إعـــــــلان

**طالب الكناني** · 18-03-2011, 11:24 PM

[quote=مسلم عابد]تفضلي طبقي إمامة الحكم على ال 12 واخبرينا من حكم منهم المسلمين بخلاف علي والحسن رضي الله عنهما ولاتحيدي رجاءا[/quote

ايها الجاهل تمت اجابتك

ونختصر اليس الرسول

حاكم

الجواب نعم حاكم

اذا سلب منه الحكم هل تنتفي ولايته علينا وطاعته

الجواب كلا

الامامه كذلك هي ولاية وطاعة والحكم ثمرة من ثمراتها وسلب الحكم منهم لاتنتفي امامتهم علينا

وسألناك من الحاكم الشرعي الفرعون ام موسى عليه السلام

**مسلم عابد** · 19-03-2011, 02:07 AM

طالب الكناني انت لاتكتب ردود إلا تثبت جهل الكاتب

الآن سألنا هل تم لل12 التمكين في الأرض والحكم بما انكم ادعيتم انها إمامة حكم ورئاسة او لا

تقدر تقول لا لم يتم التمكين لهم جميعا فقط علي والحسن رضي الله عنهما

**المختار الشيعي** · 19-03-2011, 11:58 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977

أخرج مسلم
ضا - واللفظ له - وأحمد عن جابر بن سمرة ، قال : سمعت النبي صلى الله عليه وسلم يقول : لا يزال أمر الناس ماضيا ما وليهم اثنا عشر رجلا . ثم تكلم النبي صلى الله عليه وسلم بكلمة خفيت علي ، فسألت أبي : ماذا قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟ فقال : كلهم من قريش ( 3 ) .
4 - وأخرج مسلم أيضا وأحمد والطيالسي وابن حبان والخطيب التبريزي وغيرهم عن جابر بن سمرة ، قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : لا يزال الإسلام عزيزا إلى اثني عشر خليفة . ثم قال كلمة لم أفهمها ، فقلت لأبي : ما قال ؟ فقال : كلهم من قريش ( 4 ) .
5 - وأخرج مسلم - واللفظ له - وأحمد وابن حبان عن جابر بن سمرة ، قال : انطلقت إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم ومعي أبي ، فسمعته يقول : لا يزال هذا الدين عزيزا منيعا إلى اثني عشر خليفة . فقال كلمة صمنيها الناس ، فقلت لأبي : ما قال ؟ قال : كلهم من قريش ( 1 ) .
6 - وأخرج مسلم - واللفظ له - وأحمد عن جابر بن سمرة ، قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يوم جمعة عشية رجم الأسلمي يقول : لا يزال الدين قائما حتى تقوم الساعة ، أو يكون عليكم اثنا عشر خليفة ، كلهم من قريش . .
- وأخرج أبو داود حديث الخلفاء الاثني عشر بثلاثة طرق صحيحة ( 4 ) .
قال في أحدها : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : لا يزال هذا الدين قائما حتى يكون عليكم اثنا عشر خليفة ، كلهم تجتمع عليه الأمة . فسمعت كلاما من النبي لم أفهمه ، قلت لأبي : ما يقول ؟ قال : كلهم من قريش ( 5 ) .
وقال في آخر : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : لا يزال هذا الدين عزيزا إلى اثني عشر خليفة . قال : فكبر الناس وضجوا ، ثم قال كلمة خفية . قلت لأبي : يا أبه ، ما قال ؟ قال : كلهم من قريش ( 1 ) .
وأخرج أحمد - واللفظ لغيره - ، والحاكم في المستدرك ، والهيثمي في مجمع الزوائد عن الطبراني في الأوسط والكبير والبزار ، أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : لا يزال أمر أمتي صالحا حتى يمضي اثنا عشر خليفة . وخفض بها صوته ، فقلت لعمي وكان أمامي : ما قال يا عم ؟ قال : كلهم من قريش ( 2 ) .
- وأخرج أحمد بن حنبل في المسند - واللفظ له - ، والحاكم النيسابوري في المستدرك عن جابر بن سمرة ، قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول في حجة الوداع : لا يزال هذا الدين ظاهرا على من ناواه ، لا يضره مخالف ولا مفارق ، حتى يمضي من أمتي اثنا عشر أميرا ، كلهم . ثم خفي من قول رسول الله صلى الله عليه وسلم ، قال : يقول : كلهم من قريش ( 1 ) . إلى غير ذلك مما لا يحصى كثرة ( 2 ) .
من هم الخلفاء الاثنا عشر ؟

أميرا....خليفةً ...رجلا .
كلها الفاظ نكرة غير معرفة وغير معروفة
وكأن رسول الله يقول لنا ذكرتهم بالفاظ النكرة لانه لايضركم ان لم تعرفوهم او لم تعرفوا اسمائهم
فمن ذكره رسول الله بصيغة النكرة اللغوية نحن غير ملزمون وماهو واجب علينا ان لا نعرفه
طيب
هل بين لنا رسول الله ان هؤلاء الامراء ليسوا هم الائمة الذين تدعيهم الشيعة؟؟
الجواب نعم
السؤال اين وكيف ؟
الجواب في نفس الحديث فرسول الله لاينطق عن هوى ولا ينطق اعتباطا حاشاه
فقد اجمعت الروايات على لفظة ان الدين لايزال عزيزا في زمان هؤلاء الامراء الخلفاء الرجال الـ 12
لايزال وما زال هو فعل ناقص يفيد استمرار تأثير الفعل
بمعنى ان ستبقى عزيزة في عزة وكرامة مادام هؤلاء الامراء الخلفاء الرجال الـ 12
لكن الامة منذ اكثر من 1200 سنة من بعد وفاة هارون الرشيد وهو في ذل متراجع الى يومنا هذا
فاذا سلمنا للشيعة ان امامهم المنتظر الثاني عشر هو الامام ال 12 المراد بحديث الرسول
قلنا الحديث لاينطبق عليه لان الرسول صادق ونبواته صادقة غير كاذية قال ان امر الامة سيبقى ولا يزال عزيزا والامة في عزة
لكننا نجد ان الامة ومن قبل ان يولد الامام الـ12 المنتظر لدى الشيعة والامة في ذل حتى بلغت اليوم في ذل ماوراءه ذل حيث تداعت عليه الامم الباقية تداعي الاكلة على قصعتها وهي في ذل لاتحرك ساكنا ولا تنصر احدا فهذه اعراضنا تهتك يوميا على مرأى ومسمع منا في فلسطين من قبل انجاس اليهود ونحن في ذل مختلفين لاعزة لنا ولا منعةلننصر اهل واعراضنا وبناتنا في فلسطين من ان تنتهك اعراضهن على ايدي الانجاس اليهود
فهل رايتم ذل اكبر من هكذا ذل تعيشه امة على مر التاريخ
فكيف اذا الحديث يقول لاتزال الامة عزيزة
فاي عزة نعيش اليوم في زمان الظهور وكل هذا الذل محيط بنا
فاما الحديث باطل غير صحيح
واما ادعاء الشيعة انطباقه على ائمتهم باطل غير صحيح
لكن الحديث صحيح باتفاق الائمة والائمة لاتتفق ولا تجتمع على باطل ابدا
لا يبقى الا ان يكون ادعاء الشيعة باطل غير صحيح في انطباق الحديث على امامهم ال12

مسند احمد - الإمام احمد بن حنبل - ج 2 - ص 359
دثنا عبد الله حدثني أبي ثنا أبو جعفر المدائني أنا عبد الصمد بن حبيب الأزدي عن أبيه حبيب بن عبد الله عن شبيل بن عوف عن أبي هريرة قال سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول لثوبان كيف أنت يا ثوبان إذ تداعت عليكم الأمم كتداعيكم على قصعة الطعام يصيبون منه قال ثوبان بابى وأمي يا رسول الله امن قتلة بنا قال لا أنتم يومئذ كثير ولكن يلقى في قلوبكم الوهن قالوا وما الوهن يا رسول الله قال حبكم الدنيا وكراهيتكم القتال ...انتهى

فعلا تفوقت على نفسك كالعادة ايها النسر المهشم الجناحين , بل اصبحت محطما للأرقام القياسية في عدد المرات التي تحتج بها على نفسك.
وكعادتك أيضا , أنت وفرقة المطبلين البنغال , ستقفز عن التالي دونما رد , وواقعا أصبح حالكم يرثى له , خاصة وأنكم اتقنتم فن اجترار مالا يمكن هضمه.
على كل حال نقول
بما أنك أيها الطفل البريء ترفض الاحتجاج بما ورد لدينا من الحق , ويقتصر انتصارك على كتبكم الفاسدة , فسنلزمك بما الزمت به نفسك.
سجّل:
بما أنك بنغالي لا تفقه اللغة العربية , نفهمك المبادئ التي تهمّ الأطفال أمثالك في الصفوف الأولى , وهذا طبعا من كرمي عليك وقومك.

