إعـــــــلان

**أميري حسين-5** · 16-09-2011, 06:06 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977

الاخ اميري لا تنسى انت قلت في عنوان موضوعك بعيدا عن احتملات اعلامكم

المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977

فهل انت تناقض نفسك

هل اعيتك الحجة فعدت لتنقض طلبك لتناقشني في الاحتمالات

انا على استعداد مناقشة احتمالات اعلامنا ولابين لك الشبهة التي اوقعت نفسك فيها

انا اريد مناقشة اصل الموضوع وانت تريد مناقشة الاحتملات حتى انك الجأت نفسك الى جزأ مبتور من شرح لايبين قصة بل هو كلام العسقلاني وليس رواية بسند ومتن

فلماذا انت خائف من مناقشة الرواية التي صدرت فيها موضوعك

ولماذا كل هذا الرعب من مناقشة الرواية

ا لانك ادركت ان مجرد مناقشة الرواية سيثبت انك على باطل وانك متبع للشبه والمتشابه

المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977

ولا يفوتني الا ان اضع ابتسامة على مدى رعبك بحيث نحن انا واياك وصلنا للمشاركة رقم 134 وان تصفني بالمستعجل جدا

فهل تريد ان نصل الى المشاركة رقم 1000 حتى تعتبر نفسك متاينا في النقاش لكي تقبل مناقشة الرواية معي

لما ندمغ الباطل فلا نجد سوى
هلوسة
وليس لي تعليق عليها
ولن أضيع وقتي أكثر
العاقل فقط يدري ما يجري هنا و بس

**أميري حسين-5** · 16-09-2011, 06:34 PM

العقلاء المنصفين والمفرقين بين الغث والسمين
إنظروا الى ما أكتبه أنا وإلى ما يشخبطه الكمال
لما يفقد الحجة والدليل والمصداقية يكرر نفس الداء الذي يشكو منه
فكل داء يستطب به
وداء الكمال لا يستطب به العقلاء

**أميري حسين-5** · 16-09-2011, 07:56 PM

لما قدم المهاجرون الأولون العصبة موضع بقباء قبل مقدم النبي صلى الله عليه وسلم كان يؤمهم سالم مولى أبي حذيفة وكان أكثرهم قرآنا ، فأفاد سبب تقديمه للإمامة . وقد تقدم شرحه مستوفى هناك في " باب إمامة المولى " والجواب عن استشكال عد أبي بكر الصديق فيهم
////////////**************//////////////
في الرواية جاء ذكر أبي بكر في صلاة سالم يوم العصبة بقباء

وهذا ما يقوله ويذكر جزء من الحديث إبن حجر العسقلاني في شرح الباري

والجواب عن استشكال

عد أبي بكر الصديق فيهم

وعليه نريد ردا موضوعيا ومنطقيا وبسند صحيح وليس بنطيح

http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=13130&idto=13131&bk_no=52& ID=3953http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=13130&idto=13131&bk_no=52& ID=3953

**الكمال977** · 16-09-2011, 08:37 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

لما قدم المهاجرون الأولون العصبة موضع بقباء قبل مقدم النبي صلى الله عليه وسلم كان يؤمهم سالم مولى أبي حذيفة وكان أكثرهم قرآنا ، فأفاد سبب تقديمه للإمامة . وقد تقدم شرحه مستوفى هناك في " باب إمامة المولى " والجواب عن استشكال عد أبي بكر الصديق فيهم
////////////**************//////////////
في الرواية جاء ذكر أبي بكر في صلاة سالم يوم العصبة بقباء

وهذا ما يقوله ويذكر جزء من الحديث إبن حجر العسقلاني في شرح الباري

والجواب عن استشكال

عد أبي بكر الصديق فيهم

وعليه نريد ردا موضوعيا ومنطقيا وبسند صحيح وليس بنطيح

http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=13130&idto=13131&bk_no=52& ID=3953http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=13130&idto=13131&bk_no=52& ID=3953

وهذه الرواية التي ذكرها البخاري في كتاب الصلاة :

صحيح البخاري - البخاري - ج 1 - ص 170
حدثنا إبراهيم بن المنذر قال حدثنا أنس ابن عياض عن عبيد الله عن نافع عن ابن عمر قال لما قدم المهاجرون الأولون العصبة موضع بقباء قبل مقدم رسول الله صلى الله عليه وسلم كان يؤمهم سالم مولى أبى حذيفة وكان أكثرهم قرآنا...انتهى

وكتاب العسقلاني اسمه فتح الباري في شرح صحيح البخاري
اي انه يشرح صحيح البخاري
فاذا عدنا لصحيح البخاري في كتاب الصلاة وجدنا الرواية اعلاه ليس فيها اي ذكر لابي بكر فيهم
فنحن نسألك اولا
ونسأل ابن حجر ثانيا
اين ذكر ابي بكر في الرواية اعلاه حتى يقال ان ابا بكر عد فيهم
وقد اخبرناك ان ابن حجر انما اراد نفي الشبهة في حال حاول احد المشتبهين الجمع بين الروايتين
والدليل على قولي هو قول ابن حجر نفسه

( والجواب عن استشكال عد أبي بكر الصديق فيهم ))
فهي يقول الجواب عن استشكال
اي ان استشكل المشتبه من الرواية الاخرى وجود ابو بكر فيها يصلي خلف سالم فيقول ابن حجر له هذا جواب استشكالك

**الكمال977** · 16-09-2011, 08:44 PM

والان اخبرني يا اخ اميري
هل انت تريد مناقشة احتمالات اعلامنا البيهقي ومن بعده ابن حجر العسقلاني ام انت تريد استبعاد هذه الاحتمالات
فانا ارى تناقض عندك واضح فانت تريد في عنوان موضوعك استبعاد الاحتمالات
واراك هنا مصرا على ادخال نفس الاحتمالات التي اردت منا استبعادها

وصدقني بعد رجوعي لقراءة هذه الاحتمالات وجدت انه من السهل جدا توضيحها

**الكمال977** · 17-09-2011, 02:17 AM

كنت وعدت الاخ اميري حسين ان اتيه بنصوص صحيحة عدة تثبت ان ابا بكر كان صاحب رسول الله في الهجرة والغار لما كان سالم يؤم المهاجرين الاولين في موضع العصبة من قباء..ولكن بعد ان نناقش الروايتين االماضيتين ودلالتهما
ولا بأس ان اعطيه هذا النص كهدية وعربون صداقة علها تجعل عنده دافع لماقشة الروايتين ليتبين انه مايحتاج الى اي نص صريح اخر حيث الروايتين تثبت نفسها بنفسها
النص الصحيح :

صحيح البخاري - البخاري - ج 4 - ص 189
حدثنا عبد الله بن رجاء حدثنا إسرائيل عن أبي إسحاق عن البراء قال اشترى أبو بكر رضي الله عنه من عازب رحلا بثلاثة عشر درهما فقال أبو بكر لعازب مر البراء فيحمل إلى رحلي فقال عازب لا حتى تحدثنا كيف صنعت أنت ورسول الله صلى الله عليه وسلم حين خرجتما من مكة والمشركون يطلبونكم قال ارتحلنا من مكة فأحيينا أو سرينا ليلتنا ويومنا حتى أظهرنا وقام قائم الظهيرة فرميت ببصري هل أرى من ظل فآوى إليه فإذا صخرة أتيتها فنظرت بقية ظل لها فسويته ثم فرشت النبي صلى الله عليه وسلم فيه ثم قلت له اضطجع يا نبي الله فاضطجع النبي صلى الله عليه وسلم ثم انطلقت انظر ما حولي هل أرى من الطلب أحدا فإذا انا براعي غنم يسوق غنمه إلى الصخرة يريد منها الذي أردنا فسألته فقلت له لمن أنت يا غلام فقال لرجل من قريش سماه فعرفته فقلت هل في غنمك من لبن قال نعم قلت فهل أنت حالب لبنا قال نعم فأمرته فاعتقل شاة من غنمه ثم امرته ان ينفض ضرعها من الغبار ثم امرته ان ينفض كفيه فقال هكذا ضرب احدى كفيه بالأخرى فحلب لي كثبة من لبن وقد جعلت لرسول الله صلى الله عليه وسلم إدواة على فمها خرقه فصببت على اللبن حتى برد أسفله فانطلقت به إلى النبي صلى الله عليه وسلم فوافقته قد استيقظ فقلت له اشرب يا رسول الله فشرب حتى رضيت ثم قلت قد آن الرحيل يا رسول الله قال بلى فار تحلنا والقوم يطلبونا فلم يد ركنا أحد منهم غير سراقة بن مالك بن جعشم على فرس له فقلت هذا الطلب قد لحقنا يا رسول الله فقال لا تحزن ان الله معنا...انتهى

الراوي هوالصحابي البراء بن عازب
العازب ابوه هو من سأل ابا بكر ان يروي له قصة هجرته مع الرسول من مكة الى المدينة

**أميري حسين-5** · 17-09-2011, 01:27 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977

وهذه الرواية التي ذكرها البخاري في كتاب الصلاة :

ماذنبي لاتريد أن تفهم ما أكتبه لك هذا ماجاء في المشاركة رقم 134

صحيح البخاري - البخاري - ج 1 - ص 170

حدثنا إبراهيم بن المنذر قال حدثنا أنس ابن عياض عن عبيد الله عن نافع عن ابن عمر قال لما قدم المهاجرون الأولون العصبة موضع بقباء قبل مقدم رسول الله صلى الله عليه وسلم كان يؤمهم سالم مولى أبى حذيفة وكان أكثرهم قرآنا...انتهى

وكتاب العسقلاني اسمه فتح الباري في شرح صحيح البخاري

اي انه يشرح صحيح البخاري

فاذا عدنا لصحيح البخاري في كتاب الصلاة وجدنا الرواية اعلاه ليس فيها اي ذكر لابي بكر فيهم

فنحن نسألك اولا

ونسأل ابن حجر ثانيا

اين ذكر ابي بكر في الرواية اعلاه حتى يقال ان ابا بكر عد فيهم

وقد اخبرناك ان ابن حجر انما اراد نفي الشبهة في حال حاول احد المشتبهين الجمع بين الروايتين

والدليل على قولي هو قول ابن حجر نفسه

(

والجواب عن استشكال عد أبي بكر الصديق فيهم ))

فهي يقول الجواب عن استشكال

اي ان استشكل المشتبه من الرواية الاخرى وجود ابو بكر فيها يصلي خلف سالم فيقول ابن حجر له هذا جواب استشكالك

لا تتفلسف من عندياتك يا الكمال فجوابك مضحك مزري وعلامة غباء واضحة أو إستغباء
فماذنبي إن كنت تتعمد أن لاتريد أن تفهم ما أكتبه لك هذا ماجاء في المشاركة رقم 134 فلا أدري هل هو داء أم مكابرة وتعنت
**************//////////////***************

وأنا أتسائل عن العسقلاني
الى ماذا أشار

ستقول أشار الى حديث وهو
وقد وقع في حديث ابن عمر أن ذلك كان قبل مقدم النبي صلى الله عليه وسلم

وكما تقول هو سند الرواية
طيب أتسائل ماذا في تلك الرواية التي أشار إليها العسقلاني لن أنتظرك لكي تجيب بل سالطمك بها وجواب السؤال هو
إن في تلك الرواية جائت في كتاب الأحكام
هذه العبارة
والجواب عن استشكال عد أبي بكر الصديق فيهم لأنه إنما هاجر صحبة للنبي صلى الله عليه وسلم ، وقد وقع في حديث ابن عمر أن ذلك كان قبل مقدم النبي صلى الله عليه وسلم وذكرت جواب البيهقي بأنه يحتمل أن يكون سالم استمر يؤمهم بعد أن تحول النبي صلى الله عليه وسلم إلى المدينة ونزل بدار أبي أيوب قبل [ ص: 180 ] بناء مسجده بها ، فيحتمل أن يقال فكان أبو بكر يصلي خلفه إذا جاء إلى قباء .
فقط المطلوب هذا حديث إبن عمر والشاهد هذا القول كونه نصا من حديث
وليس إحتمال
وقد وقع في حديث ابن عمر أن ذلك كان قبل مقدم النبي صلى الله عليه وسلم
والرواية التي جائت في كتاب الصلاة باب إمامة العبد والمولى
هذه العبارة
قوله : ( وكان يؤمهم سالم مولى أبي حذيفة ) زاد في الأحكام من رواية ابن جريج عن نافع " وفيهم أبو بكر وعمر وأبو سلمة - أي ابن عبد الأسد - وزيد أي ابن حارثة وعامر بن ربيعة " واستشكل ذكر أبي بكر فيهم إذ في الحديث أن ذلك كان قبل مقدم النبي - صلى الله عليه وسلم -
وماذا يعني هذا ايضا هذا يعني
أنها رواية وليست إحتمال علمائكم يا كيمو
[ الرواية ]
زاد في الأحكام من رواية ابن جريج عن نافع " وفيهم أبو بكر وعمر وأبو سلمة - أي ابن عبد الأسد - وزيد أي ابن حارثة وعامر بن ربيعة "
والباقي إحتمال علمائكم لاشأن لي به
ومن خلال كل هذا وذاك بماذا نخرج
نخرج أولا
أن هناك سند ورواية بل حديث جئ فيه ذكر ابي بكر في العصبة
ثانيا
نخرج بأنه تم بحث الإشكال مرتين في كلتا الروايتين
الرواية الأولى تقول
والجواب عن استشكالعد أبي بكر الصديق فيهم

والثانية تقول
واستشكل ذكر أبي بكر فيهم إذ في الحديث

ومن بعد كل هذا
نجد كلام الكمال فارغ من فحواه ومن كل منطق وعقلانية
لمّا أثبتُ أعلاه أن المراد من كل ما أقوله هو الحديث وليس إحتمال علماء السنة ولا أدري لماذا يتفنتز الكمال كثيرا
وحتى لو سلمنا جدلا أني أردت أن أضع إحتملات علمائكم هذا لاشائبة عليه
لكوني غير مشمول بالشرك الذي وضعته في عنوان الموضوع من باب أريد إلزامكم بالسند والحديث ياعباد السند

**أميري حسين-5** · 17-09-2011, 01:36 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977

والان اخبرني يا اخ اميري
هل انت تريد مناقشة احتمالات اعلامنا البيهقي ومن بعده ابن حجر العسقلاني ام انت تريد استبعاد هذه الاحتمالات
فانا ارى تناقض عندك واضح فانت تريد في عنوان موضوعك استبعاد الاحتمالات
واراك هنا مصرا على ادخال نفس الاحتمالات التي اردت منا استبعادها
وصدقني بعد رجوعي لقراءة هذه الاحتمالات وجدت انه من السهل جدا توضيحها

لاحول ولا قوة الا بالله العلي العظيم
راجع المشاركة رقم 134
وبالاضافة أجب عن النص الصريح الذي مازلت تولي الدبر
فلماذا أجبت عن بعض ماسألناك وتركت بعضه

كنت وعدت الاخ اميري حسين ان اتيه بنصوص صحيحة عدة تثبت ان ابا بكر كان صاحب رسول الله في الهجرة والغار لما كان سالم يؤم المهاجرين الاولين في موضع العصبة من قباء..ولكن بعد ان نناقش الروايتين االماضيتين ودلالتهما
ولا بأس ان اعطيه هذا النص كهدية وعربون صداقة علها تجعل عنده دافع لماقشة الروايتين ليتبين انه مايحتاج الى اي نص صريح اخر حيث الروايتين تثبت نفسها بنفسها
النص الصحيح :

صحيح البخاري - البخاري - ج 4 - ص 189
حدثنا عبد الله بن رجاء حدثنا إسرائيل عن أبي إسحاق عن البراء قال اشترى أبو بكر رضي الله عنه من عازب رحلا بثلاثة عشر درهما فقال أبو بكر لعازب مر البراء فيحمل إلى رحلي فقال عازب لا حتى تحدثنا كيف صنعت أنت ورسول الله صلى الله عليه وسلم حين خرجتما من مكة والمشركون يطلبونكم قال ارتحلنا من مكة فأحيينا أو سرينا ليلتنا ويومنا حتى أظهرنا وقام قائم الظهيرة فرميت ببصري هل أرى من ظل فآوى إليه فإذا صخرة أتيتها فنظرت بقية ظل لها فسويته ثم فرشت النبي صلى الله عليه وسلم فيه ثم قلت له اضطجع يا نبي الله فاضطجع النبي صلى الله عليه وسلم ثم انطلقت انظر ما حولي هل أرى من الطلب أحدا فإذا انا براعي غنم يسوق غنمه إلى الصخرة يريد منها الذي أردنا فسألته فقلت له لمن أنت يا غلام فقال لرجل من قريش سماه فعرفته فقلت هل في غنمك من لبن قال نعم قلت فهل أنت حالب لبنا قال نعم فأمرته فاعتقل شاة من غنمه ثم امرته ان ينفض ضرعها من الغبار ثم امرته ان ينفض كفيه فقال هكذا ضرب احدى كفيه بالأخرى فحلب لي كثبة من لبن وقد جعلت لرسول الله صلى الله عليه وسلم إدواة على فمها خرقه فصببت على اللبن حتى برد أسفله فانطلقت به إلى النبي صلى الله عليه وسلم فوافقته قد استيقظ فقلت له اشرب يا رسول الله فشرب حتى رضيت ثم قلت قد آن الرحيل يا رسول الله قال بلى فار تحلنا والقوم يطلبونا فلم يد ركنا أحد منهم غير سراقة بن مالك بن جعشم على فرس له فقلت هذا الطلب قد لحقنا يا رسول الله فقال لا تحزن ان الله معنا...انتهى

الراوي هوالصحابي البراء بن عازب
العازب ابوه هو من سأل ابا بكر ان يروي له قصة هجرته مع الرسول من مكة الى المدينة

ههههههههههههههههههههههه
والله مصائب هذا الكمال بإختصار أقول لك الأن
أزبلها
ولما تجيب ويكتمل ردك العلمي والموضوعي والمنطقي
حاول أن من بعدها أن تقفز الموانع والعريض والزانة والثلاثية كذلك
الكمال
أنت متورط وكل مرة تأتي بمحاولة وتعتبره مخرج جديد لك ومتنفه لكي تنقذ نفسك ولكنك تتهاوى أكثر في سرابها
كل هذا لاينفعك أبدا
يقول كان قد وعدني
ههههههههههههههههههه
في بوعدك الأول وأجب عن كل ماسألتك عنه لا عن ما تظنه أنت وتتفنتز به يا فنتازي

**الكمال977** · 17-09-2011, 04:22 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

راجع عنوان الموضوع وأجب وتقيد به
أريد نصا صريحا بعيدا عن إحتمالات أعلامكم لدفع هذه الحقيقة عن أبي بكر

هذا طلبك بالتقيد في الموضوع
وهذا طلبك ايضا بانك تريد نص صريح صحيح بعيدا عن احتمالات اعلامنا

ونحن نقول بعيدا عن احتمالات اعلامنا اليك النص الصحيح ويوجد غيره عشرات النصوص مثله
هذا نص صريح ان ابا بكر ماكان في المدينة حين كان سالم يصلي بالمهاجرين الاولين بالعصبة في قباء
وكل من يأتي براي مخالف لهذه النصوص فهو اما متوهم او دافع لشبهة او مشتبه
النص الصحيح :

صحيح البخاري - البخاري - ج 4 - ص 189
حدثنا عبد الله بن رجاء حدثنا إسرائيل عن أبي إسحاق عن البراء قال اشترى أبو بكر رضي الله عنه من عازب رحلا بثلاثة عشر درهما فقال أبو بكر لعازب مر البراء فيحمل إلى رحلي فقال عازب لا حتى تحدثنا كيف صنعت أنت ورسول الله صلى الله عليه وسلم حين خرجتما من مكة والمشركون يطلبونكم قال ارتحلنا من مكة فأحيينا أو سرينا ليلتنا ويومنا حتى أظهرنا وقام قائم الظهيرة فرميت ببصري هل أرى من ظل فآوى إليه فإذا صخرة أتيتها فنظرت بقية ظل لها فسويته ثم فرشت النبي صلى الله عليه وسلم فيه ثم قلت له اضطجع يا نبي الله فاضطجع النبي صلى الله عليه وسلم ثم انطلقت انظر ما حولي هل أرى من الطلب أحدا فإذا انا براعي غنم يسوق غنمه إلى الصخرة يريد منها الذي أردنا فسألته فقلت له لمن أنت يا غلام فقال لرجل من قريش سماه فعرفته فقلت هل في غنمك من لبن قال نعم قلت فهل أنت حالب لبنا قال نعم فأمرته فاعتقل شاة من غنمه ثم امرته ان ينفض ضرعها من الغبار ثم امرته ان ينفض كفيه فقال هكذا ضرب احدى كفيه بالأخرى فحلب لي كثبة من لبن وقد جعلت لرسول الله صلى الله عليه وسلم إدواة على فمها خرقه فصببت على اللبن حتى برد أسفله فانطلقت به إلى النبي صلى الله عليه وسلم فوافقته قد استيقظ فقلت له اشرب يا رسول الله فشرب حتى رضيت ثم قلت قد آن الرحيل يا رسول الله قال بلى فار تحلنا والقوم يطلبونا فلم يد ركنا أحد منهم غير سراقة بن مالك بن جعشم على فرس له فقلت هذا الطلب قد لحقنا يا رسول الله فقال لا تحزن ان الله معنا...انتهى

الراوي هوالصحابي البراء بن عازب
العازب ابوه هو من سأل ابا بكر ان يروي له قصة هجرته مع الرسول من مكة الى المدينة

**الكمال977** · 17-09-2011, 04:23 PM

والان بعيدا عن مراوغاتك كلها هل ستكتفي بهذا النص ام نأتيك بنصوص محكمة اخرى

**أميري حسين-5** · 17-09-2011, 05:20 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977

هذا طلبك بالتقيد في الموضوع

المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977

وهذا طلبك ايضا بانك تريد نص صريح صحيح بعيدا عن احتمالات اعلامنا

ونحن نقول بعيدا عن احتمالات اعلامنا اليك النص الصحيح ويوجد غيره عشرات النصوص مثله

هذا نص صريح ان ابا بكر ماكان في المدينة حين كان سالم يصلي بالمهاجرين الاولين بالعصبة في قباء

وكل من يأتي براي مخالف لهذه النصوص فهو اما متوهم او دافع لشبهة او مشتبه

النص الصحيح :

المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977

صحيح البخاري - البخاري - ج 4 - ص 189

حدثنا عبد الله بن رجاء حدثنا إسرائيل عن أبي إسحاق عن البراء قال اشترى أبو بكر رضي الله عنه من عازب رحلا بثلاثة عشر درهما فقال أبو بكر لعازب مر البراء فيحمل إلى رحلي فقال عازب لا حتى تحدثنا كيف صنعت أنت ورسول الله صلى الله عليه وسلم حين خرجتما من مكة والمشركون يطلبونكم قال ارتحلنا من مكة فأحيينا أو سرينا ليلتنا ويومنا حتى أظهرنا وقام قائم الظهيرة فرميت ببصري هل أرى من ظل فآوى إليه فإذا صخرة أتيتها فنظرت بقية ظل لها فسويته ثم فرشت النبي صلى الله عليه وسلم فيه ثم قلت له اضطجع يا نبي الله فاضطجع النبي صلى الله عليه وسلم ثم انطلقت انظر ما حولي هل أرى من الطلب أحدا فإذا انا براعي غنم يسوق غنمه إلى الصخرة يريد منها الذي أردنا فسألته فقلت له لمن أنت يا غلام فقال لرجل من قريش سماه فعرفته فقلت هل في غنمك من لبن قال نعم قلت فهل أنت حالب لبنا قال نعم فأمرته فاعتقل شاة من غنمه ثم امرته ان ينفض ضرعها من الغبار ثم امرته ان ينفض كفيه فقال هكذا ضرب احدى كفيه بالأخرى فحلب لي كثبة من لبن وقد جعلت لرسول الله صلى الله عليه وسلم إدواة على فمها خرقه فصببت على اللبن حتى برد أسفله فانطلقت به إلى النبي صلى الله عليه وسلم فوافقته قد استيقظ فقلت له اشرب يا رسول الله فشرب حتى رضيت ثم قلت قد آن الرحيل يا رسول الله قال بلى فار تحلنا والقوم يطلبونا فلم يد ركنا أحد منهم غير سراقة بن مالك بن جعشم على فرس له فقلت هذا الطلب قد لحقنا يا رسول الله فقال لا تحزن ان الله معنا...انتهى
الراوي هوالصحابي البراء بن عازب
العازب ابوه هو من سأل ابا بكر ان يروي له قصة هجرته مع الرسول من مكة الى المدينة

أنت حقا هنا ستدفعني أن أهنيك
متعمدا

وأقول أنت غبي أم تتغابى
وكأني لاأدري هناك لديكم روايات في صحاحكم تذكر الهجرة وقصص قد ألفتها عائشة وأبوها
يا يا يا ماذاا أسميك
لما أطلب سندا صحيحا أعني
السند الصحيح المتعلق بمحل الشاهد لكي يدفع إحتمال أعلامكم من قول مزعوم وإحتمال
وإلا لماذا غفل أعلامك من الإستشهاد بما جئتنا به نشوان فرحا
فلا تهرول من بعد القفز المتنوع الذي شهدناه منك
والآن هل عندك سند صحيح؟
من بعدما جاء في حديث إبن عمر

عد أبي بكر الصديق فيهم لأنه إنما هاجر صحبة للنبي صلى الله عليه وسلم ، وقد وقع في حديث ابن عمر أن ذلك كان قبل مقدم النبي صلى الله عليه وسلم

ورواية إبن جريح

زاد في الأحكام من رواية ابن جريج عن نافع " وفيهم أبو بكر وعمر وأبو سلمة - أي ابن عبد الأسد - وزيد أي ابن حارثة وعامر بن ربيعة "

هل فهمت أم تتعمد التغابي والتعامي
لا أعتقد كونك تفهم من بعد كل تلك الصفحات وأنت
تنط من غصن الى غصن

والان بعيدا عن مراوغاتك كلها هل ستكتفي بهذا النص ام نأتيك بنصوص محكمة اخرى

أجب بلا مهاترات وبما يخص جوهر الموضوع فلا تشرق ولاتغرب

هنا يجري الحوار وفي غيره يكب في المزبلة

عد

أبي بكر الصديق فيهم لأنه إنما هاجر صحبة للنبي صلى الله عليه وسلم ، وقد وقع في حديث ابن عمر أن ذلك كان قبل مقدم النبي صلى الله عليه وسلم

عد أبي بكر فيهم أي في المصلين يوم العصبة وحسب ماجاء في حديث إبن عمر
حاورني بهذه وآتني بسند صحيح يدحض هذه
وهنا كذلك

من رواية

ابن جريج عن نافع "وفيهم أبو بكر وعمر وأبو سلمة - أي ابن عبد الأسد - وزيد أي ابن حارثة وعامر بن ربيعة "

حاروني في هذه حيث جيئ في رواية إبن جريح عن نافع في المصلين كان أبو بكر يوم العصبة
هات سندا صحيحا يدفع عن شيخك هذه الحقيقة
*************
هل بقي في العالم كله بشتى أصناف خلق الله لم يعي ولم يفهم ولا يدري ما أقول
أعود وأقول جوابك خارج هذين النصين يتم رميهما في المزابل
وأعود وأتسائل هل عندك سند صحيح صريح يدفع هذه الحقيقة عن شيخكم
بلا تهريج ولا مهاترات ولا إستغفال لعقول القراء
ولا للتغابي [والإستحمار]
وأعتذر من القارئ للفظ الأخير ولكن الذي أحسه من زمن يريدها الكمال هكذا

**أميري حسين-5** · 17-09-2011, 05:31 PM

الكمال كما قلت لك أي رد خارج محل السؤال والموضوع سوف يتم أهماله وإهمالك أنت
إما تقيد بما أريد أو إرحل غير مأسوف عليك
أضع جزء من المشاركة رقم 134
لمن أراد حوارا موضوعيا من بعد ما أفسده الكمال بكثرة مهاتراته

وأنا أتسائل عن العسقلاني
الى ماذا أشار
ستقول أشار الى حديث وهو
وقد وقع في حديث ابن عمر أن ذلك كان قبل مقدم النبي صلى الله عليه وسلم
وكما تقول هو سند الرواية
طيب أتسائل ماذا في تلك الرواية التي أشار إليها العسقلاني لن أنتظرك لكي تجيب بل سالطمك بها وجواب السؤال هو
إن في تلك الرواية جائت في كتاب الأحكام
هذه العبارة
والجواب عن استشكال عد أبي بكر الصديق فيهم لأنه إنما هاجر صحبة للنبي صلى الله عليه وسلم ، وقد وقع في حديث ابن عمر أن ذلك كان قبل مقدم النبي صلى الله عليه وسلم وذكرت جواب البيهقي بأنه يحتمل أن يكون سالم استمر يؤمهم بعد أن تحول النبي صلى الله عليه وسلم إلى المدينة ونزل بدار أبي أيوب قبل [ ص: 180 ] بناء مسجده بها ، فيحتمل أن يقال فكان أبو بكر يصلي خلفه إذا جاء إلى قباء .
فقط المطلوب هذا حديث إبن عمر والشاهد هذا القول كونه نصا من حديث
وليس إحتمال
وقد وقع في حديث ابن عمر أن ذلك كان قبل مقدم النبي صلى الله عليه وسلم
والرواية التي جائت في كتاب الصلاة باب إمامة العبد والمولى
هذه العبارة
قوله : ( وكان يؤمهم سالم مولى أبي حذيفة ) زاد في الأحكام من رواية ابن جريج عن نافع " وفيهم أبو بكر وعمر وأبو سلمة - أي ابن عبد الأسد - وزيد أي ابن حارثة وعامر بن ربيعة " واستشكل ذكر أبي بكر فيهم إذ في الحديث أن ذلك كان قبل مقدم النبي - صلى الله عليه وسلم -
وماذا يعني هذا ايضا هذا يعني
أنها رواية وليست إحتمال علمائكم يا كيمو
[ الرواية ]
زاد في الأحكام من رواية ابن جريج عن نافع " وفيهم أبو بكر وعمر وأبو سلمة - أي ابن عبد الأسد - وزيد أي ابن حارثة وعامر بن ربيعة "
والباقي إحتمال علمائكم لاشأن لي به
ومن خلال كل هذا وذاك بماذا نخرج
نخرج أولا
أن هناك سند ورواية بل حديث جئ فيه ذكر ابي بكر في العصبة
ثانيا
نخرج بأنه تم بحث الإشكال مرتين في كلتا الروايتين
الرواية الأولى تقول
والجواب عن استشكالعد أبي بكر الصديق فيهم

والثانية تقول
واستشكل ذكر أبي بكر فيهم إذ في الحديث

ومن بعد كل هذا
نجد كلام الكمال فارغ من فحواه ومن كل منطق وعقلانية
لمّا أثبتُ أعلاه أن المراد من كل ما أقوله هو الحديث وليس إحتمال علماء السنة ولا أدري لماذا يتفنتز الكمال كثيرا
وحتى لو سلمنا جدلا أني أردت أن أضع إحتملات علمائكم هذا لاشائبة عليه
لكوني غير مشمول بالشرك الذي وضعته في عنوان الموضوع من باب أريد إلزامكم بالسند والحديث ياعباد السند

