إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

الى المتقولين ا الله بالسماء...بالصور الايضاحية ولله المشتكى

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #46
    المشاركة الأصلية بواسطة نصرالشاذلى
    نعم سذاجة بل وبلاهة أيضا !!

    قوله في السماء دليلا على علوّ شأنه .. فكُل عال يُقال له سام مِن السمو .. وهو سُبحانه ذو السمو كُله .

    فهل علِمت أين البلاهة والسذاجة ؟





    نعم هيَ سذاجة وبلاهة !!

    لا بُد أن يعرُج كُل شيء إليه سُبحانه .. أم يُقال أنه جلّ وعلا وسما شأنه تحتهم مثلاّ سُبحانه وتعالى عمّا يصِفون .. أليس الله فوق كُل شيء ( علوّا وقدرا ) .

    فهل علِمت أين البلاهة والسذاجة ؟



    نعم هيَ السذاجة والسفاهة بعينها !!

    وهل يُقال : بل حطّه الله إليه ( حاشاه ) ؟؟ .. أليس الله فوق كُل شيء ( نصّاً ) !!

    فحقاً يا رويبضة .. ما قدرّتم الله حقّ (( قدره )) ؟!
    إنا لله وإنا إليه راجعون .
    وفرّ النفيس ......... !!

    فنقول لهم مِن السميع العليم :

    ( فما لهم عن التذكِرة مُعرضين كأنهم حُمُرٌ مُستنفِرة فرّت مِن قسورة ) .

    تعليق


    • #47
      المشاركة الأصلية بواسطة المسلم الشيعي
      يا عبقري هذا معنى الله في كل مكان:

      قال رسول الله(صلى الله عليه وآله):
      "هو في كلّ مكان، وليس هو في شيء من المكان بمحدود..."

      -------


      جدا يا النفيس انت مسكين و تفضح نفسك من غير ان تشعر

      ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

      تعليق


      • #48
        المشاركة الأصلية بواسطة النفيس
        القضية ليست قضية ماذا تقول أنت أو ماذا أقول أنا ...!!!! أنا أستطيع أن أقول ما أشاء و تستطيع أن تقول ما تشاء ، و قولي و قولك لا معنى له ، لأننا في النهاية نتحدث عن غيب محض لا علم لك به و لا علم لي به ...
        فالقضية هي : ماذا يقول هو عن نفسه ؟؟ و ليس ما أقوله أنا أو تقوله أنت ...!!!!

        لا أيها النفيس ,,, ليس لأحد أن يقول ما يشاء بدون ضوابط ثابتة لا تتبدل حسب الهوى ,,,
        فقولك لا معنى له لأنه خارج عن مسلمات العقول وانتقائي في التعامل مع المنقول ,,,
        بينما قولنا هو الحق لموافقته للمعقول والمنقول ,,,
        وقولك أن المهم ماذا يقول الله عنه نفسه يعود ليثبت ما اخرجتَه عن الموضوع أي قولنا نحن الشيعة وقول غيرنا ,, لأن الكل سيدعي الاخذ عن كتاب الله ويفسر الكلام بخلاف الاخر ,,,

        ويبقى القول الحق هو الذي تسلم له العقول المتدبرة كلام ربها كما أمر ,, ولا قيمة لمن يقول أمروها بلا كيف ولا تدبر ,,,



        تعليق


        • #49
          [quote=موالي من الشام]
          فقولك لا معنى له لأنه خارج عن مسلمات العقول وانتقائي في التعامل مع المنقول ,,,
          بينما قولنا هو الحق لموافقته للمعقول والمنقول ,,,

          هذا الكلام إنشائي ، يستطيع أي شخص أن يقول نفس الكلام ، أن يقول بأن قول الآخرين لا معنى له لأنه خارج عن مسلمات العقول و انتقائي في التعامل مع المنقول ، بينما قوله هو الحق لموافقته للمعقول و المنقول ..
          و نحن هنا لسنا بصدد إنشاء إنشائيات ، بل إثبات هذه الإنشائيات .. فأثبت إنشائياتك حبيبي و إلا فلا معنى لإنشائياتك !
          ويبقى القول الحق هو الذي تسلم له العقول المتدبرة كلام ربها كما أمر ,, ولا قيمة لمن يقول أمروها بلا كيف ولا تدبر ,,,

          العقول تتباين ، فكما أن الله جعل من آياته اختلاف الألسن و الألوان، " و من آياته خلق السماوات و الأرض و اختلاف ألسنتكم و أيديكم " .. فكذلك العقول تتباين و تختلف . فما يراه عقلك مستحيل يراه عقلي ممكن . و مايراه عقلي مستحيل ، يراه عقلك ممكن .. و تزعم أن عقلك متدبر ، و أزعم أن عقلي متدبر .. فلن ننتهي لو كانت القضية مزاعم و ادعاءات ..

          فهل تقدر على إثبات ما تزعمه أو لا تستطيع ؟؟!!

          تعليق


          • #50
            هل رأيتم ربكم يا قوم وهو جالس على عرشه ؟!

            أستغفر الله ربي وأتوب أليه

            لا حول ولا قوه الا بالله العلي العظيم

            الله المستعان

            تعليق


            • #51
              يقول هذا المفتري والمخذول دائماً :


              المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977
              والله ما وجدت عقلية متناقضة تؤمن بالضدين مثل العقلية الشيعية
              العقلية الشيعية تؤمن ان الله في كل مكان بذاته حقيقة
              طيب يا عقلية الشيعة اليست السماء مكان ؟؟
              نحن نسأل العقلية الشيعية التي ترى ان السماء مكان اما العقل الذي لايرى السماء مكان من المكان فهو لايسمى عقلا
              طيب لما نقول ان الله في السماء بذاته حقيقة فهل نحن نكون ضمن نطاق مقولة ان الله في كل مكان بذاته حقيقة التي نقلها الاخوة اعلاه عن الرسول وعن علي رض
              بالتأكيد ان مقولة ان الله في السماء بذاته حقيقة هي جزء لايتجزأ من مقولة ان الله في كل مكان بذاته حقيقة

              اذا نقول للعقلية المتناقضة لاتفتحي ولا تناقشي موضوع يظهر ايمانك بالمتناقضات لان المتناقضات من الشيطان وليست من الله فلو كان من غير عند الله لوجدوا فيه تناقضا كبيرا

              ننتظر عقلية متفتحة فاهمة لمعنى ماتطرحه وتناقشه
              أيها الكذاب الأشر
              من أين لك هذا الكلام الذي لونته لك باللون
              الأحمر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

              هات لنا مشاركة من مشاركات الإخوة الموالين أعلى الله مقامهم ذكر فيها ذلك الكلام ..؟

              حتى تثبت بأن عقليتنا متناقضة ....

              يجب عليك أن تأتينا بالمشاركة التي
              وجدت فيها إن الشيعة يقولون فيها مازعمته أنت وإتهمتنا به كذباً وبهتاناً
              بقولك :
              مقولة ان الله في كل مكان بذاته حقيقة

              أنتظر إثبات وإقتباس مشاركة جاء فيها هذا الكلام المفترى علينا

              وإلا فسألعنك أينما وجدتك ,,


              وأما مالونته باللون الأزرق :

              والله ما وجدت عقلية متناقضة تؤمن بالضدين مثل العقلية الشيعية




              نحن نسأل العقلية الشيعية التي ترى ان السماء مكان اما العقل الذي لايرى السماء مكان من المكان فهو لايسمى عقلا



              اذا نقول للعقلية المتناقضة لاتفتحي ولا تناقشي


              فسأرفع تقرير ضدك إلى الإدارة الموقرة ,,

              تعليق


              • #52
                المشاركة الأصلية بواسطة النفيس


                ليس غريبا أن يكون الحق واحد و الباطل متعدد .. هذا شيء طبيعي ، أن يشذ الحق عن الباطل ، لأن الحق دائما واحد و أما الباقي فباطل ..

                و من ثم ،، أنت تقول بأنكم و غيركم اتفقتم بهذا الخصوص .. السؤال : ماهو الذي اتفقتم عليه ؟؟
                هل أن الله في كل مكان ؟؟!! هل هذا ما اتفقتم عليه ؟؟!!!




                هنا سنثبت بأن أهل السنة والجماعة تختلف عقيدتهم عن عقيدة الوهابية

                أهل السنة والجماعة يكفّرون من نسب لله المكان :

                http://www.yahosein.org/vb/showthread.php?t=155596


                قلت : لوكان أهل السنة والجماعة يكفرون من نسب لله المكان
                فمن أي مذهب أو دين أنتم ؟
                ومن أين أتيتم بهكذا عقائد فاسدة ؟

                عقائدكم مقتبسة من عقائد اليهود والنصارى بلا ريب
                والدليل على كلامي هوّ هذا التصريح الصريح والفاضح :

                أشاعرة اليوم أشر قولا من اليهود والنصارى !

                روى أمير المؤمنين في الحديث الإمام البخاري (صاحب صحيح البخاري) في كتابه خلق أفعال العباد ج1ص30 باب ذكر أهل العلم للمعطلة وَقَالَ سَعِيدُ بْنُ عَامِرٍ:
                " الْجَهْمِيَّةُ أَشَرُّ قَوْلًا مِنَ الْيَهُودِ وَالنَّصَارَى،قَدِ اجْتَمَعَتِ

                الْيَهُودُ
                وَالنَّصَارَى،
                وَأَهْلُ الْأَدْيَانِ
                أَنَّ اللَّهَ تَبَارَكَ وَتَعَالَى عَلَى الْعَرْشِ، وَقَالُوا هُمْ: لَيْسَ عَلَى الْعَرْشِ شَيْءٌ "
                http://muntada.islamtoday.net/t87237.html#post1000931

                هذا المقال يثبت بأنكم ياوهابية متفقين مع اليهود والنصارى بذلك الرب الجالس على كرسيه في السماء
                والذي يخالفكم بذلك الرب الجالس على كرسيه
                فإنه يخالف قول اليهود والنصارى
                والذي يتفق معكم بذلك الرب الجالس على كرسيه
                فهذا يعني بأنه يتفق مع اليهود والنصارى
                صح يانفيس ؟
                يامن تتفق عقيدته مع قول اليهود والنصارى حسب القول أعلاه

                وإلا سؤال يطرح نفسه :
                من الذي إجتمع على إن الله جالس على كرسيه حسب الحديث إعلاه ؟
                الجواب .....


                بالتأكيد الوهابية واليهود والنصارى حسب إعترافهم أعلاه ,,,,

                تعليق


                • #53
                  المشاركة الأصلية بواسطة من شك به فقد كفر
                  هنا سنثبت بأن أهل السنة والجماعة تختلف عقيدتهم عن عقيدة الوهابية

                  أهل السنة والجماعة يكفّرون من نسب لله المكان :

                  http://www.yahosein.org/vb/showthread.php?t=155596


                  قلت : لوكان أهل السنة والجماعة يكفرون من نسب لله المكان
                  فمن أي مذهب أو دين أنتم ؟
                  ومن أين أتيتم بهكذا عقائد فاسدة ؟

                  عقائدكم مقتبسة من عقائد اليهود والنصارى بلا ريب
                  والدليل على كلامي هوّ هذا التصريح الصريح والفاضح :



                  http://muntada.islamtoday.net/t87237.html#post1000931

                  يا جماعة لماذا اللف و الدوران ، و كل هذا الكلام الكثييير ...

                  الموضوع بسيط و واضح ، نحن نقول بأن الله في السماء لأن الله قال " أأمنتم من في السماء أن يخسف بكم الأرض " .. و قال بأنه رفع المسيح إليه ، فقال " بل رفعه الله إليه " .. و قال بأن الملائكة تصعد إليه ، فقال " تعرج الملائكة و الروح إليه " ..و غيرها العشرات و العشرات من الآيات ..
                  أنتم تقولون غير ذلك .. فماذا تقولون بالضبط و ما دليلكم ؟؟

                  [/center]
                  التعديل الأخير تم بواسطة النفيس; الساعة 01-08-2011, 04:31 AM.

                  تعليق


                  • #54
                    المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

                    يا جماعة لماذا اللف و الدوران ، و كل هذا الكلام الكثييير ...

                    الموضوع بسيط و واضح ، نحن نقول بأن الله في السماء لأن الله قال " أأمنتم من في السماء أن يخسف بكم الأرض " .. و قال بأنه رفع المسيح إليه ، فقال " بل رفعه الله إليه " .. و قال بأن الملائكة تصعد إليه ، فقال " تعرج الملائكة و الروح إليه " ..و غيرها العشرات و العشرات من الآيات ..
                    أنتم تقولون غير ذلك .. فماذا تقولون بالضبط و ما دليلكم ؟؟

                    [/center]

                    سئل الإمام جعفر بن محمّد الصادق(عليه السلام): هل يجوز أن نقول: إنّ الله عزّ وجلّ في مكان؟
                    فقال(عليه السلام): "سبحان الله وتعالى عن ذلك، إنّه لو كان في مكان لكان محدَثاً; لأنّ الكائن في مكان محتاج إلى المكان، والاحتياج من صفات المُحدَث لا من صفات القديم"

                    سُئل الإمام جعفر بن محمّد الصادق(عليه السلام): أين كان ربّنا قبل أن يخلق سماءً أو أرضاً؟ فقال(عليه السلام): "أين سؤال عن مكان، وكان الله ولا مكان

                    سئل الإمام موسى بن جعفر الكاظم(عليه السلام):
                    لأيّ علّة عرج الله بنبيه(صلى الله عليه وآله) إلى السماء، ومنها إلى سِدرَة المنتهى، ومنها إلى حجب النور، وخاطبه وناجاه هناك، والله لا يوصف بمكان؟
                    فقال(عليه السلام): "إنّ الله تبارك وتعالى لا يوصف بمكان، ولا يجري عليه زمان، ولكنّه عزّ وجلّ أراد أن يشرّف به ملائكته وسكّان سماواته ويكرمهم بمشاهدته، ويريه من عجائب عظمته ما يخبر به بعد هبوطه، وليس ذلك على ما يقول المشبّهون، سبحان الله وتعالى عما يشركون


                    سئل الإمام جعفر بن محمّد الصادق(عليه السلام): فهو [ عزّ وجلّ ] في كلّ مكان؟
                    أليس إذا كان في السماء كيف يكون في الأرض؟!
                    وإذا كان في الأرض كيف يكون في السماء؟!
                    فقال(عليه السلام): "إنّما وصفت المخلوق الذي إذا انتقل عن مكان، واشتغل به مكان، وخلا منه مكان، فلا يدري في المكان الذي صار إليه ما حدث في المكان الذي كان فيه.
                    فأمّا الله العظيم الشأن المَلِك الديّان فلا يخلو منه مكان، ولا يشتغل به مكان، ولا يكون إلى مكان أقرب منه إلى مكان


                    عن محمّد بن نعمان قال: سألت أبا عبدالله(عليه السلام) عن قول الله عزّ وجلّ: { وهو الله في السماوات وفي الأرض } [ الأنعام: 3 ]
                    قال(عليه السلام): "كذلك هو في كلّ مكان".
                    قلت: بذاته.
                    قال(عليه السلام): "ويحك! إنّ الأماكن أقدار، فإذا قلت: في مكان بذاته، لزمك أن تقول: في أقدار وغير ذلك، ولكن هو بائن من خلقه، محيط بما خلق علماً وقدرة وإحاطة وسلطاناً وملكاً... لا يبعد منه شيء، والأشياء له سواء علماً وقدرة وسلطاناً وملكاً

                    -------------

                    تعليق


                    • #55
                      [quote=النفيس]
                      المشاركة الأصلية بواسطة موالي من الشام
                      المشاركة الأصلية بواسطة موالي من الشام
                      هذا الكلام إنشائي ، يستطيع أي شخص أن يقول نفس الكلام ، أن يقول بأن قول الآخرين لا معنى له لأنه خارج عن مسلمات العقول و انتقائي في التعامل مع المنقول ، بينما قوله هو الحق لموافقته للمعقول و المنقول ..
                      و نحن هنا لسنا بصدد إنشاء إنشائيات ، بل إثبات هذه الإنشائيات .. فأثبت إنشائياتك حبيبي و إلا فلا معنى لإنشائياتك !

                      العقول تتباين ، فكما أن الله جعل من آياته اختلاف الألسن و الألوان، " و من آياته خلق السماوات و الأرض و اختلاف ألسنتكم و أيديكم " .. فكذلك العقول تتباين و تختلف . فما يراه عقلك مستحيل يراه عقلي ممكن . و مايراه عقلي مستحيل ، يراه عقلك ممكن .. و تزعم أن عقلك متدبر ، و أزعم أن عقلي متدبر .. فلن ننتهي لو كانت القضية مزاعم و ادعاءات ..

                      فهل تقدر على إثبات ما تزعمه أو لا تستطيع ؟؟!!


                      ألست كنت تقول لا يهم قولنا ,,, فما يعنيك إن كان انشائيا أو غير انشائي ,,,

                      نعم صديقي النفيس كلامي انشائي لكنه أدى المطلوب منه وأعاد لذهنك فكرة أن القضية هي ما نقول وما تقول ,,, والمحق هو من يثبت صحة كلامه ,,,
                      العقول تتباين لكن ليس كما تدعي بل هناك مسلمات وبديهيات لا تختلف عليها العقول ,, فان وجد من قال خلاف المسلمات فلا يؤبه به لسفهه ,,,

                      وبالعودة لنقطة البحث كنت بينت لك سابقاً الاختلاف الكبير بين عقيدتنا وعقيدتكم وانك لا يمكن ان تسقط مفاهيمكم على مفاهيمنا لمجرد تشابه الالفاظ والعبارات فلم يكن منك الا التنصل والخروج عن البحث بكلام انشائي هزيل سرعان ما تراجعت عنه ,,,

                      يا جماعة لماذا اللف و الدوران ، و كل هذا الكلام الكثييير ...
                      الموضوع بسيط و واضح ، نحن نقول بأن الله في السماء لأن الله قال " أأمنتم من في السماء أن يخسف بكم الأرض " .. و قال بأنه رفع المسيح إليه ، فقال " بل رفعه الله إليه " .. و قال بأن الملائكة تصعد إليه ، فقال " تعرج الملائكة و الروح إليه " ..و غيرها العشرات و العشرات من الآيات ..
                      أنتم تقولون غير ذلك .. فماذا تقولون بالضبط و ما دليلكم ؟؟
                      العرش ثم النقش يا نفيس ,,, أنت لم تثبت صحة عقيدتك بل ادعيت ذلك بالاستشهاد بآيات لا يعلم تأويلها الا الله والراسخون في العلم وقطعا أنتم الوهابية على النقيض راسخون في الجهل ,,

                      هذه الايات ان اثبتت امراً فهي لا تنفي غيره ـ ناهيك عن فهمكم الخاطئ ـ ,, بل هناك آيات تثبت أكثر من هذا ,,, كقوله تعالى ( أينما تولوا فثم وجه الله ) وقوله ( وهو معكم اينما كنتم ) وآيات أخر تحكم على هذه الايات لتقود الانسان الى الفهم الصحيح لمراد الله منها كقوله تعالى ( ليس كمثله شيء وهو السميع البصير ) وقوله ( قل هو الله أحد الله الصمد ) ,,,
                      وأنتم في عقيدتكم تاخذون ما يروقكم من الايات وتفسروه بهواكم دون الرجوع الى المحكم منها ,,,

                      والآن عزيزي النفيس عليك أن تثبت أن عقيدتكم لا تخالف المسلمات العقلية حتى نقول انكم جمعتم بين المعقول والمنقول ,, والا فان دينكم لن يكون دين الفطرة كما تدعي ودين العقل كما تدعي ,, وأرجو الاجابة على السؤال دون اللف والدوران اللذي لا تحبه حضرتكـ ,,

                      * إن كان في السماء فأيهما أكبر هو أم السماء ؟

                      إن قلت هو فكلامك محال فالاكبر لا يمكن ان يكون داخلا في الاصغر ..
                      وإن قلت السماء أكبر فقد كفرت ..




                      تعليق


                      • #56
                        [quote=موالي من الشام]

                        ,نعم صديقي النفيس كلامي انشائي لكنه أدى المطلوب منه وأعاد لذهنك فكرة أن القضية هي ما نقول وما تقول ,,, والمحق هو من يثبت صحة كلامه ,,
                        و ماذا تقولون بالضبط و مادليلكم على قولكم هذا ؟؟!!
                        العقول تتباين لكن ليس كما تدعي بل هناك مسلمات وبديهيات لا تختلف عليها العقول ,, فان وجد من قال خلاف المسلمات فلا يؤبه به لسفهه ,,,

                        و ماهي المسلّمة العقلية التي يسلّم بها جميع العقول البشرية ؟؟!!

                        العرش ثم النقش يا نفيس ,,, أنت لم تثبت صحة عقيدتك بل ادعيت ذلك بالاستشهاد بآيات لا يعلم تأويلها الا الله والراسخون في العلم وقطعا أنتم الوهابية على النقيض راسخون في الجهل ,,
                        بمعنى أني على الأقل استدليت بآيات ظاهرها تقول ما أقول ، و يبقى الأمر في نظرك هو التأكد من أن الآية باطنها له ذات المعنى الذي يظهر منها ..
                        هذه الايات ان اثبتت امراً فهي لا تنفي غيره ـ ناهيك عن فهمكم الخاطئ ـ ,, بل هناك آيات تثبت أكثر من هذا ,,, كقوله تعالى ( أينما تولوا فثم وجه الله ) وقوله ( وهو معكم اينما كنتم ) وآيات أخر تحكم على هذه الايات لتقود الانسان الى الفهم الصحيح لمراد الله منها كقوله تعالى ( ليس كمثله شيء وهو السميع البصير ) وقوله ( قل هو الله أحد الله الصمد ) ,,,

                        مالذي تريد أن تستخلصه من الآيتين الكريمتين التين استدليت بهما ؟؟
                        1- وجه الله موجود أينما نذهب ... " أينما تولوا فثم وجه الله " .. أليس كذلك ؟؟
                        2- الله موجود معنا في كل الأماكن التي نتواجد فيها ... " و هو معكم أينما كنتم " .. أليس كذلك ؟
                        هل هذه هي العقيدة التي تعتقدها و تريد منا أن نعتقدها ؟؟!!
                        والآن عزيزي النفيس عليك أن تثبت أن عقيدتكم لا تخالف المسلمات العقلية حتى نقول انكم جمعتم بين المعقول والمنقول ,, والا فان دينكم لن يكون دين الفطرة كما تدعي ودين العقل كما تدعي ,, وأرجو الاجابة على السؤال دون اللف والدوران اللذي لا تحبه حضرتكـ ,,

                        سنخوض في الموضوع بمنظور عقلي محض فيما بعد .. لكن دعنا الآن ننظر إليه بالمنظور النقلي .. لنرى الآيات التي يستدل بها الطرفين لإثبات معتقده ..
                        * إن كان في السماء فأيهما أكبر هو أم السماء ؟

                        و هل تعرف المقصود من " السماء " ..؟؟ لأنه من الواضح أنك لم تفهم المقصود ..
                        نحن لم نقل : هو داخل السماء .. و لم نقل : هو على السماء ... و لم نقل : هو بين السماوات ... لو كان الكلام بهذه الجمل ، لكان معنى السماء هي السماء التي نراها بأعيننا أو التي لا نراها .
                        بينما جملة " في السماء " تعني السماء هنا : العلو و الفوقية .. من : السمو ..
                        فهل السمو له ذات لتقول عنه أكبر أو أصغر ؟؟
                        إن قلت هو فكلامك محال فالاكبر لا يمكن ان يكون داخلا في الاصغر ..

                        ما أسرع ما ناقضت نفسك ...!!!!!
                        قبل قليل تستدل بآية " و هو معكم أينما كنتم " .. و تقول بأن الله في كل مكان .. أليس البيت مكان ؟؟ ألست أنت في البيت ؟؟ أليس الله معك أينما كنت ؟؟ و بالتالي فهو معك في البيت .. أليس البيت أصغر منه .. فكيف يكون الأكبر داخل في الأصغر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                        ]

                        تعليق


                        • #57
                          بمعنى أني على الأقل استدليت بآيات ظاهرها تقول ما أقول ، و يبقى الأمر في نظرك هو التأكد من أن الآية باطنها له ذات المعنى الذي يظهر منها .
                          .
                          بل رميت بعقلك خلف هواك ,,, فمن قال لك أن الايات ظاهرها ذلك ؟ فمثلاً قوله تعالى (( أأمنتم من في السماء )) أين الدليل الذي لا يقبل الشك أن المقصود هو الله ,,,
                          قال ابن عباس : أأمنتم عذاب من في السماء إن عصيتموه . وقيل : تقديره أأمنتم من في السماء قدرته وسلطانه وعرشه ومملكته . وخص السماء وإن عم ملكه تنبيها على أن الإله الذي تنفذ قدرته في السماء لا من يعظمونه في الأرض . وقيل : هو إشارة إلى الملائكة . وقيل : إلى جبريل وهو الملك الموكل بالعذاب .

                          قلت : ويحتمل أن يكون المعنى : أأمنتم خالق من في السماء أن يخسف بكم الأرض كما خسفها
                          بقارون .
                          تفسير القرطبي
                          فأين هذا القول من مدعاك ؟؟؟
                          مالذي تريد أن تستخلصه من الآيتين الكريمتين التين استدليت بهما ؟؟
                          1- وجه الله موجود أينما نذهب ... " أينما تولوا فثم وجه الله " .. أليس كذلك ؟؟
                          2- الله موجود معنا في كل الأماكن التي نتواجد فيها ... " و هو معكم أينما كنتم " .. أليس كذلك ؟
                          هل هذه هي العقيدة التي تعتقدها و تريد منا أن نعتقدها ؟؟!!
                          الوجه تعني الذات لا كما يفهمها المجسمة ....
                          وجود الله في كل مكان ليس كما يفهمه المجسمة ايضاً ,,, كل ذرة في هذا الكون قائمة بذات الله أي وجودها مفتقر لله ولا تقوم الا به .. فهل يخلو مكان من الله ؟.؟
                          سنخوض في الموضوع بمنظور عقلي محض فيما بعد .. لكن دعنا الآن ننظر إليه بالمنظور النقلي .. لنرى الآيات التي يستدل بها الطرفين لإثبات معتقده ..
                          و هل تعرف المقصود من " السماء " ..؟؟ لأنه من الواضح أنك لم تفهم المقصود ..

                          نحن لم نقل : هو داخل السماء .. و لم نقل : هو على السماء ... و لم نقل : هو بين السماوات ... لو كان الكلام بهذه الجمل ، لكان معنى السماء هي السماء التي نراها بأعيننا أو التي لا نراها .
                          بينما جملة " في السماء " تعني السماء هنا : العلو و الفوقية .. من : السمو ..
                          فهل السمو له ذات لتقول عنه أكبر أو أصغر ؟؟
                          بكلا المنظورين أنت على باطل ,, فالنقل نجدك تتبع المتشابه وتخالف مفسريك وبالعقل ابتعادك عنه اوضح من ان ابينه ...
                          استاذ النفيس ...
                          هل تأخذ بظاهر الايات أم بتأويلها ؟.؟
                          سألتني قائلاً :
                          هل تعرف المقصود من " السماء " ..؟؟ لأنه من الواضح أنك لم تفهم المقصود ..
                          ولي أن أرد عليك بنفس السؤال هل تعرف المقصود بـ من في السماء ؟.؟
                          مفسريك ذكروا غير الله في المقصود منها وانت تصر أن المقصود هو الله ,,,
                          إذن أنت تتبع المتشابه وتأخذ مرة بالظاهر ومرة تتأول وفي نفس الاية وهل يوجد تعدي على العقول اكثر من هذا ؟.؟

                          أنت ملزم بظاهر الايات لانك تدعي انك تأخذ بظاهرها ,,, فـَ في تعني داخل والسماء هي السماء التي نعلمها جميعاً وبدون لف ودوران ...

                          تعليق


                          • #58
                            المشاركة الأصلية بواسطة النفيس


                            و من قال أن النص ينافي العقل ؟؟ إن كان ينافي عقلك أنت فإنه لا ينافي عقلي أنا .. أم أنك تريد أن تلزمني بعقلك أنت ...؟؟

                            عقلك أنت يرى أن ربك من المفروض أن يكون في كل مكان ، داخل البحر و داخل بيتك و غرفتك ، و داخل كأس الماء و كل مكان يحيط بك .. و ترى أن هذه الصفة تليق بالرب .

                            عقلي أنا يرى أن الخالق يجب أن يترفع عن مخلوقاته ، و يكون فوقهم جميعا ، و أن صفة الفوقية و العلو تليق بالرب ..

                            فليست قضية تقديم النقل على العقل ، بقدر ما هو اختلاف عقول .. و حيث أن العقول اختلفت و تباين ، لابد من الاحتكام لحكم يفصل الأمر ، و يحدد أي العقلين تفكيره صواب . فيأتي النقل ليقول كلمته . و يأبى عقلك أن يقبل النقل رغم وضوح نصه ، فيأوله و يلوي يد النقل ليوافق ما قرره عقلك مسبقا .. و بهذه الطريقة فلن يفصل أمرك أحد ، فالنقل أنت ستأوله ليوافق عقلك ، و عقلك ليس ملزما لعقول الآخرين .. و بهذا فلا قيمة لوجود شيء اسمه " الإيمان " مادامت العقائد تقاد بهذه الطريقة ...!!!!!!


                            اولا وقبل القاء التهم , فلنتفق على نقطة ننطلق منها : اذا كان النص مخالفآ للعقل فما موقفك منه ؟
                            ولاتتهرب بقولك أن العقول تتفاوت وغيرها , لاننا نقصد من العقل هو العقل القطعي التي تكون مسلمات عند جميع الناس , كما لوقلنا 1 + 1 = 2 !!

                            تعليق


                            • #59
                              وربي حيرتونا معكم يامجسمة

                              طيب من الآخر

                              مرة تقولوا ربكم فوق السماء مرة في السماء حددوا موقفكم رجاء


                              هل ربكم في السماء أم فوق السماء؟

                              تعالى رب العزة عما تصفون

                              تعليق


                              • #60
                                المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

                                يا جماعة لماذا اللف و الدوران ، و كل هذا الكلام الكثييير ...

                                الموضوع بسيط و واضح ، نحن نقول بأن الله في السماء لأن الله قال " أأمنتم من في السماء أن يخسف بكم الأرض " ..


                                لايوجد لف ولادوران
                                ولكن يوجد لديكم تناقض

                                أنت تدعي بأنك سني وقد جئتك بعالم سني يخالفك في ماتزعمه ويجيب عن سؤالك :

                                تفسير أأمنتم من في السماء - البحر المحيط :

                                http://www.youtube.com/watch?v=Vw5Af0sDtfQ

                                11-اعلم أرشدنا الله وإياك، أن الله تبارك وتعالى خلق السماء وجعلها مسكنا للملائكة. هذا "تفسير البحر المحيط" للإمام أبي حيان الأندلسي الذي توفي سنة 745هـ. هذا الكتاب طبع دار الكتب العلمية الطبعة، الأولى سنة 1422هـ، في الصحيفة 296 يفسر قول الله تبارك وتعالى : (أَأَمِنتُمْ مَنْ فِي السَّمَاء). فيقول : "من في السماء هذا مجاز وقد قام البرهان العقلي على أنه تعالى ليس بمتحيز في جهة ثم قال : لكن خص السماء بالذكر لأنها مسكن ملائكته" ثم قال : "وقيل جبريل وهو الملك الموكل بالخسف وغيره وقيل « من » بمعنى علا والمراد بالعلو القهر والقدرة لا بالمكان".اهـ. هذا ما عليه أئمة أهل السنة والجماعة، والحمد لله الذي وفقنا إلى هذا البرهان والبيان والحمد لله رب العالمين.

                                وتقول :

                                و قال بأنه رفع المسيح إليه ، فقال " بل رفعه الله إليه "
                                و قال بأن الملائكة تصعد إليه ، فقال " تعرج الملائكة و الروح إليه " ..و غيرها العشرات و العشرات من الآيات ..
                                أنتم تقولون غير ذلك .. فماذا تقولون بالضبط و ما دليلكم ؟؟
                                ..


                                طبق هذا الفهم الساذج على هذه الآية الكريمة حيث يقول تبارك وتعالى على لسان سيدنا إبراهيم :
                                (اني ذاهبٌ الى ربي سيهدين )
                                والمقصود إن سيدنا إبراهيم ذكر بأنه ذاهب إلى فلسطين

                                فهل الله يسكن بفلسطين على حسب فهمك وزعمك ياالنفيس
                                أرجو أن تحل لنا هذا الإشكال المخيف يالنفيس المجسم ...!؟

                                وسيدنا عيسى يسكن حسب زعمكم في السماء الثانية
                                بينما ربكم الأمرد يسكن في سمائه الأولى فأين رفعه إليه
                                وأيضاً أرجو أن تحل لنا هذا الإشكال يالنفيس المجسم ...!؟

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة مروان1400, 03-04-2018, 09:07 PM
                                ردود 13
                                2,139 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة مروان1400
                                بواسطة مروان1400
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 31-08-2019, 08:51 AM
                                ردود 2
                                343 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                يعمل...
                                X