إعـــــــلان

**الكمال977** · 21-09-2011, 01:17 AM

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

الذي يلتحف بورقة التوت لا تحميه أبدا

ملاحظة

يريد الكمال ومن بعد ثمان صفحات التي عجز عن الرد والإتيان بسند صحيح لدفع حقيقة تواجد أبي بكر في العصبة من قباء

صار ينسخ ويلصق قصص الهجرة المنسوبة لأبي بكر

وكأني لا أدري كون صحاحهم ومسانيدهم وغيرها حوت ماحوت من تلك القصص

يا اخ اميري المتبع للمتشابه من القول
عشرات الروايات تثبت بالدليل القطعي
وركز على الدليل القطعي ان ابا بكر هو صاحب الرسول في الهجرة
فانت يا مسكين ماذا تحاول ان تفعل
تأتي برواية وحيدة ليس فيها اي ذكر لابي بكر تحاول ان تركبها فوق رواية ثانية تتحدث عن مكان وزمان مختلفين فتخرج بنتجة رواية مركبة وحيدة تريد ان ترد منها النصوص القطعية
فلو عرضنا ما تحاول ان تفعله على مجموعة من العلماء دون ان نذكر لهم اسمك او فصيلتك ونقول لهم ان هناك شخصا جاء الى عشرات النصوص القطعية وقال انها نصوص باطلة والدليل عندي فسألناه مادليلك فاخرج ورقتين من جيبه في كل ورقة رواية وبيده مقص فقام بتركيب الروايتين بعضهما على بعض والروايتان مختلفتان في الزمان والمكان فقال قد صار الان عند نص قطعي يبطل عشرات نصوصكم القطعية
فماذا تحكموا عليه يا علمائنا الافاضل؟ افتونا مأجورين
لا شك عندي ان سيحكموا ان من يفعل ذلك لايمكن ان نحكم على تفكيره بانه تفكير سليم
والختم مجموعة من العلماء الافاضل

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

وليس ذاك فحسب بل حتى لما يراجع القارئ رواية العصبة والصلاة فيها أو رواية الصلاة بمسجد قباء ولما يشكل علمائهم بحديث إبن عمر أو نافع يطرقوا الى كون أبي بكر كان بمعية النبي وهذا امر لايخفي على الأعمى

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

فهل ياترى جهلت ذلك لما طرحت تسائلي وفتحت موضوعي هذا

فلا أدري لماذا يحاول هذا الكمال من أن يبحث عن إبرة في كومة قش إلا أن تكون تميع الموضوع والتعمية على الأخرين من بني جنسه

يا اخي والله وتا الله انت تحاول ان تجد ابرة في كومة قش
والالطف من ذلك ان الابرة التي يبحث عنها غير موجودة الا في خيالك
فرواية العصبة فيها ان الزمان قبل مقدم النبي لكن ليس فيها اي ذكر لوجود ابي بكر فيها
رواية اخرى فيها تحديد المكان بمسجد قباء وفيها ذكر لوجود ابي بكر فيها
فالى الان لايوجد ابرة او دليل
فماذا ستفعل انت يا اميري ؟
اذهب واجلب المقص والشريط اللاصق واقطع الرواية الثانية واحشرها في قطعتين من الرواية الاولى سينتج عندك رواية
فافرح فقد صارت عندك رواية
لكن السند مختلف في الروايتين ؟
فماذا ستفعل يا اميري ؟
لاتحزن فان المقص معنا وبسيطة نقطع السندين ولا نبقي منهما الا عن المتشابه في الروايتين عن نافع عن ابن عمر
فافرح فقد صارت عند الان رواية بسند
لكن السند مبتور فماذا تفعل يا اميري؟
لاتحزن فالمغفلين كثير وهم لا يدققون
فافرح فقد صارت عندك رواية بسند مبتور تعرضها على المغفلين فيصدقونها فانهم لايدققون

اذا تعال لنجري العملية لينتج عندنا الرواية الهجينة
الرواية الاولى: باللون الجوزي
صحيح البخاري - البخاري - ج 1 - ص 170

حدثنا إبراهيم بن المنذر قال حدثنا أنس ابن عياض عن عبيد الله عن نافع عن ابن عمر قال لما قدم المهاجرون الأولون العصبة موضع بقباء قبل مقدم رسول الله صلى الله عليه وسلم كان يؤمهم سالم مولى أبى حذيفة وكان أكثرهم قرآنا...انتهى
الرواية الثانية : باللون الازرق
حدثنا عثمان بن صالح حدثنا عبد الله بن وهب أخبرني ابن جريج أن نافعا أخبره أن ابن عمر رضي الله عنهما أخبره قال كان سالم مولى أبي حذيفة يؤم المهاجرين الأولين وأصحاب النبي صلى الله عليه وسلم في مسجد قباء
فيهم أبو بكر وعمر وأبو سلمة وزيد وعامر بن ربيعة...انتهى

نبدأ بالسندين:
الاول:
حدثنا إبراهيم بن المنذر قال حدثنا أنس ابن عياض عن عبيد الله عن نافع عن ابن عمر قال
الثاني:

حدثنا عثمان بن صالح حدثنا عبد الله بن وهب أخبرني ابن جريج أن نافعا أخبره أن ابن عمر رضي الله عنهما أخبره قال
ونلاحظ الاختلاف الواضح في رجال سند والفاظ تناوله

نستخدم المقص لقص الرواية الاولى ولصقها بالسند المبتور:
عن نافع عن ابن عمر قال: قال لما قدم المهاجرون الأولون العصبة موضع بقباء
نستخدم المقص لنضيف مقطعا من الرواية الثانية فتكون الرواية الهجينة بالسند المبتور :
عن نافع عن ابن عمر قال: قال لما قدم المهاجرون الأولون العصبة موضع بقباء كان سالم مولى أبي حذيفة يؤم المهاجرين الأولين وأصحاب النبي صلى الله عليه وسلم في مسجد قباء
نضيف المقطع الثاني من الرواية الاولى لتكون الرواية الهجينة :

عن نافع عن ابن عمر قال: قال لما قدم المهاجرون الأولون العصبة موضع بقباء كان سالم مولى أبي حذيفة يؤم المهاجرين الأولين وأصحاب النبي صلى الله عليه وسلم في مسجد قباء قبل مقدم رسول الله صلى الله عليه وسلم
نضيف المقطع الثاني من الرواية الثانية لتكتمل العملية فتكون الرواية الهجينة وسندها المبتور بصورتها النهائية كالاتي:
عن نافع عن ابن عمر قال: لما قدم المهاجرون الأولون العصبة موضع بقباء كان سالم مولى أبي حذيفة يؤم المهاجرين الأولين وأصحاب النبي صلى الله عليه وسلم في مسجد قباء قبل مقدم رسول الله صلى الله عليه وسلم فيهم أبو بكر وعمر وأبو سلمة وزيد وعامر بن ربيعة ...انتهى

فافرح الان فقد اصبح عندك رواية فيها ان ابا بكر كان يصلي في مسجد قباء خلف سالم قبل قدوم النبي ولا تخشى فان المغفلين سوف لن يسألوك عن غرابة وجود مسجد قباء قبل قدوم النبي لانهم لايعرفون من سيرة النبي شيئا فلا يعرفون ان المسجد المذكور بناه الرسول بعد قدومه وليس قبل القدوم كما قالت الرواية الهجينة

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

سؤالي واضح

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

أريد نصا صريحا يدفع هذه الحقيقة بدون إحتمالات الأعلام

وأكرر وأقول كأني أجهل أن هناك نصوص وقصص صحيحة لدى القوم حتى يتشثب بها الكمال ويطنطن بها

طيب نتنازل قليلا ونسال الكمال

يزعم هو قصص الهجرة هي النص الصريح

يقابل ماذا

يقابل الصلاة خلف سالم في العصبة

يا اخي والله ليست مشكلتي ان كنت لا تعرف كيف تفكر ولاتعرف ماتكتب
انت تطلب نص يدفع هذه الحقيقة عن ابي بكر
نسال ماهي الحقيقة التي تريد من النص ان يدفعها؟
الجواب دفع حقيقة ان ابا بكر كان موجودا في العصبة يصلي خلف سالم قبل قدوم النبي ولم يكن معه في الهجرة
فحتى نثبت ان ابا بكر ما كان في العصبة خلف سالم يجب ان نثبت وجوده في مكان اخر
فاذا ثبت بالدليل القطعي انه كان مهاجرا مع النبي فان ذلك سيدفع عنه انه كان موجودا في العصبة خلف سالم قبل قدوم النبي
وهذا ما اثبتناه وسنثبته لك بالروايات القطعية
فهل تريد اثباتات اكثر قوة من الادلة القطكعية لتدفع ما سميته انت حقيقة وهي وهم فقط في راسك

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

اقول له

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

طيب هنا روايتين متضاربتين فماذا ستفعل بهما يا كيمو

التضارب فقط في تفكيرك انت لو كنت تفكر قليلا

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

أحداها

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

تقول أن أبا بكر صلى خلف سالم في العصبة قبل قدوم النبي

اسمح لي وعذرا هذه الجزئية انت كذبت فيها

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

والأخرى تقول أنه كان مع النبي في هجرته

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

فماذا ستفعل ياكيممو

والسؤال ثاني

ماذاتفهم من قول العسقلاني

مامعنى حديث إبن عمر

أكرر ما معنى الحديث المنسوب لإبن عمر

حديث ابن عمر معناه هو :
حدثنا إبراهيم بن المنذر قال حدثنا أنس ابن عياض عن عبيد الله عن نافع عن ابن عمر قال لما قدم المهاجرون الأولون العصبة موضع بقباء قبل مقدم رسول الله صلى الله عليه وسلم كان يؤمهم سالم مولى أبى حذيفة وكان أكثرهم قرآنا...انتهى

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

وقوله هنا

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

و ما معنى رواية إبن جريح عن نافع

رواية ابن جريج معناها :

حدثنا عثمان بن صالح حدثنا عبد الله بن وهبأخبرني ابن جريج أن نافعا أخبره أن ابن عمر رضي الله عنهما أخبره قال كان سالم مولى أبي حذيفة يؤم المهاجرين الأولين وأصحاب النبي صلى الله عليه وسلم في مسجد قباء
فيهم أبو بكر وعمر وأبو سلمة وزيد وعامر بن ربيعة...انتهى

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

بإنتظارك

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

الكمال لاتنسى

لديك سؤالان جديدان

فلاتغض الطرف عنهما

السؤال الأول

روايتان تتضاربان بعضهما الأخرى

السؤال الثاني

ماذا تفهم من قل العسقلاني

حديث إبن عمر

و

رواية إبن جريح عن نافع

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

جاوبناك

**ابن النجف2010** · 21-09-2011, 01:47 AM

كمال هواي تسولف وتلغه وتدافعه عن ابو بكر شنو كل وعقلك تقنع واحد شيعي بان ابو بكر خوش ادمي ولم يؤذي النبي واهل بيته .

وهذا كلامك لو تسولفه للدبه احسن الك .

**أميري حسين-5** · 21-09-2011, 04:32 PM

] الكمال977

يا اخ اميري المتبع للمتشابه من القول
عشرات الروايات تثبت بالدليل
القطعي
وركز على الدليل القطعي ان ابا بكر هو صاحب الرسول في
الهجرة
فانت يا مسكين ماذا تحاول ان
تفعل
تأتي برواية وحيدة لتيس فيها اي ذكر لابي بكر تحاول ان تركبها
فوق رواية ثانية تتحدث عن مكان وزمان مختلفين فتخرج بنتجة رواية مركبة وحيدة تريد
ان ترد منها النصوص القطعية
فلو عرضنا ما تحاول ان تفعله على مجموعة من
العلماء دون ان نذكر لهم اسمك او فصيلتك ونقول لهم ان هناك شخصا جاء الى عشرات
النصوص القطعية وقال انها نصوص باطلة والدليل عندي فسألناه مادليلك فاخرج ورقتين
من جيبه في كل ورقة رواية وبيده مقص فقام بتركيب الروايتين بعضهما على بعض
والروايتان مختلفتان في الزمان والمكان فقال قد صار الان عند نص قطعي يبطل عشرات
نصوصكم القطعية
فماذا تحكموا عليه
يا علمائنا الافاضل؟ افتونا مأجورين
لا شك عندي ان سيحكموا ان من يفعل ذلك لايمكن ان
نحكم على تفكيره بانه تفكير سليم
والختم مجموعة من العلماء
الافاضل

تخبط أم تخرصات
تارة يقول مبتور
وتارة متشابه
والنتيجة تكون كل ما تقوله
كلام سخيف ولن نجد أسخف منه وعليه يهمل الرد ويكب في سلة المهملات

يا اخي والله وتا الله انت تحاول ان تجد ابرة في كومة قش
والالطف من ذلك ان الابرة التي يبحث عنها غير موجودة الا في خيالك
فرواية العصبة فيها ان الزمان قبل مقدم النبي لكن ليس فيها اي ذكر لوجود ابي بكر فيها
رواية اخرى فيها تحديد المكان بمسجد قباء وفيها ذكر لوجود ابي بكر فيها
فالى الان لايوجد ابرة او دليل
فماذا ستفعل انت يا اميري ؟
اذهب واجلب المقص والشريط اللاصق واقطع الرواية الثانية واحشرها في قطعتين من الرواية الاولى سينتج عندك رواية
فافرح فقد صارت عندك رواية
لكن السند مختلف في الروايتين ؟
فماذا ستفعل يا اميري ؟
لاتحزن فان المقص معنا وبسيطة نقطع السندين ولا نبقي منهما الا عن المتشابه في الروايتين عن نافع عن ابن عمر
فافرح فقد صارت عند الان رواية بسند
لكن السند مبتور فماذا تفعل يا اميري؟
لاتحزن فالمغفلين كثير وهم لا يدققون
فافرح فقد صارت عندك رواية بسند مبتور تعرضها على المغفلين فيصدقونها فانهم لايدققون
اذا تعال لنجري العملية لينتج عندنا الرواية الهجينة
الرواية الاولى: باللون الجوزي
صحيح البخاري - البخاري - ج 1 - ص 170

حدثنا إبراهيم بن المنذر قال حدثنا أنس ابن عياض عن عبيد الله عن نافع عن ابن عمر قال لما قدم المهاجرون الأولون العصبة موضع بقباء قبل مقدم رسول الله صلى الله عليه وسلم كان يؤمهم سالم مولى أبى حذيفة وكان أكثرهم قرآنا...انتهى
الرواية الثانية : باللون الازرق
حدثنا عثمان بن صالح حدثنا عبد الله بن وهب أخبرني ابن جريج أن نافعا أخبره أن ابن عمر رضي الله عنهما أخبره قال كان سالم مولى أبي حذيفة يؤم المهاجرين الأولين وأصحاب النبي صلى الله عليه وسلم في مسجد قباء
فيهم أبو بكر وعمر وأبو سلمة وزيد وعامر بن ربيعة...انتهى

نبدأ بالسندين:
الاول:
حدثنا إبراهيم بن المنذر قال حدثنا أنس ابن عياض عن عبيد الله عن نافع عن ابن عمر قال
الثاني:
حدثنا عثمان بن صالح حدثنا عبد الله بن وهب أخبرني ابن جريج أن نافعا أخبره أن ابن عمر رضي الله عنهما أخبره قال
ونلاحظ الاختلاف الواضح في رجال سند والفاظ تناوله
نستخدم المقص لقص الرواية الاولى ولصقها بالسند المبتور:
عن نافع عن ابن عمر قال: قال لما قدم المهاجرون الأولون العصبة موضع بقباء
نستخدم المقص لنضيف مقطعا من الرواية الثانية فتكون الرواية الهجينة بالسند المبتور :
عن نافع عن ابن عمر قال: قال لما قدم المهاجرون الأولون العصبة موضع بقباء كان سالم مولى أبي حذيفة يؤم المهاجرين الأولين وأصحاب النبي صلى الله عليه وسلم في مسجد قباء
نضيف المقطع الثاني من الرواية الاولى لتكون الرواية الهجينة :
عن نافع عن ابن عمر قال: قال لما قدم المهاجرون الأولون العصبة موضع بقباء كان سالم مولى أبي حذيفة يؤم المهاجرين الأولين وأصحاب النبي صلى الله عليه وسلم في مسجد قباء قبل مقدم رسول الله صلى الله عليه وسلم
نضيف المقطع الثاني من الرواية الثانية لتكتمل العملية فتكون الرواية الهجينة وسندها المبتور بصورتها النهائية كالاتي:
عن نافع عن ابن عمر قال: لما قدم المهاجرون الأولون العصبة موضع بقباء كان سالم مولى أبي حذيفة يؤم المهاجرين الأولين وأصحاب النبي صلى الله عليه وسلم في مسجد قباء قبل مقدم رسول الله صلى الله عليه وسلم فيهم أبو بكر وعمر وأبو سلمة وزيد وعامر بن ربيعة ...انتهى
فافرح الان فقد اصبح عندك رواية فيها ان ابا بكر كان يصلي في مسجد قباء خلف سالم قبل قدوم النبي ولا تخشى فان المغفلين سوف لن يسألوك عن غرابة وجود مسجد قباء قبل قدوم النبي لانهم لايعرفون من سيرة النبي شيئا فلا يعرفون ان المسجد المذكور بناه الرسول بعد قدومه وليس قبل القدوم كما قالت الرواية الهجينة

كلام أسخف من سابقه وفقط هذه الجملة رددها السند مبتور
فعلمائه يقولون حديث إبن عمر ورواية إبن جريح عن نافع
وهذا الشقي يقول

لكن السند مبتور فماذا تفعل يا اميري؟

فهل وجدتم حال وعقلية من نحاور

فحتى نثبت ان ابا بكر ما كان في العصبة خلف سالم يجب ان نثبت وجوده في مكان اخر
فاذا ثبت بالدليل القطعي انه كان مهاجرا مع النبي فان ذلك سيدفع عنه انه كان موجودا في العصبة خلف سالم قبل قدوم النبي
وهذا ما اثبتناه وسنثبته لك بالروايات القطعية

للأول مرة تفكر بعقلك وتقول كلام مفيد
وأرجو أن يبقى عقلك متفتح
وتسئله
ماذا لو قلبنا المعادلة
فما هي النتيجة
فحديث إبن عمر حديث صحيح وعد أبو بكر واحد من الذين صلوا وراء سالم في العصبة قبل قدوم النبي وهو حديث صحيح فماذا تفعل وكذلك رواية إبن جريح عن نافع
وإعلم أن علماءك ما قالوا إلا الإحتمالات ولم ولن ينطقوا بالسخف من القول كما تتفوهه أنت
وكنت قد سألتك عن التضارب بين الحديثين فلماذا صرت تولول وتهين عوض الرد المنطقي

التضارب فقط في تفكيرك انت لو كنت تفكر قليلا

دلني أين التضارب في تفكيري أنا دليلي قطعي ومن كتبكم ومن مشايخكم فماذنبي كونك تركل مشايخك وتدهسهم تحت قدميك من أجل أبي بكر والعلة كونك لا تريد أن تفكر ولو قليلا بشئ من المنطق وتقول ماذا نفعل لمثل هاتين الروايتين المتضاربتين فالعلماء ماوجدوا شيئا من القول فقط إنهم أحتملوا
إحتمالات
والإحتمال لا يغني من جوع
أما كلامك فكله كلام إنشاء وبال وسخيف ولا يرقى للقبول ناهيك عن كونه كيف يمكن جعله مصداقا لذكر حقيقة

اسمح لي وعذرا هذه الجزئية انت كذبت فيها

لا ورب الكعبة لن أكذب بل رواية إبن عمر فضحتكم وأذلتكم وكذلك رواية إبن جريح عن نافع
التي جعلت علمائك لاتدري كيف تستدل وترد الصحيح سوى بالإحتمالات الواهية

حديث ابن عمر معناه هو :
حدثنا إبراهيم بن المنذر قال حدثنا أنس ابن عياض عن عبيد الله عن نافع عن ابن عمر قال لما قدم المهاجرون الأولون العصبة موضع بقباء قبل مقدم رسول الله صلى الله عليه وسلم كان يؤمهم سالم مولى أبى حذيفة وكان أكثرهم قرآنا...انتهى
رواية ابن جريج معناها :

حدثنا عثمان بن صالح حدثنا عبد الله بن وهبأخبرني ابن جريج أن نافعا أخبره أن ابن عمر رضي الله عنهما أخبره قال كان سالم مولى أبي حذيفة يؤم المهاجرين الأولين وأصحاب النبي صلى الله عليه وسلم في مسجد قباء

فيهم أبو بكر وعمر وأبو سلمة وزيد وعامر بن ربيعة...انتهى

هههههههههههههههههههه
أنا أمام فطحل وماكنت أعلم
يا سلام على هذا الرد الذي يذكرني بتفسيرك للماء من بعد كل ذاك العناء
يا فهيم
الحديث والرواية تعني صحة ما نسب عن أبي بكر كونه كان في العصبة قبل مقدم النبي وعليه أخذ علمائك يشكلون وإشكالهم باطال
ولما أسألك ما معنى حديث إبن عمر ورواية إبن جريح
قصدي يا فطين أن أجعلك تعي كم أنت متهور وتكذب لما تقول عن إستدلالي كونه مبتور ومتشابه والنتيجة كلامك سخيف تافه لا قيمة له
وحاول أن تفعل كما قلت لك
لو تعكس الحديثين وتجعل الأول
وهو رواية أبن عمر لما عدّأبو بكر من ضمن الذين صلى بهم سالم قبل قدوم النبي
فهوالأصل
وتأتي رواية تقول إن أبا بكر هاجر مع النبي فما كنت تفعل

جاوبناك

ههههههههههههههه
هي هذه إجابة أم مهزلة بل شخابيط أطفال لم يبلغواحتى الحلم
خلاصة القول أقول
أنا لايهمني من أبي بكر شيئا
فأن كان في الغار فهو عليه عار ومنقصة
وأن كان في العصبة فهي عليه عار ومذلة
المهم عندي الجواب المستقيم وبدون لف ودروان وشخبط شخابيط يابيط
فهل سنجد عند أحد منهم وصلنا للصفحة التاسعة ولا شئ

[/CENTER]

**أميري حسين-5** · 21-09-2011, 04:34 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ابن النجف2010

كمال هواي تسولف وتلغه وتدافعه عن ابو بكر شنو كل وعقلك تقنع واحد شيعي بان ابو بكر خوش ادمي ولم يؤذي النبي واهل بيته .

وهذا كلامك لو تسولفه للدبه احسن الك .

حيا الله ابن النجف

**أميري حسين-5** · 21-09-2011, 04:55 PM

دعونا نسئل بشكل أخر لعلنا نحصل على رد يقبله العقل
لماذا أشكل علمائكم على حديث إبن عمر

والجواب عن استشكال عد أبي بكر الصديق فيهم لأنه إنما هاجر صحبة للنبي صلى الله عليه وسلم ، وقد وقع في حديث ابن عمر أن ذلك كان قبل مقدم النبي صلى الله عليه وسلم وذكرت جواب البيهقي بأنه يحتمل أن يكون سالم استمر يؤمهم بعد أن تحول النبي صلى الله عليه وسلم إلى المدينة ونزل بدار أبي أيوب قبل [ ص: 180 ] بناء مسجده بها ، فيحتمل أن يقال فكان أبو بكر يصلي خلفه إذا جاء إلى قباء .

وهنا نكرر نفس السؤال
لماذا إستشكل العلماء على رواية إبن جريح
العبارة

قوله : ( وكان يؤمهم سالم مولى أبي حذيفة ) زاد في الأحكام من رواية ابن جريج عن نافع " وفيهم أبو بكر وعمر وأبو سلمة - أي ابن عبد الأسد - وزيد أي ابن حارثة وعامر بن ربيعة " واستشكل ذكر أبي بكر فيهم إذ في الحديث أن ذلك كان قبل مقدم النبي - صلى الله عليه وسلم -
هل سنجد جوابا شافيا أم ستزداد صفحات الموضوع شخبطة وتسويد وكلام سخيف وبال وربما هناك عقول لاتتحمل الحقيقة فنسألها بشكل أخف عليها علها تعي
السؤال للأعمى والبصير
لماذا أشكل علمائكم لمّا عدّ أبو بكر من ضمن مَن صلى بهم سالم في العصبة قبل مقدم النبي صلى الله عليه وآله وسلم
إن كان كلام مبتور ونص مبتور ومتشابه من القول وخريط من خرابيط الكمال فلماذا يشكل العلماء
وهل ردوا الحديث أو الرواية وطعنوا بها أم قبلوها لكنهم إحتملوا إحتمالات
ولماذا قبلوها ولم يردوها وإكتفوا بالإحتمالات

**الكمال977** · 21-09-2011, 11:56 PM

قال الاخ اميري حسين خمسة في عوان موضوعه (( بعيدا عن احتمالات اعلامكم اريد نصا صريحا لدفع هذه الحقية عن ابي بكر )) انه صلى خلف سالم قبل قدوم النبي
فلما صدمناه ببعض من نصوصنا الصريحة تخبط وبهت وزعم في النص الاول انه عن ابي بكر وابي بكر عنده كذاب ولا ادري كيف يسألنا هذا المتناقض ثم يناقض نفسه ويريد ان يلزمنا بما هو ملتزم به ولسنا نحن
فابي بكر عندنا اصدق الامة بعد نبيها ولا يهمنا اعتقاد اميري انه كاذب حاشاه
ومع ذلك رافة منا بحال اميري هذا اتيناه بنص صريح اخر عن صحابي جليل لا ذكر في سنده لابي بكر رض
فما كان منه الا بهت محتارا مصدوما
فماذا فعل ليخرج نفسه مما ورط نفسه فيه من طلب؟
عاد وناقض طلبه ونقضه فبدلا من طلبه الاول منا ان نبتعد بعيدا عن احتمالات اعلامنا عاد الاخ اميري بنفسه ليسخدم احتمالات اعلامنا بعد اراد ابعادها من موضوعه
فعاد وقال ((لماذا إستشكل العلماء على رواية إبن جريح
العبارة
))

**الكمال977** · 21-09-2011, 11:58 PM

والان وبعد كل هذا نريد جوابا صريحا من الاخ اميري لكي نعرف كيف نتناقش معه بشكل واضح وصريح
هل تريد ان نتناقش في احتمالات اعلامنا حول صلاة ابي بكر خلف سالم
ام تريد النقاش في شيء اخر غير الاحتمالات

**ابن النجف2010** · 22-09-2011, 02:02 AM

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

حيا الله ابن النجف

حياك الله اخوي

**ابن النجف2010** · 22-09-2011, 02:09 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977

والان وبعد كل هذا نريد جوابا صريحا من الاخ اميري لكي نعرف كيف نتناقش معه بشكل واضح وصريح
هل تريد ان نتناقش في احتمالات اعلامنا حول صلاة ابي بكر خلف سالم
ام تريد النقاش في شيء اخر غير الاحتمالات

كموله هاي وحده الك قبل الاكل

اللهم العن عمر وابو بكر ومعاويه وعثمان وعائشه

اللهم العنهم لعنا يستغيث منه اهل النار

اللهم العنهم وادخلهم جهنم وبئس المصير

اللهم العن احفادهم ومن احبهم ومن دافع عنهم ومن ترضى عنهم

**أميري حسين-5** · 22-09-2011, 02:22 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977

قال الاخ اميري حسين خمسة في عوان موضوعه (( بعيدا عن احتمالات اعلامكم اريد نصا صريحا لدفع هذه الحقية عن ابي بكر )) انه صلى خلف سالم قبل قدوم النبي
فلما صدمناه ببعض من نصوصنا الصريحة تخبط وبهت وزعم في النص الاول انه عن ابي بكر وابي بكر عنده كذاب ولا ادري كيف يسألنا هذا المتناقض ثم يناقض نفسه ويريد ان يلزمنا بما هو ملتزم به ولسنا نحن
فابي بكر عندنا اصدق الامة بعد نبيها ولا يهمنا اعتقاد اميري انه كاذب حاشاه
ومع ذلك رافة منا بحال اميري هذا اتيناه بنص صريح اخر عن صحابي جليل لا ذكر في سنده لابي بكر رض
فما كان منه الا بهت محتارا مصدوما
فماذا فعل ليخرج نفسه مما ورط نفسه فيه من طلب؟
عاد وناقض طلبه ونقضه فبدلا من طلبه الاول منا ان نبتعد بعيدا عن احتمالات اعلامنا عاد الاخ اميري بنفسه ليسخدم احتمالات اعلامنا بعد اراد ابعادها من موضوعه
فعاد وقال ((لماذا إستشكل العلماء على رواية إبن جريح
العبارة
))

ياوهابية
ألهذه الدرجة وصلت بكم الوقاحة الكذب بشكل علني وعينك عينك أم أنه فن التغابي وأنتم تجيدونه جيدا
والله لن ينفع الوهابية هذا التغابي المتعمد
ولاهذه الألاعيب المتهاوية المخزية البعيدة كل البعد عن أرض الواقع لاجواب نافع في ردك أعلاه ولا خزعبلتك أدناه تنفعك يا الكمال

والان وبعد كل هذا نريد جوابا صريحا من الاخ اميري لكي نعرف كيف نتناقش معه بشكل واضح وصريح
هل تريد ان نتناقش في احتمالات اعلامنا حول صلاة ابي بكر خلف سالم
ام تريد النقاش في شيء اخر غير الاحتمالات

فتسائلي بعيد كل البعد عن إحتمالات علمائك اللذين رميت بهم بعرض الحائط
تسائلي قلت إنه للعقلاء وليس للأطفال فلطالما كررت بقولك نص مبتور وقول متأول وشخبطت وسود الصفحات بكلام مزري يندى له جبينك هذا إن كان جبينك ندي وهما حديث ورواية صحيحتان لكنك تكذب وتكذب وتكذب
فقلت وركز على قولي
فأجب ولا تهاتر

دعونا نسئل بشكل أخر لعلنا نحصل على رد يقبله العقل

لماذا أشكل علمائكم على حديث إبن عمر

والجواب عن استشكال عد أبي بكر الصديق فيهم لأنه إنما هاجر صحبة للنبي صلى الله عليه وسلم ، وقد وقع في حديث ابن عمر أن ذلك كان قبل مقدم النبي صلى الله عليه وسلم وذكرت جواب البيهقي بأنه يحتمل أن يكون سالم استمر يؤمهم بعد أن تحول النبي صلى الله عليه وسلم إلى المدينة ونزل بدار أبي أيوب قبل [ ص: 180 ] بناء مسجده بها ، فيحتمل أن يقال فكان أبو بكر يصلي خلفه إذا جاء إلى قباء .

وهنا نكرر نفس السؤال
لماذا إستشكل العلماء على رواية إبن جريح
العبارة

قوله : ( وكان يؤمهم سالم مولى أبي حذيفة ) زاد في الأحكام من رواية ابن جريج عن نافع " وفيهم أبو بكر وعمر وأبو سلمة - أي ابن عبد الأسد - وزيد أي ابن حارثة وعامر بن ربيعة " واستشكل ذكر أبي بكر فيهم إذ في الحديث أن ذلك كان قبل مقدم النبي - صلى الله عليه وسلم -
هل سنجد جوابا شافيا أم ستزداد صفحات الموضوع شخبطة وتسويد وكلام سخيف وبال وربما هناك عقول لاتتحمل الحقيقة فنسألها بشكل أخف عليها علها تعي
السؤال للأعمى والبصير
لماذا أشكل علمائكم لمّا عدّ أبو بكر من ضمن مَن صلى بهم سالم في العصبة قبل مقدم النبي صلى الله عليه وآله وسلم
إن كان كلام مبتور ونص مبتور ومتشابه من القول وخريط من خرابيط الكمال فلماذا يشكل العلماء
وهل ردوا الحديث أو الرواية وطعنوا بها أم قبلوها لكنهم إحتملوا إحتمالات
ولماذا قبلوها ولم يردوها وإكتفوا بالإحتمالات

فكان المفروض الرد العلمي والمنطقي من الكمال يأتي ويقول لأنه جاء في الرواية ذكر أبي بكر من ضمن من كان في العصبة قبل مقدم النبي
ولكن إنظروا الى ردود الكمال وتجاهله المتعمد
فكل ما أريد من تسائلي هذا
أن أجعل هذا الصاعد الى الهاوية الكمال
أن يعي أنه لمّا أستسشكل علمائه على حديث إبن عمر
وكذلك رواية إبن جريح عن نافع
ماكان إستشكالهم عن فراغ
بل عن صدمة لهم وخيبة أمل
لكون الحديث والرواية أثبتتا أنّ أبا بكر كان في العصبة قبل مقدم النبي صلى الله عليه وآله وسلم
ولولا ذلك ما كان وجود لإستشكالاتهم
وأنا لاأريد بحث إستشكالهم ولآ إحتملاتهم التي يريد الكمال التستر بها بل أريد علة ذلك فلم يحدث الإستشكال من فراغ إلا لعلة وبه لكي أحصر الكمال في زاوية لكنه يتعمد التغابي هذا إن لم يكن هناك أمر أخر ولا استبعده
وأعود وأتسائل
فما هي تلك العلة ياترى فلو أجاب الكمال لكان جوابه جرة أذن له وقرصة في أذنه الأخرى
ولكن أنى فاقد الشئ أن يعطيه وخصوصا ذوي الجهل المركب والمتغابين
ولهذا سألت ولكن أنى للوهابي أن يعي ويفهم
فمتى تفهم إنك لاتفهم
مانقوله لك يالكمال

**أميري حسين-5** · 22-09-2011, 04:04 PM

أريد نصا صريحا بعيدا عن إحتمالات أعلامكم لدفع هذه الحقيقة عن أبي بكر
هذا هو عنوان الموضوع
المطالبة بنص صريح
لدفع الحقيقة عن أبي بكر
وما هي الحقيقة
الحقيقة التي أتت من حديث إبن عمر ورواية إبن جريح عن نافع
في أن أبا بكر صلى خلف سالم في العصبة مع مَن صلى من المهاجرين قبل قدوم النبي
هل وجدنا من حاورنا جاء بنص صريح لدفع هذه الحقيقة
هو يحتج بروايت الهجرة والغار
وأنا أحتج بروايات العصبة وتواجد أبي بكر فيها وهو يصلي خلف سالم قبل قدوم النبي
طيب أليس العاقل المحاور أن يأتي بنص صريح ليفند ما أثبته من حديث ورواية صحيحة من كتب القوم
أم نبقى نتلقى كل سخف من القول وتهريج ومهاترة وتحايل وكلام إنشائي وكلها مضيعة للوقت والإبتعاد عن منهج الحق
ياوهابية
هل لديكم غير هذا الكمال في النقصان من أن يحاورنا

**... شباب ...** · 22-09-2011, 04:30 PM

انا أحل لك الأشكالية وأعرف ماتنوى أليه .

الذى أمرأبى بكر الصديق رضى الله عنه فى مرضه لكى يصلى بالمؤمنين هو رسول الله صلى الله عليه وسلم هل تعلم ( مروا أبابكر فليصلى بالناس قالوا أنه رقيق القلب وكثير البكاء فقال لهم مروا أبابكر فليصلى بالناس ) .
وغيره صلى من صلى وخطب من خطب وقاد جيشآ من قاد فكلهم أشراف لدينا واما أنتم فالشرف لمن يتبع هواكم فقط .

**أميري حسين-5** · 22-09-2011, 06:09 PM

المشاركة الأصلية بواسطة سيدا شباب الجنة

انا أحل لك الأشكالية وأعرف ماتنوى أليه .

الذى أمرأبى بكر الصديق رضى الله عنه فى مرضه لكى يصلى بالمؤمنين هو رسول الله صلى الله عليه وسلم هل تعلم ( مروا أبابكر فليصلى بالناس قالوا أنه رقيق القلب وكثير البكاء فقال لهم مروا أبابكر فليصلى بالناس ) .
وغيره صلى من صلى وخطب من خطب وقاد جيشآ من قاد فكلهم أشراف لدينا واما أنتم فالشرف لمن يتبع هواكم فقط .

حاطب ليل

**الكمال977** · 22-09-2011, 06:44 PM

بما ان الاخ اميري يكابر وقد اخذته عزة عدم الاعتراف بالخطأ
لذا سنناقش معه لماذا استشكل بعض العلماء رواية ابن عمر وابن جريج كما سماهما الاخ اميري
اولا الاستشكال يبدأ من الامام البيهقي في سننه وما كتبه ابن حجر في فتح الباري والعيني في عمدة القاري انما هو تعليق عما كتبه البيهقي
لذا سنناقش اصل الستشكال وهو عند البيهقي فاذا ابطلناه بطل ماسواه مما اعتمد عليه بداهة

نناقش قول الامام البيهقي والخطأ الذي وقع فيه الذي ولدت شبهة عن متبعي المتشابه من القوم في الروايات

السنن الكبرى - البيهقي - ج 3 - ص 89
( باب امامة الموالي )
( أخبرنا ) أبو علي الروذباري أنبأ أبو بكر بن داسة ثنا أبو داود ثنا القعنبي ثنا انس يعني ابن عياض قال أبو داود وحدثنا الهيثم بن خالد الجهني ثنا ابن نمير عن عبيد الله عن نافع عن ابن عمر قال لما قدم المهاجرون الأولون نزلوا العصبة قبل مقدم رسول الله صلى الله عليه وسلم وكان يؤمهم سالم مولى أبي حذيفة وكان أكثرهم قرآنا زاد الهيثم وفيهم عمر بن الخطاب وأبو سلمة بن عبد الأسد * رواه البخاري في الصحيح عن إبراهيم بن المنذر عن انس بن عياض *
( وأخبرنا ) أبو بكر بن الحسن وأبو زكريا بن أبي إسحاق قالا ثنا أبو العباس محمد بن يعقوب ثنا بحر بن نصر قال قرئ على ابن وهب أخبرك ابن جريج ان نافعا اخبرهم ان عبد الله بن عمر اخبره قال كان سالم مولى أبى حذيفة يؤم المهاجرين الأولين وأصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم من الأنصار في مسجد قباء فيهم أبو بكر وعمر وأبو سلمة وزيد بن حارثة وعامر بن ربيعة
* قال الشيخ كذا قال في هذا وفيما قبله وفيهم أبو بكر وعمر ولعله في وقت آخر فإنه إنما قدم أبو بكر رضي الله عنه مع النبي صلى الله عليه وسلم ويحتمل أن تكون إمامته إياهم قبل قدومه وبعده وقول الراوي وفيهم أبو بكر أراد بعد قدومه والله أعلم *...انتهى

نلاحظ ان البيهقي اورد الحديثين الحديث عن ابن عمر والحديث الثاني عن ابن جريج (كما يحلو للاخ اميري تسمتها)
وبعد ان روى البيهقي الحديثين قال(( قال الشيخ كذا قال في هذا وفيما قبله وفيهم أبو بكر وعمر ولعله في وقت آخر ))

ولنركز على قول البيهقي : في هذا وفيما قبله
في هذا وفيما قبله
يقول البيهقي ان الاشكال عنده هو انه في الحديث الثاني والحديث الاول الذي قبله ذكر فيهم ابو بكر وعمر
لكننا لو تمعنا النظر قليلا ورجعنا للحديث الاول ((وفيما قبله)) نجد ان البيهقي اخطأ حين ظن ان ابا بكر مذكور في الحديث الاول لان المذكور في الحديث الاول (حديث ابن عمر حول موضع العصبة) المذكور فيه فقط عمر بن الخطاب وابو سلمة بن عبد الاسد حيث روى الحديث البيهقي واشار اليه بنفسه

اذا كل مدار الاشكال يدور حول خطأ وقع فيه البيهقي بظنه خطأً ان ابا بكر مذكور في( حديث ابن عمر) عن موضع العصبة
وما يؤكد قولي هذا هو ان البيهقي نفسه روى الحديث وليس فيه ذكر ابو بكر انما المذكور عمر وابو سلمة فقط
وجل من لايخطأ ولا يسهو سبحانه
والنتيجة ان استشكال الاخ اميري اصبح استشكالا ساقطا

**أميري حسين-5** · 22-09-2011, 06:52 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977

بما ان الاخ اميري يكابر وقد اخذته عزة عدم الاعتراف بالخطأ
لذا سنناقش معه لماذا استشكل بعض العلماء رواية ابن عمر وابن جريج كما سماهما الاخ اميري
اولا الاستشكال يبدأ من الامام البيهقي في سننه وما كتبه ابن حجر في فتح الباري والعيني في عمدة القاري انما هو تعليق عما كتبه البيهقي
لذا سنناقش اصل الستشكال وهو عند البيهقي فاذا ابطلناه بطل ماسواه مما اعتمد عليه بداهة

نناقش قول الامام البيهقي والخطأ الذي وقع فيه الذي ولدت شبهة عن متبعي المتشابه من القوم في الروايات

السنن الكبرى - البيهقي - ج 3 - ص 89
( باب امامة الموالي )
( أخبرنا ) أبو علي الروذباري أنبأ أبو بكر بن داسة ثنا أبو داود ثنا القعنبي ثنا انس يعني ابن عياض قال أبو داود وحدثنا الهيثم بن خالد الجهني ثنا ابن نمير عن عبيد الله عن نافع عن ابن عمر قال لما قدم المهاجرون الأولون نزلوا العصبة قبل مقدم رسول الله صلى الله عليه وسلم وكان يؤمهم سالم مولى أبي حذيفة وكان أكثرهم قرآنا زاد الهيثم وفيهم عمر بن الخطاب وأبو سلمة بن عبد الأسد * رواه البخاري في الصحيح عن إبراهيم بن المنذر عن انس بن عياض *
( وأخبرنا ) أبو بكر بن الحسن وأبو زكريا بن أبي إسحاق قالا ثنا أبو العباس محمد بن يعقوب ثنا بحر بن نصر قال قرئ على ابن وهب أخبرك ابن جريج ان نافعا اخبرهم ان عبد الله بن عمر اخبره قال كان سالم مولى أبى حذيفة يؤم المهاجرين الأولين وأصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم من الأنصار في مسجد قباء فيهم أبو بكر وعمر وأبو سلمة وزيد بن حارثة وعامر بن ربيعة
* قال الشيخ كذا قال في هذا وفيما قبله وفيهم أبو بكر وعمر ولعله في وقت آخر فإنه إنما قدم أبو بكر رضي الله عنه مع النبي صلى الله عليه وسلم ويحتمل أن تكون إمامته إياهم قبل قدومه وبعده وقول الراوي وفيهم أبو بكر أراد بعد قدومه والله أعلم *...انتهى

نلاحظ ان البيهقي اورد الحديثين الحديث عن ابن عمر والحديث الثاني عن ابن جريج (كما يحلو للاخ اميري تسمتها)
وبعد ان روى البيهقي الحديثين قال(( قال الشيخ كذا قال في هذا وفيما قبله وفيهم أبو بكر وعمر ولعله في وقت آخر ))

ولنركز على قول البيهقي : في هذا وفيما قبله
في هذا وفيما قبله
يقول البيهقي ان الاشكال عنده هو انه في الحديث الثاني والحديث الاول الذي قبله ذكر فيهم ابو بكر وعمر
لكننا لو تمعنا النظر قليلا ورجعنا للحديث الاول ((وفيما قبله)) نجد ان البيهقي اخطأ حين ظن ان ابا بكر مذكور في الحديث الاول لان المذكور في الحديث الاول (حديث ابن عمر حول موضع العصبة) المذكور فيه فقط عمر بن الخطاب وابو سلمة بن عبد الاسد حيث روى الحديث البيهقي واشار اليه بنفسه

اذا كل مدار الاشكال يدور حول خطأ وقع فيه البيهقي بظنه خطأً ان ابا بكر مذكور في( حديث ابن عمر) عن موضع العصبة
وما يؤكد قولي هذا هو ان البيهقي نفسه روى الحديث وليس فيه ذكر ابو بكر انما المذكور عمر وابو سلمة فقط
وجل من لايخطأ ولا يسهو سبحانه
والنتيجة ان استشكال الاخ اميري اصبح استشكالا ساقطا

ههههههههههههههههههههههههههههه
حاطب ليل قديم
يتهاوى الواحد بعد الأخر
وكل كلامك إما إنشاء أو تعليل وتحليل وإحتمال وتخطئة علمائكم
ونتيجتها كلام سخيف بال لاجدوى منه ولا فائدة تترجى فيه
فما أتفهكم وأنتم هكذا حالكم تنالون من علمائكم من أجل الترقيع
ترقيع حال أبي بكر

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM		ردود 2 13 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 07:23 AM
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM		استجابة 1 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 09:48 PM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

أريد نصا صريحا بعيدا عن إحتمالات أعلامكم لدفع هذه الحقيقة عن أبي بكر

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين