إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

أبو هريرة

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #31
    ....



    الاخ انس بن مالك تحية طيبة..



    تقول : تقول يا مسلم فى أول حديثك وطعنك فى صاحب رسول الله أبو هريرة
    اقول : اين وجدت الطعن .. ام تنك صاحب فن لا يعلمه الا انت .. ومن قال انني اقصد ابا هريرة صخصا .. بل ان لي رأي آخر لم تسألني عنه .. هو استخدم من قبل السلطات .. ولقيت الكلمات في فيه ولي موضوع في ذلك .
    و تقول : ذكرت أحاديث عن ابي هريرة تقول بكثرتها وتعتبر حديثه اعترافا منه انه أكثر فيها .... فلا بأس ان تعيد ما كتبته على مسامعك مرة اخرى انه روى ( خمسة لآلاف حديث ) تعالى لنرى رواتكم الواحد منهم روى كم من الاحاديث وما طبيعة هذه الاحاديث يا مسلم ...

    اقول : ذلك لا يبرر ما هو مروي عن ابو هريرة .. فإذا اثبت خطئي لا يعني انك صحيح ..؟
    ثم انك هذا السلوك من الحوار لا يسمى حوار علميا .. لا يثبت الشيء بخطأ الاخر .

    و تقول : اشترى اسطوانة عليها الأحاديث كلها ( البخارى ومسلم وسنن أبي داوود وسنن الترمذى وسنن النسائي ومسند احمد ) واكتب فى كلمة بحث لفظ ( ابي هريرة ) وانتظر دقائق ستعرف وترى بنفسك كيف خدعوكم جميعا .... ولو تعتدت احاديث ابي هريرة فيها ( 1000 ) وهذا شامل أيضا شرح الأحاديث وطبعا مكررة ... فسنقول معا انه غالى فيها .......................................... والله يا مسلم انى اتعجب كيف تصدقون كل ما يقال هكذا دون ان تتثبت وخاصة ان ؟

    اقول : الم اقل لك انك تعتمد النقل . هذه الاحاديث التي انت تتكلم عنها ما صححه صاحب الكتاب .. لا كل ما روي عنه ؟؟؟؟؟؟؟؟

    تقول : ام حكمت على قول علماؤكم بالصدق وعلى من رافق رسول الله بالكذب ... سبحان الله
    اقول : هل مسلم و النسائي من علمائنا . ؟

    تقول : ............. اسمع يا صديقى الحديث ( البخاري ) رقم ((476)
    اقول : اذا فخذ مرادفات الحديث حتى تعلم ..
    1) صحيح مسلم: 896 : ‏صلى بنا رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏إحدى صلاتي ‏ ‏العشي ‏ ‏إما الظهر و إما العصر فسلم في ركعتين ثم أتى ‏ ‏جذعا ‏ ‏في قبلة المسجد فاستند إليها مغضبا وفي القوم ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏وعمر ‏ ‏فهابا أن يتكلما وخرج سرعان الناس قصرت الصلاة فقام ‏‏ ذو اليدين ‏ ‏فقال يا رسول الله أقصرت الصلاة أم نسيت فنظر النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يمينا وشمالا فقال ما يقول ‏‏ ذو اليدين ‏ ‏قالوا صدق لم تصل إلا ركعتين ‏ ‏فصلى ركعتين وسلم ثم كبر ثم سجد ثم كبر فرفع ثم كبر وسجد ثم كبر ورفع


    2)سنن النسائي : 1215 : ‏صلى رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏الظهر ‏ ‏أو العصر ‏ ‏فسلم في ركعتين وانصرف فقال له ‏‏ ذو الشمالين ابن عمرو ‏ ‏أنقصت الصلاة أم نسيت قال النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ما يقول ‏ ‏ذو اليدين ‏ ‏فقالوا صدق يا نبي الله فأتم بهم الركعتين اللتين نقص

    3) مسند احمد : 7486 : ‏صلى رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏الظهر ‏ ‏أو العصر ‏ ‏فسلم في الركعتين ثم انصرف فخرج سرعان الناس فقالوا خففت الصلاة فقال ‏‏ ذو الشمالين ‏ ‏أخففت الصلاة أم نسيت فقال النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ما يقول ‏ ‏ذو اليدين ‏ ‏قالوا صدق ‏ ‏فصلى بهم الركعتين اللتين ترك ثم سجد سجدتين وهو جالس بعد ما سلم.


    4) سنن الترمذي : 365 : ‏أن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏انصرف من اثنتين فقال له ‏‏ ذو اليدين ‏ ‏أقصرت الصلاة أم نسيت يا رسول الله فقال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أصدق ‏‏ ذو اليدين ‏ ‏فقال الناس نعم فقام رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فصلى اثنتين أخريين ثم سلم ثم كبر فسجد مثل سجوده أو أطول ثم كبر فرفع ثم سجد مثل سجوده أو أطول.

    و للعلم ان ذو اليدين استشهد في بدر و ابو هريرة قد اسلم في خيبر .. فكيف عاصره ؟؟؟


    و هذا الحديث قد اضطرب اضطرابه و جب عدم الاخذ به و هذا هو السيوطي في (شرح سنن النسائي) يقول :
    ‏‏( فقال له ذو الشمالين بن عمرو ) ‏
    ‏قال ابن عبد البر : لم يتابع الزهري على قوله : إن المتكلم ذو الشمالين ; لأنه قتل يوم بدر فيما ذكره أبو إسحاق وغيره واسمه عمير بن عمرو , قال : وقد اضطرب الزهري في حديث ذي اليدين اضطرابا أوجب عن أهل العلم بالنقل تركه من روايته خاصة , وقد غلط فيه مسلم , ولا أعلم أحدا من أهل العلم بالحديث المصنفين فيه عول على حديث الزهري في قصة ذي اليدين وكلهم تركوه لاضطرابه , وأنه لم يقم له إسنادا ولا متنا وإن كان إماما عظيما في هذا الشأن فالغلط لا يسلم منه بشر , والكمال لله - تعالى - وكل أحد يؤخذ من قوله ويترك إلا النبي صلى الله عليه وسلم



    فما ذنبنا بان يكون لنا اشكال في هذا الحديث .. ثم اننا لا نقف إالى هنا بل .... ....
    انظر هنا :
    1-‏ ‏إحدى صلاتي ‏ ‏العشي ‏ ‏إما الظهر وإما العصر فسلم في ركعتين
    2-‏الظهر ‏ ‏أو العصر ‏ ‏فسلم في ركعتين
    3-‏ ‏أو العصر ‏ ‏فسلم في الركعتين
    4- أن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏انصرف من اثنتين
    اقول : فبأي الحديث نأخذ .. ثم الا يوجب الاضطراب في الحدث الظن .. هذا ديث يا انس ..


    ثم ان الاصل في كونه لا ينسى .. كيف لا ينسى و انتم لا تعتقدون بعصمة النبي من النسيان ؟؟؟؟؟


    اقول و لنا مداخلة ..

    ملاحظة :
    ارجو ان تجعل ردودك قليلة النقل .. علمية .. صغيرة حتى نتمكن من الحوار بسهولة ..
    اسكرك جزيل الشكر


    اخي تقبل مني هذه : احب ان انوه الى نقطة مهمة .. مشاركاتك طويلة، نقلية ، افتراضية، لا تعتمد على العقل و الحجة ....؟




    مسلم
    التعديل الأخير تم بواسطة M u s l i m; الساعة 25-02-2003, 02:05 PM.

    تعليق


    • #32
      ...




      الاخ انس بن مالك تحية

      اعلم اخي انس اننا لا ندعي على ابو هريرة شخصا بل اقول انا انه قد يكون استغل في ايام الاومة و روي عنه ما لم يكن .. و اذا كان ليس كذيك ..

      فأن لدينا كثيرا من المفارقت عليه .. تدعو الى الشك و الريبة

      خذ هذه مثلا ..

      1- توفى ابوطالب عم النبي (ص) قبل الهجرو النبوية بثلاث سنوات ..
      2- اسلم ابو هريرة في خيبر في سنة 7 هجرية و بالتحديد في شهر صفر

      اي ان هناك اكثر من ثلاث سنوات فارقة بين و فاة ابوطالب و اسلام ابي هريرة .. فكيف روى هذه الرواية

      سنن الترمذي :3112
      ‏ ‏حَدَّثَنَا ‏ ‏مُحَمَّدُ بْنُ بَشَّارٍ ‏ ‏حَدَّثَنَا ‏ ‏يَحْيَى بْنُ سَعِيدٍ ‏ ‏عَنْ ‏ ‏يَزِيدَ بْنِ كَيْسَانَ ‏ ‏حَدَّثَنِي ‏ ‏أَبُو حَازِمٍ الْأَشْجَعِيُّ ‏ ‏عَنْ ‏‏أَبِي هُرَيْرَةَ ‏ ‏رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ ‏ ‏قَالَ ‏قَالَ رَسُولُ اللَّهِ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏لِعَمِّهِ ‏قُلْ لَا إِلَهَ إِلَّا اللَّهُ أَشْهَدُ لَكَ بِهَا يَوْمَ الْقِيَامَةِ قَالَ لَوْلَا أَنْ تُعَيِّرَنِي بِهَا ‏ ‏قُرَيْشٌ ‏ ‏أَنَّ مَا يَحْمِلُهُ عَلَيْهِ الْجَزَعُ ‏ ‏لَأَقْرَرْتُ بِهَا عَيْنَكَ ‏ ‏فَأَنْزَلَ اللَّهُ عَزَّ وَجَلَّ ‏
      ‏إِنَّكَ لَا تَهْدِي مَنْ أَحْبَبْتَ وَلَكِنَّ اللَّهَ يَهْدِي مَنْ يَشَاءُ ‏



      صحيح مسلم :37

      ‏ ‏حَدَّثَنَا ‏ ‏مُحَمَّدُ بْنُ حَاتِمِ بْنِ مَيْمُونٍ ‏ ‏حَدَّثَنَا ‏ ‏يَحْيَى بْنُ سَعِيدٍ ‏ ‏حَدَّثَنَا ‏ ‏يَزِيدُ بْنُ كَيْسَانَ ‏ ‏عَنْ ‏ ‏أَبِي حَازِمٍ الْأَشْجَعِيِّ ‏ ‏عَنْ ‏ ‏أَبِي هُرَيْرَةَ ‏ ‏قَالَ ‏قَالَ رَسُولُ اللَّهِ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏لِعَمِّهِ ‏ ‏قُلْ لَا إِلَهَ إِلَّا اللَّهُ أَشْهَدُ لَكَ بِهَا يَوْمَ الْقِيَامَةِ قَالَ لَوْلَا أَنْ تُعَيِّرَنِي ‏ ‏قُرَيْشٌ ‏ ‏يَقُولُونَ إِنَّمَا حَمَلَهُ عَلَى ذَلِكَ الْجَزَعُ لَأَقْرَرْتُ بِهَا عَيْنَكَ فَأَنْزَلَ اللَّهُ ‏
      ‏إِنَّكَ لَا تَهْدِي مَنْ أَحْبَبْتَ وَلَكِنَّ اللَّهَ يَهْدِي مَنْ يَشَاءُ ‏


      فكيف اعتبر الحديث مسلم في صحيحة


      مسلم

      تعليق


      • #33
        نسيت

        نسيت ان أسأل كل الشيعة هنا
        ما دام ابو هريرة ليس بثقة فلماذا تروون عنه وتستدلون بأحاديثه فى معظم كتبكم ...................

        هل من منكر فيسمع وهل من جاحد فأقرا عليه
        هل من شاكك فأبين له من هو أبو هريرة مرة اخرى

        ولله الامر من قبل ومن بعد ‍‍‍

        تعليق


        • #34
          ؟

          تعليق


          • #35
            اخي انس بن مالك ابن ابي الحديد احد علمائكم السنه تأكد من ذلك فهو ليس شيعي....
            ويجب ان تعرف امرا مهما اني لا اقصد الاستهزاء بما اذكره عن ابوهريره وانا لست على قدر من العلم يخولني الحكم على احد لهذا انا لا اذكر رأيي بل اذكر راي عالما من علمائكم......ارو ان تتأكد من الامر ثم ترد علي بعد ذلك فأن تأكدت انه شيعي فأذن انا اعترف بخطأي وانا سأتأكد ايضا......

            تعليق


            • #36
              الرد الاول على مسلم

              بسم الله الرحمن الرحيم
              الهم لا تدع لنا ذنبا الا غفرته ........... اللهم اغفر لى ولوالدى ولمن دخل بيتى مؤمنا وللمؤمنين والمؤمنات
              اللهم اهدنى الى الحق
              اللهم عافنى مما ابتلى بعض عبادك واحفظنى بالقرآن واجعلنى من جنودك فى خندق الدفاع عن سنة بينا محمد صلى الله عليه وسلم وعن صحابته الكرام ........... انك نعم المولى ونعم النصير ..... وبعد،،،
              بع درك يا مسلم علمت انك تصر أصرار على انكار ابي هريرة بالكلية حتى انك لم تعترف انكم اخطأتم فيما رميتم به الرجل ............ وعموما لا بأس
              تعالى نتحدث فى الأمر
              قلت (هو استخدم من قبل السلطات ) ................. اى سلطات يا زميلى تجعلكم تستندون عليه فى مروياتكم ............... ان لم يكن ثقة فلماذا تستخدمون احاديثه
              ومن هى السلطات التى استخدمته
              نعم انه رسول الله وابي بكر وعمر وعثمان وعلى ....................... الا ونعم بالسلطات !!!
              قلت يا زميلى (اقول : الم اقل لك انك تعتمد النقل . هذه الاحاديث التي انت تتكلم عنها ما صححه صاحب الكتاب .. لا كل ما روي عنه ؟؟؟؟؟؟؟؟ )
              ردى هو من قال لك ذلك المفروض تقول انظر ماذا يقول علماؤكم ( كذا ) ان فلان صحح كذا ......... هذا هو الاسلوب العلمى الذى نتحدث به كما اتحدث انا به
              تعلق على جملتى التى قلت لك فيها ( ام حكمت على قول علماؤكم بالصدق وعلى من رافق رسول الله بالكذب ... سبحان الله
              فقلت يا مسلم : هل مسلم و النسائي من علمائنا . ؟
              لا انا أقصد علماؤكم الذين فيهم السارق والملعون ومن يداعب نهود النساء ومن يشر ب الخمر ومن هو صاحب خانة خمر ومن هو كافر وخارج عن الدين
              تعلم كما اعلم ان هؤلاء هم رواتكم وليس النسائي ومسلم
              اريد ان اذكر لك بعض ما فيهم ولكن اخشى ان تقول انى اطيل عموما ساورد مختصرا قدر ما استطيع
              أبو هريرة البزاز :
              ومنهم أبي هريرة البزاز قال العقيقي ترحم عليه أبوعبدالله(ع) وقيل له إنه كان يشرب النبيذ فقال أيعز على الله أن يغفر لمحب علي على شرب النبيذ والخمر!! .
              عبد الله بن أبي يعفور:
              ومن رواتكم عبد الله بن أبي يعفور وكان يتعاطى المسكر!! ويتمادى في شربه كسلفه الصالح !! .
              روى عمدتكم في الجرح والتعديل الكشي عن ابن مسكان عن ابن أبي يعفور قال : كان إذا أصابته هذه الأوجاع فإذا اشتدت به شرب الحسو من النبيذ فسكن عنه فدخل على أبي عبد الله فأخبره بوجعه وانه إذا شرب الحسو من النبيذ سكنه فقال له: لا تشرب ، فلما أن رجع إلي الكوفة هاج به وجعه فأقبل أهله فلم يزالوا به حتى شرب فساعة شرب منه سكن عنه فعاد إلى أبي عبد الله فأخبره بوجعه وشربه فقال له: يا أبن أبي يعفور لا تشرب فأنه حرام إنما هو الشيطان موكل بك ولو قد يئس منك ذهب .
              روى الكشي (ص423): الحسن بن علي بن أبي حمزة رجل سوء .
              وأما دِينه فإنه فاسد المذهب والعقيدة ، ففي (ص427): قال الوحيد في تعليقته في البطائني: قال جدي ( رحمه الله) مطعون باعتبار مذهبه الفاسد، ولذا روى عنه مشايخنا الثقات !!
              ذكرت لى حديث ( مسلم 896 ) والنسائي 1215 ومسند أحمد 7486 والترمذى 365
              ارجو من الله وادعوه ان تكون مستعد ان تقتنع ان كنت مخطئ او احد أئمت اخطئ كما اثبته لكم سابقا وان تقر بذلك بعون الله تعالى فكلنا بشر .
              انظر الى الحديث المذور فى البخارى ستجد كلمة ( العصر موجودة بين قوسين او خطين ) وهى اعتارضية ويقصد بها انه من قول احد الرواه وليس أبي هريرة كما سأروده لك بعد قليل ولكنى أردت فقط أن اورد لك الرسم الكتوب به فى البخاري
              1208) ــ حدَّثنا آدَمُ حدَّثَنا شُعبةُ عن سعدِ بنِ إبراهيمَ عن أبي سَلمةَ عن أبي هريرةَ رضيَ اللّهُ عنهُ قال «صلَّى بنا النبيُّ صلى الله عليه وسلم الظهرَ ـ أو العصر ـ فسلَّمَ، .......... الى اخر الحديث
              اما قولك ان ابو هريرة شك أن كانت العصر ام الظهر فقولك باطل باجماع العلماء اتعلم لماذا اقرأ الحديث فى البخاري مرة اخرى
              1210) ــ حدَّثنا حفصُ بنُ عمرَ حدَّثَنا يَزيدُ بنُ إبراهيمَ عن محمدٍ عن أبي هريرةَ رضيَ اللّهُ عنه قال «صلَّى النبيُّ صلى الله عليه وسلم إحدى صلاتَيِ العَشِيِّ ـ قال محمد: وأكثرُ ظني أنها العَصرُ ـ ركعتينِ، ..... الى اخر الحديث
              انظر ماذا يقول محمد بن سيرين فهو الذى يقول انه لا يعرف ويشك فى الموضوع
              اذا متى نتيقن يا مسلم
              العقل يقول عندما تثبت الرواية الواحدة من اكثر من راو ولنعيد الكرة مع الرواة ولنرى الكتب
              (1209) ــ حدَّثنا عبدُ اللّهِ بنُ يوسفَ أخبرَنا مالكُ بنُ أَنسٍ عن أيُّوبَ بنِ أبي تَميمةَ السَّخْتِياني عن محمدِ بنِ سِيرينَ عن أبي هريرةَ رضيَ اللّهُ عنهُ «أنَّ رسولَ اللّهِ صلى الله عليه وسلم انصرفَ مِن اثنتينِ، ( البخاري )
              7089) ــ حدَّثنا إسماعيلُ حدَّثني مالكٌ عن أيوبَ عن محمدٍ عن أبي هريرةَ «أنَّ رسولَ اللَّه صلى الله عليه وسلم انصرفَ من اثنتَين، ( البخاري )
              (5912) ــ حدّثنا حفصُ بن عمرَ حدَّثنا يزيدُ بن إِبراهيمَ حدَّثنا محمدٌ عن أبي هريرة قال: «صلَّى بنا النبيُّ صلى الله عليه وسلم الظهرَ ركعتين ثم سلم..........الى اخره ( البخارى )
              (705) ــ حدّثنا عبدُ اللهِ بنُ مَسْلمةَ عن مالكِ بنِ أَنَسٍ عن أيوبَ بن أبي تَميمةَ السَّخْتياني عن محمدِ بنِ سِيرينَ عن أبي هريرةَ: «أن رسولَ اللهِ صلى الله عليه وسلم انصرَفَ مِن اثنتَينِ، ( بخاري )
              (1209) ــ حدَّثنا عبدُ اللّهِ بنُ يوسفَ أخبرَنا مالكُ بنُ أَنسٍ عن أيُّوبَ بنِ أبي تَميمةَ السَّخْتِياني عن محمدِ بنِ سِيرينَ عن أبي هريرةَ رضيَ اللّهُ عنهُ «أنَّ رسولَ اللّهِ صلى الله عليه وسلم انصرفَ مِن اثنتينِ، البخاري
              7089) ــ حدَّثنا إسماعيلُ حدَّثني مالكٌ عن أيوبَ عن محمدٍ عن أبي هريرةَ «أنَّ رسولَ اللَّه صلى الله عليه وسلم انصرفَ من اثنتَين، البخاري
              (5912) ــ حدّثنا حفصُ بن عمرَ حدَّثنا يزيدُ بن إِبراهيمَ حدَّثنا محمدٌ عن أبي هريرة قال: «صلَّى بنا النبيُّ صلى الله عليه وسلم الظهرَ ركعتين ثم سلم، البخاري

              اما مافى سنن النسائي
              1222) ــ أَخْبَرَنَا حُمَيْدُ بْنُ مَسْعَدَةَ قَالَ: حَدَّثَنَا يَزِيدُ وَهُوَ ابْنُ زُرَيْعٍ قَالَ: حَدَّثَنَا ابْنُ عَوْنٍ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ سِيرِينَ ، قَالَ: قَالَ أَبُو هُرَيْرَةَ: «صَلَّى بِنَا النَّبِـــــيُّ صلى الله عليه وسلم إحْدَى صَلاَتَيْ الْعَشِيِّ. قَالَ: قَالَ أَبُو هُرَيْرَةَ: وَلَكِنِّي نَسِيتُ قَالَ: فَصَلَّى بِنَا رَكْعَتَيْنِ ثُمَّ سَلَّمَ فَانْطَلَقَ إلَى خَشَبَةٍ مَعْرُوضَةٍ فِي الْمَسْجِدِ
              وهذا الحديث الذى تستند عليه انت وقلت لك فيه ان الناسي كان بن سيرين كما تقدم فى المقال السابق ولكن لا بأس سأعيد الحديث
              (476) ــ حدَّثَنا إِسحاقُ قال: حدَّثَنا ابنُ شُمَيلٍ أخبرنا ابنُ عَونٍ عنِ ابنِ سِيرينَ عن أبي هُريرةَ قال: «صلَّى بنا رسولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم إِحدَى صَلاتَي العَشِيِّ ـ قال ابنُ سِيرينَ: قد سمَّاها أبو هُريرةَ، ولكنْ نَسِيتُ أَنا، قال ـ فصلّى بنا رَكعتَينِ ثمَّ سَلْمَ، فقامَ إِلى خَشَبَةٍ مَعروضةٍ في المسجدِ فاتَّكَأَ عليها كأَنَّهُ غَضْبانُ ووَضَعَ يدَهُ اليُمنى عَلَى .. الى اخر الحديث
              لاحظ كلمة ( ولكنى نسيت انا ) وهو ما قال له كل علماء الحديث
              فتح الباري باب ( من يكبر فى سجدتى السهو )
              قوله: (حدثنا يزيد بن إبراهيم) هو التستري، ومحمد هو ابن سيرين، والإسناد كله بصريون، قوله: (وأكثر ظني أنها العصر) هو قول ابن سيرين بالإسناد المذكور،
              اما الحديث المتروك يا زميلى المحاور
              1228) ــ أَخْبَرَنَا مُحَمَّدُ بْنُ رَافِعٍ قَالَ: حَدَّثَنَا عَبْدُ الرَّزَّاقِ قَالَ: أَنْبَأَنَا مَعْمَرٌ عَنِ الزُّهْرِيِّ عَنْ أَبِـــــي سَلَمَةَ بْنِ عَبْدِ الرَّحْمنِ وَ أَبِـــــي بَكْرِ بْنُ سُلَيْمَانَ بْنِ أَبِـــــي حَثْمَةَ عَنْ أَبِـــــي هُرَيْرَةَ ، قَالَ: «صَلَّى رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم الظُّهْرَ أَوِ الْعَصْرَ فَسَلَّمَ فِي رَكْعَتَيْنِ
              اقرأ شرح النووي ( باب السهو فى الصلاة )
              ثم ذكر طرقه وبيَّن اضطرابها في المتن والاسناد، وذكر أن مسلم بن الحجاج غلط الزهري في حديثه، قال أبو عمر رحمه الله تعالى: لا أعلم أحداً من أهل العلم بالحديث المصنفين فيه عول على حديث الزهري في قصة ذي اليدين وكلهم تركوه لاضطرابه، وأنه لم يتم له إسناداً ولا متناً، وإن كان إماماً عظيماً في هذا الشأن، فالغلط لا يسلم منه بشر، والكمال لله تعالى، وكل أحد يؤخذ من قوله ويترك إلا النبي صلى الله عليه وسلم،
              فالمتروك الحديث من طريق الزهرى وليس ابي هريرة لأن الحديث ثابت وأخطأ فيه ابن سيرين على رواية الزهرى التى رواها فتركوها واخذوا كل الروايات السابقة المتشابهة التى لا يرقى اليها شك لا فى المتن ولا فى السند ........... فما دخل ابو هريرة فى الموضوع يا مسلم ..

              تعليق


              • #37
                الرد الثانى على مسلم

                اما قولك (وقد غلط فيه مسلم ) فانت لست بأمين فى هذا لأننى عندما راجعت المكتوب تماما لم اجد ما ذكرته فى شرح النووى يا صديقى لأنك نقلت وحرفت فى الكلام وان لم تكن مقتنع فاستعير اى اسطوانة للحديث او افتح كتاب شرح النووي وهذا ما تيقنت منه لتوى الآن لأن المكتوب هو (( ، وذكر أن مسلم بن الحجاج غلط الزهري في حديثه ) وليس مسلم هو الذى غلط ...
                وقلت يا مسلم (وأنه لم يقم له إسنادا ولا متنا ) وقلت انها هكذا وهى ايضا تحريف لأأن المكتوب هو ( ، وأنه لم يتم له إسناداً ولا متناً ) وليس لم يقم ........... وماذكرته ليس فى السيوطى على ما وقفت عليه بل فى شرح النووى ولك ان تراجع ما اوردته لك فى شرح النووي وما قلت انت انه فى شرح السيوطى ..........
                قلت يا مسلم (ثم ان الاصل في كونه لا ينسى .. كيف لا ينسى و انتم لا تعتقدون بعصمة النبي من النسيان ؟؟؟؟؟ ) لست ادرى هل تنكر سهو النبي ام تنكر ماذا بين ما تقوله اذا تكرمت
                اما انك قمت بتكبير جملة ( انصرف من اثنتين ) فى تفسير الحديث قال انه ( ركعتين ) فلماذا لست أدرى هل فيها شيء تراه هل تقصد ان تنكر سهو النبي ام تنكر ماذا اوضح اذا سمحت لنا ماذا تقصد به ؟
                تقول يا مسلم (- توفى ابوطالب عم النبي (ص) قبل الهجرو النبوية بثلاث سنوات .. ) ثم تورد حديث قال فيه ابو هريرة (‏حَدَّثَنَا ‏ ‏مُحَمَّدُ بْنُ بَشَّارٍ ‏ ‏حَدَّثَنَا ‏ ‏يَحْيَى بْنُ سَعِيدٍ ‏ ‏عَنْ ‏ ‏يَزِيدَ بْنِ كَيْسَانَ ‏ ‏حَدَّثَنِي ‏ ‏أَبُو حَازِمٍ الْأَشْجَعِيُّ ‏ ‏عَنْ ‏‏ ‏أَبِي هُرَيْرَةَ ‏ ‏رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ ‏ ‏قَالَ ‏قَالَ رَسُولُ اللَّهِ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏لِعَمِّهِ ‏ )
                قبل ان ارد تذك رانك قلت لى واتهمتنى انى لا اتكلم بالعقل والحجة
                فبالله عليك اين حجتك هنا
                هل قال ابو هريرة ( قال عم النبي ) ........... ام قال رسيول الله وهو يحكى فى صيغة قصة حدثت ولم يقل حضراتها او حدثت امامى او قال لى عم النبي او ما نقول فيه انه كذب فيها ..............
                عندما تكتب كتاب وتحكى فيه حكاية انا حكيتها لك هل يلزم ان تكون انت حاضرها بنفسك ماذا ..
                ابو هريرة صاحب الروسل وسمع من الرسول وهو اعلم به منك ومنى وعلم ان رسول الله قال لأبي طالب
                ربما تنكر قولتى ايضا فهل تنكر انكم قلتم بما قال به ابو هريرة وعلى نفس المنوال سرتم
                تعالى وافتح كتبكم في حديث طويل - قال القمي فى تفسبره ( فحدّثني أبي عن ابن أبي عمير عن أبي بصير عن أبي عبدالله(ع) قال: (كان سبب نزولها يعني سورة الكهف أن قريشاً بعثوا ثلاثة نفر إلى نجران النضر بن الحارث بن كلدة وعقبة بن أبي معيط والعاص بن وائل السهمي لتعلموا من اليهود والنصارى مسائل يسألونها رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم - إلى أن قال - فرجعوا إلى مكة واجتمعوا إلى أبي طالب (ع) فقالوا: يا أبا طالب إن ابن أخيك يزعم أن خبر السماء يأتيه ونحن نسأله عن مسائل فإن أجابنا عنها فعلمنا أنه صادق وإن لم يجيبنا علمنا أنه كاذب، فقال أبو طالب: سلوه عما بدا لكم فسألوه عن الثلاث مسائل ، فقال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم : غداً أخبرك ولم يستثن فاحتبس الوحي عليه أربعين يوماً حتى اغتم النبي صلى الله عليه وآله وسلم ... . )
                اأخبرنى انت هل حضر عبد الله قصة ابي طالب ابي طالب وهل حضر نزول الآية
                بل وقلتم (وفي "الوسائل" (14/180 كتاب النكاح ) عن هشام بن سالم عن أبي عبدالله(ع).... قال: لما كان في السحر هبط جبرئيل بصحفة من الجنة كان فيها هريسة ، فقال: يا محمد هذه عملها لك الحور العين فلكها أنت وعلي وذريتكما فإنه لا يصلح أن يأكلها غيركم فجلس رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وعلي فاطمة والحسن والحسين (ع) فأكلوا منها فاعطى رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم في المباضعة من تلك الأكلة قوة أربعين رجلاً، فكان إذا شاء غشى نساءه كلهن في ليلة واحدة .
                فهل أكل عبد الله من الهريسه !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! وهل حضر نزول الملك ؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                بالله عليك احذر فانت فى منطقة واله شائكة وكل ما عندنا لا يساوى جزء مما لديكم واعتقد ان بيتك من زجاج فاحذر ان تكسره يا مسلم
                ولا تعليق عندى الا لو أردت ان استفيض فيها والموضوع لا يحتاج الى عقل كى اقوله فالمفروض حتى الا افسر فقط اورد الدليل وانت تفهم فاين العقل فى قول الهريسة ؟
                اما ان كنت تنكر موضوع الحديث عن ابي طالب أصلا وموضوع قول ( لا اله الا الله من عدمها فأخبرنى وحدد أكثر ) .....
                نأتى لموضوع ( ذو اليدين وذو الشمالين الذى تنكر على ابي هريرة حديثه فيه )
                قلت انتفى استنكار واضح (و للعلم ان ذو اليدين استشهد في بدر و ابو هريرة قد اسلم في خيبر .. فكيف عاصره ؟؟؟
                أقول يا مسلم لماذا لا تتيقن
                افتح الدرر ج1/ص109
                تسمية من استشهد ببدر من المسلمين فائدة هذه التسمية معرفة الحق
                لأهل الحق وفضيلة السبق لأهل السبق وحسن العهد وتجديد الذكر والمسارعة
                إلى الدعاء لهم بالرضوان والغفران على اليقين عبيدة بن الحارث بن المطلب
                بن عبد مناف وعمير بن أبي وقاص وكانت سنه فيما ذكروا يوم قتل ستة
                عشر أو سبعة عشر عاما وعمير بن الحمام من بني سلمة من الأنصار
                وسعد بن خيثمة بن بني عمرو بن عوف من الأوس وذو الشمالين بن عبد
                عمرو بن نضرة الخزاعي حليف بني زهرة وهو غير ذي اليدين ذاك سلمي
                اسمه خرباق وهو صاحب حديث السهو ووهم فيه الزهري على جلالة قدره
                لأنه بني على أنه لقب واحد واعتمد أبو العباس المبرد ذلك من كلام ابن
                شهاب فغلط ويحقق ذلك أن ذا اليدين روى حديثه أبو هريرة وكان إسلام
                أبي هريرة بعد قتل ذي الشمالين بسنين عدة ومبشر بن عبد المنذر الأنصاري
                من بني عمرو بن عوف وعاقل بن البكير الليثي حليف بني عدي بن كعب
                ومهجع مولى عمر بن الخطاب رضي الله عنه وصفوان بن بيضاء الفهري
                ويزيد بن الحارث الأنصاري من بني الحارث بن الخزرج ورافع بن المعلى
                الأنصاري وحارثة بن سراقة الأنصاري من بني النجار وعوف ومعوذ ابنا
                عفراء الجميع أربعة عشر رجلا ستة من المهاجرين وثمانية من الأنصار
                ستة من الأوس واثنان من الخزرج .
                راجع الدليل الاخر (كتاب الاستيعاب فى معرفة الاصحاب )
                ذو اليدين رجل من بنى سليم يقال له الخرباق، حجازى،شهد النبى عليه الصلاة والسلام وقد أوهم فى صلاته، فخاطبه وليس هو ذى الشمالين رجل خزاعى حليف لبنى زهرة قتل يوم بدر نسبه ابن اسحاق وغيره وذكروه فيمن استشهد يوم بدر وذو اليدين عاش حتى روى عنه المتأخرون من التابعين وشهد أبوهريرة يوم ذو اليدين وهو الراوى لحديثه.
                وراجع اذا اردت المزيد (وفى كتاب أسد الغابة فى معرفة الصحابة ( قوله :

                ذو اليدين، واسمه الخرباق من بنى سليم كان ينزل بذى خشب من ناحية المدينة، وليس هو ذا الشمالين، ذو الشمالين خزاعى حليف لبنى زهرة، قتل يوم بدر وقد ذكرناه. وذو اليدين عاش حتى روى عنه المتأخرون من التابعين، وشهده أبوهريرة رضى الله عنه لما سها رسول الله صلى الله عليه وسلم فى الصلاة، فقال ذو اليدين أقصرت الصلاة ام نسيت..

                فتح البارى باب ( من يكبر فى سجدتي السهو )
                قوله: (ورجل يدعوه النبي صلى الله عليه وسلم) أي يسميه (ذا اليدين) والتقدير وهناك رجل، وفي رواية ابن عون ” وفي القوم رجل في يده طول يقال له ذو اليدين ” وهو محمول على الحقيقة، ويحتمل أن يكون كناية عن طولها بالعمل أو بالبذل قاله القرطبي، وجزم ابن قتيبة بأنه كان يعمل بيديه جميعا، وحكي عن بعض شراح ” التنبيه ” أنه قال: كان قصير اليدين فكأنه ظن أنه حميد الطويل فهو الذي فيه الخلاف، وقد تقدم أن الصواب التفرقة بين ذي اليدين وذي الشمالين، وذهب الأكثر إلى أن اسم ذي اليدين الخرباق بكسر المعجمة وسكون الراء بعدها موحدة وآخره قاف اعتمادا .
                اما قولك انها وردت فى حديث الزهرى يا مسمل بلفظ ( ذو الشمالين ) وهو ما قلته لك سابقا عن سببتركه من طريقه وهذا هو الدليل
                فتح الباري ( بابا اذا سلم فى ركعتين )
                - على أن الزهري وهم في ذلك، وسببه أنه حمل القصة لذي الشمالين، وذو الشمالين هو الذي قتل ببدر وهو خزاعي واسمه عمير بن عبد عمرو بن نضلة، وأما ذو اليدين فتأخر بعد النبي صلى الله عليه وسلم بمدة لأنه حدث بهذا الحديث بعد النبي صلى الله عليه وسلم كما أخرجه الطبراني وغيره، وهو سلمي واسمه الخرباق على ما سيأتي البحث فيه، وقد وقع عند مسلم من طريق أبي سلمة عن أبي هريرة ” فقام رجل من بني سليم ” فلما وقع عند الزهري بلفظ ” فقام ذو الشمالين ” .......................... الى ان قال ، وقيل يحمل على أن ذا الشمالين كان يقال له أيضا ذو اليدين وبالعكس فكان ذلك سببا للاشتباه، ويدفع المجاز الذي ارتكبه الطحاوي ما رواه مسلم وأحمد وغيرهما من طريق يحيى بن أبي كثير عن أبي سلمة في هذا الحديث عن أبي هريرة بلفظ ” بينما أنا أصلي مع رسول الله صلى الله عليه وسلم ” وقد اتفق معظم أهل الحديث من المصنفين وغيرهم على أن ذا الشمالين غير ذي اليدين ونص على ذلك الشافعي رحمه الله في ” اختلاف الحديث”، قوله: (الظهر أو العصر) كذا في هذه الطريق عن آدم عن شعبة بالشك، وتقدم في أبواب الإمامة عن أبي الوليد عن شعبة بلفظ ” الظهر ” بغير الشك، ولمسلم من طريق أبي سلمة المذكور ” صلاة الظهر ” وله من طريق أبي سفيان مولى ابن أبي أحمد عن أبي هريرة ” العصر ” بغير شك،
                شرح النووي ( بابا السهو فى الصلاة )
                قال ابن إسحاق: ذو الشمالين هو عمير بن عمرو بن عيشان من خزاعة حليف لبني زهرة، قال أبو عمر: فذو اليدين غير ذي الشمالين المقتول ببدر بدليل حضور أبي هريرة، ومن ذكرنا قصة ذي اليدين وأن المتكلم رجل من بني سليم كما ذكره مسلم في صحيحه، وفي رواية عمران بن الحصين رضي الله عنه اسمه الخرباق ذكره مسلم، فذو اليدين الذي شهد السهو في الصلاة سلمي، وذو الشمالين المقتول ببدر خزاعي يخالفه في الاسم والنسب، وقد يمكن أن يكون رجلان وثلاثة يقال لكل واحد منهم ذو اليدين وذو الشمالين، لكن المقتول ببدر غير المذكور في حديث السهو، هذا قول أهل الحذق والفهم من أهل الحديث والفقه. ثم روي هذا بإسناده عن مسدد. وأما قول الزهري في حديث السهو أن المتكلم ذو الشمالين فلم يتابع عليه، وقد اضطرب الزهري في حديث ذي اليدين اضطراباً أوجب عند أهل العلم بالنقل تركه من روايته خاصة،
                الآن اقول انىن اجبت على أسئلتك وانتظر منك او من مها او ماريا المزيد والله الموفق والهادى الى الحق
                واتمنى يا مسلم فى حوارك ان كنت مخطئ وظهر لك الحق جليا ان تعترف به وتقول ان اعترف بخطئي فليس عيبا ابدا فلست معصوم من الخطأ
                اما لو كان كلامك هو قول احد المعصومين فهذا أمر اخر يلزم معه الوقوف
                واتمنى لو أوضحت لى كيف تقولون بكل ما قتله وقد اثبت لك ما هو داحضه ؟

                تعليق


                • #38
                  الى الزميلة ماريا

                  الاخت والزميلة ماريا
                  تأكدت فعلا ان ابي الحديد ليس من اهل السنة . وهو اقرب الى الشيعة منا أهل السنة وشيخه ابو جعفر الاسكافى له ترجمة تثبت انه معتزلى قريب ما يكون الى التشيع قال عليه المسعودي في مروج الذهب 3 / 238 ( ، ممن يذهب إلى تفضيل علي والقول بإمامة المفضول ) ونقل منه ابن أبي الحديد في الجزء الرابع من " شرح نهج البلاغة " نحو عشر صفحات ، من 63 - 73
                  ومما يثبت انكم تتهمونا به ...
                  " فقد ذكر في ترجمة أبي علي الجبائي ، 84 : " قال أبو الحسن: والرافضة لجهلهم بأبي علي ومذهبه يرمونه بالنصب ! وكيف وقد نقض كتاب عباد في تفضيل أبي بكر ولم ينقض كتاب الإسكافي المسمى المعيار والموازنة في تفضيل علي على أبي بكر ؟ ! " ( 19 )
                  وهذا الاسكافى له كتاب ( . وعلى الصفحة الأولى منه ما نصه : كتاب المعيار والموازنة وفضل أمير المؤمنين وسيد الوصيين على بن أبي طالب كرم الله وجهه في الجنة ! ويسمى أيضا : كتاب المقامات والشواهد )

                  وفى شرح نهج البلاغة ، لابن أبي الحديد 17 / 132 و 4 / 63 . 11 -
                  ما يثبت انه ليس من أهل السنة مطلقا واقرب لكم يا شيعة منا لأننا نقول لكفرهم فهم قالوا بخلق القرآن ...

                  بقى ان تعتذرى عن سبك لأبي هريرة رضى الله عنه
                  التعديل الأخير تم بواسطة انس بن مالك; الساعة 25-02-2003, 07:41 PM.

                  تعليق


                  • #39
                    لا اعلمه شيعيا!!!!!!!!!!
                    غريبه!!
                    المهم ان كان شيعيا فأنا اخطأت بأن استشهدت بكلام شيعي واعتذر عن هذا الخطأ!!!!
                    اما عن سبي لابي هريره فانا لااعطي نفسي حق سب احد و انا لم اسب ابوهريره في شيء مما قلت وان فعلت فأرني موضع السب؟

                    تعليق


                    • #40
                      يا ماريا

                      انت قلتى ( كلام لا يصدقه غبي ) وقلت ( وبعد ذلك نقول انه ثقة ثقة !!! )
                      نعم يا مارسيا هذا سب هل تقبلين أو اقبل انا ان نسمع شخص يقول هذا على سيدنا على رضوان الله عليه
                      مستحيل طلعا نقبله مستحيل مستحيل
                      يا ماريا ابو هريرة صحابي جليل واتمنى ان تكونى قرأت ما كتبته والله كله صدق
                      بالله عليك يا بنت الجزيرة ويعلم الله انى اشعر انك تحميلن بين أضلعك باحثة عن الحق
                      قولى قولة حق يرحمك الله

                      تعليق


                      • #41
                        اخي انس بن مالك لا اجد في ماقلته سبا او اني لا اقصد به السب وان فهمت انت منه كذلك فانا لا اقصد سب ابوهريره ولاغير ابوهريره...
                        اخي انا اقدر و احترم اسلوبك العقلاني في الحوار اما عن كوني باحثة عن الحق!!!!!فانا متيقنة مما انا عليه فأنا انشالله بولاية آل محمد على الحق....

                        تعليق


                        • #42
                          >>>


                          الاخ انس ,,,

                          لي سؤال ,,,

                          على مذهب ماذا و كيف يتعبد المعتزلة ...


                          شكرا ...

                          مسلم

                          تعليق


                          • #43
                            ....




                            الاخ الكريم


                            و الذي يتقصى الحديث عن ابي هريرة يرى بعض المفارقات حيث قد روى االحديث ليس فقط "عن الميت" و انما عبر الاثير ايضا فقد روى حديث عن حجة ابو هريرة و يفترض انه في البحرين آن ذاك.

                            صحيح البخاري (للإمام البخاري) ج1
                            1543 - حدثنا يحيى بن بكير: حدثنا الليث: قال يونس: قال ابن شهاب: حدثني حميد بن عبد الرحمن: أن أبا هريرة أخبره: أن أبا بكر الصديق رضي الله عنه، بعثه - في الحجة التي أمره عليها رسول الله صلى الله عليه وسلم قبل حجة الوداع - يوم النحر، في رهط يؤذن في الناس: ألا، لا يحج بعد العام مشرك، ولا يطوف بالبيت عريان.
                            [ش أخرجه مسلم في الحج، باب: لا يحج بالبيت مشرك ولا يطوف بالبيت عريان..، رقم: 1347.
                            (رهط) ما دون العشرة من الرجال. (يؤذن) يعلم. (بعد العام) بعد هذا العام. (عريان) مجرد من الثياب، كما كانت عادتهم في الجاهلية].

                            وهذا آخر للتوكيد
                            صحيح البخاري، (للإمام البخاري) ج3
                            4015 - حدثنا سليمان بن داود أبو الربيع: حدثنا فليح، عن الزهري، عن حميد بن عبد الرحمن، عن أبي هريرة: إن أبا بكر الصديق رضي الله عنه بعثه، في الحجة التي أمره النبي صلى الله عليه وسلم عليها قبل حجة الوداع ، يوم النحر في رهط يؤذن في الناس أن: لا يحج بعد العام مشرك، ولا يطوفن بالبيت عريان.
                            [ر: 362]
                            [ش (رهط) جماعة من الذكور دون العشرة].


                            الى هنا يمكن الاثبات ان ابا هريرة يقول انه كان موجودا قبل حجة الوداع .. ... حسنا ....


                            اقول : كيف و قد ارسله رسول الله (ص) مع العلاء الى البحرين و كان ذلك في ذي القعدة سنة 8 هجرية و هذا ما يؤكده ابن سعد في الطبقات الكبري وهذا ماقله ابو هريرة في ذلك
                            ((‏بعثني رسول الله صلى الله عليه وسلم مع العلاء بن الحضرمي واوصاه بي خيرا فلما فصلنا قال لي ان رسول الله صلى الله عليه وسلم قد اوصاني بك خيرا فانظر ماذا تحب قال قلت تجعلني اؤذن لك ولا تسبقني بامين )) و ذكره ايضا ابن حجر في الاصابة.

                            الطبقات الكبرى(الجزء الأول) (ص10)

                            (((قالوا وبعث رسول الله صلى الله عليه وسلم منصرفه من الجعرانة ‏العلاء بن الحضرمي الى المنذر بن ساوي العبدي وهو بالبحرين يدعوه الى الاسلام وكتب اليه كتابا فكتب الى رسول الله صلى الله عليه وسلم باسلامه وتصديقه واني قد قرات كتابك على اهل هجر فمنهم من احب الاسلام واعجبه ودخل فيه ومنهم من كرهه وبارضي مجوس ويهود فاحدث الي في ذلك امرك فكتب اليه رسول الله صلى الله عليه وسلم انك مهما تصلح فلن نعزلك عن عملك ومن اقام على يهودية او مجوسية فعليه الجزية وكتب رسول الله صلى الله عليه وسلم الى مجوس هجر يعرض عليهم الاسلام فان ابوا اخذت منهم الجزية وبان لا تنكح نساؤهم ولا تؤكل ذبائحهم ‏وكان رسول الله صلى الله عليه وسلم بعث ابا هريرة مع العلاء بن الحضرمي واوصاه به خيرا وكتب رسول الله صلى الله عليه)))

                            ذلك يثبت ان ابا هريرة كان في البحرين، هجر ..


                            فكيف حج و هو في البحرين

                            هذا و لنا مداخلة ..

                            مسلم

                            تعليق


                            • #44
                              الرد فى ما اشتبه عليك فهمه

                              بسم الله الرحمن الرحيم
                              {لَقَدْ تَابَ الله عَلَى النَّبِي واَلْمُهَاجِرِينَ واَلأَنصَارِ الَّذِينَ اتَّبَعُوهُ فِي سَاعَةِ الْعُسْرَةِ مِن بَعْدِ مَا كَادَ يَزِيغُ قُلُوبُ فَرِيقٍ منْهُمْ ثُمَّ تَابَ عَلَيْهِمْ إِنَّهُ بِهِمْ رَءُوفٌ رَّحِيمٌ }
                              قرات ماأوردته الزميلة الكريمة ماريا على ما وضعته بين عينيها من حقائق لا تخفى على ذا بصيرة فيا واعلمى يا زميلتى الفاضلة اننى لا اتحدث لكى تنطلقى الى مذهب اهل السنة أو الى الخوارج .. لا والله الذى بيده ملكوت السماوات والارض ( إنك لا تهدي من أحببت ولكن الله يهدي من يشاء ) .. وليست أول مرة ادخل فى حوارات ومناظرات ، الحمد لله انا لى فى حقل المناظرات هذا ما يقرب من أربعة عشر عاما وكانت مناظراتى قبل ذلك مع من لا يعترفون لا بمحمد ولا بعلى ولا بأى آيه فى كتاب الله ،، واعلمى اننى احاوركم فقط لكى أدافع عما وقر فى قلبي وتيقن له فؤادى من الظلم الواقع على أى صحابي او زوجة من زوجات رسول الله ، ولا اخشى أبدا لومة لائم ان اقول فى الله كلمة حق هى فى عنقى يوم ألقاه جل فى علاه ...
                              أنت تقولين (لا أجد في ماقلته سبا او اني لا اقصد به السب .. ) ،،، يا اختاه .. مجرد الحديث مع صحابي من صحابة رسول الله ، ومن حملوا الدين على أعناقهم ( فى اعتقادنا ااهل السنة ) مجرد الحديث عنهم أو معهم باسلوب غير لائق أعتبره سبا وطعنا فيه ،،،
                              عموما انت وما تقولين أمام الله والله المحاسب ولست أنا ،،،
                              اما عن الزميل الفاضل مسلم ... لا بأس ان نتحدث مرة اخرى وانى والله لأحببت الحوار معك فانت تجعلنى اعيد فتح كتبي مرة اخرى ، وادعوا الله سبحانه وتعالى ان يكون عونا لى ولك الى الحق فالله لا يرضى لعباده الظلم حتى وان رضيناه لأنفسنا ....
                              قلت (لي سؤال ,,, على مذهب ماذا و كيف يتعبد المعتزلة ؟ ) .........
                              أقول : من المفترض ان تكون انت صاحب الإجابة لا انا ...
                              يتعبد أهل السنة على مذهب ( كتاب الله ) و ( سنة نبيه محمد ) بـ ( اقامة ما أمر الله به ) و ( النهى عما انتهاه ) يقولون فى اصحاب رسول الله قولة حق ويتركون امر خلافهم الى الله سبحانه وتعالى لأنهم ممن رضى الله عنهم ورضوا عنه .. ومنهم من بشره الله بالجنة .. وما كان الله ليسخط على عبد بعد رضاه عنه والا يسقط به احتجاج نخبة من الناس فى منهجهم أيضا اذا كان لهم فكر ( البداء )
                              اما المعتزلة على مذهب ( غريب ) .......... كفر منهم نخبه وكفرناهم بصريح النص لأنهم قالوا بخلق القرآن وعندنا اهل السنة من قال بخلق القرآن كاااااااااااااااااااااااافر لا خلاف عليه ... وعليه فهم ليسوا من اهل السنة مطلقا . كما انهم يميلون الى الشيعة أكثر من ميلهم للسنة لأنهم كارهون لأهل السنة أصلا . وكما اسلفت ذلك وبينة شيوخهم لأختنا ماريا .
                              أما لك انت فسؤالى هو ( على مذهب من الخوارج ) وهل تنكر انهم انشقوا عن خليفة رسول الله وشقوا عصى الطاعة عليه وهو على بن ابي طالب رضوان الله عليه ، فعلى طريقهم فعل المعتزلة . وان أردت المزيد عن منهج هؤلاء وهؤلاء فلابأس نحيلك به علما فى رد أخر لو أردت .
                              قلت يا مسلم فى اسلوب تهجمى ساخر سافر (و الذي يتقصى الحديث عن ابي هريرة يرى بعض المفارقات حيث قد روى االحديث ليس فقط "عن الميت" و انما عبر الاثير ايضا فقد روى حديث عن حجة ابو هريرة و يفترض انه في البحرين آن ذاك )
                              اقول : من الذى يتقصى خلف من ............ أنت وراء أبي هريرة ؟
                              ام تتقصي السند ...
                              وتقول : حيث روى الحديث عن الميت
                              اقول لا حول ولاقوة الا بالله وكأنك لم تقرأ ما كتبته لك وأعقبت لك بدلائل انه لم يروى عن ميت وانما ما سمعه من رسول الله وحكى به بل وأخرجت لك من كتبك نفس الشيء بل عندكم ما يقول ان الراوى حضر نزول ملك من السماء على النبي ومعه ( هريسة ) . ورواية اخرى عن ابي طالب شتبه نفس الرواية التى قال به ابي هريرة .......... فهو دليل على اصرارك رغم كل شيء على ان تتعالى على الحق .. لماذا يا مسلم ..... هل تخجل ان تقول انك غير معصوم ؟ ... ارجو ان كنت لم تقتنع بدليل أخبرتك به فى محاورة او مناظرة ان تخبرنى حتى أزيدك من الأدله ( من كتبك ) ولا نخرج من الموضوع حتى ننتهى منه تماما لأنك لا تترك سؤالا الا وأجبتك عليه بينما انت لم تجب على سؤال واحد مما سالتك به ؟...
                              نأتى الآن للحديث الذى أوردته و ( تقصيت أنت أو احد علماؤكم فيه وراء أبي هريرة الذى رضى الله عنه كما قال الله فى كتابه ) .
                              أقول : لا حول ولا قوة الا بالله عندنا فى مصر مثل يقول ( مالقوش فى الورد عيب قالوا له يا احمر الخدين ) ..............
                              انت قت عنى اننى لا افكر ولا اتحدث بعقلانية فى الحديث واننى وأننى ومع ذلك لم أردها عليك يا مسلم لأنى لا انوى ابدا ان أتفوه بعيب وانا شيف لديكم فى منتداكم فوالله لا افعل ان شاء الله .
                              أخبرنى انت وبكل عقلانية وأمام من حضر هذا المحاورة : هل انت فعلا جاد فى هذا التهام عن ابي هريرة ام أنك أوردته على سبيل السؤال .
                              هل تعلم متى كانت حجة الوداع ؟ ؟؟؟؟؟؟
                              هل تعلم متى بعث رسول الله أبي هريرة الى ( هجر ) ( البحرين ) ............. ؟؟؟
                              اقول : ذكر بن كثير فى تفسيره فى تفسير قوله ما جعل الله لرجل من قلبين فى جوفه (فإِن هذا كان في حجة الوداع سنة عشر ) ... والمقصود ان حجة الوداع كانت سنة عشر .. واظننا لا نختلف على هذا
                              تفسير الطبرى ( قوله تعالى : انما المشركون نجس فلايقربوا المسجد الحرام بع عامهم هذا .. الآية )
                              حدثنا بشر، قال: ثنا يزيد، قال: ثنا سعيد، عن قتادة، قوله: فَلا يَقْرَبُوا المَسْجِدَ الحَرَامِ بَعْدَ عامِهِمْ هَذَا وهو العام الذي حجّ فيه أبو بكر، ونادى عليّ رحمة الله عليهما بالأذان وذلك لتسع سنين مضين من هجرة رسول الله صلى الله عليه وسلم. وحجّ نبيّ الله صلى الله عليه وسلم من العام المقبل حِجة الوداع لم يحجّ قبلها ولا بعدها
                              اذا فأبو هريرة كان مع سيدنا على سنة تسع هجرى ............... وليس سنة عشر ..
                              كتاب فتح الباري : باب قوله ( وأذان من الله ورسوله الى الناس يوم الحج الاكبر .. )
                              قوله: (بعثني أبو بكر في تلك الحجة) في رواية صالح بن كيسان ” التي بعد هذه الحجة التي أمره رسول الله صلى الله عليه وسلم عليها قبل حجة الوداع.......

                              فتح الباري باب ( حج أبي بكر بالناس )
                              قوله: (حج أبي بكر بالناس في سنة تسع) كذا جزم به، ونقل المحب الطبري عن صحيح ابن حبان أن فيه عن أبي هريرة ” لما قفل النبي صلى الله عليه وسلم من حنين اعتمر من الجعرانة وأمر أبا بكر في تلك الحجة ” قال المحب: إنما حج أبو بكر سنة تسع والجعرانة كانت سنة ثمان،
                              وهذا دليل آخر على انه الحجة التى حجها ابو هريرة كانت سنة تسع هجريا ..
                              فتح الباري باب حج أبي بكر فى سنة تسع (واستدل بهذا الحديث على أن فرض الحج كان قبل حجة الوداع، والأحاديث في ذلك كثيرة شهيرة، )
                              كتاب فتح الباري باب حجة أبي بكر (ولبسط تقرير ذلك موضع غير هذا، وقال ابن القيم في الهدي: ويستفاد أيضا من قول أبي هريرة في حديث الباب ” قبل حجة الوداع ” أنها كانت سنة تسع لأن حجة الوداع كانت سنة عشر اتفاقا، وذكر ابن إسحاق أن خروج أبي بكر كان في ذي القعدة، وذكر الواقدي أنه خرج في تلك الحجة مع أبي بكر ثلاثمائة من الصحابة، وبعث معه رسول الله صلى الله عليه وسلم عشرين بدنة. ) ...
                              وانت بنفسك تستدل على ان ابي هريرة كانت فى البحرين سنة ثماني هجريا ......................
                              فهل يعجر ابي هريرة ان يأتى للحج من البحرين الى مكة فى عام كامل ....... هل بعدت عليه الشقة .
                              ام تقصد انه مكث فى البحرين ما خرج منها الى موته ... وهذا طبعا يدحضه أحاديث كثيرة وردت له وهو فى المدينة بعد وفاة الرسول ...........
                              الشاهد : أنك التبس عليك الأمر أو ربما انا لم افهم مقصدك من الحديث
                              لذلك أنت قلت عليه انه حج عبر الاثير ......... ولا رد عليك فى هذا الا هداك الله ووفقك الى قولة حق .
                              ثم تقول فى نهاية مقالك فى جملة كبيرة وكأنك يا مسلم وقعت على كنز ( فكيف حج وهو فى البحرين ) وعليه يسقط أحتجاجك على ما ( تقصيت انت وعلماؤك فيه على ابي هريرة ) وأقول لفساد منهج البحث والتقصي ونقصان العقل فى حساب عدد الايام والشهور بل ويسقط ان كنت تعتقد ان المسافة بين البحرين ومكة تستغرق اكثر من شهر فاحيلك الى معجم البلدان هجر / البحرين ..... ستجد ان المسافة لا تتعدى خمسة عشر يوما .
                              اما لو قلت انه ما عاد الى المدينة فعليك بالحجة وعلينا بالدليل انه حضر . بعد ان تقول انت بذلك .... ؟
                              وسلامى لكم جميعا وفقكم الله وهدانا جميعا الى قولة حق
                              والسلام

                              تعليق


                              • #45
                                جزاك الله خيرا اخى انس بن مالك

                                فوالله انى لاطبع كل ما تكتبه ولا تظن بان كلماتك ستذهب هباء..بل اننا نحتفظ بها لتكون مرجعا..استمر اخى فنحن متابعون بل ومتلهفون ان شئت تسميته لما تكتب...

                                ونداء موجه للاخوة الشيعة..انظرو وقارنو كيف يناظركم اخانا انس بن مالك
                                بكل ودية وحب وعلم وادلة مبتعدا عن التجريح والغمز واللمز واتمنى ان يلقى معاملة بالمثل واتمنى اكثر ان تقرأو ما يكتبه كاملا
                                _______________
                                احمد سند

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:21 AM
                                ردود 2
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X