إعـــــــلان

**~علوية الهوى~** · 22-08-2011, 05:05 PM

المشاركة الأصلية بواسطة علي الدرويش

الاخت علوية الهوى ..
اولا ..لم يتهم احد لهذه اللحظة كمال الحيدري بشيء !!!!!!!
ويعني مجرد عنوان لمناقشة اراء وافكار ..هو ذكرها على لسانه
تكون اتهامات !! سبحان الله ..
ثانيا ..افكار وفلسفة ابن عربي ..تخص صعوبتها لمن لا اطلاع لديه على مختلف
افكار واصول الفلسفة ..وجاء ليفهم نصوصه من منظور اسلامي فقط
فتعذر عليه فهمها !
:

بالنسبه للتهمه فهي قديمه يعيرون السيد الحيدري بإبن عربي والجميع يعرف هذا
أما أفكاره اللتي ليست صعبه مدري يمكن أنا عندي قصور معين

**علي الدرويش** · 22-08-2011, 05:09 PM

المشاركة الأصلية بواسطة سنيه علوية الهوى

بالنسبه للتهمه فهي قديمه يعيرون السيد الحيدري بإبن عربي والجميع يعرف هذا
أما أفكاره اللتي ليست صعبه مدري يمكن أنا عندي قصور معين

محد ذكر الان هنا ..انه يعاب بابن عربي !!!
لو هذا اقصر الطرق ..!!!!! سبحان الله
اما افكار ابن عربي ...فمحد يرغم الاخرين على فهمها
يعني تقدرين تتمين صيامك وانتي ما فاهمة ابن عربي ولا سامعه بيه اصلا !!!؟

**السيد الكربلائي** · 22-08-2011, 05:12 PM

المشاركة الأصلية بواسطة علي الدرويش

مولاي الكربلائي ..صدق لو تمزح معي !!؟
يعني اعيدها الف مرة من اقول الك ان الكتاب بالف ونص ما يعني انه ما اله قيمة!
وان اله قيمة ..ما تعني انه صعب لا يمكن مناقشته !!!! ..وحصريا على بعض الاشخاص فقط !
نعم غالينا انا فهمت كلامك و رديت عليه ..بس انا سؤالي ليش اعترضت على فهمي بالبداية ؟ .... لا اكثر
اما (خلافه فلا اشكال يذكر) اعتقد انك بعدها عقبت بانه ليس من المؤهلين في هذا الموضوع بلا شك ..اعتقد اني لم أخطىء !!
:لاحظ عبارتي هي فهمي لما تفضل به الاخ اليتيم في حادثة الخطباء
لا اروح لكمال الحيدري ..ولا اساله اصلا !!
مجرد حبينا يكون موضوع نقاشي بدون تعصب تطرح فيه الاراء ..
والكل مطلع ..واللي ما يرى في نفسه اهلية ..ينسحب ..
واللي يشوف في نفسه قدرة ,,يناقش
صعبة هاي؟؟؟؟؟
بصورة عمومية ؟ سهلة .. لكن بصورة خاصة _ اي في هذا الموضوع _ نعم صعبة .. لأمرين
1- الغالبية هنا ليست _ بل اكاد اجزم الجميع _ على مستوى معرفي في الفلسفة للخوض في اراء ابن عربي فضلاً عن عرض اراء سماحة السيد الحيدري
2- في هذا الوقت نجد ان هناك هجمة ضد سماحة السيد و من الاساليب المستخدمة هو اسلوب التسقيط العلمي من خلال ابن عربي و الواجب علينا ان نتصدى لها لا ان نعمل على اتساعها

تحياتي

**alyatem** · 22-08-2011, 05:18 PM

المشاركة الأصلية بواسطة السيد الكربلائي

1 - الغالبية هنا ليست _ بل اكاد اجزم الجميع _ على مستوى معرفي في الفلسفة للخوض في اراء ابن عربي فضلاً عن عرض اراء سماحة السيد الحيدري
2- في هذا الوقت نجد ان هناك هجمة ضد سماحة السيد و من الاساليب المستخدمة هو اسلوب التسقيط العلمي من خلال ابن عربي و الواجب علينا ان نتصدى لها لا ان نعمل على اتساعها

احسنتم سيدنا
وقد شهدنا قبل ما يقرب شهر مثل هذه الهجمة من اتباع أحدهم!!!
كما كان البعض يحاولون الزج بالسيد الحيدري في مواضيعهم هنا وهناك
تمهيدا للحملة التي افصحوا عنها اخيرا ووجدوا من التسجيل الصوتي ذريعة لها!!!

**علي الدرويش** · 22-08-2011, 05:20 PM

مولاي الكربلائي ..رحمة لجدك الطيب ...
مناقشة الافكار ما الها علاقة بتاتا بالهجمة على كمال الحيدري ...
ومختصر القول والمفيد منه ...
انه هناك في المنتدى امكانيات وعقول واساتذة نفخر بهم ..
والاستاذ هشام حيدر ..من المتعلمين الاصليين ..لذلك اختاره خادم الحسين الطاهر
وانسان ثقافته مؤهلة ..بالاضافة انو احنه ما نعرف لحد الان شنو رايه؟؟
يمكن يقول : لا ما عندي اطلاع !!
ويمكن يكون رايه بشرح مبسط ..
وكافي دخيل جدك ارتفع عندي الضغط !!!!!

**alyatem** · 22-08-2011, 05:22 PM

طبعا انا احب أن اوجه شكري واعتزازي للاخ علي الدرويش

وأنا أثق بقدراته على توضيح ونقد كلام ابن عربي وغيره

لأن شخصا بمستواه لا اتصور أنه يعجز عن شرح غير ذلك

وهذا ما نشهده له في جميع مواضيعه

وأنني واثق أنه لن يخرجه البحث العلمي والانصاف الى منحى آخر

ولذلك إذا تفضل علينا الدرويش ووضح لنا الأمر

نكن له من الشاكرين

**مرتضى الصدري** · 22-08-2011, 05:26 PM

الموضوع بعده مابده والاخوة خلصوا ثلاث صفحات خلونا ننتظر
بلكي نحصل على نقاش بعيدا عن الكره الذي يحمله صاحب الموضوع ومن دعي اليه
على السيد الحيدري ولو انني ساقرأ مثل ماقرات في بعض المنتديات التي
تدعي انتسابها لمرجعية السيد صادق الشيرازي كمنتديات مصر الفاطمية والذي مالديهم
غير السيد كمال ماعندهم غير
التفسيق والسب والشتم واعتقد ماسوف ياتي في هذا الموضوع ان كان جديد
فهو امتداد لتلك الهجمة

**صدى الفكر** · 22-08-2011, 05:27 PM

سبحان الله كل هذا الهجوم الاستباقي حتى لا يكتب الاخ هشام رايه ويسلط الضوء على الموضوع؟؟؟
انا اكثر الناس اختلافا مع الاخ هشام ولكني من اشد الناس احتراما له وتقديرا
فعلى العاقل ان يفكر قبل ان يكتب
مو نختلف وي واحد يعني يصير الواحد بلا قيمة
بالعكس الاستاذ هشام من افضل واعلم الشباب في هذا المنتدى وكما قال الاخ علي الدرويش راجعو ارشيف العقائد ومحاورات العقائد القديمة تجدون صولات الرجل وجولاته وكيف ان الوهابية يتضايقون منه جدا
شبحان الله كان المنتدى فيه خيرة المحاورين العقائديين الذين كنا نتعلم منهم ولكن دخول الاطفال الى المنتدى - مع احترامي لاصحاب العقول - وضعف الادارة وسوء تقييمها من حيث مساوتها بين العالم والطفل - جعل البارزين يهجرون اقسامهم التي كانوا فيها الى اقسام اخرى كالحر وقضايا الساعة التي حتى لم يكونوا يمروا بها ولو مرور الكرام
او انهم هجروا المنتدى الى الابد
والنصر حليف الاطفال دوما

انا بانتظار الاخ هشام ان يكتب رايه ويسلط الضوء على الموضوع وانا من المتابعين

**~علوية الهوى~** · 22-08-2011, 05:27 PM

المشاركة الأصلية بواسطة علي الدرويش

محد ذكر الان هنا ..انه يعاب بابن عربي !!!
لو هذا اقصر الطرق ..!!!!! سبحان الله
اما افكار ابن عربي ...فمحد يرغم الاخرين على فهمها
يعني تقدرين تتمين صيامك وانتي ما فاهمة ابن عربي ولا سامعه بيه اصلا !!!؟

أخوي علي أنا ماأحب اللت والعجن كثير ولا أحب الصدامات رأيي بالموضوع وقلته بس أكثر من كذا ماعندي
وإذا أنت تشوف أفكار إبن عربي سهله ومفهومه فغيرك الكثير يرى العكس عشان كذا راح أنسحب من الحوار
وأتابعه يمكن بالنهايه تكون نتيجة الحوار أن أفكار إبن العربي خوش أفكار والسيد كمال الحيدري خوش عالم

**علي الدرويش** · 22-08-2011, 05:27 PM

المشاركة الأصلية بواسطة alyatem

طبعا انا احب أن اوجه شكري واعتزازي للاخ علي الدرويش

وأنا أثق بقدراته على توضيح ونقد كلام ابن عربي وغيره

لأن شخصا بمستواه لا اتصور أنه يعجز عن شرح غير ذلك

وهذا ما نشهده له في جميع مواضيعه

وأنني واثق أنه لن يخرجه البحث العلمي والانصاف الى منحى آخر

ولذلك إذا تفضل علينا الدرويش ووضح لنا الأمر

نكن له من الشاكرين

لا خوي اليتيم لا تكبر راسي !
اذا حبيت نفتح موضوع منفصل نناقش فيه افكار ابن عربي نقطة نقطة
فتدلل وامرك مستجاب ..لكن هذا الموضوع ما موجه الي شخصيا
فما افضل ان يكون هنا اسهاب في اراء ابن عربي وافكاره

**السيد الكربلائي** · 22-08-2011, 05:27 PM

المشاركة الأصلية بواسطة alyatem

احسنتم سيدنا
وقد شهدنا قبل ما يقرب شهر مثل هذه الهجمة من اتباع أحدهم!!!
كما كان البعض يحاولون الزج بالسيد الحيدري في مواضيعهم هنا وهناك
تمهيدا للحملة التي افصحوا عنها اخيرا ووجدوا من التسجيل الصوتي ذريعة لها!!!

ليش تروح بعيد .. انا بس قريت العنوان مال هالموضوع كلت التسقيط اشتغل

المشاركة الأصلية بواسطة علي الدرويش

مولاي الكربلائي ..رحمة لجدك الطيب ...
مناقشة الافكار ما الها علاقة بتاتا بالهجمة على كمال الحيدري ...
ومختصر القول والمفيد منه ...
انه هناك في المنتدى امكانيات وعقول واساتذة نفخر بهم ..
والاستاذ هشام حيدر ..من المتعلمين الاصليين ..لذلك اختاره خادم الحسين الطاهر
وانسان ثقافته مؤهلة ..بالاضافة انو احنه ما نعرف لحد الان شنو رايه؟؟
يمكن يقول : لا ما عندي اطلاع !!
ويمكن يكون رايه بشرح مبسط ..
وكافي دخيل جدك ارتفع عندي الضغط !!!!!

اكرر كلامي .. بصورة عامة لا علاقة للنقاش بالهجمة .. لكن بصورة خاصة فنعم و قد بين الامر الاخ اليتيم مشكوراً
و ليس تنقيصاً بالاخ هشام حيدر .. لكني لا اعتقد بأنه احد الثلاثة في جيلنا هذا من الذين يستطيعون تدريس كتاب فصوص الحكم .. وبالتالي ما لم يفهم اهم كتاب لابن عربي .. كيف سيطرح ارائه و ينتقدها

**alyatem** · 22-08-2011, 05:39 PM

المشاركة الأصلية بواسطة علي الدرويش

لا خوي اليتيم لا تكبر راسي !
اذا حبيت نفتح موضوع منفصل نناقش فيه افكار ابن عربي نقطة نقطة
فتدلل وامرك مستجاب ..لكن هذا الموضوع ما موجه الي شخصيا
فما افضل ان يكون هنا اسهاب في اراء ابن عربي وافكاره

طيب اخي الكريم
أنا أعرف أنك لها
افتح موضوع جديد ونحن نتابعك هناك ان شاء الله تعالى
لكن ينبغي التنبيه انني لست من قرأء الفلسفة ابدا
لأن لدي موقف مسبق من الفلسفة
كان والدي واحد من الفلاسفة المغمورين في النجف
وحاول ابن عم لي ان يصير مثله
ومع الاسف فإن ابن عمي تحول الى فيلسوف في كل شيء في حياته!!
ولن احتاج الى أن اوضح كيف صار فيلسوفا!!
سوى جملة واحدة!!
عندما يتحدث معي يتذكر كلام قاله لي قبل 15 سنة!!
ويبدأ بالتفلسف بناءا على ذلك الكلام ويسقطه على الحاضر
او يحاول اسقاط الحاضر على الماضي!!!

**السيد الكربلائي** · 22-08-2011, 05:58 PM

المشاركة الأصلية بواسطة alyatem

طيب اخي الكريم
أنا أعرف أنك لها
افتح موضوع جديد ونحن نتابعك هناك ان شاء الله تعالى
لكن ينبغي التنبيه انني لست من قرأء الفلسفة ابدا
لأن لدي موقف مسبق من الفلسفة
كان والدي واحد من الفلاسفة المغمورين في النجف
وحاول ابن عم لي ان يصير مثله
ومع الاسف فإن ابن عمي تحول الى فيلسوف في كل شيء في حياته!!
ولن احتاج الى أن اوضح كيف صار فيلسوفا!!
سوى جملة واحدة!!
عندما يتحدث معي يتذكر كلام قاله لي قبل 15 سنة!!
ويبدأ بالتفلسف بناءا على ذلك الكلام ويسقطه على الحاضر
او يحاول اسقاط الحاضر على الماضي!!!

غالينا .. مو كلمن صبغ وجه صار حداد ..

**علي** · 22-08-2011, 06:04 PM

وصلت المشاركات الى 58 مشاركه والعضو الذي وجه له السؤال لم يجيب فهلا انتظرتم اجابته

**باسل الجبوري** · 22-08-2011, 06:30 PM

المشاركة الأصلية بواسطة علي الدرويش

اللهم صلِّ على محمد وآل محمد .،
لا أعتقد ان الاستاذ (هشام حيدر) له نفس أن يكتب حرفا واحد بعد الآن !
:

خوية باسل الجبوري ...
هي قابل نظرية (الكون الآحدب) لو (الخط المنحني اقرب لنقطتين من مستقيم)
لو البعد (الزمكاني) للكون ..
الله كفيلك كتاب ابن عربي بالف ونص اباب الشرجي !!
لو صارت معضلة !! ..اذا هشكل نروح لليفتهم
انبسط وانكعد ونروح للترحيب والتسالي ونسولف نكات !
خوية صلِّ على محمد وآل محمد ..
:
بالمناسبة ...رغم اختلافتنا السياسية السابقة مع الاخ الاستاذ (هشام حيدر)
فلا احد ينكر أنه من افضل محاوري القسم العقائدي ..
وربما أنشغاله الآن في مواضيعه السياسية طغت صبغة الحوار السياسي عليه
ولكم أن تراجعو ارشيف مواضيع المنتدى العقائدي
لتعرفوا بحق من كان رواده القدامى ..

اخي الكريم اظن ان السيد الكربلائي قد اوضح المسالة..
وخلاصة القول..
انك تقول انها ليست نظرية الكون الاحدب حتى لا استطيع فهمها..
طيب..قد ياتي احد ويقول ان نظرية الكون الاحدب هي سهلة بالنسبة اليه فما قولك؟!..
فكونك تراها سهلة ليس بشاهد يعتد به اخي الفاضل..

والدليل ما تفضل به الاخ السيد من شهادات للفقهاء والعلماء من اهل الاختصاص مثل السيد الطباطبائي..

وانا اضيف اليه العلامة السيوطي الذي ادان ابن عربي في البداية ولكن تراجع عن كلامه في نهاية حياته كما قرات في احد المواقع!!..

فتامل بارك الله فيك عالمين كبيرين من كلا المدرستين اشارا الى نفاسة كتب الرجل!..

بل ان السيوطي كما قلت لك ادانه في البداية ثم تراجع!!..
وهذا يدل على انه لم يستوعب كلامه جيدا في البداية..

فكيف تدعي انك فهمت كتبه وانت بالكاد بلغت العشرين من عمرك؟؟!!..

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM		استجابة 1 11 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM		ردود 2 13 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

الاخ husaini4ever ممكن توضيح

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين