إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

أبو هريرة

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #91
    >>>


    الاخ انس بن مالك تحية


    قلت


    اقول : هذا الالباني قد صحح الحديث و قال انه صحيح .. و ذكر انه من صحيح سنن ابن ماجة باختصار السند



    571 : عن أبي هريرة أن رسول الله صلى الله عليه وسلم حين قفل من غزوة خيبر فسار ليله حتى إذا أدركه الكرى عرس وقال لبلال اكلأ لنا الليل فصلى بلال ما قدر له ونام رسول الله صلى الله عليه وسلم وأصحابه فلما تقارب الفجر استند بلال إلى راحلته مواجه الفجر فغلبت بلالا عيناه وهو مستند إلى راحلته فلم يستيقظ بلال ولا أحد من أصحابه حتى ضربتهم الشمس فكان رسول الله صلى الله عليه وسلم أولهم استيقاظا ففزع رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال أي بلال فقال بلال أخذ بنفسي الذي أخذ بنفسك بأبي أنت وأمي يا رسول الله قال اقتادوا فاقتادوا رواحلهم شيئا ثم توضأ رسول الله صلى الله عليه وسلم وأمر بلالا فأقام الصلاة فصلى بهم الصبح فلما قضى النبي صلى الله عليه وسلم الصلاة قال من نسي صلاة فليصلها إذا ذكرها فإن الله عز وجل قال ( وأقم الصلاة لذكري ) * ( صحيح ) _ الارواء 292/1 : صحيح أبي داود 461 : وأخرجه مسلم ( قفل : رجع . الكرى : النوم أو النعاس . عرس : التعريس هو نزول المسافر آخر الليل للاستراحة . اكلأ : احفظ .


    و هذا آخر من صحيح سنن أبي داود باختصار السند 1..


    420 : عن أبي هريرة أن رسول الله صلى الله عليه وسلم حين قفل من غزوة خيبر فسار ليلة حتى إذا أدركنا الكرى عرس وقال لبلال اكلأ لنا الليل قال فغلبت بلالا عيناه وهو مستند إلى راحلته فلم يستيقظ النبي صلى الله عليه وسلم ولا بلال ولا أحد من أصحابه حتى إذا ضربتهم الشمس فكان رسول الله صلى الله عليه وسلم أولهم استيقاظا ففزع رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال يا بلال فقال أخذ بنفسي الذي أخذ بنفسك بأبي أنت وأمي يا رسول الله فاقتادوا رواحلهم شيئا ثم توضأ النبي صلى الله عليه وسلم وأمر بلالا فأقام لهم الصلاة وصلى بهم الصبح فلما قضى الصلاة قال من نسي صلاة فليصلها إذا ذكرها فإن الله تعالى قال أقم الصلاة للذكرى قال يونس وكان ابن شهاب يقرؤها كذلك قال أحمد قال عنبسة يعني عن يونس في هذا الحديث لذكري قال أحمد الكرى النعاس ( صحيح ) _ وأخرجه مسلم .



    فما رأيك الآن ؟؟؟؟؟؟ هل هو صحيح .. ام ان الالبانب ضيعف في تصحيحه ايضا ...


    بارك الله فيك ..

    اريد رأيك


    مسلم

    تعليق


    • #92
      شكرا للزميل مسلم

      لك الحمد ياربنا فى أوليت به علينا وانعمت وأشكرك شكرا يليق بعزتك وجلالك ,اصلى وأسلم على سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ...........وبعد ،،،،،،،،،،
      شكرا للزميل مسلم على التعقيب وفقك الله الى الخير
      بداية : أن كان ما قلته أن الأبانى ( صحح ) الحديث فرجاء ذكر ما قاله الأبانى نصا من أول قوله حتى أنتهى .. مع ذكر المصدر للعلم والاطلاع والمعرفة فقط وليس لتكذيبك والله ... وان كان رابط فاتمنى وضعه وهذا ما ارجحه انك وجتها فى رابط ......
      أما ما قلته أنت فهو ( وعلى ما أعتقد ) لم يرد على سؤالى انا
      لماذا تأخذون من أبي هريرة ما دمتم تقدحون فيه ؟
      فانت خرجت عن أساس الموضوع فى تحقيق حديث .............
      مع أعادة شكرى لك على التعقيب على ردى وبيان ما هو السبب فى أيرادك للحديث ؟

      والله الهادى لنا جميعا

      تعليق


      • #93
        >>



        المحترم انس بن مالك

        لك يا سيدي الرابط ... ارجو ان تراجعه ..
        هذا احدهم (الاول :
        http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=2571
        عن أبي هريرة أن رسول الله صلى الله عليه وسلم حين قفل من غزوة خيبر فسار ليله حتى إذا أدركه الكرى عرس وقال لبلال اكلأ لنا الليل فصلى بلال ما قدر له ونام رسول الله صلى الله عليه وسلم وأصحابه فلما تقارب الفجر استند بلال إلى راحلته مواجه الفجر فغلبت بلالا عيناه وهو مستند إلى راحلته فلم يستيقظ بلال ولا أحد من أصحابه حتى ضربتهم الشمس فكان رسول الله صلى الله عليه وسلم أولهم استيقاظا ففزع رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال أي بلال فقال بلال أخذ بنفسي الذي أخذ بنفسك بأبي أنت وأمي يا رسول الله قال اقتادوا فاقتادوا رواحلهم شيئا ثم توضأ رسول الله صلى الله عليه وسلم وأمر بلالا فأقام الصلاة فصلى بهم الصبح فلما قضى النبي صلى الله عليه وسلم الصلاة قال من نسي صلاة فليصلها إذا ذكرها فإن الله عز وجل قال ( وأقم الصلاة لذكري ) * ( صحيح ) _ الارواء 292/1 : صحيح أبي داود 461 : وأخرجه مسلم ( قفل : رجع . الكرى : النوم أو النعاس . عرس : التعريس هو نزول المسافر آخر الليل للاستراحة . اكلأ : احفظ

        و هذا الثاني :
        http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=10209

        عن أبي هريرة أن رسول الله صلى الله عليه وسلم حين قفل من غزوة خيبر فسار ليلة حتى إذا أدركنا الكرى عرس وقال لبلال اكلأ لنا الليل قال فغلبت بلالا عيناه وهو مستند إلى راحلته فلم يستيقظ النبي صلى الله عليه وسلم ولا بلال ولا أحد من أصحابه حتى إذا ضربتهم الشمس فكان رسول الله صلى الله عليه وسلم أولهم استيقاظا ففزع رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال يا بلال فقال أخذ بنفسي الذي أخذ بنفسك بأبي أنت وأمي يا رسول الله فاقتادوا رواحلهم شيئا ثم توضأ النبي صلى الله عليه وسلم وأمر بلالا فأقام لهم الصلاة وصلى بهم الصبح فلما قضى الصلاة قال من نسي صلاة فليصلها إذا ذكرها فإن الله تعالى قال أقم الصلاة للذكرى قال يونس وكان ابن شهاب يقرؤها كذلك قال أحمد قال عنبسة يعني عن يونس في هذا الحديث لذكري قال أحمد الكرى النعاس ( صحيح ) _ وأخرجه مسلم .





        اخي الكريم .. للعلم و الاحاطة .. ان كتب الشيعة في الحديث تروي الصحيح و الضعيف و السقيم و ليس لدنا مايسمى بالصحاح و انما كل محقق و فقيه عليه البحث و التصحيح .. و لذا ذكر هذا الحديث في كتبنا لا يعني تصحيحه ..و به اخبرك يا سيدي ان الشيعة تؤمن بعصمة النبي (ص) من السهو الو الخطأ و النسيان و حتى النوم عن الصلاة .. ..


        و لكن بعد ذكر الاحاديث المذكورة اعلاه و تصحيحها في كتبكم .. لننظر الى هذا الحديث و نرى

        كنز العمال (للمتقي الهندي) ج8
        23401- عن الحسن عن أبي هريرة قال: جاء رجل إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقال: يا رسول الله إن فلانا نام البارحة ولم يصل شيئا حتى أصبح قال: بال الشيطان في أذنه.

        و روي هذا الحديث بطرق متعدده .. ادرجنا هذا الحديث للحجة ..
        و قد اخرجه البخاري في صحيحه ج1 (25 - أبواب التهجد )
        1093 - حدثنا مسدد قال: حدثنا أبو الأحوص قال: حدثنا منصور، عن أبي وائل، عن عبد الله رضي الله عنه قال:
        ذكر عند النبي صلى الله عليه وسلم رجل، فقيل: ما زال نائما حتى أصبح، ما قام إلى الصلاة، فقال: (بال الشيطان في أذنه) .
        [3097]
        [ش أخرجه مسلم في صلاة المسافرين وقصرها، باب: ما روي فيمن نام الليل أجمع حتى أصبح، رقم: 774.
        (ما قام إلى الصلاة) صلاة الفجر، أو مطلق الصلاة. (بال الشيطان) قيل: هو على الحقيقة، أي بال فعلا، وقيل: هو المجاز، والمراد: تثقيله نومه


        لا تعليق ..!!!!!!!!!!

        ايها المسلمون احكموا ..


        مسلم
        التعديل الأخير تم بواسطة M u s l i m; الساعة 03-03-2003, 11:39 AM.

        تعليق


        • #94
          الرد الأول

          بسم الله الرحمن الرحيم
          وقال ربكم ادعونى استجب لكم
          ربنا لا تزغ قلوبنا بع اذ هديتنا وهب لنا من لدنك رحمة ................
          اما بعد لك الشكر يا زميلى الفاضل مسلم على ما تفضلت به فى السرد والرد علي بخصوص الحديث وقد خفى على فعلا هذا الرابط فاعذرنى انه لم يكن معى ولم استدل به فى حديثى .... وأعترف بخطئي وتقصيرى فيه وشرف لى ان أعترف بخطأ وقصور فى البحث
          ذكرت الحديث مرة اخرى يا مسلم ثم قلت بعدها (اخي الكريم .. للعلم و الاحاطة .. ان كتب الشيعة في الحديث تروي الصحيح و الضعيف و السقيم و ليس لدنا مايسمى بالصحاح و انما كل محقق و فقيه عليه البحث و التصحيح .. و لذا ذكر هذا الحديث في كتبنا لا يعني تصحيحه ..و به اخبرك يا سيدي ان الشيعة تؤمن بعصمة النبي (ص) من السهو الو الخطأ و النسيان و حتى النوم عن الصلاة )
          اعذرنى يا مسلم : الم تأخذوا علمكم من هذه الكتب التى تقول ان به الضعيف والسقيم ... فكيف بنيتم عقيدتكم على ما هو مشكوك فى أمره حتى ان احدعلمؤكم قال انه صعب عليكم ذلك لأختلاطه ( بالتقيه ) ...... فكيف علمتم ما انتم عليه أصحيح أم خطأ .........
          الكافى من أصح الكتب عندكم وقال التيجانى ان ثلاثة أرباعه مكذوب فلماذا لا تشيرون على المكذوب ولماذا يظل كتابكم يأخذون هذا المكذوب ويستدلون به وأن جاء أحد أهل السنة يحاججكم به قلت م ( لا ) فى بعض الاحاديث مكذوبه
          لا هذا يمكن يكون ضعيف
          لا الحديث هذا قد يكون سقيم
          يا مسلم أذا كنتم قبلتم الحديث من العواهر وشريبي الخمر والملعونين وقلتم ( وأجمعتم ) على ثقة هؤلاء الثقة فى أمركم فكيف يسقط الحديث عندكم أذا كاتن رواته ثقة ..........كيف ؟
          ما هو ميزان الثقة عندكم ؟ ...................
          قلت أن الشيعة تؤمن بعصمة النبي ؟
          عندكم مثلا ومن أعلامكم أبو بصير الذي كذب على جعفر الصادق فأدعي انه سمع منه قوله (( وإن عندنا لمصحف فاطمة ، مصحف فيه مثل قرآنكم هذا ثلاث مرات ، والله ما فيه من قرآنكم هذا حرف واحد )) . ومع أن طائفة كبيرة من دينكم وأحاديث بخاريتكم الذي يسمونه ( الكافي ) مروية عن أبي بصير هذا فإن علماؤكم معترفون بأن أبا بصير مطعون في دينه ، لكنهم قالوا : (( إنه ثقة ، والطعن في دينه لايوجب الطعن !)) وعلماء الجرح والتعديل عند الشيعة إذا قالوا في رجل منهم (( إنه ثقة )) لا يريدون من هذا الوصف أنه صادق من أهل العدالة ، بقدر ما يريدون منه أنه معتصب لاتجاهاتكم ، مبعض للصحابة ، مجتهد في النيل منهم ، والافتراء عليهم .
          انظر كتاب معجم رجال الخوئي 3 / 153 .

          قال : أن أحمد بن هلال ثـقـة ، غاية الأمر أنه كان فاسد العقيدة ، وفساد العقيدة لا يضر بصحة رواياته على ما نراه من حجية خبرالثقة مطلقاً .
          اليس الخوئي أمام وفقيه فلما1ا هذا المحقق والفقيه لا يحقق ولا يبحث أم هو مشغول فى امر أخر غير تنقيح وضبط منهج الشيعة .

          عجيب أن تسأل عن شئ أنت أحق أن تسأل عنه

          قال ابن الغضائري((من علماء السبئية)) ليث بن البختري المرادي ابو بصير يكنى ابا محمد كان ابو عبد الله عليه السلام يتضجر منه واصحابه مختلفون في شأنه
          وقال انما عندي الطعن وقع على دينه لا على حديثه..وهو عندي ثقة

          وقول ابن الغضائري ان الطعن في دينه لا يوجب الطعن
          (رجال الحلي الفصل الثالث والعشرون في الميم)

          وقال ابا عبد الله : لعن الله زرارة لعن الله زرارة لعن الله زرارة

          معجم رجال الخوئي
          ..
          الحافظ الذهبي وما أدراك ما الحافظ الذهبي أليس بفقيه في ميزان الاعتدال يقول للحافظ الذهبي ( 10 : 347 ) أن جعفر الصادق قال لابن السماك : (( إن زرارة بن أعين من أهل النار )) . وزرارة بن أعين هذا ممن يروى عنهم الكليني في الكاف نصيباً كبيراً من الأحاديث التي هى من عماد مذهبكم با مسلم وانت تعلم ذلك وتأخذون هذه الاحاديث ثم أن حاججناكم بها قلت قولتكم المشهورة ( لا يوجد عندنا صحاح )
          إذا عندما اخرك عن حديث قل لى هذا ضعيف يا انس هذا لا نخذ به لا تنثر الكلام نثرا وضع يدك مباشرة على النص كمات أفعل معك حتى ولو كنت خطأ فما المشكلة ان تخطئ
          هل انت معصوم
          الخمينى ألم يقل بإمامة الفقيه .......... واللإمامة عصمة كما أظن
          اين فقهاؤكم من الصح والخطأ
          فقهاؤكم يذكرون الحديث وانتم تقولون ( يمكن ضعيف ) سبحان الله عليكم يا مسلم ................
          المشكلة أيضا ان رواتكم أصلا غير ثقة ( من المنظور السنى ) لو تم قياسهم على المقياس السنى فى تصحيح الحديث .
          فكلمة غير ثقة هذه تمثل أمر غاية فى الخطورة فى الحديث عند السنة ........... من الممكن أن يكون هناك رافضي فى بعض الاحاديث وهذا لا يطعن فىالحديث لأن شخصية الراوى نفسها ( صدوق ) كما حدث مع دليل رسول الله صلى الله عليه وسلم فى الهجرة كان كافر ولكنه ( كتوم السر ) وامين معه ...... وكما حدث فى التاريخ الاسلامى من نصرته من قبل بعض الكفار .........
          الشاهد حتى لا نخرج عن سياق الموضوع........... فكرة انك ترفض ما اتيك به من دلائل فى كتبك بزعم أنها ( ربما ) تكون ضعيفة او مرفوضه أوخلافه ...... اعتقد انه رد سقيم لا يمثل رد فعلى على ما آتيك به لأن بعض هذه الأحاديث تمثل حجر الاساس فى قيام الدين الشيعى فعلا
          مثلا انتم قلتم أننا ننصب العداء لأهل البيت وأننا نكره أهل البيت وهو قمة الباطل وقد أنصفنا فى تلك النقطة التيجانى حينما قال فى كتابه المشهور ثم أهتديت أن أهل السنة لا ينصبون العداء لأهل البيت بل يحبونهم ويوقرونهم ويحترمونهم ولا كنهم لا يتبعون منهجنا فى حبهم
          ..............
          ويتبع بإذن الله تعالى

          تعليق


          • #95
            الرد الثاني

            الافضل مسلم
            بعد ما أوردتهلك فى الردالأول اتبعه بالرد الثانى .......
            يا مسلم
            حديث السهو هذاالذى ترفضه مذكور عندكم فى كتيكم وفى أعظم كتبكم وهو الكافى وغيره
            فعن سماعة ابن مهران قال: سألته عن رجل نسي أن يصلّي الصبح حتى طلعت الشمس، قال:يصليها حين يذكرها ، فإن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم رقد عن صلاة الفجر حتى طلعت الشمس ثم صلاها حين استيقظ ولكنه تنحى عن مكانه ذلك ثم صلّى
            و عن حمزة بن الطيار، عن أبي عبدالله (ع) قال : إن الله أمر بالصلاة والصوم فنام رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم عن الصلاة فقال أنا أنيمك وأنا أوقظك فإذا قمت فصل ليعلموا إذا أصابهم ذلك كيف يصنعون ليس كما يقولون : إذا نام عنها هلك... .
            وفي الفقيه عن سعيد الأعرج قال: سمعت أبا عبدالله(ع) يقول: إن الله تبارك وتعالى أنام رسول الله عن صلاة الفجر حتى طلعت الشمس ، ثم قام فبدأ فصلّى الركعتين اللتين قبل الفجر، ثم صلّى الفجر وأسهاه في صلاته ، فسلّم في الركعتين ، ثم وصف ما قاله ذو الشمالين ، وإنما فعل ذلك به رحمة لهذه الأمة لئلا يعير الرجل المسلم إذا هو نام عن صلاته أو سها فيها فقال: قد أصاب ذلك رسول الله .
            فلماذا لا تُكذّب ولا تستغرب ما يروي الكليني والقمي والطوسي وغيرهم وأثبت لهم نوم النبي صلى الله عليه وآله وسلم من طريق الأئمة(ع) ؟،لم تجاهلت هذه الروايات !لم أعرضت عنها في بحثك العلمي! !، وفي الكافي عن سعيد الأعرج قال: سمعت أبا عبدالله(ع) يقول: نام رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم عن الصبح والله عزوجل أنامه حتى طلعت الشمس عليه، وكان ذلك رحمة من ربك للناس ، ألا ترى لو أن رجلا نام حتى طلعت الشمس لعيره الناس وقالوا: لا تتورع لصلاتك ، فصارت أسوة وسنة فإن قال رجل لرجل : نمت عن الصلاة ، قال: قد نام رسول فصارت أسوة ورحمة ، رحم الله سبحانه بها هذه الأمة .
            وهذا المجلسي يثب هذه الرواية في بحاره عن الكازروني في حوادث سنة سبع: وفيها نام رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم عن صلاة الصبح حتى طلعت الشمس بالإسناد عن أبي هريرة أن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم حتى قفل من غزوة خيبر صار حتى إذا أدركه الكرى عرس وقال لبلال: أكلأ لنا الليل ، فصلّى بلال ما قدر له ونام رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم فلما تقارب لفجر استند بلال إلى راحلته مواجه الفجر فغلبت بلالا عينه وهو مستند إلى راحتله ، فلم يستقيظ رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ولا بلال ولا أحد من الصحابة حتى ضربتهم الشمس وكان رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم أولهم استيقاظا ففزع رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم فقال: أي بلال ، فقال: بلال : أخذ بنفسي الذي أخذ بنفسك ، بأبي أنت يا رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم قال: اقتادوا ، فاقتادوا رواحلهم شيئا ثم توضأ رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وأمر بلالا فأقام الصلاة وصلّى بهم الصبح فلما قضى الصلاة قال: من نسي صلاة فليصلها إذا ذكرها فإن الله قال : {أقم الصلاة لذكرى }.
            و نقل المجلسي عن الشهيد في الذكرى بسنده الصحيح !! عن زرارة عن أبي جعفر(ع) قال: قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم : إذا دخل وقت صلاة مكتوبة فلا صلاة نافلة حتى يبدأ بالمكتوبة قال: فقدمت الكوفة فأخبرت الحكم بن عتيبة وأصحابه فقبلوا ذلك مني فلما كان في القابل لقيت أبا جعفر (ع) فحدثني أن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم عرس في بعض أسفاره فقال: من يكلؤنا ؟ فقال بلال: أنا، فنام بلال وناموا حتى طلعب الشمس فقال: يا بلال ما أرقدك ؟ فقال : يا رسول الله أخذ بنفس الذي أخذ بأنفاسكم فقال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم أذن فأذن فصلّى النبي صلى الله عليه وآله وسلم ركعتي الفجر وأمر أصحابه فصلوا ركعتي الفجر ثم قام فصلّى بهم الصبح ثم قال: من نسي شيئا من الصلاة فليصلها إذا ذكرها ، فإن الله عزوجل يقول : { وأقم الصلاة لذكرى } قال زرارة: فحملت الحديث إلى الحكم وأصحابه فقال: نقضت حديثك الأول . فقدمت على أبي جعفر(ع) فأخبرته بما قال القوم ، فقال: يا زرارة ألا أخبرتهم أنه قد فات الوقتان جميعاً ، وأن ذلك كان قضاء من رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم .
            قال المجلسي في تعليقه على هذا الخبر قال الشهيد في هذا الخبر فوائد : منها استحباب أن يكون للقوم حافظ إذا ناموا .) .
            وذكر المجلسي عن أبي جحيفة قال: كان رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم في سفره الذي ناموا فيه حتى طلعت الشمس ، ثم قال: إنكم كنتم أمواتا فرد الله إليكم أرواحكم .
            فلماذا لا تسأل أئمتك هذه الأسئلة: هل نام الحرس أيضا كما نام المؤذنون ؟...
            لاحظ ان هؤلاء هم الفقهاء الذى تتحدث عنهم وهل هناك افقه من هؤلاء عند الشيعة
            هذاالمجلسي صاحب بحار الانوار الكتاب الضخم الفخم فى عقائدالشيعة هل يأتى بخرافات فى كتابه وهو الفقيه الامام السند المجرع عند الشيعة ......... ام لأنهناك زرارة فىالحديث فلا شك فيه ؟
            والكافى أيضا يستند على هذاالحديث ونوم النبي وسهوه فلماذا هل هؤلاء وهم عمدة الدين الشيعى وأقرب الناس _ زمانا _ الى الباقر والصدر الأول من الخلافة والنبوة لا يعلمون ذلك فما بالكم انتم تعلمون ؟
            ثم تورد ( لفظ ) بال الشيطان فى نومه وكأنك تحرض االقوم علينا ...... من قال ان الشيطان بال فى أذن النبي
            هل قال منا احد ذلك ....................... نوم النبي كان عندنا وعندكم فى كتبنا وكتبكم فلماذا لم تسأل ائمتك هل بال الشيطان أم لا .........
            حتى اننى قرأت فى احد الموضعات هنا لمشارك من المشاركين هجومه على الصحابة أنهم شربوا الخمر وحينما رجعت الى الحديث المذكور والذى استندوا عليه وجدت فيه ( قال على بن أبي طالب ) وهذا طبعا قمة الجهل منه ان يذكر حديثا كهذا بل المصيبة أعظم عندما تعلم ان الحديث كان قبل نزول تحريم الخمر أى انه قمة التلديبس والكذب ............. يأتى بنص ليس موجود اطلاقا ويقول هو فى فتح الباري ( وبحثت فى فتح الباري فلم أجده سوى نص أخر مشابه لما قاله بل على العكس يبرأهم مما قالوا تماما
            فعجبا لما أقرا وما أسمع
            يا مسلم
            أعلم انك متسمك بدينك وأنا متسمك بمنهجى عن رسول الله صلى الله عليه وسلم وحب الصحابة والولاء لأهل البيت رضوان الله عليهم وحبهم واعلم ايضا أنالمجوس وعبدة الشيطان يوالون الشيطان
            بل واعلم ان اخوارج كفروا عليا بن أبي طالب وكانوا من شيعته بل وكان عندهم من الحجة ما يحدض به الجبال وما وقف أمامهم الا أهل السنة أمثال بن تيمية وشيوخ الاسلام فى صدره الاول لأن التشيع خرج بعد خروج الخوارج وانتصار سيدنا على عليهم فى معركته الشهيرة .
            يا مسلم انت متسمك بما أنت عليه فحاججنى بما انت عليه ولا تخجل منه لأنه عقيدة لديك فنحن نبحث عن الحق
            وأذكرك بجمله قلتها انت (اخبرك يا سيدي ان الشيعة تؤمن بعصمة النبي (ص) من السهو الو الخطأ و النسيان و حتى النوم عن الصلاة ) فهل يعنى هذا ان المجلسي والخوئي ليسوا مؤمنين من الشيعة حينما آمنوا بنوم النبي وسهوه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

            والله من وراء القصد

            تعليق


            • #96
              !!!!!!!!!مازال الحوار قائما حول ابي هريره!!!!!!!!!!!!!!!!!
              يا اخي انس بن مالك ان قرأت احاديث ابوهريره تجد فيها امتناقض والقصص الخياليه وغيرها وغيرها....
              اذكر لك مثالا:
              اخرج الشيخان بسندهما الى ابي هريره مرفوعا قال:دخلت امرأة النار في هره ربطتها فلم تطعمها لوم تدعها تأكل من خشاش الارض.
              راجع صحيح البخاري ج2\ص149 في كتاب بدء الخلق.
              صحيح مسلم ج2\ص445في باب سعة رحمة الله.

              وهذا الحديث مما انكرته السيده عائشه على ابي هريره فكان مماقالت له إذ بلغها :أن المؤمن أكرم على الله من أن يعذبه في هره.فإذا حدثت عن رسول الله فانظر كيف تحدث.
              هذا الرد مشهور عن عائشه وقد رواه عنها شارحوا صحيح البخاري ومسلم عند انتهائهم الى هذا الحديث فراجع ارشاد الساري المجلد السابع ص84...

              تعليق


              • #97
                ......




                الاخ انس بن مالك تحية


                اولا : ماذكرته في المشارك الاولى ليس له علاقة من قريب او بعيد بالموضوع ؟؟.؟

                ركز يا اخي ؟؟ قلنا لك ان ان كتبنا ليس كما تدعون انتم بأنه الصحاح .. ثم انك لا تتبع اسلوب الرد .. .. بهذا الاسلوب .. فأنك ان خطأتني لا يعني انك صحيح .. ,. و ليس ذكر حديث من كتاب الكافي دليل صحته ... اما انا فقد اوردت لك حديث صححه علمائك .. فهل تستطيع ان تعطيني تصحيح لهذا الحديث من علماء الشيعة ..

                ثم ان البحث عن ابي هريرة .. و ليس عن كتب الشيعة و انهم يروون عنه او غيره .. نعم في كتبنا كل الروايات الصحيحة و الخاطئة .. و هذا لا يعني انك اوجدت هفوة تستخدمها .. فنحن نقر و لو قرأت المقدمة في كتاب الكافي لكفاك عناء هذا العمل .

                قلنا ان ابا هريرة روى عن رسول روايتان تفيد الطعن في رسول الله .. فما رأيك في شخص يروي هكذا روايات مع العلم انه لا ينسى حديثا .. اي انه يعلم بتضادهما ..

                انظر الى ردودنا اليك .. صغيرة واضحة ليس فيها تشعب .. و المحاولة من الدخول في امور اخرى .,. قالنا ان ابا هريرة يروي روايات متناقضة .. و اثبتنا لك من كتبكم .. و.. ثم انك عندما تعتمد الردود الذويلة فاعلم انها لا تقرأ من القراء الكلام .. حين انها تكون مملة .. اكتب ما يفيد الموضوع فقط ..

                هذه الروايتان و من ثم اعطني رأيك في الروايتان .. لا كثير الكلام و قلة المعنى .. و لا تحاول الدخول في امر خارج مفهوم الحث عن ابي هريرة

                فهل ترى انت تعتقد ان النبي لم يصلي صلاة الفجر الى بعد طلوع الشمس .. ؟؟ قلها بالفصيح .. نعم ام لا ؟؟

                اقول : اذا كنت تريد ان تبحث موصوع العصمة .. لدينا .. فلك يا اخي ان تفرد له موضوعا خاصا به .. و سوف نكون معك . بارك الله فيك
                هنا نحن نبحث في موضوع ابي هريروة وليز زرارة ؟؟؟



                عن أبي هريرة أن رسول الله صلى الله عليه وسلم حين قفل من غزوة خيبر فسار ليله حتى إذا أدركه الكرى عرس وقال لبلال اكلأ لنا الليل فصلى بلال ما قدر له ونام رسول الله صلى الله عليه وسلم وأصحابه فلما تقارب الفجر استند بلال إلى راحلته مواجه الفجر فغلبت بلالا عيناه وهو مستند إلى راحلته فلم يستيقظ بلال ولا أحد من أصحابه حتى ضربتهم الشمس فكان رسول الله صلى الله عليه وسلم أولهم استيقاظا ففزع رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال أي بلال فقال بلال أخذ بنفسي الذي أخذ بنفسك بأبي أنت وأمي يا رسول الله قال اقتادوا فاقتادوا رواحلهم شيئا ثم توضأ رسول الله صلى الله عليه وسلم وأمر بلالا فأقام الصلاة فصلى بهم الصبح فلما قضى النبي صلى الله عليه وسلم الصلاة قال من نسي صلاة فليصلها إذا ذكرها فإن الله عز وجل قال ( وأقم الصلاة لذكري ) * ( صحيح ) _ الارواء 292/1 : صحيح أبي داود 461 : وأخرجه مسلم ( قفل : رجع . الكرى : النوم أو النعاس . عرس : التعريس هو نزول المسافر آخر الليل للاستراحة . اكلأ : احفظ


                عن أبي هريرة أن رسول الله صلى الله عليه وسلم حين قفل من غزوة خيبر فسار ليلة حتى إذا أدركنا الكرى عرس وقال لبلال اكلأ لنا الليل قال فغلبت بلالا عيناه وهو مستند إلى راحلته فلم يستيقظ النبي صلى الله عليه وسلم ولا بلال ولا أحد من أصحابه حتى إذا ضربتهم الشمس فكان رسول الله صلى الله عليه وسلم أولهم استيقاظا ففزع رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال يا بلال فقال أخذ بنفسي الذي أخذ بنفسك بأبي أنت وأمي يا رسول الله فاقتادوا رواحلهم شيئا ثم توضأ النبي صلى الله عليه وسلم وأمر بلالا فأقام لهم الصلاة وصلى بهم الصبح فلما قضى الصلاة قال من نسي صلاة فليصلها إذا ذكرها فإن الله تعالى قال أقم الصلاة للذكرى قال يونس وكان ابن شهاب يقرؤها كذلك قال أحمد قال عنبسة يعني عن يونس في هذا الحديث لذكري قال أحمد الكرى النعاس ( صحيح ) _ وأخرجه مسلم .





                و لكن بعد ذكر الاحاديث المذكورة اعلاه و تصحيحها في كتبكم .. لننظر الى هذا الحديث و نرى

                كنز العمال (للمتقي الهندي) ج8
                23401- عن الحسن عن أبي هريرة قال: جاء رجل إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقال: يا رسول الله إن فلانا نام البارحة ولم يصل شيئا حتى أصبح قال: بال الشيطان في أذنه.

                و روي هذا الحديث بطرق متعدده .. ادرجنا هذا الحديث للحجة ..
                و قد اخرجه البخاري في صحيحه ج1 (25 - أبواب التهجد )
                1093 - حدثنا مسدد قال: حدثنا أبو الأحوص قال: حدثنا منصور، عن أبي وائل، عن عبد الله رضي الله عنه قال:
                ذكر عند النبي صلى الله عليه وسلم رجل، فقيل: ما زال نائما حتى أصبح، ما قام إلى الصلاة، فقال: (بال الشيطان في أذنه) .
                [3097]
                [ش أخرجه مسلم في صلاة المسافرين وقصرها، باب: ما روي فيمن نام الليل أجمع حتى أصبح، رقم: 774.
                (ما قام إلى الصلاة) صلاة الفجر، أو مطلق الصلاة. (بال الشيطان) قيل: هو على الحقيقة، أي بال فعلا، وقيل: هو المجاز، والمراد: تثقيله نومه


                لا تعليق ..!!!!!!!!!!

                ايها المسلمون احكموا ..






                مسلم
                التعديل الأخير تم بواسطة M u s l i m; الساعة 03-03-2003, 06:02 PM.

                تعليق


                • #98
                  الى ماريا

                  بسم الله الرحمن الرحيم

                  {إِنَّ هَـٰذِهِ أُمَّتُكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً وَأَنَاْ رَبُّكُمْ فَٱعْبُدُونِ * وَتَقَطَّعُوۤاْ أَمْرَهُمْ بَيْنَهُمْ كُلٌّ إِلَيْنَا رَاجِعُونَ * فَمَن يَعْمَلْ مِنَ ٱلصَّالِحَاتِ وَهُوَ مُؤْمِنٌ فَلاَ كُفْرَانَ لِسَعْيِهِ وَإِنَّا لَهُ كَاتِبُونَ }

                  اهلا بعودتك مرة ثانية زميلتى الفاضلة ماريا ......... وانى والله أحترم فيك اسلوبك الهادئي فى الحوار وبالفعل انا قلتها ومازلت عند قولتى برغم اننى قرات مشاركاتك فى بعض الحوارات فى هذاالمنتدى ووجدتها ( عصبية ) بعض الشيء وربما فيها ( استهزاء بالمشاركين الضيوف ) ألا اننى اقول ان حوارك معى هنا فى الموضوع الخاص بأبي هريرة هو من ارفع الحوارات التى مرت بي هنا حيث اسلوبك فعلا بسيط ويرمى الى السؤال .
                  قلتى يا ماريا (يا اخي انس بن مالك ان قرأت احاديث ابوهريره تجد فيها امتناقض والقصص الخياليه وغيرها وغيرها.... )
                  عمومااناعلى يقين أنك لم تقرئي أحاديث ابي هريرة كلها ......... ثانيا انا على يقين أكثر انك لم تقرئي كتبك نهائيا بعين الباحث وانما قرئتيها بعين الموقن المسالم أمره لها .
                  التناقض موجود عندكم وعند اى كتاب وفى اى اقصوصة وقصة ومقال وحوار ..
                  اما الاحاديث التى رواها ابو هريرة ( عن رسول الله ) يعنى عن ابي هريرة قال قال رسول الله ...... هذه من المستحيل ان تجدى فيها تناقض
                  حتى الاحاديث التى رويت هكذا مثلا عن ابي هريرة قال ( كنا ) او فعلنا او خرجنا او قدمنا او ......الخ أى يتحدث بكونه شهد حادثة ما او سمع موقف ما او حكى له احد موقف فعادة ما تكون مروية عن أشخاص أخرون ولكن بصيغة اخى ولكنها تحمل نفس المضمون نها ليست نص مقدس بل هى فعل خاص بأبسي هريرة او احد الصحابة وربما حكى نفس الصحابي المقصود ما حدث معه بطريقته
                  اما عن القصص الخيالية فوالله يا ماريا ان كتبكم وخاصة الكافى ويرها مليئة بما لا تتخيليه من أشياء خياليه فعلا ولو طالبت فسوف اضعها امامك فعلا ستتعجبي من اول أحاديث الجمادات حتى الفتاوى التى افتاها أئمتكم بجواز مداعبة الرجل عورة الرجل الاخر ,ان فى الجنة لواط وسحاق بين النساء ومن علماؤكم من قال وعاد وزاد حتى ان احد علماؤكم اعترف ان مافى كتبكم يفوق مافى كتب اهل السنة الستة ............
                  يعنى مثلا هذاالحديث (عن الكاظم(ع) أنه قال عن المسوخ : بأنها اثنا عشر صنفاً ولها علل ، فأما الفيل فانه مسخ كان ملكاً زناء لوطياً ، ومسخ الدب لأنه كان أعرابياً ديوثاً ، ومسخت الأرنب لأنها كانت أمرأة تخون زوجها ولا تغتسل من حيض ولا جنابة ، ومسخ الوطواط لأنه كان يسرق تمور الناس ، ومسخ سهيل لأنه كان عشارا باليمن ، ومسخت الزهرة لأنها كانت امرأة فتن بها هاروت وماروت، وأما القردة والخنازير فانهم قوم من بني اسرائيل اعتدوا في السبت ، وأما الجري والضب ففرقة من بني اسرئيل حين نزلت المائدة على عيسى عليه السلام لم يؤمنوا به فتاهوا فوقعت فرقة في البحر وفرقة في البر، وأما العقرب فانه كان رجلا نماما ، وأما الزنبور فكان لحاما يسرق في الميزان .
                  ان كان هذا كلاما عاديا فلا بأس بما قاله ابي هريرة ابدا ولو اردتالمزيد فسوف آتيك بما لا يتخيله عقل انسان .
                  ثم قلت يا ماريا : اخرج الشيخان بسندهما الى ابي هريره مرفوعا قال:دخلت امرأة النار في هره ربطتها فلم تطعمها لوم تدعها تأكل من خشاش الارض.
                  راجع صحيح البخاري ج2\ص149 في كتاب بدء الخلق.
                  صحيح مسلم ج2\ص445في باب سعة رحمة الله.
                  لا بأس ياماريا ربما مشاغل البيت اوالزواج أو الاطفال تشغلك عن قراءة كتب الشيعة او التمعن فيها ولكن سآتيك بنفس الحديث من كتبكم وقلها اعلمى ان هذاالحديث رواه جمع من الصحابة غير ابى هريرة مثل ابن عمر مثلا فلماذا تصرون على ابي هريرة .
                  فعن حفص بن البختري عن أبي عبدالله (ع) قال : إن امرأة عذبت في هرة ربطتها حتى ماتت عطشاً .
                  ونقل المجلسي عن نوادر الراوندي عن موسى بن جعفر عن آبائه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم : رأيت في النار صاحب العباء التي قد غلها ، ورأيت في النار صاحب المحجن الذي كان يسرق الحاج بمحجنه ، ورأيت في النار صاحبة الهرة نتهشها مقبلة ومدبرة كانت أوثقها لم تكن تطعمها ولم ترسلها تأكل من حشائش الأرض .
                  فهل روابة موسى بن جعفر من رواياته الخيالية يرمي فيه إلى سوء عواقب الظلم والعدوان ؟
                  فهل المجلسي ينقل لكم الكذب والبهتان ......... ام ان موسي بن جعفر لا يعلم شيء
                  امحفص بن البخترى ام ابي عبد الله
                  اذا فنفس القصة فى كتبكم .........................
                  ثم تقولى انت ان عائشة رضى الله عنها وأرضاها ونصرها على ما تعدون به عليها كما فى قرآنه الكريم انها اعترضت على حديث ابي هريرة .
                  اولا انت استدللت من كتاب غيرب فياليت شعرى ذكرت لى كتاب من أهل السنة تستدل به علينا فيه حتى أستطيع قراءته لأن المتوفر عندى من كتب الشعية قليل جدا وذلك لندرته حتى اانى احاول الحصول عليها فلا استطيع .......... قلت كتاب اسمه (ارشاد الساري المجلد السابع ص84... )
                  وعموما لو انك قرات شرح الباري وشرح النووى فلن تجدى ما قلتيه وهما الشرحان على البخارى ومسلم . وفيه شرح الحديث .
                  ولذلك أنت قلت (وقد رواه عنها شارحوا صحيح البخاري ومسلم عند انتهائهم ) وللأسف لم أجد ما قلتيه فأرجوا التيقن مرة أخرى قبل ان نورد ذلك حتى لا نقع فيما قلناه قبل ذلك عن أبي الحديد واعلمى انك قلتى انه فى شح البخاري ومسلم ووالله لقد تجشمت العناء ولم اجد لما ذكرتيه اثر
                  اما ما تقصديه ولكن التبس عليك الامر او من قال لك به لم يصدقك فستجديه فى مسند أحمد يا ماريا وليس فى اى شرح أخر
                  (10502) ــ حدثنا عبد الله ، حدَّثني أبي ، حدثنا سليمان بن داود ـ يعني الطيالسي ـ حدثنا أبو عامر الخزاز ، عن سيار ، عن الشعبي ، عن علقمة قال: «كنا عند عائشة فدخل أبو هريرة فقالت: أنت الذي تحدّث: أن امرأة عذبت في هرة لها ربطتها، فلم تطعمها، ولم تسقها، فقال: سمعته منه ـ يعني النبي صلى الله عليه وسلم ـ قال عبد الله: كذا قال أبي، فقالت: هل تدري ما كانت المرأة، أن المرأة مع ما فعلت كانت كافرة، وإن المؤمن أكرم على الله عزّ وجلّ من أن يعذبه في هرة، فإذا حدثت، عن رسول الله صلى الله عليه وسلم فانظر كيف تحدث». وكان قصدها أن تبين للناس ما تحدث للناس ختى لا يلتبس عليهم الأمر أى انها ليست مسلمة وهذا يا ماريا ما اعتمد عليه شارحوا الحديث فى البارى والنووى حينما قالا انها كانت كافرة أو يهودية والبعض قال انها ربما تكون مسلمة ولكنها عذبت عذاب مضاعف بسبب هذه القصة أى ان عائشة يا ماريا لم تنكر الحديث نهائيا بل وجهته وهذا ما هو المفرتض ان تقولى به حتى نكون على أمانة فىالنقل .........
                  اما كون السيده عائشة تعارض الصحابة او تعارض ابي هريرة فلطالما عارض الصحابة بعضهم البعض ليس طعنا فى شخصيتهم بل خوفا ان يكونوا على خطأ ولو انك قرأت بعض من الأحاديث واعترض الصحابة وزوجات الرسول عليهم لعلمت انهم رجعوا مرة ثانية عن اعتراضهم بعد ان تيقن لهم صدق الراوى عن طريق تعدد المرويات او هناك من شهد ما قاله او قيس علىحديث اخر لرسول الله .
                  مع الشكر لك يا ماريا

                  تعليق


                  • #99
                    الى مسلم

                    بسم الله الرحمن الرحيم
                    {يا أَيُّهَا النَّبِيُّ اتَّقِ اللَّهَ وَلاَ تُطِعِ الْكَافِرِينَ وَالْمُنَافِقِينَ إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلِيماً حَكِيماً * وَاتَّبِعْ مَا يُوحَى إِلَـيْكَ مِن رَبكَ إِنَّ للَّهَ كَانَ بِمَا تَعْمَلُونَ خَبِيراً * وَتَوَكَّلْ عَلَى اللَّهِ وَكَفَى بِاللَّهِ وَكِيلاً }
                    اولا وبادئ ذى بدا : انت يا مسلم لا يعجبك حوارى او طريقتى فى المناظرة فلك ما شئت ولى ما اشاء ولك ان تتحدث عن طريقتك وانا لا اعيبها رحمك الله ... كل منا له طريقته وهذه هى طريقتى التفصيل ( الممل ) كما تقول ..............
                    اما كون الموضوع الاول ليس له علاقة بموضوعنا !!!! فارى انه فى صلب الموضوع وكونى اتحدث عن زرارة وعن ابي بصير فلأنهم رواة مثل ابي هريرة فى ( المهنة ) ويحق لى ان أقران بين شخصية كل منهم من حيث حديث كل طائفة عن راويها .
                    انت مثلا تتبع اسلوب ( البنط العريض ) ولك ما شئت وهى طريقة للفت نظر القارئ الغير مشارك لأنه بالتأكيد انا سأقرأ كل حرف تكتبه ولا احتاج الى البنط العريض هذا كأننى أمام محل كتب عليه ( بقاله ) .
                    ولاحظ اننى لم أفعلها مرة فى حوارى معك ........... أقرأ او لا تقرأ مااكتبه هذا شأنك !!!!
                    قلت (قلنا ان ابا هريرة روى عن رسول روايتان تفيد الطعن في رسول الله .. فما رأيك في شخص يروي هكذا روايات مع العلم انه لا ينسى حديثا .. اي انه يعلم بتضادهما )
                    من قال انهما طعن ؟
                    انت ؟ ام علماؤك
                    اقرا للخمينى حينما طعن فى النبي مباشرة وقال انه أخطأ حينما لم يسم الولى او أقرا حينما طعن به فى أقامة الدولة وانه لم يوفق فى مهمته !!!!!!!!!!!
                    نقول نحن ان ابو هريرة لم يطعن فىة النبي أبدا ولو كان طعن فى النبي فلماذا يذكرها رواتك فهل هم مقتنعون بالطعن ؟
                    قلت : (فهل ترى انت تعتقد ان النبي لم يصلي صلاة الفجر الى بعد طلوع الشمس .. ؟؟ قلها بالفصيح .. نعم ام لا ؟؟ )
                    قلت انا : نعم
                    اخبرنى انت : هل فى القرآن ما يدل على عصمة النبي من الاخطاء التى يتعلم بها امته بعد ذلك واقصد بالاخطاء هى تلك الاخطاء البسيطة التى لا تتعدى النسيان والاشياء البسيطة التى لا تنقد فرض أو تلغى شريعة أو تأمر بمنكر أو تنهى عن معروف ؟
                    ( قوله تعالى : عبس وتولى ان جاءه الاعمى ) ما تفسيرها لديكم ؟
                    قوله تعالى : ياايها النبي لما تحرم ما احل الله لك : ما تفسيرها لديكم ؟
                    اما كونك تربط بين حديثين ؟
                    الحديث الأول لاحظ أنه حدث بعد مشقة ونام بعدها الصحابة نوما عميقا
                    وهذا ما قاله ابي عبد الله فى كتبكم انتم حين قال (وإنما فعل ذلك به رحمة لهذه الأمة لئلا يعير الرجل المسلم إذا هو نام عن صلاته أو سها فيها فقال: قد أصاب ذلك رسول الله . )
                    وهذا قول ابي جعفر (فقدمت على أبي جعفر(ع) فأخبرته بما قال القوم ، فقال: يا زرارة ألا أخبرتهم أنه قد فات الوقتان جميعاً ، وأن ذلك كان قضاء من رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم . )
                    حتى ان المجلسي فى تعقيبه أراد ان يستخرج منها عظة فقال ( قال الشهيد في هذا الخبر فوائد : منها استحباب أن يكون للقوم حافظ إذا ناموا .)
                    وقال (ومنها أن الله تعالى أنام نبيه لتعليم أمته، ولئلا يعّير بعض الأمة بذلك، ولم أقف على راد لهذا الخبر ، لتوهم القدح في العصمة . )
                    وعن أبي صلت الهروي قال: قلت للرضا (ع) إن في سواد الكوفة قوما يزعمون أن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم لم يقع عليه السهو في صلاته ، فقال: كذبوا لعنهم الله إن الذي لا يسهو هو الله الذي لا إله إلاهو .
                    وقال شيخكم الصدوق : ( ليس سهو النبي صلى الله عليه وآله وسلم كسهونا لأن سهوه من الله عزوجل اسهاه ليعلم أنه بشر فلا يتخذ معبوداً دونه وسهونا من الشيطان ...)
                    والشيعة اختلفت عقائدها في " مسألة سهو النبي صلى الله عليه وآله وسلم " ، فكانت عقيدتكم في أول الأمر في عصر القمي الملقب عندكم بالصدوق - كما مرّ قوله - وشيخه محمد بن الحسن بن الوليد كان عقيدتهما وعقيدة جمهور الشيعة أن أول درجة في الغلو هو نفي السهو عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم اى انك لو نفيت السهو عن النبي وقلت هو معصوم فى هذه فقد غاليت وتماديت ، فكانوا يعدون من ينفي السهو عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم من الشيعة الغلاة !! بل اعتبر القمي أن الذين ينفون السهو عن الأئمة من المفوضة لعنهم الله على حد تعبيره ، وأنهم ليسوا من الشيعة في نظرهم . أى انه كفر من نفي سهو النبي .... فهل هذا اجتهاد من القمى أم هو أخطأ فى قوله
                    يقول شيخكم ابن بابويه الملقب بالصدوق في "من لا يحضرة الفقيه"(1/234): (أن الغلاة والمفوضة لعنهم الله ينكرون سهو النبي صلى الله عليه وآله وسلم ) .
                    وذكر أن شيخه بن الوليد يقول أول درجة في الغلو نفي السهو عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم ولو جاز أن ترد الأخبار الواردة في هذا المعني لجاز أن نرد جميع الأخبار و في ردها إبطال الدين و الشريعة، وأنا احتسب الأجر في تصنيف كتاب منفرد في إثبات سهو النبي صلى الله عليه وآله وسلم والرد على منكريه )
                    ثم تبدل الحال وظهر التناقض الذى اردت ان ابينه للزميلة ماريا يقول شيخكم المامقاني وهو في كتابه" تنقيح المقال" ( 3/ 240) أن نفي السهو عن الأئمة أصبح من ضرورات المذهب الشيعي ) فها انتم رجعتم على اعقابكم وقلتم ( بالعصمة )
                    مع أنكم نقلتم بأنفسكم في دواوينكم الحديثية أخباراً عن أئمتكم تنفي عن أئمتكم السهو والنسيان .ومن يتتبع أخباركم وأحاديثكم يجد مجموعة كبيرة منها تناقض دعواكم في عدم سهو أئمتكم وقد احتار فخركم المجلسي بوجود كثير من الأخبار في كتبكم تناقض دعوى نفي السهو عن الأئمة، ولذا اعترف المجلسي فقال في "البحار" (25/351) ما نصه تعليق على مووضع السهو : ( المسألة في غاية الإشكال لدلالة كثير من الأخبار والآيات على صدور السهو عنهم وإطباق الأصحاب إلا من شذ منهم على عدم الجواز )
                    ثم ان نسيان النبي وسهوه أقر به عظماء وسادات علماء الشيعة فهل كلهم مخطؤون فاين فقههم أذا كلما اخرجت شيئ قلت ضعيف وربما خطأ .......... هل اخطأ اساتذة الشيعة فى مقابل التلاميذ .
                    ففي" البحار"( 17/101): وفي " الوسائل"( 5/307): مصادر تؤكد نسيان النبي وسهوه وان نسيانه وسهوه رحمة بالائمة ........... فلماذا تنزعون الرحمة من كتبكم لتقولوا بالعصمة
                    هل خفى على علماؤكم الاولون آيات عصمة النبي ؟ حتى ان احدهم قال من انكر سهون النبي فهو مفوض ( كافر ) فهل يكفركم أم يخرج هو من ملتكم
                    ماهذا العبث يا مسلم فقهاءكم أخطأو كثيرا وكلما حاججتك قلت (ربما ضعيف ) فكيف أذا أدخل معك فى حوار احضر لى انت الصحيح لكى اتكلم به
                    وعليه فلو انت أحضرت لى نص من كتبك فساقول لك ربما ضعيف ....... الميزان واحد يا مسلم
                    يا مسلم الحديث ليدنا ولديكم فاخرج لى فتوى رسمية من أحد أئمتكم تقول ان ماقاله الخوئي والطوسي والمجلسي وأكابركم خطا ) وانهم بفتواهم القديمة على خطا .. فى حديث كذا وكذا وكذا .
                    حينها أتوقف عن محاورتك لندخل فى موضع عصمة الأئمة وعمصة النبي وعصمة فاطمة رضى الله عنها .
                    يا مسلم مرة ثانية الحديث مادام صحيح وصححه علماؤنا ( أى صححوا طرقه ) يعنى المتن صحيح ولكن الكلام فى ترتيب الرواة مثلا أو أسمهم على وجه التحديد . فلا مجال لكى أشك انا
                    ولا تقرن حديث الرسول بأن الشيطان يبول فى أذن من غفل عن صلاة الفجر بما فعله الرسول لأن الرسول لا يقربه شيطان .........
                    واذا تفضلت أقرأ شرح الحديث حتى لا تطيل لأنك أطلت فى نقطة عندك أكثر مما هى عندى .
                    مع الشكر
                    وقب لان اختم ارجو ان تكون طريقتك التى تقول بها ( احكموا يا مسلمون ) قد نفعت وأصبحت كمن يقول ( يا مدد )

                    ووالله يا مسلم أنا سعيدبهذه المناظرة والحوار بينى وبين زملائي هنا وأرجوا ان تكون للتقريب وليس للسب والتفريق

                    تعليق


                    • ...



                      الفاضل انس بن مالك ..


                      قلت (قلنا ان ابا هريرة روى عن رسول روايتان تفيد الطعن في رسول الله .. فما رأيك في شخص يروي هكذا روايات مع العلم انه لا ينسى حديثا .. اي انه يعلم بتضادهما )
                      من قال انهما طعن ؟

                      اقول : انا اقول ... إذ انك الى الآن لم تشرح لي ما هو القصد من هذين الحديثين.

                      ثم


                      سألتك : (فهل ترى انت تعتقد ان النبي لم يصلي صلاة الفجر الى بعد طلوع الشمس .. ؟؟ قلها بالفصيح .. نعم ام لا ؟؟ )
                      قلت : نعم


                      اقول : فما رأيك في هذا الحديث وما اخرجه البخاري وهو في صحيح البخاري تحت رقم

                      3377 - جاء ثلاثة نفر قبل أن يوحى إليه، وهو نائم في المسجد الحرام، فقال أولهم: أيهم هو؟ فقال أوسطهم: هو خيرهم، وقال آخرهم: خذوا خيرهم. فكانت تلك، فلم يرهم حتى جاؤوا ليلة أخرى فما يرى قلبه، والنبي صلى الله عليه وسلم نائمة عيناه ولا ينام قلبه، وكذلك الأنبياء تنام أعينهم ولا تنام قلوبهم، فتولاه جبريل، ثم عرج به إلى السماء.


                      ذكرناه هنا للستشهاد ..

                      اقول فمن ينام و لا ينام قلبه .. اصبح من الضروري انه يعي ان الصلاة حان وقتها و عدم صلاته بعلمه ان وقتها حان و ان الصلاة سوف ينتهي وقتها .. اقول اصبح معصية .. اليس كذلك ؟؟؟؟


                      اما قولك : اخبرنى انت : هل فى القرآن ما يدل على عصمة النبي من الاخطاء التى يتعلم بها امته بعد ذلك واقصد بالاخطاء هى تلك الاخطاء البسيطة التى لا تتعدى النسيان والاشياء البسيطة التى لا تنقد فرض أو تلغى شريعة أو تأمر بمنكر أو تنهى عن معروف ؟

                      اقول : اذا كنت تريد الحوار حول العصمة فأفصل لها موضوع لذاته ,, حتى نستطيع البحث فيه ..



                      مسلم
                      التعديل الأخير تم بواسطة M u s l i m; الساعة 04-03-2003, 12:43 AM.

                      تعليق


                      • ..


                        الاخ انس بن مالك ..

                        سوف نستعرض في هذه المشاركة بعض الاقوال للصحابة :


                        و هذا عمر بن الخطاب قد زجره مرة فقال له: لنتركن الحديث عن رسول الله صلى الله عليه واله وسلم أو لأ لحقنك بأرض دوس او بأرض القردة . (كنز العمال لابن عساكر: 4885 في: 5/239)

                        و قد حدث ان عمر ضربه على عهد النبي صلى الله عليه واله وسلم ضربة خرّ بها لاسته (اخرجه مسلم في: 1/34 من صحيحه).


                        اما ما جاء من بعض الصحابة نذكر لك احدهم علنا به نكون اجزينا المقصد فقد ذكر ان أبا هريرة روى عن رسول الله صلى الله عليه واله وسلم أن من حمل جنازة فليتوضأ، فلم يأخذ ابن عباس بخبره وردّه صريحاً قال: لا يلزمنا الوضوء في حمل عيدان يابسة (فجر الاسلام : ص259 احمد امين).

                        و للامانة لا بد من ان نذكر بعض الاقوال من اهل السنة و الجماعة في ابي هريرة فقد انكر كثير من الناس و لعل اكثر واصرح منه ما حدث به أبو رزين اذ قال (مسلم في كتاب اللباس: 2/217 من صحيحه فراجع منه باب اذا انتعل احدكم فليبدأ باليمين.): خرج الينا أبو هريرة فضرب بيده على جبهته فقال: الا انكم تحدثون اني أكذب على رسول الله لتهتدوا واضل الحديث.
                        ولما أتى العراق مع معاوية عام الجماعة ورأى كثرة مستقبليه من الناس جثا على ركبتيه في مسجد الكوفة وجعل يضرب صلعته مراراً يلفت الناس بذلك اليه وحين اجتمعوا عليه أهاب بهم: يا أهل العراق اتزعمون أني اكذب على الله وعلى رسوله فاحرق نفسي بالنار الى آخر ما استرسل فيه يومئذ من التحامل على الوصي تزلفاً الى اعدائه في كلام باطل (نقله عنه الامام ابو جعفر الاسكافي من طريق الأعمش كما في: ص359 من المجلد الاول من شرح النهج الحميدي طبع مصر.).
                        وحسبك ان في مكذبيه عظماء الصحابة قال المعاصر البحاثة أحمد أمين المصري من كلام له (في الفصل الثاني من الباب السادس: ص262 والتي تبعدها من كتابه (فجر الاسلام)) حول أبي هريرة: وقد أكثر بعض الصحابة من نقده على الاكثار من الحديث عن رسول الله صلى الله عليه واله وسلم وشكوا فيه كما يدل على ذلك ما روى مسلم في صحيحه. ثم اورد حديثين اخرجهما مسلم صريحين في نقده والشك فيه.
                        وقال الفاضل المعاصر مصطفى صادق الرافعي المصري من كلام له في هذا الموضوع: وكان اكثر الصحابة رواية أبو هريرة (قال): وقد صحب ثلاث سنين ولهذا كان عمر وعثمان وعلي وعائشة ينكرون عليه ويتهمونه وهو أول رواية اتهم في الاسلام وكانت عائشة اشدهم انكاراً عليه الى آخر كلامه (الرواية بعد الاسلام: 1/282 من كتابه (آداب العرب)).
                        وقال النظام (فيما نقله عنه ابن قتيبة في: ص27 من كتابه (تأويل مختلف الحديث) حيث ذكر أقاويل النظام في الصحابة.): أكذب أبا هريرة كل من عمر وعثمان وعلي وعائشة أ هـ.



                        مسلم

                        تعليق


                        • ...




                          و اما اقوال باقي الفرق الاسلامية فقد ذكر احد علماء المعتزلة و هو الامام ابو جعفر الاسكافي (‏ ص360 من المجلد الاول من شرح النهج الحميدي‏) ما هذا نصه: وأبو هريرة مدخول عند شيوخنا غير مرضي الرواية؛ (قال) ضربه عمر بالدرة، وقال: قد اكثرت من الرواية ولحربك أن تكون كاذباً على رسول الله صلى الله عليه واله وسلم (قال) وروى سفيان الثوري عن منصور عن ابراهيم التيمي قال: كانوا لا يأخذون عن أبي هريرة إلا ما كان من ذكر جنة أو نار (قال) وروى أبو اسامة عن الأعمش قال: كان ابراهيم صحيح الحديث فكنت إذا سمعت الحديث اتيته فعرضته عليه فأتيته يوماً بأحاديث ابي صالح عن أبي هريرة فقال: دعني من أبي هريرة أنهم كانوا يتركون كثيراً من حديثه (قال): وقد روي عن علي انه قال: ان اكذب الناس أو قال اكذب الأحياء على رسول الله صلى الله عليه واله وسلم لأبو هريرة الدوسي (قال): وروى أبو يوسف أنه قال قلت لأبي حنيفة يجئ الخبر عن رسول الله صلى الله عليه واله وسلم يخالف قياساً فما نصنع به؟ قال: اذا جاءت به الرواة الثقات عملنا به وتركنا الرأي، فقلت: ما تقول في أبي بكر وعمر؟ فقال: ناهيك بهما، قلت: وعلي وعثمان، قال: كذلك فلما رآني اعد الصحابة قال: والصحابة كلهم عدول ما عدا رجالا ثم عدّ منهم أبا هريرة وانس بن مالك.



                          تحياتي



                          مسلم

                          تعليق


                          • التعقيب الأول على ما أورده الزميل مسلم

                            بسم الله الرحمن الرحيم
                            إن الحمد لله نحمده ونستعين به ونستهديه ونستغفره ونعوذ بهمن شرور أنفسنا ومن سيئات أعمالنا ، من يهده اللهفهو المهتد ومن يضلل فلن تجدله وليا مرشدا ، وأصلى واسلم على خير أنبيائه محمد صلى الله وعلى آله الاطهار وعلى صحبه الكرام ...
                            تفضلت يا زميلي الفاضل / مسلم بالتعقيب على ما ذكرته لك تعقيبا لزم ( على أهل العلم تركه ) ..
                            وذكرت حديث البخارى (جاء ثلاثة نفر قبل أن يوحى إليه، وهو نائم في المسجد الحرام، فقال أولهم: أيهم هو؟ فقال أوسطهم: هو خيرهم، وقال آخرهم: خذوا خيرهم. فكانت تلك، فلم يرهم حتى جاؤوا ليلة أخرى فما يرى قلبه، والنبي صلى الله عليه وسلم نائمة عيناه ولا ينام قلبه، وكذلك الأنبياء تنام أعينهم ولا تنام قلوبهم، فتولاه جبريل، ثم عرج به إلى السماء. )
                            ثم تقول (اقول فمن ينام و لا ينام قلبه .. اصبح من الضروري انه يعي ان الصلاة حان وقتها و عدم صلاته بعلمه ان وقتها حان و ان الصلاة سوف ينتهي وقتها .. اقول اصبح معصية .. اليس كذلك ؟؟؟؟ (
                            لا ليس كذلك يا مسلم .... انت تأتىبالكلام ثم تفرد له تعقيب من لدنك ..........
                            أخبرنىانت كيف كانت تتعلم الامة ؟
                            قال الله سبحانه وتعالى ( {أَرَأَيْتَ الَّذِي يُكَذبُ بِالدينِ * فَذَلِكَ الَّذِي يَدُعُّ الْيَتِيمَ * وَلاَ يَحُضُّ عَلَى طَعَامِ الْمِسْكِينِ * فَوَيْلٌ للْمُصَلينَ * الَّذِينَ هُمْ عَن صَلاَتِهِمْ سَاهُونَ * الَّذِينَ هُمْ يُرَآءُونَ * وَيَمْنَعُونَ الْمَاعُونَ } .
                            لماذا لم يقل المولى عز وجل ( الذين هم فى صلاتهم ساهون ) ...... بالتأكيد ستقع ( كل الامة ) فى المعصية لو كان المقياس هو ما تقيس به .......... فكان حرف ( عن ) رحمة بالامة كماقال به سيدناعلىبن أبى طالب كرم الله وجهه ،
                            ثانيا قلت لك أن الحديث رواه غير أبي هريرة كابن مسعود وعمران رضي الله عنهم فلماذا أتيتم على ابي هريرة وتركتم بن مسعود .........
                            كما أسلفت لك من مصادركم ومصادرنا ن سهو النبي رحمة بالامة وليس معصية يتطرق اليها تفسيرك أبدا ، وعظماء الشيعة قالوا ما قلنا به وسألتك هل هم مخطئون فلم ترد ؟
                            والقرآن دلّ على نسيان الأنبياء في مواضع كثيرة في القرآن الكريم. يقول الله تعالىلنبيه الكريم { سَنُقْرِئُكَ فَلا نَنسَى} [ الأعلى /6]، هل قال تعالى يا مسلم ( سنقرئك فلن تنسى أم قال فلا تنسى وقال عزوجل : { وَإِذَا رَأَيْتَ الَّذِينَ يَخُضُونَ فىِ ءَايَــتِنَا فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ حَتّى يَخُضُوا فىِ حَدِيثٍ غِيْرِهِ وَإمَّا يُنسِيَنَّكَ الشَّيْطـنُ فَلا تَقْعُدْ بَعْدَ الذِّكْرَى مَعَ الْقَومـِ الظَّــلِمِينَ } فهل الخطاب موجه لغير النبي ،[ الأنعام 68 ] وقال عزوجل : { وَاذْكُر رَّبَّكَ إِذَا نَسِيتَ وَقُلْ عَسَى أَنْ يَهْدِينِ رَبّيِ لأَقْرَبَ مِنْ هَـذَا رَشَداً} [الكهف /24 ] . وقال عزوجل : { وَإِذْ قَالَ مُوسَى لِفَتَــهُ لآ أَبْرَحُ حَتَّى أَبْلُغَ مَجْمَعَ الْبَحْرَيْنِ أَوْ أَمْضِيَ حُـقُـبًا فَـلَمَّا بَـلَغا مَجْمَعَ بـَيـْنِهِمَا نَسِيَا حُوتـَهُمَا فَاتـَّخَذَ سَبِيلَهُ فيِ الْبَحْرِ سَرَبـًا فـَلَمَّا جـَاوَزَا قـَالَ لِفَتَــهُ ءَاتـِنَا لَـقَدْ لَـقِينَا مِنْ سَفَرِنَا هَذَا نَـصَبًا قَالَ أَرءَيْتَ إِذْ أَوَيـْنَا إِلَى الصّخْرَةِ فَإِنِّي نَسِيتُ الْحُوتَ وَمَا أَنْسَـنِيهُ إِلاّ الشَّيْطَـنُ أَنْ أَذْكُرْهُ } [الكهف /60-63] ، ومثل هذا كثير في القرآن الكريم
                            النسيان رحمة بالامة وكان رسول الله صلى الله عليه وسلم هو نموذج المعلم الاول للأمة الاسلامية وقدوتها
                            .... ثم انك يا مسلم تذكر الفاظ يحاسب عليها أئمتك قبل ان تحاسبنىعليها انا حتىأنك تقول (انه يعي ان الصلاة حان وقتها و عدم صلاته بعلمه ان وقتها حان و ان الصلاة سوف ينتهي وقتها ) ... فمن ( أوحى لك بذلك ...... من المستحيل ان يعتقد أهل السنة ذلك ومن المستحيل أن يعتقده اتلشيعة كذلك كما أعترف واقر به اسلافك الأوائل وعلماء الشيعة فلماذا لم تنقضوهم واتجهتم ألى ابي هريرة ( اتنهى عن شيء وتأتى مثله عار عليك أذا فعلت عظيم ) ....... حتىان كتابكم المعاصرين أقروا بوجوب ابتاع السلف منهم فهذا يوسف البحراني الشيعي يقول في كتابة لؤلؤة البحرين ص 47 : ( والواجب إما الأخذ بهذه الأخبار ، كما هو عليه متقدمو علمائنا الأبرار ، أو تحصيل دين غير هذا الدين ، وشريعة أخرى غير هذه الشريعة لنقصانها وعدم تمامها ، لعدم الدليل على جملة من أحكامها ، ولا أراهم يلتزمون شيئاً من الأمرين ، مع أنه لا ثالث لهما في البين ، وهذا بحمد الله ظاهر لكل ناظر ، غير متعسف ولا مكابر ) !!!!!!!!!!
                            ولذلك نراكم قد أفرغتم أذهانكم من مسألة نقد كتبكم ، وتفرغتم تماماً لنقد روايات أهل السنة والجماعة ، في حين نراكم يجهلون الكثير والكثير عن كتبكم ، ولو تفرغتم لنقد مروياتكم لتبين لهم بطلان المذهب ، ولهذا فالشيعة يتهربون وبشدة من إظهار الروايات الصحيحة عندكم مع التصريح بصحة إسنادها ، لأنكم إن سلمتم من انقطاع السند لم تسلموا من تضمن السند على مجاهيل ، وإن سلمتم من المجاهيل لم تسلموا من روايات الضعفاء المردودي الرواية......
                            واذا طالبكم أحد بالتنقيح والبحث فى الكتب هاجمتوه (يقول السيد محمد حسين فضل الله :
                            وقد حدثت في الحوزات بعض التصرفات السلبية ضد علماء مجتهدين كبار، لأنهم أفتوا ببعض الفتاوى المخالفة للإتجاه العام، كالمرحوم السيد محسن الأمين الذي أفتى بتحريم ضرب الرؤوس بالسيوف ، وضرب الظهور بالسلاسل الحادة في عزاء الحسين عليه السلام ، ودعا إلى إصلاح المنبر الحسيني بالبعد عن الروايات والأحاديث غير الصحيحة ، انطلاقا من الدلة الشرعية التي قدمها أمام فتاواه ونظراته ، فقد ثارت عليه الضوضاء من أكثر من جانب .في النجف وفي لبنان وفي أماكن أخرى من العالم الشيعي . المصدر : مجلة الثقافة الإسلامية ، عدد 43 ، ص 61
                            الشاهد : يا مسلم نحن نقر ونقول بسهو النبي رحمة للأمة وليس معصية وقلنا بصحة حديث نومه فقبل ان تنكر ابي هريرة اذهب وانكر علماؤك القائلون بما قال به أبو هريرة بل عدوا من ينفى السهو عن النبي أنه كافر ؟ وسألتك هل من قال بالفتوى كافر ام أنتم كافرون فلم ترد وان كان ردك المسبق معلوم ( ربما الحديث سقيم ....... قلت لك حديث المجلسي والطوسي والقمى والخوئي ليس حديث بل هو تعقيب عالم على حديث ........... وقد أقروا بنوم النبي وسهوه ....................
                            قلت انت يا مسلم (و هذا عمر بن الخطاب قد زجره مرة فقال له: لنتركن الحديث عن رسول الله صلى الله عليه واله وسلم أو لأ لحقنك بأرض دوس او بأرض القردة . (كنز العمال لابن عساكر: 4885 في: 5/239) )
                            واعلم اننى لم أقف على هذا الحديث فى كتب الحديث لا عند البخارى ولا مسلم ولا مسند أحمد ولا الترمذى ولا النسائي ولا سنن أبى داوود ولا المدونة ولا البيهقى ولا موطأ الامام مالك ..... الخ ولا كتاب من كتب أهل السنة فىالحديث ......... هذه واحده
                            الثانية : هذا الحديث او هذا الكلام انت اقتبسته من كتاب كنز العمال وهذا ما نرفضه قطعا لأنك ما دمت أوردت حديث فلابد أن يأتى من كتب الحديث أو ما دمت تكلمت عن حديث فلابد أن يكون فى تفسير الحديث أما الحديث عن راو ى من الرواة فآتنى به من كتب الكلام عن الصحابة أو أسماء العرب وخلافه
                            اما الكتاب الذى تستند اليه فاسمع ما يقال عنه (كنز العمال :قام رجل يسمى بالمتقي الهندي بإعادة ترتيب كتابي الجامع الصغير وزوائده وكتاب جمع الجوامع للسيوطي، كل ذلك في كتاب واحد مرتب على المواضيع. وهذا هو كتاب كنز العمال. وقد قصد منه جمع كل ما روي عن الرسول صلى الله عليه وسلم أي أن يجمع الصحيح والموضوع. وغالب ما فيه موضوع. )
                            وعليه فما أردته ( مووضع ) ولا أقبله شكلا ولا موضوعا .........!!!
                            ثم تقول ((و قد حدث ان عمر ضربه على عهد النبي صلى الله عليه واله وسلم ضربة خرّ بها لاسته (اخرجه مسلم في: 1/34 من صحيحه).
                            والله أرهقتنى يا مسلم على هذا الحديث الذى قلت أنه موجود فى صحيح مسلم
                            فياليلتك تورده لى لو تكرمت ربما خفى على وضعه ,انتظر منك ردا عليه
                            خاصة أنك قلت أخرجه مسلم فى صحيحه ؟؟؟؟؟

                            تعليق


                            • التعقيب الثاني على ما أورده الزميل مسلم

                              ومرة اخرى تأتينى بحديث لست ادرى من أين لك هذا خاصة أنك تقول (اما ما جاء من بعض الصحابة نذكر لك احدهم علنا به نكون اجزينا المقصد ) فلا والله لا جازيت ولا وفيت يا مسلم
                              لأنك قلت (قال: لا يلزمنا الوضوء في حمل عيدان يابسة (فجر الاسلام : ص259 احمد امين ) ..........
                              فلا هذا حديث ولا هذا منطق وأنت تعرف ان أحمد أمين شيعى مصري فلمذا تستدل به هل رايتنى طوال الحديث أستدل بكاتب سنى على أحد شيعى .........
                              منطقك مرفوض تماما يامسلم !!!!!!!!!!!!!11
                              وخاصة أن مااوردته لم أجدله سند ولا محل فى كتب الحديث الستة فاتمنى ان تورد ما حدث فى مكان اخر ( ثقة )
                              ثم تورد حديث ( او هو بالاصح موقف وليس حديث ) عموما دعنا نقول حديث عن أبي هريرة فى الكوفة حينما ضرب على رأسه وأنت قمت بقص الحديث .........!! لماذا لست أدرى والله ؟
                              قلت أنت :::: ( خرج الينا أبو هريرة فضرب بيده على جبهته فقال: الا انكم تحدثون اني أكذب على رسول الله لتهتدوا واضل الحديث ) وهذا ما اراه قد يضلل القارئ يا مسلم والصواب ان تذكر كل ما اروده صحيح مسلم
                              والصواب هو ما ذكره مسلم (((5452) ــ حدّثنا أَبُو بَكْرِ بْنُ أَبِي شَيْبَةَ وَ أَبُو كُرَيْبٍ. وَاللَّفْظُ لأَبِي كُرَيْبٍ. قَالاَ: حَدَّثَنَا ابْنُ إِدْرِيسَ عَنِ الأَعْمَشِ عَنْ أَبِي رَزِينٍ. قَالَ: خَرَجَ إِلَيْنَا أَبُو هُرَيْرَةَ ، فَضَرَبَ بِيَدِهِ عَلَى جَبْهَتِهِ فَقَالَ: أَلاَ إِنَّكُمْ تَحَدَّثُونَ أَنِّي أَكْذِبُ عَلَى رَسُولِ اللّهِ لِتَهْتَدُوا وَأَضِلَّ. أَلاَ وَإِنِّي أَشْهَدُ لَسَمِعْتُ رَسُولَ اللّهِ يَقُولُ «إِذَا انْقَطَعَ شِسْعُ أَحَدِكُمْ، فَلاَ يَمْشِ فِي الأُخْرَى حَتَّى يُصْلِحَهَا».
                              إذا فالحادثة كانت على موقف معين هو تكذيبهم له فى موضوع ( إِذَا انْقَطَعَ شِسْعُ أَحَدِكُمْ، فَلاَ يَمْشِ فِي الأُخْرَى حَتَّى يُصْلِحَهَا». ) لذلك رد عليهم بشهاته فيه ....... ولست أدى هل تشهد بأه الكوفة على ابو هريرة .......... سبحان الله أما تعلم من هم اهل الكوفة اذكرك من هم أهل الكوفة
                              الم يقل لهم اعلى بن الحسين ( (( يا أهل الكوفة ، إنكم تبكون علينا ، فمن قتلنا غيركم ؟ ))

                              ورايت زينب بنت علي عليه السلام ، فلم ار والله خفرة أنطق منها بياناً ، قالت : (( يا اهل الكوفة ، يا أهل الختر والخذل ! فلا رقأت العبرة ، ولا هدأت الرنة . إنما مثلكم كمثل التي نقضت غزلها من بعد قوة أنكاثاً ، تتخذون أيمانكم دخلا بينكم . ألا وهل فيكم إلا الصلف والشنف ، وملق الإماء وغمز الأعداء ؟ وهل أنتم إلا كمرعي على دمنة ، أو كغضة على ملحودة ؟ ألا ساء ما قدمت أنفسكم . إن سخط الله عليكم ، وفي العذاب أنتم خالدون . أتبكون ؟ أي والله فأبكوا ، وإنكم والله أحرياء بالبكاء . فأبكوا كثيراً وأضحكوا قليلاً ، فلقد فزتم بعارها وشنارها ، ولن ترحضوها بغسل بعدها أبداً ))
                              وقال على بن موسى بن طاوس سبط محمد بن الحسن الطوسى شيخ الطائفة : إن امير المؤمنين كان يدعو الناس على منبر الكوفة إلى قتال البغاة ، فما أجابه إلا رجلان ، فيتنفس الصعداء وقال : أين يقعان ! ثم قال ابن طاوس : إن هؤلاء خذلوه مع أعتقادهم فرض طاعته وأنه صاحب الحق ،وأن الذين ينازعونه على الباطل . وكان u يداريهم ولكن لا تجديه المداراة نفعاً . وقد سمع قوماً من هؤلاء ينالون منه في مسجد الكوفة ويستخفون به فاخذ بعضادتى الباب وأنشد متمثلاً :
                              هنيئاً مريئـاً غيـر داء مخامـر لعزة من أعراضنا ما أستحلت
                              فيئس منهم كلهم ، ودعا على هؤلاء الذين يدعون أنهم شيعة بقوله (( قاتلكم الله وقبحاً لكم وترحاً ))
                              أهلالكوفة لم يدعو أحدا فى حاله ولا ترحاله يا مسلم وكذبوا كل من جاءهم وانقلبوا على محسنيهم فبأى حديث تستدل به عليهم ان كانوا خالفوا بيعة الامام واختلفوا فى وجوده .......... هل نستدل على صدق سيدناعلى بن ابي طالب بموقف يهود .. هل نستدل على الامام الخمينى مثلا بخطاب لشارون ................ ؟؟؟
                              يتبع بإذن الله تعالى
                              .....

                              تعليق


                              • بقية التعقيب الثاني

                                ثم أنك تستدل بموقف وتقول لى (نقله عنه الامام ابو جعفر الاسكافي من طريق الأعمش كما في: ص359 من المجلد الاول من شرح النهج الحميدي طبع مصر.).
                                اقول لك من هو الاسكافى فى تعريف بسيط الذى تستدل به علينا يا مسلم (أبوجعفر الإسكافي

                                هو محمد بن عبد الله المعتزلي ، السمرقندي الأصل ، الإسكافي البغدادي ، المتوفى سنة 240 ه . أثنى عليه المسعودي في مروج الذهب 3 / 238 فقاال : " وقد نقض على الجاحظ كتاب العثمانية أيضا رجل من شيوخ المعتزلة البغداديين ورؤسائهم وأهل الزهد والديانة منهم ، ممن يذهب إلى تفضيل علي والقول بإمامة المفضول وهو أبو جعفر محمد بن عبد الله الإسكافي ، وكانت وفاته سنة أربعين ومائتين " . نسبة إلى إسكاف بني الجنيد من أعمال بغداد ، قال ياقوت : من نواحي النهروان ، بين بغداد وواسط من الجانب الشرقي . عند أول كلامه عن الدولة العباسية ، والجاحظ وعثمانيته . ومن ردوا عليه قال : " نقض الشيعة لكتب الجاحظ . . . " . وترجم له النديم في الفهرست ( 14 ) وبالغ في إطرائه وعدد كتبه فقال في ص 213 : " وكان عجيب الشأن في العلم والذكاء والمعرفة وصيانة النفس ونبل الهمة والنزاهة عن الأدناس ، بلغ في مقدار عمره . ما لم يبلغه أحد من نظرائه ، وكان المعتصم قد أعجب به إعجابا شديدا ، فقدمه ووسع عليه ، وبلغني أنه كان إذا تكلم أصغى إليه وسكت من في المجلس ، فلم ينطقوا بحرف ، حتى إذا فرغ نظر المعتصم إليهم وقال : من يذهب عن هذا الكلام والبيان ! . وكان يقول له : يا محمد ، اعرض هذا المذهب على الموالي فمن أبى فعرفني خبره . ! لأفعل وأفعل ! !. وله من الكتب : كتاب اللطيف ، كتاب البدل . . . كتاب المقامات في تفضيل علي عليه السلام ، كتاب إثبات خلق القرآن . . . كتاب فضائل علي عليه السلام. . . " . وعدد له نحو ثلاثة وعشرين كتابا من كتبه . على أن قاضي القضاة ذكر في ترجمة الإسكافي في طبقات المعتزلة ، قال : " وكان فاضلا عالما ، وله تسعون كتابا في الكلام " . وترجم له الذهبي في سير أعلام النبلاء 10 / 550 وأطراه . بقوله : " وكان أعجوبة في الذكاء وسعة المعرفة مع الدين والتصون والنزاهة " ثم ذكر ثلاثة من كتبه ،

                                . مؤلفاته : قد تقدم عن قاضي القضاة أن للإسكافي في حقل ( الكلام ) وحده تسعين كتابا ، وعن الحاكم الجشمي أنها سبعون كتابا . وقال أبو الحسين الخياط في الإنتصار : 100 عن كتبه الكلامية : " وهذه . كتب أبي جعفر الإسكافي في هذا الباب ، معروفة مشهورة . . . " .

                                وقال الخطيب في " تاريخ بغداد " والسمعاني في الأنساب " في ترجمة الإسكافي : " له تصانيف معروفة . . . " . ولكن التاريخ لم يحتفظ لنا من مؤلفاته حتى بأسمائها كاملة ، وأكثر ما نجد منها عند النديم ، فقد سمى في " الفهرست " ثلاثة وعشرين منها ! . ثم وجدنا له حتى الآن ستة كتب أخرى ، وهي : 1 - المعيار والموازنة ، وسنعقد له دراسة خاصة . 2 - نقض العثمانية للجاحظ ، وهو مطبوع بمصر ، وسنتحدث عنه في محله في حرف النون إن شاء الله تعالى . 3 - كتاب الإمامة ، ذكره له ابن شهرآشوب في كتابه " معالم العلماء " برقم 1012 . 4 - القاضي بين المختلفة ، ذكر في فضل الاعتزال . 195 . 5 - تفضيل علي ( عليه السلام ) ذكره . الذهبي في سير أعلام النبلاء ، ونقل منه ابن أبي الحديد في الجزء الرابع من " شرح نهج البلاغة " نحو عشر صفحات ، من 63 - 73 ، وقال في نهاية النقل : ( هذه . خلاصة ما ذكره شيخنا أبو جعفر رحمه الله تعالى في هذا المعنى في كتاب التفضيل " . 6 - كتاب الجسم ، أو : تقوية الجسم . وهو الذي نقضه عليه معاصره الفضل بن شاذان بن الخليل النيسابوري / صفحة 90 / المتوفى سنة 260 ه شيخ متكلمي الشيعة في القرن الثالث . فقد عد شيخ الطائفة أبو جعفر الطوسي - قدس الله نفسه - في " الفهرست "


                                وذكر الكنجي أنه صنف مائة وثمانين كتابا ، وقع إلينا منها كتاب النقض على الإسكافي تقوية الجسم . . . " . وهكذا ذكره . شيخنا رحمه الله في الذريعة 24 / 285 . حول نسبة الكتاب إلى أبي جعفر ؟ نسب النديم في الفهرست : 213 كتاب " المعيار والموازنة " إلى ابن الإسكافي أبي القاسم جعفر بن محمد بن عبد الله دون أبيه ! ولم نجد للابن ترجمة في غير " الفهرست " إلا عند الصفدي في الوافي بالوفيات 11 / 129 وذكر أن له كتابا في الإمامة . ولم ينسب إليه هذا الكتاب . ومخطوطات الكتاب التي رأيناها - حتى الآن - نسب الكتاب عليها إلى أبي جعفر الإسكافي بكل صراحة ووضوح مما يدل على أن نسخ الأم أيضا كانت كذلك عبر القرون .

                                ومما يدل أيضا على نسبة الكتاب إلى أبي جعفر ما ذكره . ابن المرتضى في " طبقات المعتزلة " فقد ذكر في ترجمة أبي علي الجبائي ، 84 : " قال أبو الحسن: والرافضة لجهلهم بأبي علي ومذهبه يرمونه بالنصب ! وكيف وقد نقض كتاب عباد في تفضيل أبي بكر ولم ينقض كتاب الإسكافي المسمى المعيار والموازنة في تفضيل علي على أبي بكر ؟ ! " ( 19 ) أظن الصحيح : أو الحسين . كما سبق ذلك ، وأظنه الخياط صاحب " الإنتصار / صفحة 91 / وقال ابن المتوكل على الله اليمني (في مقدمة كتابه " تفريج الكروب وتكفير الذنوب " عند كلامه على كتب الفضائل . " فمن المعتزلة : أبو جعفر الإسكافي ، له الكتاب المشهور في فضل علي عليه السلام علي سائر الصحابة . . . وهو من أنفس الكتب وأجلها . . . " . أوله : " الحمد لله رب العالمين ، ليس كمثله شئ وهو السميع البصير ، وصلى الله على سيدنا محمد وآله وصحبه وعلى جميع المرسلين " .

                                مخطوطات الكتاب :

                                لقد عثرنا حتى الآن في خزائن إيران للمعيار والموازنة على مخطوطات ثلاث : أولاها مخطوطة في مكتبة السيد المرعشي العامة في مدينة قم ، ضمن المجموعة رقم 4557 ، وصفت في فهرسها 12 / 130 - 132 . والمجموعة في 168 ورقة ، تحوي أربعة كتب ، وهي : 1 - كتاب مناقب علي عليه السلام ، لأبي عبد الله أحمد بن حنبل ، إمام الحنابلة ، المتوفى سنة 241 ه. 2 - الأزهار في ما جاء في إمام الأبرار وأولاده الأئمة الأطهار لسليم بن أبي الهذام العشيري الناصري . هو إسحاق بن يوسف ، المتوفى سنة 1173 ه ترجم له الشوكاني في البدر الطالع 1 / 135 وقال : " وله مصنفات منها : تفريج الكروب . في مناقب علي بن أبي طالب كرم الله وجهه ، وهو كتاب نفيس " . أقول : منه مخطوطة في مكتبة السيد المرعشي العامة في قم ، ضمن المجموعة رقم 2997 ، راجع فهرسها 8 / 170 صفحة 92 / المعيار والموازنة ، للإسكافي . من الورقة 69 / ب حتى الورقة 113 / أ ، وهذه المخطوطة هي التي طبع عليها الكتاب في بيروت . 4 - النصيحة القاضية لقابلها بالعيشة الراضية ، للحميد المحلي . وهذه المجموعة مكتوبة في اليمن ، فرغ منها الكاتب في 17 صفر سنة 1027 ه ، صححها وقابلها مالكها حسن ابن أمير المؤمنين ؟ ! وقرئت عدة مرات ، منها في سنة 1190 ه ، وفي سنة 1201 ه . ثانيتها مخطوطة بأول مجموعة مكتوبة في اليمن أيضا ، وهي من نفائس مخطوطات زميلنا الحجة الباحث المحقق السيد محمد علي الروضاتي في أصفهان ، تفضل علينا مشكورا بإرسال نماذج مصورة منها ، وتحتوي على : 1 - المعيار والموازنة فرغ الكاتب منه وقت العصر من - يوم الأحد ، لعله رابع وعشرين من شهر محرم الحرام من شهور سنة 1067 من الهجرة النبوية ، على صاحبها أفضل الصلاة والسلام ( 22 ) . وعلى الصفحة الأولى منه ما نصه : كتاب المعيار والموازنة وفضل أمير المؤمنين وسيد الوصيين على بن أبي طالب كرم الله وجهه في الجنة ! ويسمى أيضا : كتاب المقامات والشواهد ، تأليف الشيخ العالم أبي جعفر محمد بن عبد الله الإسكافي . 2 - كتاب التفصيل في التفضيل ، في الرد على أبي بكر ابن العربي في كتابه هذا نص الكاتب في آخر كتاب المعيار ، ويظهر أن هلال محرم كان فيه خلاف عندهم في تلك السنة " العوامم والقواصم " للهادي بن إبراهيم بن علي ( 768 - 822 ه ). 3 - كتاب الاعتبار وسلوة العارفين ، للموفق بالله الحسين بن إسماعيل الجرجاني ، المعروف بالسجزي الحسني . 4 - الحكمة الدرية والدلالات السنية ( النبوية ) للمتوكل على الله أحمد بن سليمان بن المطهر بن علي ( 500 - 566 ه ) ( 24 ) . ثالثتها مخطوطة مكتبة البرلمان الإيراني السابق في طهران ، كتبت في النجف الأشرف سنة 1338 ه على نسخة قديمة عتيقة . طبع الكتاب : 1 - حقق هذا الكتاب زميلنا العلامة الباحث الشيخ محمد باقر المحمودي الله ورعاه . ، ونشره لأول مرة في بيروت عام 1402 ه - 1981 م

                                ولو أردت مصادر ترجمته أرسلها لك !!
                                ثم تقول لى (وحسبك ان في مكذبيه عظماء الصحابة قال المعاصر البحاثة أحمد أمين المصري ) يا زميلى الفاضل أحمد اتمين هذا لا يساوى عند شيئ مطلقا مطلقا حتى ولو جئت من كتبه بألف موقف وموقف لأنه من الغلاة ... فلن اعلق على كلمته لأنه لا هو بعالم ولا هو بمحقق بل مجرد متفلسف لا حول له ولا قوة .
                                أما مصطفى صادق الرافعي وما استدللت له علينا فمن هو مصطفى صادف الرافعي أصلا ( هو هو كاتب دينى أم كاتب نقد أدب عربي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ راجع واعلم من هو الرافعى ربما فى كتابه القلم تجد ما تريد !!
                                ثم تقول (وقال النظام (فيما نقله عنه ابن قتيبة في: ص27 من كتابه (تأويل مختلف الحديث) حيث ذكر أقاويل النظام في الصحابة.): أكذب أبا هريرة كل من عمر وعثمان وعلي وعائشة أ هـ. (
                                فأى نظام تقصد وأى بن قتيبة قصدت هل هو السني أم الشيعى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                                بالله عليك انا لا اريد أن نخوض بنظام ان استدل عليك بعلماء أهل السنة وتستدل على منهجي بعلماء الشيعة لأننا لو دخلنا فى هذ المجال فقد يكفر بعضنا الآخر ....... فلا داعى لهذا ؟؟؟؟؟؟؟
                                ثم تقول (اما اقوال باقي الفرق الاسلامية فقد ذكر احد علماء المعتزلة و هو الامام ابو جعفر الاسكافي (‏ ص360 من المجلد الاول من شرح النهج الحميدي‏) ما هذا نصه )
                                فمن قال لك أنهم من الفرق الإسلامية
                                نحن نكفر علانية بعض المعتزلة القائلين بخلق القرآن بما فيهم هذا ( الجزماتى ) الاسكافي فلا تقل انه من الفرق الإسلامية .....................
                                ويا مسلم انا فى اول مقال لى قلت ( يا شيعة ما قولكم فى ابي هريرة ) ولم أقل يا معتزلة أو يا كفار أو يا يهود فما نقوم به ليس مؤتمر للأديان ولا مناظرة عالمية

                                والله من وراء القصد
                                مع تمنياتى لك ولى بأسلوب أرقى ,افضل ان شاء الله

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:21 AM
                                ردود 2
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X