الاحاديث تشير الى أن أمرا (لا يزال قائما) , أي أن قيامه مستمر بشرط توضحه تتمة الجملة , وهو (حتى يكون ..اثنا عشر) .
فان لم يكونوا انقطع الامر واندثر , وذلك بديهي لانتفاء النتيجة بانتفاء وقوع الشرط.
فالسؤال هو:
بما أن الجملة تقريرية خبرية شرطية , بمعنى أن الامر قام وسيستمر لامحالة , وذلك بلحاظ أن لفظة (لايزال) هي استمرارية وليست ابتدائية , أي ان الأمر أقامه الرسول الاعظم

وسيستمر بعده بوجود اثنا عشر اماما ...
فكيف تتهم الرسول الاعظم

باهمال تعيينهم وهو بنص الكتاب أحرص مايكون على هذا الامر (الدين)؟
ان قلت لانهم سيكونون على التتالي , فاضرب بمذهبك عرض الجدار , لانقطاعهم عند يزيد اللعين .
وان قلت انهم سيكونون بلا تتالي , فلا ضابط في تعيينهم لدينا , والدليل هو انتفاء وجود جواب متفق عليه لدى علماء مذهبك الجهابذة لسؤال أختي وهج الايمان .

أما عن مفهوم العزة المادي لديك فهو متوقع من الذين يعبدون الشاب الامرد أمثالك , أو الذين يعبدون جسما سيرونه في مكان ما و زمان ما , الا انه طامة كبرى تثبت أنكم لستم اتباع الاسلام الحقيقي , وهذا لا شك فيه وليس معرض نقاشنا.

ثم
على فرض (وفرض المحال ليس بمحال) , أن الرسول الأعظم

لم يعينهم , الا يكفي تعيين الأول منهم بعده حتى يقودنا ذلك الى الأخذ بمن عينه الأول لاحقا وهكذا دواليك؟
فالأحاديث التي نصت على أن الاول هو أمير المؤمنين

, والثاني الأمام الحسن

والثالث الامام الحسين

, كافية لتقطع الطريق على أمثالك من النسور المتحولة الى نعامات .....أو الى بغال لافرق

**سهود ومهود** · 19-03-2011, 12:16 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مسلم عابد

طالب الكناني انت لاتكتب ردود إلا تثبت جهل الكاتب

الآن سألنا هل تم لل12 التمكين في الأرض والحكم بما انكم ادعيتم انها إمامة حكم ورئاسة او لا

تقدر تقول لا لم يتم التمكين لهم جميعا فقط علي والحسن رضي الله عنهما

ياخى الفاضل عابد

لم تسمع بشى اسمه الوهم

الوهم : هي ان تعيش وتحيا حياتك وتبنيها على اساس كذبة كبيرة ليس لها اساس مادي أو اصل حقيقي ..... ولكنها تصبح قاعدة وقانون وعرف وتقاليد لك ولما جاء بعدك من اجيال

**أدهم الزعتر** · 19-03-2011, 03:58 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المختار الشيعي

فعلا تفوقت على نفسك كالعادة ايها النسر المهشم الجناحين , بل اصبحت محطما للأرقام القياسية في عدد المرات التي تحتج بها على نفسك.
وكعادتك أيضا , أنت وفرقة المطبلين البنغال , ستقفز عن التالي دونما رد , وواقعا أصبح حالكم يرثى له , خاصة وأنكم اتقنتم فن اجترار مالا يمكن هضمه.
على كل حال نقول
بما أنك أيها الطفل البريء ترفض الاحتجاج بما ورد لدينا من الحق , ويقتصر انتصارك على كتبكم الفاسدة , فسنلزمك بما الزمت به نفسك.
سجّل:
بما أنك بنغالي لا تفقه اللغة العربية , نفهمك المبادئ التي تهمّ الأطفال أمثالك في الصفوف الأولى , وهذا طبعا من كرمي عليك وقومك.

الاحاديث تشير الى أن أمرا (لا يزال قائما) , أي أن قيامه مستمر بشرط توضحه تتمة الجملة , وهو (حتى يكون ..اثنا عشر) .
فان لم يكونوا انقطع الامر واندثر , وذلك بديهي لانتفاء النتيجة بانتفاء وقوع الشرط.
فالسؤال هو:
بما أن الجملة تقريرية خبرية شرطية , بمعنى أن الامر قام وسيستمر لامحالة , وذلك بلحاظ أن لفظة (لايزال) هي استمرارية وليست ابتدائية , أي ان الأمر أقامه الرسول الاعظم

وسيستمر بعده بوجود اثنا عشر اماما ...
فكيف تتهم الرسول الاعظم

باهمال تعيينهم وهو بنص الكتاب أحرص مايكون على هذا الامر (الدين)؟
ان قلت لانهم سيكونون على التتالي , فاضرب بمذهبك عرض الجدار , لانقطاعهم عند يزيد اللعين .
وان قلت انهم سيكونون بلا تتالي , فلا ضابط في تعيينهم لدينا , والدليل هو انتفاء وجود جواب متفق عليه لدى علماء مذهبك الجهابذة لسؤال أختي وهج الايمان .

أما عن مفهوم العزة المادي لديك فهو متوقع من الذين يعبدون الشاب الامرد أمثالك , أو الذين يعبدون جسما سيرونه في مكان ما و زمان ما , الا انه طامة كبرى تثبت أنكم لستم اتباع الاسلام الحقيقي , وهذا لا شك فيه وليس معرض نقاشنا.

ثم
على فرض (وفرض المحال ليس بمحال) , أن الرسول الأعظم

لم يعينهم , الا يكفي تعيين الأول منهم بعده حتى يقودنا ذلك الى الأخذ بمن عينه الأول لاحقا وهكذا دواليك؟
فالأحاديث التي نصت على أن الاول هو أمير المؤمنين

, والثاني الأمام الحسن

والثالث الامام الحسين

, كافية لتقطع الطريق على أمثالك من النسور المتحولة الى نعامات .....أو الى بغال لافرق

وخير الكلام (مع هؤلاء) .. ما قلّ ..وذل.

**ابن النجف2010** · 19-03-2011, 07:54 PM

المشاركة الأصلية بواسطة سهود ومهود

ياخى الفاضل عابد

لم تسمع بشى اسمه الوهم

الوهم : هي ان تعيش وتحيا حياتك وتبنيها على اساس كذبة كبيرة ليس لها اساس مادي أو اصل حقيقي ..... ولكنها تصبح قاعدة وقانون وعرف وتقاليد لك ولما جاء بعدك من اجيال

كرهكم لا البيت جعلكم انتم تعيشون في وهم (كلامكم الصحيح وكلام غيركم كذب)وجعلكم تكذبون الاحاديث والروايات التي بحقهم ولكن بلا دليل

**طالب الكناني** · 19-03-2011, 08:25 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مسلم عابد

طالب الكناني انت لاتكتب ردود إلا تثبت جهل الكاتب

الآن سألنا هل تم لل12 التمكين في الأرض والحكم بما انكم ادعيتم انها إمامة حكم ورئاسة او لا

تقدر تقول لا لم يتم التمكين لهم جميعا فقط علي والحسن رضي الله عنهما

فعلا الغباء موهبة

قلنا لك الامامة ولاية وطاعة والحكم ثمرة من ثمرات الولاية فاذا سلب الحكم لايعني هذا سلب الولاية

فالرسول

له الولاية وجاء الحكم ثمرة من ثمرات ولايته اي انه

كان ايضا رسول الله

اي ولي قبل ان يحكم اي بدون حكم لم تسلب منه الولاية

فالامة هم اوليائنا سواء حكموا او سلب الحكم منهم اي من الناحية الشرعية هم الحكام

{إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ} (55) سورة المائدة

**الكمال977** · 19-03-2011, 09:00 PM

هناك 3 اشكالات لم يجب عليها الاخوة الشيعة للان
الاول ذكر الرسول

لفظة امام ..خليفة ...رجل بلفظ النكرة ولم يحدد معرفاتهم
الثاني قوله لايزال ومازال هي من الافعال الناقصة التي تفيد الاستمرارية المتصلة لاسمها وخبرها وه\ا ماتحقق في ائمة الشيعة الـ12 المفترضين
الثالث قول الرسول كلهم من قريش والرسول اوتي جوامع الكلم وانه ابلغ العرب العاربة والمستعربة جميعا وعندما يريد امرا محددا فانه يعرف كيف يحدد باللفظ الواحد الذي لايقبل اي شك او تأويل ليقيم به الحجة على الناس
فاذا رجعنا الى ائمة الشيعة الـ12 المفترضين لوجدناهم قبل ان يكونوا من قريش فان مايجمعهم هم اولاد علي ولو اراد الرسول بلاغة في الحديث لقال كلهم ال علي
وهؤلاء كلهم اولاد فاطمة لقال هم اولاد علي وفاطة من سبطي الحسن والحسين
وهؤلاء ايضا اولاد الرسول ولو اراد الرسول بلاغة لقال كلهم من اهل بيتي او من ابنائي
وهؤلاء ايضا كلهم من ال ابي طالب ولو اراد الرسول بلاغة لقال كلهم من ال ابي طالب
وهؤلاء كلهم من ال عبد المطلب ولو اراد الرسول بلاغة لقال كلهم من بني عبد المطلب
وهؤلاء ايضا كلهم ابناء هاشم ولو اراد الرسول بلاغة لقال كلهم من بني هاشم
فكل هذه الروابط قبل قريش تجمع الائمة الـ12 المفترضين عند الشيعة ولو اراد الرسول

بلاغة لنسبهم صعودا الى قريش ونسبة هؤلاء الى قريش مباشرة تؤشر خللا في بلاغة الرسول

حاشاه
علوي
:
فاطمي
:
محمدي
:
ال ابي طالبي
:
بني عبد المطلبي
:
هاشمي
:
قريشي

**الكمال977** · 19-03-2011, 09:54 PM

[quote=طالب الكناني]

المشاركة الأصلية بواسطة مسلم عابد

تفضلي طبقي إمامة الحكم على ال 12 واخبرينا من حكم منهم المسلمين بخلاف علي والحسن رضي الله عنهما ولاتحيدي رجاءا[/quote

ايها الجاهل تمت اجابتك

ونختصر اليس الرسول

حاكم

الجواب نعم حاكم

اذا سلب منه الحكم هل تنتفي ولايته علينا وطاعته

الجواب كلا

الامامه كذلك هي ولاية وطاعة والحكم ثمرة من ثمراتها وسلب الحكم منهم لاتنتفي امامتهم علينا

وسألناك من الحاكم الشرعي الفرعون ام موسى عليه السلام

مسلوب الحكم لايكون حاكما ولا ادري كيف لعقل ان يجهل هذذ البديهة
رسول الله نبي وطيلة 13 سنة في مكة لم يكن حاكما علي قريش ابدا لكنه اصبح الحاكم بمعنى الامير لما هاجر الى المدينة وبايعه الناس على السمع والطاعة
فالبيعة هي الاساس في تعيين الامير ومن لم يبايعه الناس لايسمى اميرا ولولا ان المهاجرين والانصار بايعوا الرسول لم يكن ليكون الحاكم

**الكمال977** · 19-03-2011, 10:05 PM

المشاركة الأصلية بواسطة b03Li

الاخ كمال ممكن تذكر لنا ماهو مقياس المنعة والقوة للدين ؟!
هل هي القصور والاموال والذهب والجواري ؟!

المنعة في الدين هو لما تقاتل دولة مثل جيبوتي امريكا وبريطانيا العظمى مجتمعتين وتنصر عليهما باذن الله وهي لاتمتلك سوى رشاشة الية وهم يمتلكون الاف القنابل النووية والتكنلوجيا الفوق متطورة
فعندما تغلب فئة قليلة فئة كبيرة بأذن الله تكون هذا هو مفهوم العزة والمنعة في الدين
وعشرة الاف مقاتل لما ينتصرون على 120000 الف مقاتل بكل عدتهم وعددهم تساندهم دبابات الفيلة فهذا النصر بالتأكيد ماكان نتيجة العدد والسلاح ولكن نتيجة العزة والمنعة التي اعطاها لهم الدين
وعندما ينتصر 30 الف على 200000 بعدتهم وعددهم فهذا لايكون نتيجة العدد والسلام انما يكون نتيجة العزة واالمنعة التي اعطاها لهم هذا الدين
ورسول الله كثيرا ماكان يبشر اصحابه بهذه الانتصارات على الفرس والروم
وهذا اول الخلفاء الـ 12 ابو بكر الصديق ماكان له لاقصر ولا اموال ولا ذهب ولا جواري انما كانت له العزة والمنعة على المرتدين
وهذا ثاني الخلفاء الـ12 عمر بن الخطاب ماكان له لاقصر ولاذهب ولا اموال ولا جواري بل كان يلبس قطعة قماش مرقعة بـ17 رقعة و يتوسد نعليه على التراب لكن كانت له المنعة والعزة من هذا الدين الذي دفع رهبان النصارى وقساوستهم يسلمون له مفاتيح بيت المقدس طائعين منقادين مسلمين صاغرين

هذا هو مقياس العزة والمنعة فهل عندك مقياس كابي بكر وعمر للمنعة والعزة

**الكمال977** · 19-03-2011, 10:07 PM

المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكناني

فعلا الغباء موهبة

قلنا لك الامامة ولاية وطاعة والحكم ثمرة من ثمرات الولاية فاذا سلب الحكم لايعني هذا سلب الولاية

فالرسول

له الولاية وجاء الحكم ثمرة من ثمرات ولايته اي انه

كان ايضا رسول الله

اي ولي قبل ان يحكم اي بدون حكم لم تسلب منه الولاية

فالامة هم اوليائنا سواء حكموا او سلب الحكم منهم اي من الناحية الشرعية هم الحكام

{إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ} (55) سورة المائدة

لا تخلط فالحديث يتحدث عن الامارة ولا يتحدث عن الولاية والمحبة فركز في الامارة هداك الرحمن الرحيم

**وهج الإيمان** · 19-03-2011, 10:16 PM

يعني لدى أخينا كمال لايكون الحاكم حاكمآ إلا إذا بايعه الناس

طيب إذا الله قال أنه حاكم ومع هذا لم يبايعه الناس هل نكذب الله ونقول ليس بحاكم !!!!

**شيعي منصف** · 19-03-2011, 10:26 PM

اخي الكريم الفاضل الكمال
هل من العدل ان تحاججنا بما هو في كتبكم ?
انتم تصدقوا بها اما نحن فلا
نحن نحاججكم بها اما انتم فلا

واسالك واستحلفك بالله ان كنت متاكدا من ان كتب الشيعة خالية من حديث صحيح يخبر فيه عن الائمة الاثني عشرية ?
انتظر جوابك وتوضيحك لي بانك متاكد مئة بالمئة من كلامك وليس هو كلام نابع من غضب وحسب

اخوك شيعي منصف

**وهج الإيمان** · 19-03-2011, 10:32 PM

ولازال يقول أن 12 نكرات وأعطيناه حديث من كتبه بأسماء 12 !!!!

إذا قال الله أنهم 12 أمير أو خليفه فهل نرد عليه ونقول لاياربنا لاينطبق عليهم هذا !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
وهم منزلتهم هكذا ويستحقوها ولكن هناك من جلس في مكان ليس له

فلايعني هذا أن من جلس في مكانهم أنه يستحق هذه الرتبه لأن الإمام علي عليه السلام لدينا هو الخليفة 1 كما عينه رسول الله صلى الله عليه وآله وليس الخليفه 4

**الكمال977** · 20-03-2011, 12:20 AM

المشاركة الأصلية بواسطة شيعي منصف

اخي الكريم الفاضل الكمال
هل من العدل ان تحاججنا بما هو في كتبكم ?
انتم تصدقوا بها اما نحن فلا
نحن نحاججكم بها اما انتم فلا

واسالك واستحلفك بالله ان كنت متاكدا من ان كتب الشيعة خالية من حديث صحيح يخبر فيه عن الائمة الاثني عشرية ?
انتظر جوابك وتوضيحك لي بانك متاكد مئة بالمئة من كلامك وليس هو كلام نابع من غضب وحسب

اخوك شيعي منصف

على رسلكم ياشيعة انا لا احاججكم بما هو في كتبنا ولا هم يحزنون
انا اقول ان حديث الـ12 امير الذي في كتبنا والذي قاله رسولنا الكريم لا ينطبق على ائمة الشيعة الـ12 للاسباب التي ذكرتها اعلاه
فان قلتم لا هو ينطبق فادحضو العلل الذي وضعتها اعلاه ولكنكم لاتستطيعون لانكم قوم دائما تستدلون بالمتشابه فقط من الالفاظ والارقام

=========
نعم لايوجد عند الشيعة احاديث صحيحة باسماء ائمتهم الـ12 متسلسلين وه>ا يؤيده ك>لك واقع الحال للمتتبع للتاريخ الشيعي في الائمة المفترضين لانه ما مات امام من ائمتهم الا وافترق الشيعة الى فرق متعددة لجهلهم بالخلف الدي يلي الامام الميت وهذا ليس في عوامهم فحسب انما هو في خواص اصحاب ائمتهم