إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

أريد نصا صريحا بعيدا عن إحتمالات أعلامكم لدفع هذه الحقيقة عن أبي بكر

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • المشاركة الأصلية بواسطة شيعي منصف
    حقيقة الذي وضع نفسه في موقف محرج هو انت فانتظر عواقب ما وضعت نفسك فيه فالظاهر انك لا زلت لا تعرف اميري حسين

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    حياك الله عزيزي شيعي منصف حماك الله من كل سوء
    إطرائك كبير علي لا أستحقه وفقك الله لكل خير
    التعديل الأخير تم بواسطة م9; الساعة 27-09-2011, 05:35 PM.

    تعليق


    • المشاركة الأصلية بواسطة حفيد الصحابه 5
      لارى مدى علمك في الجرح فانت بنظري اما مطبل لاتفهم واما معاند تدخل لتكثر مشاركاتك فقط لا اكثر
      ما هو حديث المتواتر والاحاد والفرق بينهما وايهما نقدم ان استحال الجمع بينهما ؟
      عليك أن تتأدب هنا في موضوعي هذا بشكل خاص وفي المنتدى بشكل عام
      ولا تتمادى في قلة الأدب حذاري
      ولا تفتح موضوع عبر سؤال وسؤال تريد منه تشتيت جوهر الموضوع لجره لسجالات كفانا مافعله الكمال
      الموضوع كيف تدفع هذه الحقيقة عن أبي بكر

      تعليق


      • المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5



        وأنا جئتكم بما لديكم وبما تقوله كتبكم وعلمائكم والظاهر أنت مازالت لاتدري ماهو سبب جلد الكمال ظهره بنفسه
        فراجع وتمعن لتجد كوني نسفت قاعدتكم تلك من كتبكم أنتم بتناقضاتكم ومثال ذلك حديث آحاد رضاعة الكبير يعارض المتواتر من النص القرآني والسنة ولكنكم عملتم بخبر الواحد وتركتم المتواتر





        وأنا بينت كونكم تناقضون أنفسكم بأقوالكم وأفعالكم
        لما عملتم بخبر الآحاد وضربتم القرآن والسنة بعرض الحائط كرضاعة الكبير والتوريث





        أي نقطة تتحدث عنها وسؤاله الأخير كان يتعلق بالمتواتر وخبر الأحاد
        ورددناه
        تعال معي لتعي قوله وما كتبه مجددا لتقف على حقيقة ما تدعيه أنت من كلام لا صحة له
        هذه قوله هنا




        وهنا


        والذي يعني بخلاصة القول أن الخبر ألواحد
        وهو حديث إبن عمر في وصلاة العصبة والتي تم ذكر أبي بكر فيه
        لا يصمد أمام الخبر المتواتر وهو خبر تواجد أبي بكر مع النبي في الهجرة
        وعليه كان جوابي ومن كتبككم وعلمائكم وقلت له
        أن هناك من خبر الآحاد ما يعمل منه مصنفات وضربت له مثلا التوريث ورضاعة الكبير حيث هما خبر آحاد ومع ذلك عملتم به ليومنا هذا وإن جاء مخالفا للنص القرآني والسنة المحمدية البيضاء




        الظاهر أنت لم تفهم حتى مراد الكمال
        فالكمال كان يريد شيئا وأن تقول شيئا أخر
        الكمال أراد من خلال علم الحديث أن يبين أن حديث إبن عمر حديث آحاد لايصمد أمام المتواتر القطعي الدلالة
        وعليه تكون حجتي لا قيمة لها ولا إعتبار
        و لقد جئناه برواية الخبر الواحد رضاعة الكبير
        والذي ثابت لديكم وتعملون به وهو ضد المتواتر القطعي الدلالة يعني أنتم وقعتم في التناقض فتارة تعلمون بالمتواتر وتردون خبر الآحاد وتارة تأخذون بالخبر الواحد وتضربون القرآن [المتواتر] والسنة بعرض الحائط
        فهل فهمت أصل المشلكة أين
        فنحن لانتكلم عن الرضاعة أصلا ولا التوريث فصلا
        ماأراد الكمال أن يستدل به من قول علمائكم فأنقلب السرح على الساحر

        اذا تحدث الشخص في فن لايتقنه رأيت منه العجاب ونحن الان نرى كل العجاب من الاخ اميري فقد اثبت الاخ اميري وانضم اليه اخوه شيعي منصف في اثبات انهما لايعرف ولا يفقهان من علم الحديث شيئا
        فيا اخ اميري انه من العيب ان تكون انت صاحل الموضوع ثم تحاول ان تحرف الموضوع الى رضاعة الكبير لتناقشنا فيه في محاولة منك لتشتيت انتباه القراء من خلال التدليس
        اخي رضاعة الكبير رخصة لا تعارض بينما وبين احكام رضاعة الصغير في القران
        وخبر رضاعة الكبير ليس خبر احاد كما توهمته لانه ثبت بالحديث الصحيح ان امهات المؤمنين اكدن ان رضاعة الكبير افتى بها الرسول لكنهن اختلفن مع ام المؤمنين عائشة هل فتوى الرسول عامة ام هي خاصة بسالم وزوجة ابي حذيفة فقط
        وهذا يعني ان نساء النبي الثمانية جميعهن يعترفن ان لرسول رخص لسالم برضاعة سهلة زوجة ابي حذيفة
        لكنهن اختلفن مع عائشة في هل ان الرخصة خاصة بسالم ام نها عامة
        اما حديث نحن معاشر الانبياء لانورث ماتركناه صدقة فهو ايضا ليس من اخبار الاحاد بل رواه جمع من الصحابة اكدوا انهم سمعوه من رسول الله
        لكن لو سلمنا معك ان راوي الحديث هو ابو بكر الصديق فقط عن رسول الله فانه من الغباء جدا ان يسمى هذا الخبر خبر احاد لان الخبر انما عمل به ابو بكر الصديق وهو سمع به من فم رسول الله فعمل بما سمع مباشرة وعليه فانه من الغباء اعتبار كلام الرسول خبر احاد لانه الرسول معصوم لايحتاج الى من يؤيد خبره بل خبره صادق بلا مرية ا و شك الا عند الاغبياء اذا شكوا بكلام رسول الله
        فعندما يسمع شخص خبر من فم رسول الله فانه بالنسبة لهذا الشخص فان الخبر يعد امرا يجب العمل به ولا يعد خبر احاد ما امر به الرسول
        وعليه فان عمل ابي بكر مع حديث لانورث هو حديث صحيح لاتعارض بين عمل ابي بكر به وبين ايات القران لان كلتا ايات الله والحديث الشريف خرجا من فم رسول الله
        ======
        الاخ اميري الا تتفق معي انه من الغباء مناقشة بديهة ان الخبر المتواتر القطعي لا يسقطه خبر الاحاد

        ومع ذلك يا اخ اميري انت ناقضت نفسك بنفسك
        فانت اشرت الى ان اي خبرين متناقضين يتساقطان وان كان احدهما متواتر والاخر احاد
        وعليه فانه بحسب كلامك فانه يجب ان تتساقط ايات الرضاعة القطعية المتواترة بسبب تعارضها عندك مع حديث صحيح هو عندك خبر احاد لانك انت من حكمت بتساقط الصحيحين المتعارضين
        وانا شخصيا اظن انه من الغباء ان يحكم شخص بسقوط ايات متواترة قطعية بسبب تعارضها مع خبر احاد
        بل عند التعارض فان البداهة العقلية تحكم ان الايات والاخبار القطعية تبقى للحكم وتسقط معارضتها من اخبار الاحاد
        وهو نفس الحال مع حالة وجود ابو بكر في الغر وليس في العصبة
        فاخبار تواجد ابو بكر مع النبي في الغار هي اخبار متواترة قطعية كما هي ايات الرضاعة متواترة وقطعية
        وعليه فان خبر الاحاد الذي يخبر ان ابا بكر كان في العصبة هو خبر احد يسقط امام النصوص القطعية
        وعليه فان نظريتك بتساقط الصحيحين المتعارضين وان كان احدهما متواتر هي نظرية ساقطة فاشلة

        تعليق


        • التعديل الأخير تم بواسطة م9; الساعة 28-09-2011, 08:15 PM.

          تعليق


          • ا
            [QUOTE]
            لكمال977]
            فيا اخ اميري انه من العيب ان تكون انت صاحل الموضوع ثم تحاول ان تحرف الموضوع الى رضاعة الكبير لتناقشنا فيه في محاولة منك لتشتيت انتباه القراء من خلال التدليس
            [/
            QUOTE]

            حقا من الأمور التي أعشقها هو فضح الوهابية في كل كبيرة وصغيرة
            هنا يزعم الكمال بأني أريد التشتيت وتحريف الموضوع الى رضاعة الكبير ولكن لنعود الى
            المشاركة رقم
            201ص11

            نعم طبق كلامك هذا على رضاعة الكبير يا كبير الخراصين وبين لنا كيف كبار علمائك ضربوا بعرض الحائط كتاب الله وسنة نبيه مقابل حديث أمكم عائشة
            وهو خبر أحاد مقابل المتواتر القراآن والسنة

            ولن أسمح لتشتيت الموضوع والخروج عنه هنا وكذلك لما جاء في المشاركة السابقة

            و
            المشساركة رقم 203ص11

            أنا لاأتكلم عن رواية رضاعة الكبير وحتى لاأتكلم عن رواية نحن معاشر الأنبياء لانورث حرفيا والتي كالعادة إستغفلت نفسك وغطيت كلتا عينيك عنها وكان المراد منهما
            هو ضرب مثالين لتعي أن الخبر الواحد تعملون به وإن جاء مخالف للقرآن والسنة أي التواتر
            ياكوكي

            وإن كنت لم تفهم ما أقول فأكرر قولي لك
            يارب يفهم هذه المرة
            أنت جئتني بكلام الخبر الواحد والمتواتر لتجعله حجة تصب في خانتك فأنقلب السحر عليك
            لما دمغتك بالخبر الواحد رضاعة الكبير ومعاشر الأنبياء لانورث
            حيث عملتم وصححتم ورضيتم بخبر الأحاد وأسقطتم المتواتر
            أي جئتك بإستدلال كونكم عملتم بخبر الأحاد أي ضربتم بالمتواتر وهو القرآن والسنة بعرض الحائط

            وهل من ذلك يفهم من كلامي أني أريد تحريف الموضوع كما يزعم الوهابي والذي صار فارغا من كل شئ حتى صار يبحث عن أمور جانبية وتافهة لكي يتهمني بها

            اخي رضاعة الكبير رخصة لا تعارض بينما وبين احكام رضاعة الصغير في القران
            وخبر رضاعة الكبير ليس خبر احاد كما توهمته لانه ثبت بالحديث الصحيح ان امهات المؤمنين اكدن ان رضاعة الكبير افتى بها الرسول لكنهن اختلفن مع ام المؤمنين عائشة هل فتوى الرسول عامة ام هي خاصة بسالم وزوجة ابي حذيفة فقط
            وهذا يعني ان نساء النبي الثمانية جميعهن يعترفن ان لرسول رخص لسالم برضاعة سهلة زوجة ابي حذيفة
            لكنهن اختلفن مع عائشة في هل ان الرخصة خاصة بسالم ام نها عامة

            ومن يريد تحريف الموضوع حتى تسهب أو تطنب في شرح وفقه الحديث والمصيبة وبكل وقاحة يقول خبر رضاع الكبير ليس بالأحاد
            بل هو خبر أحاد على رغم أنف كل الوهابية

            اما حديث نحن معاشر الانبياء لانورث ماتركناه صدقة فهو ايضا ليس من اخبار الاحاد بل رواه جمع من الصحابة اكدوا انهم سمعوه من رسول الله

            وهذا الدجل بعينه

            لكن لو سلمنا معك ان راوي الحديث هو ابو بكر الصديق فقط عن رسول الله فانه من الغباء جدا ان يسمى هذا الخبر خبر احاد لان الخبر انما عمل به ابو بكر الصديق وهو سمع به من فم رسول الله فعمل بما سمع مباشرة وعليه فانه من الغباء اعتبار كلام الرسول خبر احاد لانه الرسول معصوم لايحتاج الى من يؤيد خبره بل خبره صادق بلا مرية ا و شك الا عند الاغبياء اذا شكوا بكلام رسول الله
            فعندما يسمع شخص خبر من فم رسول الله فانه بالنسبة لهذا الشخص فان الخبر يعد امرا يجب العمل به ولا يعد خبر احاد ما امر به الرسول
            وعليه فان عمل ابي بكر مع حديث لانورث هو حديث صحيح لاتعارض بين عمل ابي بكر به وبين ايات القران لان كلتا ايات الله والحديث الشريف خرجا من فم رسول الله
            ======
            هههههههههههههههههه
            أشتغلت الفتنازية الكماليه
            المهم كلام سخيف وتبرير أسخف وشرح أبيخ ومن القبح الرد عليه


            الاخ اميري الا تتفق معي انه من الغباءمناقشة بديهة ان الخبر المتواتر القطعي لا يسقطه خبر الاحاد

            سؤال وجهه لعلمائك الأذكياء

            ومع ذلك يا اخ اميري انت ناقضت نفسك بنفسك
            فانت اشرت الى ان اي خبرين متناقضين يتساقطان وان كان احدهما متواتر والاخر احاد
            وعليه فانه بحسب كلامك فانه يجب ان تتساقط ايات الرضاعة القطعية المتواترة بسبب تعارضها عندك مع حديث صحيح هو عندك خبر احاد لانك انت من حكمت بتساقط الصحيحين المتعارضين

            أنا أحتج حسب وبمبانيكم
            وتناقضاتكم لمّا عملتم بالخبر الواحد وضربتم بالمتواتر بعرض الحائط


            وانا شخصيا اظن انه من الغباء ان يحكم شخص بسقوط ايات متواترة قطعية بسبب تعارضها مع خبر احاد

            وهذه أيضا تسأل به علمائك الأذكياء لمّا إتخذوا الخبر الواحد من رضاعة الكبير والأنبياء لا يورثون وعملوا به وأسقطوا المتواتر أي القرآن والسنة

            بل عند التعارض فان البداهة العقلية تحكم ان الايات والاخبار القطعية تبقى للحكم وتسقط معارضتها من اخبار الاحاد
            لماذا لاتطبقها على خبر الأحاد الذي تصر كونه متواتر إذا وتكذب علنا

            وهو نفس الحال مع حالة وجود ابو بكر في الغر وليس في العصبة
            فاخبار تواجد ابو بكر مع النبي في الغار هي اخبار متواترة قطعية كما هي ايات الرضاعة متواترة وقطعية
            وعليه فان خبر الاحاد الذي يخبر ان ابا بكر كان في العصبة هو خبر احد يسقط امام النصوص القطعية
            وعليه فان نظريتك بتساقط الصحيحين المتعارضين وان كان احدهما متواتر هي نظرية ساقطة فاشلة

            من قال ذلك
            ********************
            وعليه نجدنا مازلنا بحاجة للكمال أو لغيره أن يبين ما تسائلنا عنه حيث لم نجد ردا موضوعيا عن ما سألناه من خلال مجريات الموضوع على مدى 11 صفحة
            الكمال أنت أمام ثلاث خيارات
            الأول
            أن تأتي بسند صحيح يدفع هذه الحقيقة عن أبي بكر
            الثاني
            أن تسقط كلتا الروايتين لتعارضهما
            رواية العصبة ورواية الهجرة
            ثالثا
            أن تطبق ماقاله علمائك في خبر الأحاد والمتواتر وتعمل به وتطبقه هنا

            فأنت جلدت ظهرك بنفسك
            على كل لك أن تنتقي ما تشاء من الثلاثة
            وكل ما تخار أحلاه أمرّ من العلقم في فمك ودماغك بل وفي عمرك
            أنتهى

            التعديل الأخير تم بواسطة أميري حسين-5; الساعة 28-09-2011, 08:23 PM.

            تعليق


            • لكن لو سلمنا معك ان راوي الحديث هو ابو بكر الصديق فقط عن رسول الله فانه من الغباء جدا ان يسمى هذا الخبر خبر احاد لان الخبر انما عمل به ابو بكر الصديق وهو سمع به من فم رسول الله فعمل بما سمع مباشرة وعليه فانه من الغباء اعتبار كلام الرسول خبر احاد لانه الرسول معصوم لايحتاج الى من يؤيد خبره بل خبره صادق بلا مرية ا و شك الا عند الاغبياء اذا شكوا بكلام رسول الله
              وهذا من سخرية القدر وسخف المقال وترهاته لما يتقول واحد مثل الكمال من هذا { } وأنتم أحرار في أن تضعوا داخل القوس أي لفظ يناسبه وينطبق عليه

              يزعم أن أبا بكر سمعه من فم رسول وعليه باتت تلك حجة بقبول خبر الأحاد

              [وأبو هريرة سمع كذلك من فم رسول الله من أكل بصل عكا كأنه زار مكة] فهل نقبله

              طبعا الحديث لاصحة ولكن الذي أعنيه كل واحد بمقدوره أن يقل ما قاله الكمال كون فلان سمع الحديث من فم رسول الله

              والمصيبة الثانية تحريف الكمال لمعنى الأحاد حيث قفز كالعادة الى رسول الله ونحن نرمي أبي بكر

              بالكذب

              فقال كيمو

              فانه من الغباء اعتبار كلام الرسول خبر احاد


              وهذا لا أحد يقوله سوى الكمال

              لأن المصيبة تكمن في كلام أبي بكر وليس كلام النبي الخاتم حتى يتفنن الكمال بتبيان الغباء من الذكاء والقفز بينهما

              لأن النبي قال ستكثر من بعدي الكذابة

              فهل كل مانسب الى النبي هو مصداق سمعوه منه مباشرة ومن فمه الشريف

              يعني إستدلال الكمال هذه المرة قد خرقها تماما
              يقول
              سمعه من فمه مباشرة

              هههههههههههههههههههههههههههههه
              التعديل الأخير تم بواسطة أميري حسين-5; الساعة 28-09-2011, 08:49 PM.

              تعليق


              • وانا شخصيا اظن انه من الغباء ان يحكم شخص بسقوط ايات متواترة قطعية بسبب تعارضها مع خبر احاد


                نعم بالضبط كما أسقطتم المتواتر بخبر الأحاد نحن معاشر الأنبياء لانورث
                ههههههههههههههههه
                يقول هو شخصيا

                تعليق



                • وعليه فان خبر الاحاد الذي يخبر ان ابا بكر كان في العصبة هو خبر احد يسقط امام النصوص القطعية

                  والعكس صحيح
                  كما أسقطتم المتواتر بخبر الأحاد
                  نحن معاشر الأنبياء لانورث ماتركناه صدقة
                  ********
                  المصيبة الفنتزة الكمالية شغالة

                  وعليه نقول ما بني على باطل فهو باطل مهما تفنتزت ياكيمو

                  تعليق


                  • يبدو ان الاخ اميري وكالعادة يحتاج الى مثال لكي يستوعب مانقوله
                    قلنا ان حديث لانورث ماتركناه صدقة ما هو بخبر احاد لكننا اردنا ان نسلم انه خبر احاد بالنسبة لنا نحن
                    لكنه لايعتبر خبر احاد بالنسبة لابي بكر لانه هو من سمعه من الرسول وقلنا لك ما يسمعه الشخص مباشرة من الرسول لايسمى خبر احاد فافهم
                    فمثلا لو ان صحابياً كأبي ذر سمع حديثا من فم رسول الله حول الوضوء فهل بالنسبة لابي ذر هذا الخبر يعد خبر احاد وهل ياترى ان هناك غبي يتصور ان ابا ذر سيقول للرسول يا رسول الله ان خبرك هذا خبر احاد لايمكنني العمل به حتى يسمعه عدد من الصحابة غيري

                    ونحن على هذا اخبرناك ان خبر لا نورث ماتركناه صدقة لايعتبر بالنسبة لابي بكر خبر احاد لايعمل به بل هو يعتبر امر من الرسول لابي بكر واجب عليه العمل به

                    فهات لنا مثال اخر هداك الله على خبر الاحاد يصلح ان يكون مثالا علما انكم انتم ابطال اخبار الاحاد وعدم الاخذ بها

                    تعليق


                    • المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977

                      يبدو ان الاخ اميري وكالعادة يحتاج الى مثال لكي يستوعب مانقوله

                      قلنا ان حديث لانورث ماتركناه صدقة ما هو بخبر احاد لكننا اردنا ان نسلم انه خبر احاد بالنسبة لنا نحن

                      لكنه لايعتبر خبر احاد بالنسبة لابي بكر لانه هو من سمعه من الرسول وقلنا لك ما يسمعه الشخص مباشرة من الرسول لايسمى خبر احاد فافهم

                      فمثلا لو ان صحابياً كأبي ذر سمع حديثا من فم رسول الله حول الوضوء فهل بالنسبة لابي ذر هذا الخبر يعد خبر احاد وهل ياترى ان هناك غبي يتصور ان ابا ذر سيقول للرسول يا رسول الله ان خبرك هذا خبر احاد لايمكنني العمل به حتى يسمعه عدد من الصحابة غيري



                      ونحن على هذا اخبرناك ان خبر لا نورث ماتركناه صدقة لايعتبر بالنسبة لابي بكر خبر احاد لايعمل به بل هو يعتبر امر من الرسول لابي بكر واجب عليه العمل به



                      فهات لنا مثال اخر هداك الله على خبر الاحاد يصلح ان يكون مثالا علما انكم انتم ابطال اخبار الاحاد وعدم الاخذ بها


                      أولا
                      ليس لدي وقت أضيعه
                      وثانيا
                      ليس لدي جواب يسعك ويحويك ويعبر عنك بشكل واضح وجلي
                      إلاهذا
                      أضلّ من حمار أهله

                      تعليق


                      • المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5


                        أولا
                        ليس لدي وقت أضيعه
                        وثانيا
                        ليس لدي جواب يسعك ويحويك ويعبر عنك بشكل واضح وجلي
                        إلاهذا
                        أضلّ من حمار أهله
                        [/center]
                        وجوابك وفلتان اعصابك ماهو الا دليل على افلاسك وان عرينا شبهتك تعرية فهي عارية عن كل شيء

                        تعليق


                        • المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977
                          وجوابك وفلتان اعصابك ماهو الا دليل على افلاسك وان عرينا شبهتك تعرية فهي عارية عن كل شيء
                          لا والحقيقة يجب أن تقال تماديك في غيك وأكاذيبك هي التي دفعتني أن أقول بحقك ماهو صواب من القول
                          وقول الحقيقة لا تحتاج الى فقدان أعصاب فلا تبيع علينا ما سقيناك إياه من قبل يا حبوب
                          ولكن ألم أقل لك لاتدخل هنا مرة أخرى إلا وولي أمرك معك
                          عجيب

                          تعليق










                          • لنسميها ما نسميها لكي نثبت للجهال والمعاندين والمكابرين كون رواية أبي بكر من الأحادكونه تفرد بها ولا مجال لتطبيق المقولة عنزة وإن طارت



                            حديث: إنا معاشر الأنبياء لا نورث، رواية انفرد بها أبو بكر بإقرار المحدثين والاُصوليين والمتكلّمين



                            حديث «لا نورث» رواية انفرد بها أبو بكر



                            وهذا ما نصّ عليه كبار الحفاظ والمحدّثين من أهل السنة، كأبي القاسم البغوي المتوفى سنة 317 وأبي بكر الشافعي المتوفى 354 وابن عساكر المتوفى 571 والجلال السيوطي المتوفى 911 وابن حجر المكي المتوفى 973. والمتقي الهندي المتوفى 975.



                            قال السيوطي: «أخرج أبو القاسم البغوي وأبو بكر الشافعي في فوائده وابن عساكر عن عائشة قالت: اختلفوا في ميراثه صلّى اللّه عليه وآله، فما وجدوا عند أحد في ذلك علماً. فقال أبو بكر: سمعت رسول اللّه صلّى اللّه عليه وآله يقول: إنا معاشر الأنبياء لا نورث»(1).



                            وقال ابن حجر المكي:«اختلفوا في ميراث النبي صلّى اللّه عليه وآله، فما وجدوا عند أحد في ذلك علماً، فقال أبو بكر: سمعت رسول اللّه...»(2).



                            وقال المتقي الهندي: «حم م د وابن جرير هـ ق»(3).



                            ونصّ عليه كبار الأئمة الأصوليين في مباحث خبر الواحد من كتبهم الأصوليّة، وجعلوه من أهمّ أخبار الآحاد التي انفرد بها آحاد من الصحابة، ولننقل طائفة


                            من عباراتهم كذلك:



                            قال القاضي عضد الدين الإيجي بشرح قول ابن الحاجب: «يجب العمل بخبر الواحد العدل، خلافاً للقاساني... لنا: تكرر العمل به كثيراً من الصحابة والتابعين شائعاً ذائعاً من غير نكير...» قال: «قد ثبت جواز التعبد بخبر الواحد، وهو واقع، بمعنى أنه يجب العمل بخبر الواحد، وقد أنكره القاساني والرافضة وابن داود. والقائلون بالوقوع قد اختلفوا في طريق إثباته، والجمهور على أنه يجب، بدليل السمع، وقال أحمد والقفال وابن سريج وأبو الحسين البصري: بدليل العقل. لنا: إجماع الصحابة والتابعين، بدليل ما نقل عنهم من الاستدلال بخبر الواحد، وعملهم بها في الوقائع المختلفة التي لا تكاد تحصى، وقد تكرّر ذلك مرّة بعد أخرى، وشاع وذاع بينهم، ولم ينكر عليها أحد، وإلاّ نقل، وذلك يوجب العلم العادي باتفاقهم كالقول الصريح، وإن كان احتمال غيره قائماً في كلّ واحد واحد.



                            فمن ذلك: أنه عمل أبو بكر بخبر المغيرة في ميراث الجدّة، وعمل عمر... وعمل الصحابة بخبر أبي بكر: الأئمة من قريش، و: الأنبياء يدفنون حيث يموتون. و: نحن معاشر الأنبياء لا نورث... إلى غير ذلك ممّا لا يجدي استيعاب النظر فيه إلا التطويل...»(4)





                            http://www.al-milani.com/library/lib-pg.php?booid=28&mid=385&pgid=4564





                            http://www.aqaed.com/book/36/ekhfo_07.html





                            http://www.al-milani.com/library/lib-pg.php?booid=20&mid=268&pgid=2666http://www.al-milani.com/library/lib-pg.php?booid=20&mid=268&pgid=2666







                            المستصفى للغزالي ص 249



                            كلام من



                            يدعي إجمال العموم قوي واقع وكلام من ينكر خبر الواحد ولا يجعله حجة في غاية الضعف



                            ، ولذلك ترك توريث فاطمة رضي الله عنها بقول أبي بكر : نحن معاشر الأنبياء لا نورث


                            http://www.alkafi.net/vb/showthread.php?t=812









                            تعليق



                            • من يستعصي عليه الحال لمعرفة الحقيقة لاحاجة لنا به فالموضوع ليس للدجل والمهاترات والتعنت والمكابرة والتضليل والتميع وجلد الذات قدر ما نريد الوقوف على الحقيقة التي يخشاها أتباع الشيخين
                              وعليه أقول
                              أن شئت فهات ماطلبناه وهو
                              الأول
                              أن تأتي بسند صحيح يدفع هذه الحقيقة عن أبي بكر
                              /////////////////////
                              وأن إستعصى عليك فجرب الحالة الثانية فهي أهون ربما من الأولى ولكنها أقوى أثرا ووقعا
                              الثاني
                              أن تسقط كلتا الروايتين لتعارضهما
                              رواية العصبة ورواية الهجرة
                              ********************
                              وإن كنت لا تريد لا هذا ولا ذاك فعليك بالثالثة وتطبق قول علمائك
                              ثالثا
                              أن تطبق ماقاله علمائك في خبر الأحاد والمتواتر وتعمل به وتطبقه
                              ولا تكيلوا بمكيالين
                              التعديل الأخير تم بواسطة أميري حسين-5; الساعة 29-09-2011, 02:36 PM.

                              تعليق


                              • المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5








                                لنسميها ما نسميها لكي نثبت للجهال والمعاندين والمكابرين كون رواية أبي بكر من الأحادكونه تفرد بها ولا مجال لتطبيق المقولة عنزة وإن طارت



                                حديث: إنا معاشر الأنبياء لا نورث، رواية انفرد بها أبو بكر بإقرار المحدثين والاُصوليين والمتكلّمين



                                حديث «لا نورث» رواية انفرد بها أبو بكر



                                وهذا ما نصّ عليه كبار الحفاظ والمحدّثين من أهل السنة، كأبي القاسم البغوي المتوفى سنة 317 وأبي بكر الشافعي المتوفى 354 وابن عساكر المتوفى 571 والجلال السيوطي المتوفى 911 وابن حجر المكي المتوفى 973. والمتقي الهندي المتوفى 975.



                                قال السيوطي: «أخرج أبو القاسم البغوي وأبو بكر الشافعي في فوائده وابن عساكر عن عائشة قالت: اختلفوا في ميراثه صلّى اللّه عليه وآله، فما وجدوا عند أحد في ذلك علماً. فقال أبو بكر: سمعت رسول اللّه صلّى اللّه عليه وآله يقول: إنا معاشر الأنبياء لا نورث»(1).



                                وقال ابن حجر المكي:«اختلفوا في ميراث النبي صلّى اللّه عليه وآله، فما وجدوا عند أحد في ذلك علماً، فقال أبو بكر: سمعت رسول اللّه...»(2).



                                وقال المتقي الهندي: «حم م د وابن جرير هـ ق»(3).



                                ونصّ عليه كبار الأئمة الأصوليين في مباحث خبر الواحد من كتبهم الأصوليّة، وجعلوه من أهمّ أخبار الآحاد التي انفرد بها آحاد من الصحابة، ولننقل طائفة




                                من عباراتهم كذلك:



                                قال القاضي عضد الدين الإيجي بشرح قول ابن الحاجب: «يجب العمل بخبر الواحد العدل، خلافاً للقاساني... لنا: تكرر العمل به كثيراً من الصحابة والتابعين شائعاً ذائعاً من غير نكير...» قال: «قد ثبت جواز التعبد بخبر الواحد، وهو واقع، بمعنى أنه يجب العمل بخبر الواحد، وقد أنكره القاساني والرافضة وابن داود. والقائلون بالوقوع قد اختلفوا في طريق إثباته، والجمهور على أنه يجب، بدليل السمع، وقال أحمد والقفال وابن سريج وأبو الحسين البصري: بدليل العقل. لنا: إجماع الصحابة والتابعين، بدليل ما نقل عنهم من الاستدلال بخبر الواحد، وعملهم بها في الوقائع المختلفة التي لا تكاد تحصى، وقد تكرّر ذلك مرّة بعد أخرى، وشاع وذاع بينهم، ولم ينكر عليها أحد، وإلاّ نقل، وذلك يوجب العلم العادي باتفاقهم كالقول الصريح، وإن كان احتمال غيره قائماً في كلّ واحد واحد.



                                فمن ذلك: أنه عمل أبو بكر بخبر المغيرة في ميراث الجدّة، وعمل عمر... وعمل الصحابة بخبر أبي بكر: الأئمة من قريش، و: الأنبياء يدفنون حيث يموتون. و: نحن معاشر الأنبياء لا نورث... إلى غير ذلك ممّا لا يجدي استيعاب النظر فيه إلا التطويل...»(4)





                                http://www.al-milani.com/library/lib-pg.php?booid=28&mid=385&pgid=4564





                                http://www.aqaed.com/book/36/ekhfo_07.html





                                http://www.al-milani.com/library/lib-pg.php?booid=20&mid=268&pgid=2666http://www.al-milani.com/library/lib-pg.php?booid=20&mid=268&pgid=2666







                                المستصفى للغزالي ص 249



                                كلام من



                                يدعي إجمال العموم قوي واقع وكلام من ينكر خبر الواحد ولا يجعله حجة في غاية الضعف



                                ، ولذلك ترك توريث فاطمة رضي الله عنها بقول أبي بكر : نحن معاشر الأنبياء لا نورث


                                http://www.alkafi.net/vb/showthread.php?t=812










                                ما زلت يا اميري مشتبه عليك غارق في الشُبه
                                وانا حقيقة اعجب كيف انك لا تستطيع فهم ماتقرأه فتنقله دون فهم حتى تضطرنا لان نفهمك اياه
                                ما نقلته يا اخ اميري يتحدث عن حجية العمل بخبر الواحد
                                وليس هذا ما نحن متنازعان فيه
                                فنحن متنازعان في تعارض خبر الواحد مع الاخبار القطعية المتواترة
                                فهل عندك اي دليل ان اهل السنة عملوا بخبر الواحد معارض لاخبار قطعية متواترة ويستثنى من هذا الصحابة لان عملهم بما سمعه الواح مهم بخبر من رسول الله لايعد عملا بخبر الواحد بل يعد عملا بخبر المعصوم
                                فأفهم رجاءا مانقوله فقد اتعبتنا واعيانا عدم فهمك لما تكتب

                                ملخص الكلام
                                اولا الصحابي اذا سمع خبرا من الرسول لوحده وعمل به فانه يكون عمل بخبر المعصوم ولا يسمى ماسمعه الصحابي خبر واحد بل يسمى خبر المعصوم
                                ويبدو انك تعرف فقط ان علمائك منعوا العمل بخبر الواحد لكنك للاسف لاتفهم لماذا منعوا ذلك
                                فنقول لك انهم انما منعوه لان خبر الواحد لايفيد القطع عندهم بل يفيد الظن
                                وهذا لاينطبق قعطا على خبر الرسول اذا سمعه صحابي لوحده لان خبر الرسول يفيد القطع ولايفيد الظن
                                ثانيا
                                خبر الواحد عند معظم اهل السنة هو خبر جائز العمل به وليس هذا محل نزاعي معك
                                ثالثا
                                انما نزاعنا انا وانت انه اذا تعارض خبر الواحد مع الاخبار المتواترة القطعية فهل يتساقطان كليهما ام الذي يسقط فقط خبر الواحد
                                عند العلماء ان الذي يسقط هو خبر الواحد فقط اذا تعارض مع خبر قطعي متواتر
                                بينما عندك انت اتينا ببدعة لايوافقك عليها احد من اهل العلم انه اذا تعاض خبران يسقط كلاهما

                                وانا اريد منك قول عالم مختص من اهل علم الحديث و الرجال يقول فيهانه اذا تعارض خبر الواحد مع الخبر المتواتر القطعي فانهما يسقطان كلاهما
                                ولا اريد ان تأتينا بأمثلة عملية انت لاتحسن فهمها
                                فاريد فهم العالم لافهمك انت

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM
                                ردود 2
                                17 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X