**الكمال977** · 17-09-2011, 06:02 PM

يا اخي غيرعنوان الموضوع ولا تكون متناقضا
فبدل من ان تعنون موضوعك وتقول بعيدا عن احتمالات اعلامكم
بدل عنوان الموضوع وق نقاش لاحتمالات اعلامكم
فانا حقيقة مارايت متناقضا مثلك لايدري مايكتب ولا يدري مايقول فانت من باب تطلب منا ابعاد احتمالات اعلامنا وردها بنص صريح ومن باب اخر تريدنا ان نناقش احتمالات اعلامنا وانت تحتج بها

فحدد ماتريد ولاتكن من المتذبذبين

وانا على استعداد اكثر من تام ان اناقشك باي جزئية تريدها ولكن بشرط ان يكون وارنا متكافيء فانا اجيبك عما تريده مني وانت تجيبني على ما اريده منك

فهل انت على استعداد ام يصدق عليك مصداق المراوغة ان نجيبك عما تسأل ولما نسألك تراوغ متهربا لاتجيب

**الكمال977** · 17-09-2011, 06:12 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

أنت حقا هنا ستدفعني أن أهنيك
متعمدا

وأقول أنت غبي أم تتغابى

اي هذي اخلاقك فلاغريب في ذلك منك

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

وكأني لاأدري هناك لديكم روايات في صحاحكم تذكر الهجرة وقصص قد ألفتها عائشة وأبوها

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

يا متناقض اين في السند الصديقة عائشة او ابوها الصديق ام هي تهيئآت ورددود جاهزة حفظوك اياها ترددها بلا تفكير فاخبروك ان كل رواية عن هجرة الصديق لايرويها الا عائشة او ابيها
الرواية يرويها براء وهو حاضر لسؤال ابيه عازب للصديق ان يحدثه عن هجرته مع رسول الله من مكة الى المدينة
وعازب لو لم يكن يعلم جيدا ان ابا بكر هو صاحب الرسول في الهجرة والغار لما سأله عن قصة هجرته مع الرسول
فما تنقله انت من احتمالات هي احتمالات عن رواية وما يقوله عازب ابو البراء يقوله عن دراية وليس عن دواية

فلا العازب ولا ابنه البراء اغبياء ليسألا ابا بكر عن هجرته مع الرسول وهما يعلمان انه كان يصلي خلف سالم بالعصبة بقباء ولم يكن مصاحبا لرسول الله بهجرته

هل رايت ان عقلك غير قادر على فهم مايقرأ

**أميري حسين-5** · 17-09-2011, 06:33 PM

أقول للعقلاء
نحن هناأمامنا نصان
النص الأول حديث إبن عمر والذي

عد أبي بكر الصديق فيهم
لأنه إنما هاجر صحبة للنبي صلى الله عليه وسلم ، وقد وقع في حديث ابن عمر أن ذلك كان قبل مقدم النبي صلى الله عليه وسلم
***************

وجاء فيه بيان أن أبا بكر كان متواجد مع المصلين في العصبة مع المهاجرين قبل هجرة النبي هذا حسب ماجاء في حديث إبن عمر
إذا هنا لدينا نص صريح بوجود أبي بكر قبل هجرة النبي
و
النص الثاني رواية بن جريح عن نافع

من رواية ابن جريج عن نافع " وفيهم أبو بكر وعمر وأبو سلمة - أي ابن عبد الأسد - وزيد أي ابن حارثة وعامر بن ربيعة

نص أخر من رواية إبن جريح عن نافع لما ذكر أسماء المصلين خلف سالم في العصبة ومنهم ذكر إسم أبي بكر وجعله من ضمن البقية
وذاك قبل هجرة النبي
وعليه فكل ماجاء به علماء السنة من إحتمال أو كلام فهو إن صح التعبير إجتهاد مقابل النص
وحيث لايملكون نصا لدفع تلك الحقيقة إلا بالإحتمالات
ولا أدري كيف غفل البيهقي وغيره روايات الهجرة وبطولاتها لأبي بكر حتى إنهم لم ولن يستشهدوا بها لدفع الإشكال
وفطن لها الكمال
فلو كان يجدي ما إستشهد به الكمال لسبقه علمائه
وماقال البيهقي وإحتمل أن سالما بقى يصلي بالمهاجرين من قبل الهجرة ومن بعد الهجرة حتى يرتق الفتق
فتق أبي بكر وصلاته في العصبة

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM		ردود 2 13 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 07:23 AM
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM		استجابة 1 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 09:48 PM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

أريد نصا صريحا بعيدا عن إحتمالات أعلامكم لدفع هذه الحقيقة عن أبي بكر

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين