إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

(( مـُناظرة الشاذلي بقول : إن الأئمة – عليهم السلام – مِن الرُسُل ))

تقليص
هذا الموضوع مغلق.
X
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • المشاركة الأصلية بواسطة علي الدرويش
    بسم الله الرحمن الرحيم

    هل الائمة عليهم السلام من الرسل ؟
    من الغريب والعجيب بل غير معقول ان يناظر المحاور في قضية اثبات منزلة " الرسالة " للائمة عليهم السلام دون فرض اعتبار لشاهد واحد من صحيح المروي عنهم عليهم السلام .
    وها هو يرفض الادلة والشواهد من حديث الرسول الاعظم والائمة عليهم السلام ، ولم ارَّ تعليقا و تعقيبا على الدليل الثاني والثالث والرابع والخامس !

    هل ترفع راية الاستسلام وتعلن انسحابك من المناظرة ؟
    اما ان تناظر كل ما نطرحه من الادلة او تعلن انسحابك ..
    حدد موقفك !
    فالمناظرة تحت اشراف عام ، ومن يقرر حسمها ونهاية الحوار فيها المشرف فقط .
    :


    إنسحابي مِن ماذا يا درويش ؟!

    لقد أتممنا المُناظرة وألقينا الحُجّة وقذفنا مِن الله بالحقّ فدمغنا به الباطِل .

    هل الأئِمّة مِن الرُسُل ؟؟

    نصر الشاذلي بكِتاب الله سُبحانه وقول رسوله محمد : نعم هُم مِن رُسُل الله .

    الأدلّة :

    كِتاب الله :
    ( وما كان ربُّك مُهلِك القُرى حتى يبعث في اُمِّها رسولا يتلو ..... ) .

    حديث الرسول الأعظم ( المنزلة ) :

    يا عليّ أنت مِنّي بمنزلة هارون مِن موسى إلا أنه لا نبيّ بعدى .

    ما هيَ منزلة هارون يا رب في كِتابك : يقول سُبحانه : كان رسولاً ( نبيّا ) .

    وإن تدبّرنا قول رسولنا الأكرم بِما قاله الله في كتابه عن هارون .. فإن سيدنا ومولانا عليّ رغم أنف الكارهين والمُحرِّفين هو رسول .

    علي الدرويش : لا ليسوا رُسُل !!!

    الدليل : أحاديث وروايات منسوبة إلى الأئِمّة

    ردّ أدلّة المُناظِر :

    لقد قُلنا له أن أي حديث أو رواية فقد قال لنا أئِمّتنا الأبرار : إن جاءكم عنّا حديث فردّوه إلى كِتاب الله فإن خالفه .. فأضرِبوا به عرض الحائِط .

    نتيجة المُناظَرة بعد تحكيم وحُكم الله الذي لا مُعقِّب لحُكمه وحُكم أئِمتنا الأبرار :

    بسم الله الرحمن الرحيم :

    ولمّا أثبتنا مِن كِتاب الله وبه أن قائِمنا الحُجّة هو الرسول الذي وعد الله به في آية إهلاك القُرى هو رسول مِن الله ليتلو آيات الكِتاب حقّ تلاوة .

    وبناء عليه : يُردّ أي حديث أو رواية تقول خلاف ذلك .. لأنها ستكون مُخالِفة لكِتاب الله .

    وخشعت الأصوات للرحمن فلا تسمع إلا همسا .

    جفّت الأقلام وطويت الصُحُف .

    والآن لم يتبقى لنا إلا الردّ على ما إستشكَل علينا به المُناظِر ووضعه في توقيعه .

    تعليق


    • بسم الله الرحمن الرحيم
      المحاور كما عرفناه ، انشاء و نثر دون حلية منطق أو دليل ولا حجة يقارعها في صلب المناظرة و عزم الاحتجاج . تفخيم العبارات الخارجة عن فحوى المتن يصاحبه انكار الحديث والرواية المخالف لمعتقده الشخصي و هواه وإن كان الحديث المروي عن رسول الله أو الإمام المعصوم عليه السلام .
      و ليت العاقل يعرف ان الحديث يرفض بما يطرح فيه من مكامن ضعف -إن وجدت- وتعليل منطقي لرفضه ورده ، لا ذريعة واهية و مزاج انتقاء ، وبغير هذا يلزمه قبول الحديث والرواية دون همهمة أو تشكيك .
      وما العذر منه سوى قوله : تخالف كلام الله تعالى في القرآن الكريم ، والعذر أقبح من فعله ، فأنى لك أن تعرف ان هذا الحديث مخالف لكلام الله ؟ أأنت من يعرف الاستقامة والجريان ؟
      وما هو بمقام المعرفة لكلام الله تعالى والصادر منه الافتراء على كلام الله بقوله : لا وجود للانبياء بين موسى وعيسى عليهم السلام .
      :
      قطع المحاور شوطا طويلا في اثبات ان لا وجود للانبياء بين موسى وعيسى عليهم السلام ، والهدف منه الذهاب الى تحقيق مقدمة عملية لكل نبي رسول وليس العكس ، فما كان قطع الطريق عليه بصعب وطويل وهو يعارض اية قرانية كريمة : (
      إِنَّا أَنزَلْنَا التَّوْرَاةَ فِيهَا هُدًى وَنُورٌ يَحْكُمُ بِهَا النَّبِيُّونَ ) .
      المقدمة العملية له باطلة ويضرب بها عرض الحائط لمخالفتها الصريحة لكلام الله تعالى .
      وبعد اثبات قاعدة الامة الاسلامية " كل رسول نبي ، وليس كل نبي رسول " وهذا ما اتفقت عليه الامامية لما ورد من الادلة من رواية الباقرين والرضا عليهم السلام ، وتقدم لنا تفصيل هذا الاثبات اكثر من مرة .
      وهنا اصبح المانع شرعي وعقلي يحتم انقطاع الرسل و حصر خاتمية النبوة والرسالة بنبي هذه الامة ورسولها الاعظم محمد
      وبهذا تسقط المقدمة النظرية للمحاور باستمرار الرسل بعد الرسول ويختم الكلام بالاستحالة القطعية ببعثة رسول واحد بعد الرسول محمد .
      لم أرَّ ردا يليق بالاحتجاج والمناظرة في المقدمتين الباطلتين من المحاور ، رغم كونها زاويته الحوارية ومعرض التمهيد في اثبات ان الائمة من الرسل ، وهذا نتيجة الاستقراء المغلوط وضعف قدرة الاستنتاج من المحاور وخذلانه في مرحلة فرض المنطق والاستدلال .
      ويكفي احراجه الان وقطع الطريق عليه لما تبين في خاتمية النبوة والرسالة ، فالفرض بعده باطل وغير صحيح .
      :
      المحاولة الاخيرة كانت منه في جعل الامام الحجة بن الحسن عجل الله فرجه رسول . وهذا القول يجب عليه الاسناد بالادلة والشواهد والحديث . لا بالكلام الانشائي الفارغ وخلط العبارات والحروف !
      :
      أ-
      المحاور يدفع بجملة مغالطات لفظية واصطلاحية دفعة واحدة .
      (
      رَبَّنَا وَابْعَثْ فِيهِمْ رَسُولاً مِّنْهُمْ يَتْلُو عَلَيْهِمْ آيَاتِكَ وَيُعَلِّمُهُمُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَيُزَكِّيهِمْ إِنَّكَ أَنتَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ)
      الواضح في شاهد سياق الاية الكريمة دعوة النبي ابراهيم عليه السلام والمقصود ها هنا هو محمد بقوله : (أنا دعوة ابراهيم) . وتعذر على المحاور الاستدلال منها بغيره لما يعارض رواية الامام عليه السلام في انهم امة محمد خاصة ،
      نلاحظ في الاية : ان رسولا منهم
      1-
      يَتْلُو عَلَيْهِمْ آيَاتِكَ
      و
      2-
      يُعَلِّمُهُمُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ.
      ربما اراه كافيا لرد هذا الخلط المقصود من المحاور في مخارج (يتلو) .
      في لسان العرب لابن منظور :
      تَلا يَتْلو تِلاوَة يعني قرأَ قراءة..
      ولما كان هذا المعنى الوحيد لا يفيد البيان والاتباع والتأويل المستمر ، عطف (يتلو عليهم اياتك ) بـ (يعلمهم الكتاب والحكمة) .

      تعليق


      • اللهم صلِّ على محمد وآل محمد في الأولين والآخرين ....
        السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،

        أحبتنا القُراء والمُتابعين مِمّن كان له قلب أو ألقى السمع وهو شهيد .. فقط ،

        نأتي الآن وكما وعدنا للردّ على ما إتهمنا به المُناظِر دون فِهم أو تدبّر لِما نقوله ونودّ إظهاره وإثباته أن :

        ( كُل نبيّ رسول ) .

        فتابعونا معه ....

        نسأل المُناظِر .. أين ما إدعيته علينا ؟؟

        هيّا بيّن مُقتَبَس بِما قُلناه .. وبيّن ما هو كان إشكالك لنُثبِت بعده أن سؤآلنا كان في لُب إثبات أن كُل نبيّ رسول .

        ملحوظة :
        لا تجترأ جُزء مِن قولنا .. بل إقتبِس المُشاركة التي بعدها إتهمتنا زورا بِما أردت أن تتهِمنا به .

        ننتظرك .......

        تعليق


        • بسم الله الرحمن الرحيم
          :
          يقول جلّ شأنه :
          ( ولقد اتينا موسى الكِتاب وقفينا مِن بعده بالرُسُلواتينا عيسى ابن مريم البينات وايدناه بروح القدس افكلما جاءكم رسول بما لا تهوى انفسكم استكبرتم ففريقا كذبتم وفريقا تقتلون ) .

          وقفّينا أي أتبعنا .. ومِنها إقتفاء الأثر .. ومِنها لا تقفُ ما ليس لك به عِلم .. أي لا تتبِع وتتبّع .

          ومِن المعلوم أن موسى نبيّ وعيسى نبيّ .. فهل بينهما أنبياء ؟؟ أم رُسُل !!

          مُناظِرنا قال : يوشَع ( فأقررنا له جدلا ) .. فسألناه هل مِن آخرون ( أنبياء ) ؟؟ فصمت وأعترض وأقام الدُنيا ولم يقعدها !! وسؤىلنا له كان لأننا سنحتجّ بهذه الآية المُباركة مِن الله .. بقوله وقفيّنا مِن بعده بالرُسُل .. فلم يكُن بينهما أنبياء بل كان رُسُل فقال سُبحانه : وقفيّنا مِن بعده بالرُسُل أي وأتبعنا بعضهم بعضا .. فهل هُناك غير يوشع .. وهذا أيضاً لن يسعفك .. لأن الحقّ قال : قفيّنا بعده بالرُسُل ( جمع ) ولم يقُل وقفيّنا بعده برسول فحتى إن كان يوشع نبيّ فمَن يا تُرى غيره نبيّ قبل عيسى ؟!!
          الاقتباس واضح ..
          تفضل واثبت ان لا وجود للأنبياء بين موسى وعيسى عليهم السلام

          تعليق


          • عظيم وربك هو ما نقلته الآن ... !!!!

            حسناً .....

            أحبتنا المُخلصين لله ( كُل ) الدين .. هيّا معي تدبّروا ما الذي أخذناه مِن فاه المُناظِر وبلِسانه .. فقال : هُناك أنبياء بينهُما .. أليس كذلك ؟ظ

            وقُلنا له : حسناً إثبَت على قولك أو بما معناه ذلك طبعاً حتى لا يتصيّد لنا المُناظِر المُحترم ( الذي لم تتبقى له حيلة أو ردّ علينا وكما حدث في موضوعه حول هؤلاء !! فما وجد شيء يقوله إلا إعتراض على قواعِدهُم الخُزعبلية التي لن تُمِن ولن تُغني مِن جوع في كتاب الله فالأصل والحقّ هو المعنى المقصود أما يُقال مثلاً مُجاهِدون أو مُجاهدين فلا فرق في المعنى .. فعلى ما يبدوا أن مُتحدانا ومُحارِبنا بالباطِل أفلس .. فما وجد ما يقوله إلا قواعِدهُم !!!

            على أية حال .. نعود معكم .. فنقول :

            ولمّا كُنا نُريد أن نُثبِت مِن قولنا أن : الأنبياء رُسُل .. ولمّا قُلنا له أنهُم رُسُل وليسوا أنبياء .. أي ما قصدناه أن هُناك ( أنبياء ورُسُل ) .. وليسوا أنبياء .. أي ( فقط ) .. وكان دليلنا هو قول الحقّ سُبحانه بعد موسى .. إذ قال :

            وقفّينا بعده بـ (( الرُسُل )) .. فإن كان بينهم أنبياء وكما أقرّ .. فإن الله سُبحانه أطلق عليهم (( رُسُل )) .. بقوله وقفّينا بعده بـ (( الرُسُل )) .. ولم يقُل سُبحانه : وقفّينا بعده بأنبياء .. بل قال : وقفّينا بعده بالرُسُل .

            وعلى ذلِك : فإن كان بينهما ( أي بين موسى وعيسى ) أنبياء كما أقرّ مُناظِرنا .. فلِما قال الله وقفّينا بعده بالرُسُل .. لان ما بين موسى وعيسى ( أنبياء ورُسُل ) .. فقال سُبحانه : وقفّينا بعده بالرُسُل ( أي الأنبياء و الرُسُل مِن غير الأنبياء ) .. وهذا لدليل أن كُل نبيّ رسول وليس كُل رسول نبيّ لأنه إن لم يكُن الأنبياء رُسُل لما كان الله قال : وقفّينا بعده بالرُسُل .. ولكِن لأن الأنبياء رُسُل وهُناك رُسُل مِن غيرهِم فقال سُبحانه : وقفّينا بعده بالرُسُل .

            يا درويش ،

            لِما مكرت علينا ؟؟ ألا تعلم أن ربُّك (( أسرع )) مكراً !! أمِن العجز أمامنا والإفلاس تطير فرحاً وتبهتنا في توقيعك بِما ليس فينا لتُغطّي ضِعف حُججك ؟!

            على أية حال : ستُكتَب شهادتكم وتُسألون .

            تعليق


            • اتهام بالمكر .. طيب !
              يرفع للمشرف على المناظرة
              المشاركة رقم 71
              فهل قال الشاذلي بالحرف الواحد :
              بقوله وقفيّنا مِن بعده بالرُسُل .. فلم يكُن بينهما أنبياء بل كان رُسُل فقال سُبحانه : وقفيّنا مِن بعده بالرُسُل أي وأتبعنا بعضهم بعضا
              وبعدها نتعرف الى الصحيح ..

              تعليق


              • إنتهت المُناظرة أيها المُناظِر .

                إلى هُنا ولا قول بعد ذلك لنا فيه إلا إن وجِد جديد أو إستطعت أنت أو ( غيرك ) .. إن يستشكِل حول أدلّتنا .

                هل الأئِمّة مِن الرُسُل ؟؟

                نصر الشاذلي : نعم بكُل يقين .

                الدليل :

                1) آية إهلاك القُرى .
                2) حديث المنزلة .

                فمَن يستطيع أن ينقُد أو ينقُض .. فليأتِنا بأدب وعِلم .

                غير ذلك لن يكون لأي أحد بدونِهما أي وزن لدينا ولن نرُد عليه .

                تعليق


                • لا تهرب !!
                  ننتظر رد الاشراف على قولك !!
                  انتظر فقط

                  تعليق


                  • المشاركة الأصلية بواسطة علي الدرويش
                    اتهام بالمكر .. طيب !
                    يرفع للمشرف على المناظرة

                    هههههه ..... !!!

                    أليست شرّ البليّة هذه ؟؟

                    نوع آخر مِن المكر أيها الزميل .. أتُريد مِن الإدارة بإدّعاءك هذا أن تُفلِتك مِنّا فتوقِفنا مثلاً ؟!!!

                    إلى المُراقِب المُحترم م9 ،

                    لا نعتقِد أن المكر أصبح سُبّه بدليل أننا قُلنا : فالله أسرع مكرا .

                    إنا لله وإنا إليه راجعون ....

                    أفلتوك مِن قبل وتُريد أنت الآن الخلاااااص !!!

                    يا درويش : لات حين مناص ؟!

                    عجِبنا لهذا الزمن ؟؟

                    تعليق


                    • ننتظر رد الاشراف !!

                      تعليق


                      • سُؤال عَابِر :

                        هل زكريا عليهِ السَلام رَسولاً نبياً ؟أم نَبياً ؟

                        تعليق


                        • المشاركة الأصلية بواسطة -أمةُ الزهراء-
                          سُؤال عَابِر :

                          هل زكريا عليهِ السَلام رَسولاً نبياً ؟أم نَبياً ؟
                          ان كان بين موسى وعيسى عليهم السلام ..
                          فحسب قول الشاذلي هو ليس بنبي !!
                          فلم يكُن بينهما أنبياء بل كان رُسُل

                          تعليق


                          • فما وجد شيء يقوله إلا إعتراض على قواعِدهُم الخُزعبلية التي لن تُمِن ولن تُغني مِن جوع في كتاب الله فالأصل والحقّ هو المعنى المقصود

                            أيها الجَاهل لولا علي بن أبي طالب صلى الله عليه وآلهِ لما قرأت لا أنت ولا غَيركَ القُرآن الكَريم ..
                            لو تحفظ لسانك الذي تدّعي قراءتهُ لكِتاب الله فتخلّق بهِ إن كُنتَ من الصادقين!

                            تعليق


                            • المشاركة الأصلية بواسطة علي الدرويش
                              ان كان بين موسى وعيسى عليهم السلام ..
                              فحسب قول الشاذلي هو ليس بنبي !!
                              فلم يكُن بينهما أنبياء بل كان رُسُل
                              بكُل تأكيد .. لأن :

                              كُل نبيّ رسول وليس كُل رسول نبيّا .

                              فعليه قال الخبير العليم :

                              وقفينا بعده بـ (( الرُسُل )) .

                              اللهم عجِّل لنا برسولك الهادي .. قائِمنا .

                              تعليق


                              • محاولة تشتيت الموضوع لا تنفع يا محاوري !!
                                المناظرة فيها ادلة ..
                                ننتظر رد الاشراف وحينها يكون لك الدور (ابتسامة)

                                تعليق

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 21-02-2015, 05:21 PM
                                ردود 119
                                18,094 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:34 PM
                                استجابة 1
                                102 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:27 PM
                                استجابة 1
                                72 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 04-10-2023, 10:03 AM
                                ردود 2
                                156 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 29-06-2022, 06:45 AM
                                استجابة 1
                                111 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                يعمل...
                                X