذا اصرارك بالافتراء على امير المؤمنين

تدعي كذبا وتصدقها
اعطني روايه بسند صحيح من كتبك وكذلك من كتبنا تثبت ما تدعي لقد بينا لك من كتبك من هو ابو العاص
أبو العاص بن الربيع بن عبد العزى بن عبد شمس بن عبد مناف بن قصي القرشي العبشمي صهر رسول الله (صلى الله عليه وسلم) وزوج ابنته زينب أكبر بناته كان يعرف بجرو البطحاء هو وأخوه( الاستيعاب [ جزء 1 - صفحة 545 )
أبو العاص بن الربيع ابن عبد العزى بن عبد شمس بن عبد مناف بن قصي بن كلاب القرشي العبشمي صهر رسول الله زوج بنته زينب وهو والد أمامة التي كان يحملها النبي في صلاته، واسمه لقيط وقيل اسم أبيه ربيعة وهو ابن أخت أم المؤمنين خديجة. أمه هي هالة بنت خويلد. وكان أبو العاص يدعى جرو البطحاء أسلم قبل الحديبية بخمسة أشهر. قال المسور بن مخرمة أثنى النبي على أبي العاص في مصاهرته خيرا وقال ( حدثني فصدقني ووعدني فوفى لي ) وكان قد وعد النبي أن يرجع إلى مكة بعد وقعة بدر فيبعث إليه بزينب ابنته فوفى بوعده وفارقها مع شدة حبه لها وكان من تجار قريش وأمنائهم وما علمت له رواية.(سير أعلام النبلاء للحافظ الذهبي)
تحياتي

**المنيعي** · 14-05-2010, 06:53 AM

المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكناني

ايها الزميل المحترم
لماذا اصرارك بالافتراء على امير المؤمنين

تدعي كذبا وتصدقها
اعطني روايه بسند صحيح من كتبك وكذلك من كتبنا تثبت ما تدعي لقد بينا لك من كتبك من هو ابو العاص
أبو العاص بن الربيع بن عبد العزى بن عبد شمس بن عبد مناف بن قصي القرشي العبشمي صهر رسول الله (صلى الله عليه وسلم) وزوج ابنته زينب أكبر بناته كان يعرف بجرو البطحاء هو وأخوه( الاستيعاب [ جزء 1 - صفحة 545 )
أبو العاص بن الربيع ابن عبد العزى بن عبد شمس بن عبد مناف بن قصي بن كلاب القرشي العبشمي صهر رسول الله زوج بنته زينب وهو والد أمامة التي كان يحملها النبي في صلاته، واسمه لقيط وقيل اسم أبيه ربيعة وهو ابن أخت أم المؤمنين خديجة. أمه هي هالة بنت خويلد. وكان أبو العاص يدعى جرو البطحاء أسلم قبل الحديبية بخمسة أشهر. قال المسور بن مخرمة أثنى النبي على أبي العاص في مصاهرته خيرا وقال ( حدثني فصدقني ووعدني فوفى لي ) وكان قد وعد النبي أن يرجع إلى مكة بعد وقعة بدر فيبعث إليه بزينب ابنته فوفى بوعده وفارقها مع شدة حبه لها وكان من تجار قريش وأمنائهم وما علمت له رواية.(سير أعلام النبلاء للحافظ الذهبي)
تحياتي

يا زميل قلت لك اقوال علمائك وانا احتج عليك بها
وقد وصلنا للصفحه الثانيه ولم تثبت افترائي وكذبي مع العلم ان دليلك مستند الى ترجمه له وفاتك ان هناك ترجمه ايضا انا وضعتها لك
اضافه الى رواياتكم هي من تقول ان ابوالعاص بن الربيع من بني اميه

الرواية الأولى :
ب : هارون ، عن ابن صدقة ، عن جعفر ، عن أبيه عليهما السلام قال : ولد لرسول الله صلى الله عليه وآله من خديجة القاسم والطاهر وام كلثوم ورقية وفاطمة وزينب فتزوج علي عليه السلام فاطمة عليها السلام ، وتزوج أبو العاص بن ربيعة وهو من بني امية زينب ،وتزوج عثمان بن عفان ام كلثوم ، ولم يدخل بها حتى هلكت ، وزوجه رسول الله صلى الله عليه وآله مكانها رقية ، ثم ولد لرسول الله صلى الله عليه وآله من ام إبراهيم ، إبراهيم وهي مارية القبطية ، أهداها إليه صاحب الاسكندرية مع البغلة الشهباء وأشياء معها ( 2 ) .

الروايه الثانيه
قال الحميري القمي: وحدثني مسعدة بن صدقة قال : حدثني جعفر بن محمد ،عن أبيه قال ولدلرسول الله صلى الله عليه وآله من خديجة القاسم والطاهر وأم كلثوم ، ورقية ، وفاطمة ،وزينب.فتزوج علي عليه السلام فاطمة عليها السلام وتزوج أبو العاص بن ربيعة - وهو من بني أمية - زينب ،وتزوج عثمان بن عفان أم كلثوم ولم يدخل بها حتى هلكت ،وزوجه رسول الله صلى الله عليه وآله مكانها رقية . ثم و لدلرسول الله صلى الله عليه وآله - من أم إبراهيم - إبراهيم ، وهي مارية القبطية ،أهداها إليه صاحب الإسكندرية مع البغلة الشهباء وأشياء معها .

الروايه الثالثه
ل : أبي وابن الوليد ، عن سعد ، عن البرقي ، عن أبيه ، عن ابن أبي عمير عن علي بن أبي حمزة ، عن أبي بصير ، عن أبي عبدالله عليه السلام قال : ولد لرسول الله صلى الله عليه وآله من خديجة القاسم والطاهر وهو عبدالله وام كلثوم ورقية وزينب وفاطمة وتزوج علي بن أبي طالب عليه السلام فاطمة عليها السلام ، وتزوج أبو العاص بن الربيع و هو رجل من بني امية زينب ، وتزوج عثمان بن عفان ام كلثوم فماتت ولم يدخل بها ، فلما ساروا إلى بدر زوجه رسول الله صلى الله عليه وآله رقية ، وولد لرسول الله صلى الله عليه وآله إبراهيم من مارية القبطية ، وهي ام إبراهم ام ولد ( 1 ) .
الخصال 2 : 37 .
بحار الانوار ج 22

فان اردت المزيد اتيناك بها

تحياتي

**ناصر الحقاني** · 14-05-2010, 07:05 AM

فبهت..

**المنيعي** · 14-05-2010, 07:23 AM

على فكره يا طالب الروايات معتبره وقد اخذتها من موقع شيعي
والان وقد بينا لك ان ابوالعاص بن الربيع رجل من بنو اميه
هل هو من الشجره الملعونه ؟

**المنيعي** · 14-05-2010, 07:25 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ناصر الحقاني

فبهت..

**طالب الكناني** · 14-05-2010, 07:07 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المنيعي

يا زميل قلت لك اقوال علمائك وانا احتج عليك بها
وقد وصلنا للصفحه الثانيه ولم تثبت افترائي وكذبي مع العلم ان دليلك مستند الى ترجمه له وفاتك ان هناك ترجمه ايضا انا وضعتها لك
اضافه الى رواياتكم هي من تقول ان ابوالعاص بن الربيع من بني اميه

الرواية الأولى :
ب : هارون ، عن ابن صدقة ، عن جعفر ، عن أبيه عليهما السلام قال : ولد لرسول الله صلى الله عليه وآله من خديجة القاسم والطاهر وام كلثوم ورقية وفاطمة وزينب فتزوج علي عليه السلام فاطمة عليها السلام ، وتزوج أبو العاص بن ربيعة وهو من بني امية زينب ،وتزوج عثمان بن عفان ام كلثوم ، ولم يدخل بها حتى هلكت ، وزوجه رسول الله صلى الله عليه وآله مكانها رقية ، ثم ولد لرسول الله صلى الله عليه وآله من ام إبراهيم ، إبراهيم وهي مارية القبطية ، أهداها إليه صاحب الاسكندرية مع البغلة الشهباء وأشياء معها ( 2 ) .

الروايه الثانيه
قال الحميري القمي: وحدثني مسعدة بن صدقة قال : حدثني جعفر بن محمد ،عن أبيه قال ولدلرسول الله صلى الله عليه وآله من خديجة القاسم والطاهر وأم كلثوم ، ورقية ، وفاطمة ،وزينب.فتزوج علي عليه السلام فاطمة عليها السلام وتزوج أبو العاص بن ربيعة - وهو من بني أمية - زينب ،وتزوج عثمان بن عفان أم كلثوم ولم يدخل بها حتى هلكت ،وزوجه رسول الله صلى الله عليه وآله مكانها رقية . ثم و لدلرسول الله صلى الله عليه وآله - من أم إبراهيم - إبراهيم ، وهي مارية القبطية ،أهداها إليه صاحب الإسكندرية مع البغلة الشهباء وأشياء معها .

الروايه الثالثه
ل : أبي وابن الوليد ، عن سعد ، عن البرقي ، عن أبيه ، عن ابن أبي عمير عن علي بن أبي حمزة ، عن أبي بصير ، عن أبي عبدالله عليه السلام قال : ولد لرسول الله صلى الله عليه وآله من خديجة القاسم والطاهر وهو عبدالله وام كلثوم ورقية وزينب وفاطمة وتزوج علي بن أبي طالب عليه السلام فاطمة عليها السلام ، وتزوج أبو العاص بن الربيع و هو رجل من بني امية زينب ، وتزوج عثمان بن عفان ام كلثوم فماتت ولم يدخل بها ، فلما ساروا إلى بدر زوجه رسول الله صلى الله عليه وآله رقية ، وولد لرسول الله صلى الله عليه وآله إبراهيم من مارية القبطية ، وهي ام إبراهم ام ولد ( 1 ) .
الخصال 2 : 37 .
بحار الانوار ج 22

فان اردت المزيد اتيناك بها

تحياتي

ايها الزميل
ذكرت مصدرين الخصال والخصال كتاب واحد ب657 صفحة اين الروايه وفي اي باب
بحار الانوار ج22 اين الروايه في اي باب مرقم الصفحة
بحار الانوار ج22 ص166 رقم 25 ابواب ما يتعلق به

اين ذكر انه من بني اميه
راجع ماذكرت مواقعكم
http://sirah.al-islam.com/display.asp?f=rwd3068.htm موقع وزارة الشؤن الاسلامية السعودية
http://www.rasoulallah.net/v2/document.aspx?lang=ar&doc=1136 موقع نصرة محمد رسول الله
http://ar.wikisource.org/wiki/%D8%B3%D9%8A%D8%B1_%D8%A3%D8%B9%D9%84%D8%A7%D9%85_ %D8%A7%D9%84%D9%86%D8%A8%D9%84%D8%A7%D8%A1/%D8%A3%D8%A8%D9%88_%D8%A7%D9%84%D8%B9%D8%A7%D8%B5_ %D8%A8%D9%86_%D8%A7%D9%84%D8%B1%D8%A8%D9%8A%D8%B9
سوف استمر معك واثبت كذبك وتدليسك
تحياتي

**المنيعي** · 14-05-2010, 09:29 PM

المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكناني

ايها الزميل
ذكرت مصدرين الخصال والخصال كتاب واحد ب657 صفحة اين الروايه وفي اي باب
بحار الانوار ج22 اين الروايه في اي باب مرقم الصفحة
بحار الانوار ج22 ص166 رقم 25 ابواب ما يتعلق به

اين ذكر انه من بني اميه
راجع ماذكرت مواقعكم
http://sirah.al-islam.com/display.asp?f=rwd3068.htm موقع وزارة الشؤن الاسلامية السعودية
http://www.rasoulallah.net/v2/document.aspx?lang=ar&doc=1136 موقع نصرة محمد رسول الله
http://ar.wikisource.org/wiki/%D8%B3%D9%8A%D8%B1_%D8%A3%D8%B9%D9%84%D8%A7%D9%85_ %D8%A7%D9%84%D9%86%D8%A8%D9%84%D8%A7%D8%A1/%D8%A3%D8%A8%D9%88_%D8%A7%D9%84%D8%B9%D8%A7%D8%B5_ %D8%A8%D9%86_%D8%A7%D9%84%D8%B1%D8%A8%D9%8A%D8%B9
سوف استمر معك واثبت كذبك وتدليسك
تحياتي

والذي لا اله الا هو انك لن تستطيع اثبات اني كاذب والروايات صحيحه ومعتبره فانا اثبت لك بالحجه ومن كتبك
الان ساكتفي بروايه واحده لارى ما تقوله

من قرب الاسناد
الروايه
- قال : وحدثني مسعدة بن صدقة قال : حدثنى جعفر بن محمد، عن أبيه قال :
ولد لرسول الله صلّى الله عليه واله من خديجة : القاسم، والطاهر، وأم كلثوم، ورقية، وفاطمة، وزينب . فتزوج علي عليه السلام فاطمة عليها السلام، وتزوج أبوالعاص بن ربيعة - وهو من بني اُمية - زينب، وتزوج عثمان بن عفان أم كلثوم ولم يدخل بها حتى هلكت، وزوَّجه رسول الله صلّى الله عليه وآله مكانها رقية . ثم ولد لرسول الله صلّى الله عليه واله - من أم إبراهيم - إبراهيم، وهي مارية القبطية، أهداها إليه صاحب الاسكندرية مع البغلة الشهباء وأشياء معها»(2) .

http://www.rafed.net/books/hadith/qurob/qorb002.html

بانتظار ردك وبعدها ساتيك بالروايه الاخرى من كتاب الخصال ج 2