إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

زيارة عاشوراء وصحة اللعن فيها

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • بسم الله الرحمن الرحيم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    اللهم صلِ على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

    ما هي فوائد اللعن والتبري من أعداء محمد وآل محمد عليهم السلام ؟

    لقد شخّص أهل البيت (عليهم السلام) الداء، ووضعوا العلاج والدواء الناجح؛ لأنّهم الأطباء الذين أسندت إليهم السماء وضع العلاج المجدي لهذه الأمراض والمظالم التي تلفّنا من كلّ جانب في هذا العصر، ولذا جاء علاجهم (عليهم السلام) من أجل القضاء أو الحدّ من هذه الأمراض المتفشّية في مجتمعنا في هذا العصر، التي أخذت تتوغّل في أعماق الجسم الشيعي.

    ومن أهم ما وصفه آل محمد عليهم السلام من علاج؛ هو البراءة من الأعداء؛ ولعلّ سبب تركيز أهل البيت (عليهم السلام) على ضرورة التبريّ من أعدائهم هو:

    1. لأن من خلال التبرّي من أعداء أهل البيت (عليهم السلام) سوف يتجسّد الولاء المطلق لآل محمد عليهم صلوات الله في نفس الفرد الشيعي المؤمن، الأمر الذي يؤدّي الى الثبات والمقاومة والوقوف بوجه كلّ دعوة تحاول النيل والمساس من أهل البيت عليهم صلوات الله؛ مهما كانت الظروف والمعطيات والأساليب.

    2. تنطلق بعض الدعوات في هذا العصر، من أجل تهميش دور الإمام وحصره في الحاكميّة فقط، ومن هنا يأتي دور البراءة من أعداء أهل البيت (عليهم السلام) للوقوف بوجه هذه الدعوات، من خلال تجذير وترسيخ إعتقادنا بالمعصومين عليهم صلوات الله.

    3. من خلال حثّ وتركيز أهل البيت (عليهم السلام) على ضرورة التبرّي من أعدائهم يتّضح لنا ماهو موقفنا من الظالمين: "من معاداتهم؛ وحرمة التعاون معهم؛ ومقاومة منهاهجهم المنحرفة بشتّى الوسائل".

    4. التولّي والتبرّي هو سرّ قوتنا وعزتنا، وهو العنصر الذي يربط بين أفراد المجتمع الشيعي مع بعضهم، وإلاّ فحب أهل البيت (عليهم السلام) فقط يدّعيه حتى المخالفين، إلاّ أنّه حب منقوص لا لون له ولا طعم فيه؛ لأن من لا براءة له لا حب له فلا يجتمع في قلب المؤمن حب الله وحب أبليس؛ وحب الخير والشر؛ وحب الظالم والمظلوم؛ وحب القاتل والمقتول.

    5. إن التبري من أعداء وقتلة وظلمة أهل البيت عليهم صلوات الله؛ يحصن العقيدة الشيعة من الإنخداع والإنجرار والإنجراف وراء العقائد الفاسدة والمنحرفة والتي يقدس فيها من لا يستحق التقديس من الظلمة والقتلة والطواغيت كأبو بكر وعمر وعثمان وعائشة ومعاوية ويزيد لعنهم الله أجمعين.

    ولعلّ السبب الذي يقف وراء بعض الدعوات المنبعثة من داخل البيت الشيعي لإخفاء أو لتخفيف حالة التبرّي من أعداء آل محمد عليهم صلوات الله هو الشعور بعقدة الإنهزامية والتصاغر والضعف أمام المخالفين.

    ====

    هذا وقد أكّد على مسألة التولي والتبري آل محمد عليهم صلوات الله؛ تأكيداً شديداً؛ مشدّدين على أنّ ولايتهم ومحبتهم لا يمكن أن تتحقق ما لم يرافقها تبرٍّ من أعدائهم، وهذه مسألة وجدانية؛ لأنّ الحب والبغض من الاُمور المتضادة كالحرارة والبرودة، فكلّما إقتربنا من أحدهما سوف نبتعد عن الآخر، وبالعكس.

    1. فقد روي عن الإمام الصادق (عليه السلام) أنه قيل له: إنّ فلان يواليكم، إلاّ أن يضعف عن البراءة من أعدائكم؟ فقال(عليه السلام): «هيهات، كذب مَن ادّعى محبّتنا ولن يتبرّأ من عدوّنا».

    2. وروي إن الإمام الرضا عليه السلام يأمرنا بمخالفة أبو بكر وعمر وأتباعهما لعنهم الله تعالى!!
    روى الشيخ الصدوق بسنده عن الحسين بن خالد عن الرضا عليه السلام قال:
    «شيعتنا المسلّمون لأمرنا، الآخذون بقولنا، المخالفون لأعدائنا، فمن لم يكن كذلك فليس منّا».

    3. وبصدد عصر الغيبة نجد كثافة من النصوص الروائية التي تشير وتؤكّد على أهميتها في هذا العصر، ففي بعض الروايات يكون الموالي لأهل البيت (عليهم السلام) المتبرّي من أعدائهم ممن يجعله رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) من رفقائه وذوي مودّته ومن كرام خلق الله عليه، ففي الرواية عن أبي عبدالله (عليه السلام) قال: «قال رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم): طوبى لمن أدرك قائم أهل بيتي وهو مقتد به قبل قيامه، يتولّى وليّه، ويتبرّأ من عدوّه، ويتولّى الأئمة الهادية من قبله، أُولئك رفاقي وذوو وُدّي ومودّتي، وأكرام اُمّتي عليّ».

    4. وهكذا يزفّ الإمام الكاظم (عليه السلام) البُشرى للموالين لهم والمتبرّئين من أعدائهم، ما يقوله: «طوبى لشيعتنا المتمسّكين بحبّنا في غيبة قائمنا، الثابتين على موالاتنا والبراءة من أعدائنا، اُولئك منّا ونحن منهم، وقد رضوا بنا أئمةً ورضينا بهم شيعة، طوبى لهم ثمّ طوبى لهم! هم واللهِ معنا في درجتنا يوم القيامة».

    5. و روى الشيخ الصدوق بسنده عن الأعمش عن أبي عبد الله الصادق قال:
    «وحب أولياء الله والولاية لهم واجبة، والبراءة من أعدائهم واجبة ومن الذين ظلموا آل محمد وهتكوا حجابه فأخذوا من فاطمة فدك، ومنعوها ميراثها وغصبوها وزوجها حقوقهما، وهموا بإحراق بيتها، وأسسوا الظلم، وغيروا سنة رسول الله، والبراءة من الناكثين والقاسطين والمارقين واجبة، والبراءة من الأنصاب والأزلام أئمة الضلال وقادة الجور كلهم أولهم وآخرهم واجبة، والبراءة من أشقى الأولين والآخرين شقيق عاقر ناقة ثمود قاتل أمير المؤمنين واجبة، والبراءة من جميع قتلة أهل البيت واجبة».

    ====

    المصادر والهوامش:
    1. السرائر (المستطرفات): 3/640، عنه بحار الأنوار: 27/58/18.
    2. المجلسي: ج65، ص119، حديث (24) باب صفات الشيعة.
    3. غيبة الطوسي: 456/466، عنه بحار الأنوار : 52/130/25.
    4. كمال الدين: 2/361/5، عنه بحار الأنوار : 51/151/6، كشف الغمة : 2/1018.
    5. (الخصال ص607).

    ونسألكم الدعاء.

    تعليق


    • هاي شلك بيهة سيدنا رحمة الله على والديك!
      هسة هية لو السند ثابت والمتن يوافق كتاب الله ! وعليه فلماذا التشكيك بورود اللعن فيها؟
      او ان السند غير ثابت والرواية ضعيفة فلا داعي للبحث عن المتن والدلالة الا مع وجود رواية اخرى صحيحة فنجعل الضعيفة مؤيدة للصحيحة!
      ارجو عدم الخلط في الامور!
      خلاصة الامر السند ثابت كما تفضلتم!

      كأنك تتكلم في مباني مدرسة الصحابة !!!!
      على العموم ابحث قليلا في الامر





      سيدنا العزيز
      صاحبك يقول انه اطلع على نسخ المخطوطات التي ليس فيها اللعن وبعضها مزور!
      قلنا له بسيطة نجلب لك مخطوطات اصلية فيها لعن وليست مزورة واكثر اعتبارا من تلك التي ليس فيها لعن!


      سماحة الشيخ قال اطلعت على نسخ عدة للكتابين و لم اجد فقرة اللعن .. و هذا يشير الى ان تحريفاً قد حدث
      فأنت قلت : و انا اطلعت على نسخ فيها فقرة اللعن
      فقلت انا : و ماذا نفعل بالنسخ التي ليس فيها فقرة اللعن .. نضربها عرض الجدار !!!
      بمعنى هذا الكلام لا قيمة له فكل امرء متمسك " بنسخته "







      عزيزي الفاضل قلنا إن ثبت السند فلا معنى لباقي الاشكالات، فلو ثبت صدور الزيارة عن المعصوم فهل لباقي الاشكالات قيمة تذكر؟!

      إذا انت سني ... فنعم ثبوت السند لدى اهل السنة حجة
      إذا انت شيعي .. فثبوت السند من عدمه ليس حجة كاملة تامة .. بل كون الرواية معتبرة ام لا .... و الاعتبار اعم من حجية السند


      وهل القول بعدم صدورها يدل على الفهم عندكم؟
      يعني يجب علينا المخالفة والتشكيك بكل شيء حتى يقال لنا نفهم؟

      و لماذا انا ضربت لكَ مثال الفقهاء ؟ حتى لا تأتي و تقول هذا الكلام
      فأنا قلت : الفقيه يقول ان هذا الرأي توصلت اليه و انا مطمئن بصحته .. رغم اختلافه مع اقرانه
      و هذا يعني ان الاختلاف ليس دليل على عدم الفهم .. بل من يقول ان رأيي هو الصحيح و الاخرين خطأ .. هذا دليل على عدم الفهم
      و لهذا انا قلت (( قولك انها صدرت بالفعل دلالة على انك لا تفهم في الامر ))
      لأنك لو كنت ملتفتاً الى هذه النقطة .. لقلت انا مطمئن بصحة صدورها .. عندئذ اجيبك و اقول اطمئنانك ليس حجة علي






      وعليه فالعقل هو من يحكم على الامور وهو علامة الفهم! وحيث ان سند الرواية صحيح وثابت فالعقل يحتم علينا ان نقول انها صدرت بالفعل من المعصوم!
      إذا اطلعت على رواية صحيحة السند صادرة من المعصوم مخالفة لكتاب الله .. هل تقول ان العقل يحكم بصحة صدورها .. كما هو حال اهل السنة
      ام تكون كعلماء مدرسة اهل البيت عليهم السلام الذين التزموا بكلام الائمة حول عرض الروايات على كتاب الله .. و هذا ما يحكم بصحته العقل





      - القطع واليقين الناشيء من اجماع علماء اتباع المذهب من زمن الائمة الى يومنا هذا على مختلف الازمنة والاعصر.
      وحينئذ لا يحق لاحد من شيعتهم أن يخالف ما نقل عنهم بهذا المستوى من التواتر سواء كانت المخالفة عن اجتهاد او تقليد والا لكانت المخالفة اجتهاد في مقابل النص.


      1- الاجماع دون قول المعصوم .... يضرب عرض الجدار .. و هذا امر ثابت في مدرسة اهل البيت عليهم السلام
      2- اختلاف نسخ الكتابين يؤكد وقوع تحريف .. لكن لا نعلم في اي زمن حدث
      3- الاجتهاد مقابل النص الصريح .. و ليس مقابل رأي عالم او فقيه






      ونعيد عليك مولانا:
      لديك آراء بعدم صحة ما ورد في الرواية وليس لديك ما يثبت فعلا... والآراء حجة على اصحابها ومن يطمئن لهم من العوام


      و انا معتقد بهذا الشيء ... و اشكالي حول اصل الموضوع هو جعل اللعن الوارد في الزيارة من المعتقدات و من ينكر المعتقد يجب ان يستغفر ربه !!!!!!




      تعليق


      • المشاركة الأصلية بواسطة السيد الكربلائي


        [/B][/COLOR][/SIZE][/FONT] عفوا هل اساءة الظن من شيم المسلمين ؟
        [/RIGHT]

        اي اسائة ظن يا هذا !!!
        اليس هذا قولك
        المشاركة الأصلية بواسطة السيد الكربلائي
        اضحك الله سنك و اسأل الله ان يغفر لكَ ذنبك
        متى اصبح الناكر لفقرة اللعن مشمول فيه ؟ اتقِ الله يا هذا

        و جواب مكتب السيد السيستاني لا اثق فيه ما لم اسمعه او يذكر ببيان رسمي
        فما شاء الله .. مكتبه يجيب بأجوبة لا علاقة لها بالاسلام فضلا عن التشيع
        على العموم هناك امر مخفي مختبئ خلف شخصيتك بها نوع من الميول للوهابية
        من خلال تهجمك الواضح على المرجعية العليا واخراجها من دائرة الاسلام ..... والعياذ بالله مما تصفون

        اتق الله فانك ان لم تراه فهو يراك ، ولا تتبع اهواء الضالين والمضلين ممن سمموا افكاركم وجعلوكم تتهجمون على اسيادكم المراجع .
        وَقَالُوا رَبَّنَا إِنَّا أَطَعْنَا سَادَتَنَا وَكُبَرَاءنَا فَأَضَلُّونَا السَّبِيل

        تعليق


        • الكربلائي
          قلت في المشاركة 131 مانصه جوابا على ماذكرنا
          1- إذا كانت الشهرة مقياساً علمياً صحيحاً .. فالذي اشتهر هو المذهب السني فمن الواجب عليك ان تتبعه لا ان تتبع المذهب " الشاذ " الشيعي .....بمعنى هذا المقياس باطل من الاساس
          نقول لك بان ماقلنا هو مراد اصحابك الذي تستشهد باقوالهم وليس معتقدي انا

          2- اما قولك لا ايمان الله .. فلم اكن اعلم انك المعصوم و تقيم ايمان الناس !!!
          نعم من ينكر معتقداتنا الراسخة والتي اكدها علمائنا ومراجعنا الكرام الاولين والحاضرين لاايمان له والاتحتاج الى قول معصوم

          والعصمة خلينها لشيخك فاضل البديري والك
          3- قاتل الله الجهل
          احسنت قاتل الله اجهل والجهله

          تعليق


          • يا سيد يا كربلائي

            لماذا تقول تحريف ولا تقول زيادة ؟

            ولماذا لا تحمل النقص على التقية !

            ولماذا تتجاهل هذه الحادثة ؟

            وحكى جماعة أنه وشي بالشيخ إلى الخليفة العباسي بأنه وأصحابه يسبون الصحابة، وكتابه المصباح يشهد بذلك، فإنه ذكر أن من دعاء يوم عاشوراء «اللهم خص أنت أول ظالم باللعن مني... الخ» فأجاب بأن المراد بالأول قابيل قاتل هابيل وهو أول من سن القتل والظلم، وبالثاني عاقر ناقة صالح، وبالثالث قاتل يحيى، وبالرابع عبد الرحمن بن ملجم قاتل علي بن أبي طالب (عليه السلام) فرفع الخليفة شأنه وانتقم من الساعي وأهانه

            (قاموس الرجال - الشيخ محمد تقي التستري - ج ٩ - الصفحة ٢٠٨)
            المصدر الأصلي : مجالس المؤمنين: ١ / ٤٨١

            اضغط هنا

            تعليق


            • المشاركة الأصلية بواسطة husaini4ever

              عزيزي الاخ الكناني
              لا المقبور فضل الله
              ولا الملعون فاضل البديري
              يبحثون عن الشهرة بافعالهم هذه !
              فاضل وفضل , فضلات ترميها الاجهزة الاستخبارية لتلطخ وتشوه بياض المرجعية الناصع !
              قاتلهم الله انى يؤفكون.

              ليكون الحوار علمي بعيدا عن القذف والاتهام يصلحك الله

              تعليق


              • المشاركة الأصلية بواسطة السيد الكربلائي
                اضحك الله سنك و اسأل الله ان يغفر لكَ ذنبك
                متى اصبح الناكر لفقرة اللعن مشمول فيه ؟ اتقِ الله يا هذا


                و جواب مكتب السيد السيستاني لا اثق فيه ما لم اسمعه او يذكر ببيان رسمي
                فما شاء الله .. مكتبه يجيب بأجوبة لا علاقة لها بالاسلام فضلا عن التشيع



                احسنتم .. فطالما لم يثبت الامر بالعلماء و المراجع الذين تثق بهم .. فلا تلتزم بكلام الاخرين
                و سبق و اجبتك عن هذه النقطة و قلت

                لاعتب عليك لامرين
                الاول انك ناتج من خليط من قبل الطائفتين الموالية لمحمد وال محمد و المعادية لمحمد وال محمد
                ويصح قول الامام المعصوم (( تنزهوا لنطفكم فان العرق دساس )) ...

                والثاني هو ان كبيركم من علمكم السحر وعلمكم التهجم على مراجع الشيعه الحقيقيين ومن بعده صغيركم الذي لا يميز الناقة من الجمل -والله ابتلينا بالمذهب الصدري ولا اعلم هل هو من يعطي صكوك الاسلام والتشيع-...

                لا تبكوا على الدين اذا كان بيد اهله لكن ابكوا على الدين اذا اصبح بيد غير اهله مقتدى وعصاباته

                اقول اين الادارة الموقرة عن هكذا اعضاء مختبئين تحت مسميات شيعيه وتقوم بالتهجم على مراجع الشيعه
                اقول للاخ قنبر هل تقبل بهكذا تهجم على المراجع من قبل صبي (لا يعرف كوعه من بوعه) يبلغ من العمر 21 سنة ويتهجم
                على مراجع الطائفة الجعفرية ...

                تعليق


                • المشاركة الأصلية بواسطة husaini4ever

                  عزيزي الاخ الكناني
                  لا المقبور فضل الله
                  ولا الملعون فاضل البديري
                  يبحثون عن الشهرة بافعالهم هذه !
                  فاضل وفضل , فضلات ترميها الاجهزة الاستخبارية لتلطخ وتشوه بياض المرجعية الناصع !
                  قاتلهم الله انى يؤفكون.

                  ليكون الحوار علمي بعيدا عن القذف والاتهام يصلحك الله

                  تعليق


                  • المشاركة الأصلية بواسطة السيد الكربلائي
                    اضحك الله سنك و اسأل الله ان يغفر لكَ ذنبك
                    متى اصبح الناكر لفقرة اللعن مشمول فيه ؟ اتقِ الله يا هذا


                    و جواب مكتب السيد السيستاني لا اثق فيه ما لم اسمعه او يذكر ببيان رسمي
                    فما شاء الله .. مكتبه يجيب بأجوبة لا علاقة لها بالاسلام فضلا عن التشيع



                    احسنتم .. فطالما لم يثبت الامر بالعلماء و المراجع الذين تثق بهم .. فلا تلتزم بكلام الاخرين
                    و سبق و اجبتك عن هذه النقطة و قلت

                    لاعتب عليك لامرين
                    الاول انك ناتج من خليط من قبل الطائفتين الموالية لمحمد وال محمد و المعادية لمحمد وال محمد
                    وينطبق قول الامام المعصوم عليك (( تنزهوا لنطفكم فان العرق دساس )) ...

                    والثاني هو ان كبيركم من علمكم السحر وعلمكم التهجم على مراجع الشيعه الحقيقيين ومن بعده صغيركم الذي لا يميز الناقة من الجمل -والله ابتلينا بالمذهب الصدري ولا اعلم هل هو من يعطي صكوك الاسلام والتشيع-...

                    لا تبكوا على الدين اذا كان بيد اهله لكن ابكوا على الدين اذا اصبح بيد غير اهله مقتدى وعصاباته

                    اقول اين الادارة الموقرة عن هكذا اعضاء مختبئين تحت مسميات شيعيه وتقوم بالتهجم على مراجع الشيعه
                    اقول للاخ قنبر هل تقبل بهكذا تهجم على المراجع من قبل صبي (لا يعرف كوعه من بوعه) يبلغ من العمر 21 سنة ويتهجم
                    على مراجع الطائفة الجعفرية ...
                    التعديل الأخير تم بواسطة خادم الحسين الطاهر; الساعة 10-11-2011, 11:55 PM.

                    تعليق


                    • المشاركة الأصلية بواسطة حسين القيسي
                      ليكون الحوار علمي بعيدا عن القذف والاتهام يصلحك الله
                      كان من الاحرى والاجدر بك ان ترد على من يدعي بانه سيد
                      ويتهجم على اسياده
                      لكن ما نقول على كبيره الذي علمه السحر

                      المشاركة الأصلية بواسطة السيد الكربلائي
                      اضحك الله سنك و اسأل الله ان يغفر لكَ ذنبك
                      متى اصبح الناكر لفقرة اللعن مشمول فيه ؟ اتقِ الله يا هذا

                      و جواب مكتب السيد السيستاني لا اثق فيه ما لم اسمعه او يذكر ببيان رسمي
                      فما شاء الله .. مكتبه يجيب بأجوبة لا علاقة لها بالاسلام فضلا عن التشيع


                      احسنتم .. فطالما لم يثبت الامر بالعلماء و المراجع الذين تثق بهم .. فلا تلتزم بكلام الاخرين
                      و سبق و اجبتك عن هذه النقطة و قلت

                      تعليق


                      • مولانا الكربلائي حفظك الله
                        لا أحسب أن الردود هي لك
                        لأنك تعرف أنني شيعي اثنا عشري فمحاولة الرمي بأنني اتكلم على متبنيات العامة محاولة بائسة؟ وما الضير إن اتفقت المباني الرجالية عند كلا الفريقين؟
                        هل يمكن لجنابكم التوضيح كيف استنتجتم من هذا الكلام:
                        هسة هية لو السند ثابت والمتن يوافق كتاب الله ! وعليه فلماذا التشكيك بورود اللعن فيها؟
                        او ان السند غير ثابت والرواية ضعيفة فلا داعي للبحث عن المتن والدلالة الا مع وجود رواية اخرى صحيحة فنجعل الضعيفة مؤيدة للصحيحة!
                        ارجو عدم الخلط في الامور!
                        خلاصة الامر السند ثابت كما تفضلتم!
                        كيف صار حسب رأيكم كلامي:
                        كأنك تتكلم في مباني مدرسة الصحابة !!!!
                        على العموم ابحث قليلا في الامر
                        أي مباني تتكلم عنها وأنا اناقش كلامك والتناقض فيه؟
                        فمرة السند ثابت ومرة يتعارض مع كاتب الله واخرى لا يتعارض وتارة غير ذلك! رسينة على بر مولانا!
                        قلنا اننا نخلص للنتيجة: ان السند ثابت! فالزيارة صادرة من المعصوم وبما انها لا تعارض كتاب الله فلا معنى للبحث في دلالتها! هل في هذا مبنى من مباني أهل الخلاف؟ هذا إن لم يكن مبناهم موافقا لمبنانا!
                        ولمزيد من التوضيح نرجع ونقول السند قطعي الصدور وثابت ومتن الرواية لا يخالف القرآن لأنه لم يرد في القرآن عدم جواز اللعن عموما بل تصريح به ولم يرد بالقطع واليقين تصريح بعد جواز لعن الثلاثة لا في الكتاب ولا في السنة!
                        الذي هو واضح من الكلام هو ادلة عدم استساغة من فضيلة الشيخ لمتن الزيارة بنى على اساسها عدم قبوله بفقرة لعن الثلاثة فقط دون كل الزيارة!
                        سماحة الشيخ قال اطلعت على نسخ عدة للكتابين و لم اجد فقرة اللعن .. و هذا يشير الى ان تحريفاً قد حدث
                        فأنت قلت : و انا اطلعت على نسخ فيها فقرة اللعن
                        فقلت انا : و ماذا نفعل بالنسخ التي ليس فيها فقرة اللعن .. نضربها عرض الجدار !!!
                        بمعنى هذا الكلام لا قيمة له فكل امرء متمسك " بنسخته "
                        كان كلامك عزيزي هكذا
                        و النسخ التي اطلع عليها ؟ يضربها عرض الجدار !!!
                        كان المفروض أن تكتبه هكذا حتى لا يتصور أن الكلام موجه من الشيخ لنا:
                        و النسخ التي اطلع عليها ، هل يضربها عرض الجدار؟
                        لاحظ تأثير الفارزة وعلامات التعجب والاستفهام في الكلام!!
                        إذا انت سني ... فنعم ثبوت السند لدى اهل السنة حجة
                        إذا انت شيعي .. فثبوت السند من عدمه ليس حجة كاملة تامة .. بل كون الرواية معتبرة ام لا .... و الاعتبار اعم من حجية السند
                        عزيزي
                        ما المانع من أن الزيارة معتبرة أم لا؟
                        هل هو مخالفتها للقرآن؟ ولم يثبت ذلك!
                        هل هو مخالفتها للسنة؟ ولم يثبت دلك!
                        هل هو مخالفتها لدليل (الاستساغة) الدي اورده فضيلة الشيخ من نقاطه التي عرضها؟ وهذا لا وزن علمي وقيمة تذكر له لأن في أدلة الحجية والاعتبار لم يرد عندنا شرط اسمه (الاستساغة)!
                        و لماذا انا ضربت لكَ مثال الفقهاء ؟ حتى لا تأتي و تقول هذا الكلام
                        فأنا قلت : الفقيه يقول ان هذا الرأي توصلت اليه و انا مطمئن بصحته .. رغم اختلافه مع اقرانه
                        و هذا يعني ان الاختلاف ليس دليل على عدم الفهم .. بل من يقول ان رأيي هو الصحيح و الاخرين خطأ .. هذا دليل على عدم الفهم
                        و لهذا انا قلت (( قولك انها صدرت بالفعل دلالة على انك لا تفهم في الامر ))
                        لأنك لو كنت ملتفتاً الى هذه النقطة .. لقلت انا مطمئن بصحة صدورها .. عندئذ اجيبك و اقول اطمئنانك ليس حجة علي
                        عزيزي سواء كنت ملتفتا أم لم أكن
                        فقولي انها صادرة هل كان مبنيا على فهم أم على عدمه؟
                        يعني هل هناك من يخالف ذلك حتى لا اتمكن من القول بقطعية الصدور؟
                        إن كنت تقول أن هناك من متأخر المتأخرين (المعاصرين) من يشكك بذلك فنقول ان كلامهم غير حجة في نفسه وهو الذي يخالف القطع بالصدور وقولهم هو قول بالظن لا دليل عليه!
                        إذا اطلعت على رواية صحيحة السند صادرة من المعصوم مخالفة لكتاب الله .. هل تقول ان العقل يحكم بصحة صدورها .. كما هو حال اهل السنة
                        ام تكون كعلماء مدرسة اهل البيت عليهم السلام الذين التزموا بكلام الائمة حول عرض الروايات على كتاب الله .. و هذا ما يحكم بصحته العقل
                        حجية العقل بالاخذ في الرواية في مقام ثبوت السند ووثاقة رواته، وشرط عرضها على الكتاب او السنة ليس شرطا عقليا بل هو شرط تعبدي دلنا عليه المعصوم في مقام التعارض بين الروايات فتأمل!
                        فلو لم يكن هناك كذبة ولا وضاعين ولا مذاهب هل نحتاج الى السؤال حتى على السند فضلا عن العرض على كتاب الله او السنة؟
                        الاجماع دون قول المعصوم .... يضرب عرض الجدار .. و هذا امر ثابت في مدرسة اهل البيت عليهم السلام
                        أي اجماع تتحذث عنه؟
                        نحن نتكلم عن اثبات كلام المعصوم باجماع علماء الطائفة على القبول به وتواتر صدوره، فما معنى أن تقول لي ان الاجماع دون كلام المعصوم يضرب به عرض الحائط؟ كلام المعصوم هو غير ثابت حسب دلائلكم ، الا أن تقول لي ان دلائل الاستساغة هي كلام من معصوم؟
                        ومن ثم اخي ما قضية الجدار لديكم؟ يا ترى الى متى سيتحمل الضرب بعرضه او طوله او ارتفاعه؟!!
                        الاجتهاد مقابل النص الصريح .. و ليس مقابل رأي عالم او فقيه
                        مولانا
                        الكلام الذي كتبته هو قواعد اثبات وليس كلام للنقاش حتى تكتب المشاركة اعلاه!
                        اختلاف نسخ الكتابين يؤكد وقوع تحريف .. لكن لا نعلم في اي زمن حدث
                        اسمح لي مولانا الكريم ان اقول لك وعذرا على هذا الكلام
                        اما انت لا تقول الحقيقة او فضيلة الشيخ البديري
                        لأن هذه العبارة هي مثيل دقيق لكلام الشيخ حسين الراضي في محاضرته حول زيارة عاشوراء والتي قام بطباعتها في كتاب مستقل بعنوان (زيارة عاشوراء في الميزان) طبع دار المحجة البيضاء سنة 2008 راجع ص 108
                        فإن كان الكلام هذا كلامك فكيف تنفي عدم معرفتك بكلام الراضي؟
                        وإن كان كلام البديري فلماذا لم يقل لك أنه يتبنى رأي الراضي في قضية التزوير وأنه ليس هو من أطلع على النسخ والمخطوطات وبعضها كان (ثمينا)؟
                        وعليه هل يمكن له أن يقوم بإثبات كلامه عن التزوير؟ أم انه لا يملك القدرة والدلائل على ذلك سوى التقليد لكلام المحقق الراضي؟
                        فإن كان عاجزا عن الاثبات فأخبرنا مولانا حتى نقوم بعرض كلام الراضي ووثائقه ونحاول الرد عليه وتفنيد التزوير!
                        هذا إن رغب الاخوة بذلك! أم قد انهم سيكتفون بالنتيجة التي توصلنا لها الآن كما توصل لها أحد الاخوة سابقا!

                        تعليق


                        • يا سيد يا كربلائي

                          لماذا تقول تحريف ولا تقول زيادة ؟

                          ولماذا لا تحمل النقص على التقية !

                          ولماذا تتجاهل هذه الحادثة ؟


                          وحكى جماعة أنه وشي بالشيخ إلى الخليفة العباسي بأنه وأصحابه يسبون الصحابة، وكتابه المصباح يشهد بذلك، فإنه ذكر أن من دعاء يوم عاشوراء «اللهم خص أنت أول ظالم باللعن مني... الخ» فأجاب بأن المراد بالأول قابيل قاتل هابيل وهو أول من سن القتل والظلم، وبالثاني عاقر ناقة صالح، وبالثالث قاتل يحيى، وبالرابع عبد الرحمن بن ملجم قاتل علي بن أبي طالب (عليه السلام) فرفع الخليفة شأنه وانتقم من الساعي وأهانه

                          (قاموس الرجال - الشيخ محمد تقي التستري - ج ٩ - الصفحة ٢٠٨)
                          المصدر الأصلي : مجالس المؤمنين: ١ / ٤٨١

                          اضغط هنا

                          تعليق


                          • المشاركة الأصلية بواسطة ياوليد الكعبة
                            اي اسائة ظن يا هذا !!!
                            اليس هذا قولك
                            على العموم هناك امر مخفي مختبئ خلف شخصيتك بها نوع من الميول للوهابية
                            من خلال تهجمك الواضح على المرجعية العليا واخراجها من دائرة الاسلام ..... والعياذ بالله مما تصفون

                            اتق الله فانك ان لم تراه فهو يراك ، ولا تتبع اهواء الضالين والمضلين ممن سمموا افكاركم وجعلوكم تتهجمون على اسيادكم المراجع .
                            وَقَالُوا رَبَّنَا إِنَّا أَطَعْنَا سَادَتَنَا وَكُبَرَاءنَا فَأَضَلُّونَا السَّبِيل


                            اضحك الله سنك .. و هل علمت لمَ قلت ذلك ؟
                            لان الكلام في الاستفتاء .. اساءة ظن واضحة

                            و اما عن المرجعية .. فقد قلت
                            المشاركة الأصلية بواسطة السيد الكربلائي
                            اساءة الظن ليست من شيم المسلمين فضلا عن الشيعة
                            و الجواب في هذا الاستفتاء اساءة ظن واضحة
                            (( لاحظ السببين ))


                            و هذا ما ارفض نسبته الى السيد السيستاني لانه طعنا بدينه .. و بما ان المجيب هو مكتبه في قم .. فكلامي عنهم و ليس عن المرجع نفسه
                            و اما عن تقوى الله ... فكلام جيد
                            فأتق الله ولا تنسب للمرجعية ما لا يحتمل صدوره منها
                            اساءة الظن امر عظيم في الدين الاسلامي .. فكيف يمكن نسبته الى نائب الامام المعصوم !!!!


















                            نقول لك بان ماقلنا هو مراد اصحابك الذي تستشهد باقوالهم وليس معتقدي انا
                            لا علاقة لأصحابي بالامر .. انت ذكرت هذا المعيار في محاولة لتأيد ما تذهب اليه متناسياً القاعدة في مدرسة اهل البيت عليهم السلام
                            كل اجماع دون قول المعصوم .. يضرب عرض الجدار
                            فضلا على ان معيار الاكثرية و الاقلية لا قيمة له في الاسلام






                            نعم من ينكر معتقداتنا الراسخة والتي اكدها علمائنا ومراجعنا الكرام الاولين والحاضرين لاايمان له والاتحتاج الى قول معصوم
                            والعصمة خلينها لشيخك فاضل البديري والك

                            محاولة طريفة
                            و كما قلت اعلاه .. لو اجتمع علماء المذهب منذ زمن الغيبة و الى يومنا هذا على امر ليس فيه قول المعصوم ثابت فلا قيمة له
                            و سماحة الشيخ فاضل البديري و انا لم نجعل انفسنا مقام الامام المعصوم و قلنا من لم يعتقد فلا ايمان له
                            بل لاحظ الاختلاف بينك و بين سماحة الشيخ في قوله هذا


                            بسمه تعالى : عفواً سيدنا الكريم مع الشكر الجزيل والإحترام الوفير لجنابكم الكريم ..كان كلامي واضحاً جداً وهو على الذوق الصناعي الفني ..ومعذرة جداً لكم والى العلماء الذين أثبتوا هذا اللعن : أنا لا أستطيع أن أنسبَ هذا اللعن في هذا المقطع فقط الى مقام العصمة والرئاسة على الكون بمجرد أن البعض يحبه ويستسيغه بهذه الإستحسانات العاطفية من دون دليل قطعي ، وهذه الأدلة التي ذكرها فلان وفلان ليست حجة عليّ ولا أعترف بها لأنهم ليسوا معصومين، لأن ظهري ضعيف وأتحاشى ذلك خوفاً من وقوفي أمام المعصوم (عليه السلام) يوم الحساب وأنا هاتك لحرمته ، متجاوز على ساحته المقدسة ، كاذب عليه .
                            وأنا أتكلم في خصوص هذا المقطع في الزيارة لا الزيارة كلها فأنا أثبتّ محبوبيتها ، ولا اللعن العام ، وأما اللعن الآخر في هذه الزيارة فهو حق لأن الامام يزور المقتول ويجوز له أن يلعن من قتله ..
                            والمهم أنا لا أستطيع أن أقسم بالله بأن هذا المقطع هو من لسان المعصوم (عليه السلام) ، لكنني أستطيع أن أقسم بالله وأقول أني غير متأكد أنه منه لأنني صادق مئة بالمئة وكل مظنون الرواية ليس برواية ...والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.



                            الاخ ابا يعقوب
                            1- زيادة فقرة في نسخة من الكتاب ... و في نسخة اخرى لا توجد هذه الزيادة .... = تحريف
                            2- سبق و تمت الاجابة في المشاركة رقم 7
                            3- لم اتجاهلها .. بل منتظر رأي اهل الاختصاص بشأنها









                            المشاركة الأصلية بواسطة خادم الحسين الطاهر
                            لاعتب عليك لامرين
                            الاول انك ناتج من خليط من قبل الطائفتين الموالية لمحمد وال محمد و المعادية لمحمد وال محمد
                            ويصح قول الامام المعصوم (( تنزهوا لنطفكم فان العرق دساس )) ...

                            والثاني هو ان كبيركم من علمكم السحر وعلمكم التهجم على مراجع الشيعه الحقيقيين ومن بعده صغيركم الذي لا يميز الناقة من الجمل -والله ابتلينا بالمذهب الصدري ولا اعلم هل هو من يعطي صكوك الاسلام والتشيع-...

                            لا تبكوا على الدين اذا كان بيد اهله لكن ابكوا على الدين اذا اصبح بيد غير اهله مقتدى وعصاباته

                            اقول اين الادارة الموقرة عن هكذا اعضاء مختبئين تحت مسميات شيعيه وتقوم بالتهجم على مراجع الشيعه
                            اقول للاخ قنبر هل تقبل بهكذا تهجم على المراجع من قبل صبي (لا يعرف كوعه من بوعه) يبلغ من العمر 21 سنة ويتهجم
                            على مراجع الطائفة الجعفرية ...
                            على فرض صحة كلامك .. و فرض المحال ليس بمحال
                            فأكبر العيب ان تعيب ما فيك مثله
                            و اظنك تعلم لمَ المشرف قنبر غلق لكَ موضوعين !!!

                            و راجع اعلى هذه المشاركة .. لتعلم هل تهجمت على شخص المرجعية الدينية ام قلت ان هناك اساءة اظن في جواب مكتبه في قم و اساءة الظن ليست من اخلاق المسلمين فضلا عن شيعة اهل البيت


                            و اما قولك فأن العرق دساس ..
                            قل هذا الكلام لمن تدعي الدفاع عنه إذ يجوّز ان يكون هناك " عرق دساس "
                            في ابناء المذهب

                            قاتل الله الجهل






                            لا أحسب أن الردود هي لك
                            لأنك تعرف أنني شيعي اثنا عشري فمحاولة الرمي بأنني اتكلم على متبنيات العامة محاولة بائسة؟ وما الضير إن اتفقت المباني الرجالية عند كلا الفريقين؟
                            هل يمكن لجنابكم التوضيح كيف استنتجتم من هذا الكلام:
                            كيف صار حسب رأيكم كلامي:


                            لان هذا الكلام
                            هسة هية لو السند ثابت والمتن يوافق كتاب الله ! وعليه فلماذا التشكيك بورود اللعن فيها؟
                            او ان السند غير ثابت والرواية ضعيفة فلا داعي للبحث عن المتن والدلالة الا مع وجود رواية اخرى صحيحة فنجعل الضعيفة مؤيدة للصحيحة!
                            ارجو عدم الخلط في الامور!
                            خلاصة الامر السند ثابت كما تفضلتم!

                            هو مبنى مدرسة الصحابة و ليس مدرسة اهل البيت عليهم السلام
                            فقلت لكَ : كأنك تتكلم في مباني مدرسة الصاحبة
                            فتفقه في الامر قليلا ... بمعنى إذهب و ابحث عن ان صحة السند هل يعتبر حجة تامة في قبول الرواية ام ان كونها معتبرة اعم من السند



                            أي مباني تتكلم عنها وأنا اناقش كلامك والتناقض فيه؟
                            فمرة السند ثابت ومرة يتعارض مع كاتب الله واخرى لا يتعارض وتارة غير ذلك! رسينة على بر مولانا!

                            الصحيح : انت من اشرت الى هذا الامر
                            و إلا فالمشاركة رقم سبعة توضح ان الرواية معتبرة رغم ضعف سندها



                            قلنا اننا نخلص للنتيجة: ان السند ثابت! فالزيارة صادرة من المعصوم وبما انها لا تعارض كتاب الله فلا معنى للبحث في دلالتها! هل في هذا مبنى من مباني أهل الخلاف؟ هذا إن لم يكن مبناهم موافقا لمبنانا!
                            أيها الزميل : لا يوجد شيء اسمه : السند ثابت يعني الرواية صحيحة في مدرسة اهل البيت عليهم السلام .. هذا تجده في مدرسة الصحابة
                            في مدرسة اهل البيت ينظرون الى كونها معتبرة ام لا .. و الاعتبار كما قلت اعم من مسألة السند
                            فلا تقل ان السند صحيح يعني الرواية صحيحة .. بل قل ان الرواية معتبرة .. و هذا ما قلناه






                            هل هو مخالفتها لدليل (الاستساغة) الدي اورده فضيلة الشيخ من نقاطه التي عرضها؟ وهذا لا وزن علمي وقيمة تذكر له لأن في أدلة الحجية والاعتبار لم يرد عندنا شرط اسمه (الاستساغة)!
                            اضحك الله سنك .. اين قال ان الاستساغة دليل !!!
                            فالنقاط 6 .. و ليس فيها شيء اسمه اشكال الاستساغة !!!



                            عزيزي سواء كنت ملتفتا أم لم أكن
                            فقولي انها صادرة هل كان مبنيا على فهم أم على عدمه؟
                            يعني هل هناك من يخالف ذلك حتى لا اتمكن من القول بقطعية الصدور؟
                            نعم يخالفك الامام المعصوم .. لان كلامه ليس ثابت .. و كل اجماع دونه يضرب عرض الجدار
                            فمن الواجب ان تقول هذا ما توصلت اليه و انا مطمئن بصحته







                            حجية العقل بالاخذ في الرواية في مقام ثبوت السند ووثاقة رواته، وشرط عرضها على الكتاب او السنة ليس شرطا عقليا بل هو شرط تعبدي دلنا عليه المعصوم في مقام التعارض بين الروايات فتأمل!
                            فلو لم يكن هناك كذبة ولا وضاعين ولا مذاهب هل نحتاج الى السؤال حتى على السند فضلا عن العرض على كتاب الله او السنة؟
                            النتيجة نفسها


                            أي اجماع تتحذث عنه؟
                            نحن نتكلم عن اثبات كلام المعصوم باجماع علماء الطائفة على القبول به وتواتر صدوره، فما معنى أن تقول لي ان الاجماع دون كلام المعصوم يضرب به عرض الحائط؟ كلام المعصوم هو غير ثابت حسب دلائلكم ، الا أن تقول لي ان دلائل الاستساغة هي كلام من معصوم؟
                            ومن ثم اخي ما قضية الجدار لديكم؟ يا ترى الى متى سيتحمل الضرب بعرضه او طوله او ارتفاعه؟!!

                            احسنت .. فكلامنا في صحة قول الامام المعصوم .. فلا قيمة لأجماع علماء الطائفة لخلوه من قول المعصوم ... بمعنى لا حجية لقولك بقطعية الصدور بناء على اجماع علماء الطائفة


                            فإن كان الكلام هذا كلامك فكيف تنفي عدم معرفتك بكلام الراضي؟

                            1- كل الكلام هو كلامي .. و كلام الشيخ اقتبسه
                            2- لاني لا اعلم ماذا قال حسين آل راضي
                            3- مسألة المخطوطات هو شخصياً اطلع عليها عندما زار ايران

                            تعليق


                            • فتفقه في الامر قليلا ... بمعنى إذهب و ابحث عن ان صحة السند هل يعتبر حجة تامة في قبول الرواية ام ان كونها معتبرة اعم من السند
                              شكرا على النصيحة مولانا الكريم
                              لكن ممكن تعلمني التفقه دون عناء الذهاب والبحث واكون لك من الشاكرين! وهذا الكلام ليس على نحو التهكم بل هو الواقع لأنه لعلي غفلت عن شيء أنتم أدرى به حسب الظاهر من الكلام ولا بأس بجعل هذه الزيارة درسا عمليا لذلك وفقكم الله تعالى لكل خير!
                              وفي الاثناء هل ممكن تبين لنا الامور التالية لأنني بطيء الفهم:
                              1 - هل ان سند الزيارة صحيح! انت تارة تقول انه ضعيف وتارة تقول انه تام؟
                              2 - هل الزيارة معتبرة؟وعليه:
                              أ - ما معنى انها معتبرة؟
                              ب ـ لو تم السند وكان صحيحا هل تبقى معتبرة ؟
                              ج ـ ماذا يترتب على القول بان الزيارة معتبرة؟
                              د ـ مع القول باعتبار الزيارة هل يبقى اهمية للبحث عن المتن والدلالة للزيارة؟
                              3 - ماذا يترتب على القول ان الزيارة صحيحة السند؟
                              4 - بعد تمامية السند وصحته هل يجب البحث عن المتن والدلالة للزيارة؟
                              5 - هل متن او دلالة الزيارة يخالف القرآن؟
                              ارجو الاجابة بجواب محدد بنعم اولا دون مطولات او اقتباسات من مشاركات سابقة.
                              أيها الزميل : لا يوجد شيء اسمه : السند ثابت يعني الرواية صحيحة في مدرسة اهل البيت عليهم السلام .. هذا تجده في مدرسة الصحابة
                              في مدرسة اهل البيت ينظرون الى كونها معتبرة ام لا .. و الاعتبار كما قلت اعم من مسألة السند
                              فلا تقل ان السند صحيح يعني الرواية صحيحة .. بل قل ان الرواية معتبرة .. و هذا ما قلناه
                              لم أفهم مولانا
                              اذن ما معنى هذه الاقوال:
                              سند الزيارة صحيح؟
                              سند الزيارة تام؟
                              سند الزيارة معتبر؟
                              سند الزيارة ضعيف؟
                              سند الزيارة موضوع؟
                              سند الزيارة مرسل؟
                              هل يمكن لكم توضيح هذه الاصطلاحات مشكورين!
                              النقاط 6 .. و ليس فيها شيء اسمه اشكال الاستساغة !!!
                              قال فضيلته:
                              فمن كل هذه الأمور قلت : أنني لا أستسيغ إطلاقاً هذه الزيارة بهذا الشكل أي بهذه الفقرة من اللعن ، وإني أرفض هذه الفقرة فقط ولا أرفض الزيارة ، لأن زيارة الحسين (عليه السلام) من أهم القربات الى الله سبحانه وتعالى
                              وواضح أنه بنى نقاطه على عدم الاستساغة لفقرة (اللعن) لا أنه يقول بضعف السند او عدم حجيته او تماميته حيث انه صححه بقوله:
                              ونحن شخصياً لا نعترف بهذه الاسانيد المشوشة ، نعم : ربما يقال كما هو غير بعيد جداً إن هذه الزيارة معتبرة لمقبوليتها عند الأصحاب المتقدمين والعمل بها وعدم رفضها ولا سيما من كان قريباً من السفارة المباركة ، وبهذا يكون السند تاماً وجهة الصدور مُحرزة بهذا الإعتبار.
                              1 - هذا الاسانيد مشوشة عنده وهي ليست كذلك عند غيره. ويمكن مناقشته بما ناقشها الآخرين غيره!
                              2 - فضيلة الشيخ يقبل بأن الزيارة مقبولة عند الاصحاب المتقدمين ولم يرفضها أحد خصوصا من كان قريبا من السفارة.
                              3 - لم يستبعد سماحته القول في النقطة السابقة والذي بنى عليه اصحابه قولهم بصحة السند وحكم فيه سماحته بتمامية السند ومحرزية جهة الصدور وفقا لذلك!
                              وعليه إن تم السند وجهة الصدور محرزة فما الداعي للبحث في المتن والدلالة؟
                              تقول ان الزيارة حتى وإن تم سندها يجب عرضها على كتاب الله سبحانه والسنة!
                              جيد:
                              1 ـ هل يوجد في الزيارة ما يخالف كتاب الله؟ لا يوجد وادلته واضحة حيث ان اللعن ورد بأكثر من مرة في القرآن الكريم!
                              2 ـ هل يوجد في الزيارة ما يخالف السنة؟ لا لأن كل فقرة من فقرات الزيارة وردت مقاطع مشابهة لها في روايات الائمة وأحاديثهم ومنها اللعن! مع ورود اللعن في زيارات اخرى للحسين عليه السلام وغيره من المعصومين صلوات الله عليهم!
                              فإن دفعنا هذان الامران فماذا يبقى بعد ذلك؟
                              نعم جاء بعض المحققين وقال ان الزيارة وقع فيها تحريف وتزوير ومن خلال كلامه نرى انه حصر التزوير في فقرة واحدة وهي هذه:
                              اللهم خص انت اول ظالم باللعن مني وابدأ به اولا ثم العن الثاني والثالث والرابع
                              اللهم العن يزيد خامسا والعن عبيد الله بن زياد وابن مرجانه وعمر بن سعد وآل ابي سفيان وآل زياد وآل مروان الى يوم القيامة

                              وهذا الادعاء يحتاج الى دليل! حيث ان بتمامية السند او حجيته او اعتباره وعدم مخالفته للقرآن والسنة فهل نحتاج للتشكيك بمتن الزيارة؟
                              نعم قد يكون ذلك مدعاة للبحث والتنقيب مع احتمال ذلك ! لكن لا بمعنى أنه سوف يضر بالسند او القطع بالصدور عن المعصوم حيث ان المظنون هو التزوير وليس الصدور عن المعصوم حتى لا يمكننا القول بصدور الزيارة عنه عليه السلام! هل وضح الامر!
                              طيب
                              أتى فضيلة المحقق بنسخ مخطوطة اثباتا لمدعاه وبطبيعة الحال فيها ما فيها ويوجد غير تلك المخطوطات تثبت اللعن ، بل المخطوطات المثبتة اصح وادق من ما عرضه سماحته!
                              طلبنا منكم عرض تلك المخطوطات والتي بحسب ادعاء الشيخ البديري انه اطلع عليها وعلى (نسخة ثمينة) وانتم تقولون انكم لا تعرفون متى كان تاريخ التزوير؟
                              قلنا لكم ان هذا الكلام مبني على كلام الشيخ الراضي خصوصا ومع عدم جوابكم على طلبنا منكم بعرض تلك المخطوطات!
                              لذلك اخي الكريم
                              اعتقد ان التمسك ببعض مقولاتك هنا لا يعطيك الحق بادعاء التزوير في الزيارة واضافة الفقرة الخاصة بلعن الثلاثة!
                              بل كيف تسمح لنفسك أن تعرض انت الزيارة مزورة في احدى مشاركاتك وتحذف منها هذه الفقرة بتمامها؟ اضغط هنا وشاهد وأحكم على نفسك!!
                              فلو حتى قلنا ان نص الزيارة تم تزويره فإن هناك نص ثابت يتفق عليه الجميع وانت لم تأت به! وعليه انا اجزم واقطع انك أتيت بنص لم يصدر عن المعصوم عليه السلام بالقطع واليقين ولم يرد في أي كتاب ولا على لسان أي راوي! وادراجك له في هذه المشاركة نوع من التزوير وعدم تحري الدقة في النقل!
                              واللطيف ادرج صاحب الموضوع هناك زيارة في (الملف المرفق) مصدرها هو الموقع الرسمي للعتبة الحسينية في كربلاء وهم كما تعلمون وكلاء وتابعون واصحابه معينون من المرجعية العليا في النجف الاشرف ولا يمكن الحكم عليهم بما حكمت به على مكتب المرجعية في قم! فلاحظ وراجع.
                              فلو كان المرجع حفظه الله يرى ان فقرة لعن الثلاثة تم تزويرها فكان يجب عليه أن يوجه خدام وعاملي صاحب الزيارة بحذفها من كل الكتب والمنشورات والمواقع الخاصة بالعتبة لأن الامر لا يختص بفرد او اثنين بل ملايين الزوار الذين لديهم احتكاك مع نظرائهم من اهل العامة! ويقرأون من على الموقع ومن على الفضائية وفي كتب الادعية اللعن المذكور! فهل وضح لك الامر عزيزي!
                              ام ستقول لنا ان المرجع لا يهتم بهذه (الجزئية) ويترك ملايين البشر على عمى اعينهم تلعب بهم الفتن لعبتها بناءا على مدعي الحراك الفكري والساكتين ، او الواصف لهم بالاكباش الاربعة عليه ما عليه من عذاب الله الجليل!
                              واتصور انني بهذا الجواب لخصت رؤيتي واسئلتي في الموضوع بكامله وانتظر جوابكم الدقيق غير المتسرع على كل فقرة منه لنرى بعدها ماذا يكون الجواب القادم!
                              هدانا الله واياكم الى سواء السبيل.

                              تعليق


                              • [QUOTE السيد الكربلائي ] على فرض صحة كلامك .. و فرض المحال ليس بمحال
                                فأكبر العيب ان تعيب ما فيك مثله
                                و اظنك تعلم لمَ المشرف قنبر غلق لكَ موضوعين !!!

                                و راجع اعلى هذه المشاركة .. لتعلم هل تهجمت على شخص المرجعية الدينية ام قلت ان هناك اساءة اظن في جواب مكتبه في قم و اساءة الظن ليست من اخلاق المسلمين فضلا عن شيعة اهل البيت


                                و اما قولك فأن العرق دساس ..
                                قل هذا الكلام لمن تدعي الدفاع عنه إذ يجوّز ان يكون هناك " عرق دساس "
                                في ابناء المذهب

                                قاتل الله الجهل [/QUOTE]

                                ما العيب الذي تعيبني به اظنك تقصد مواضيعي في الحوار الشيعي الذي فضحت فيه زيف المزيفين -الصنم- .
                                انت قلت المكتب فهل المكتب تابع لغير مرجعية السيد السيستاني ؟
                                على من تضحك يا مخلط فحقدكم متوارث من كبيركم الذي علمكم السحر فلا تبرر شئ انت قاصده
                                اما ان تكون رجلا وتثبت على كلامك او لا تخوض بموضوع اكبر من حجمك وحجم البديري الملعون ومن يتبعه..
                                ان كنت تملك ذرة من العقل لرجعت الى مكتب صاحب الفتوى في النجف او كربلاء لتتاكد من الفتوى او البيان .
                                وهل من ادافع عنه يحتاج لدفاعي !!! فهو علم ابيض لا تشوبه الشوائب التي يحاول الجهلة -محرفين الدين- الصاقها به
                                عنوة لتسقيط كل المرجعيات لتبقى فقط مرجعية قدو الزعطوط ...

                                نعم احسنت قاتل الله الجهل والجهلة -كول لا حبيبي-

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X