إعـــــــلان

**الطالب313** · 17-10-2013, 01:17 PM

ماذا فيها هل هذه الاخلاق لاتقبل عجيب

طيب وهل هذه تقبل اذا

فتح الباري بشرح صحيح البخاري
لابن حجر
المجلد السادس
ص636
يقول على قول ابو بكر
امصص بظررررررررر الات
يقول --والبظر-- قطعه تبقى بعد الختان في فرج المرأه واللات اسم احد الاصنام التي كانت قريش وثقيف

ويعبدونها وكانت عاده العرب الشتم بذلك لكن بلفظ الام
فأراد ابوبكر المبالغه في سب عروه بأقامه من كان يعبد مقام أمه وحمله على ذلك مااغضبه به من نسبه المسلمين للفرار

وفيه جــــــــــــــــــــــــــــــــواز النطق بما يستشبع من الالفاظ لااراده زجر من بدا منه مايستحق به ذلك

وقال ابن المنير في قول ابي بكر تخسيس للعدو وتكذيبهم وتعريض بالزامهم من قولهم ان اللات بنت الله تعالى عن ذلك علو كبيرا

واقول انا الطالب313 يعني على قولكم يجوز ان نسبكم ياوهابيه بشبه هذه الالفاظ على من تعبدون من شاب امرد مثلا
ونخسسكم
ماريكم بهذا هل يجوز لنا او لا

-----------------------------

والان هل الشهرستاني كذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذاب اجب حتى تصفع بغيرها ايتها المستنفره

**سيد راكع** · 17-10-2013, 01:52 PM

ابو بكر قالها نصرة لرسول الله وشتم عدو الله اللات
وانت قلتها نصرة لنفسك ووجهة كلامك لانسان مسلم موحد غير مشرك
واظنك قد انزعجت لما شتم سيدنا الصديق اللات عدوت الله
فهل لك قرابة بها او لك قرابة من ذلك المشرك فازعجك كلام الصديق عنهما فاخذتك الحمية

وان استمريت بسبنا فاننا سنسبك ونسب ابيك

**الطالب313** · 17-10-2013, 02:17 PM

وفيه جــــــــــــــــــــــــــــــــواز النطق بما يستشبع من الالفاظ لااراده زجر من بدا منه مايستحق به ذلك

---------------------

ايتها المستنفره من يسبكم

طيب وماما عيوش عندما تسب امهات المؤمنين نصره لنفسها ما تقول فيها

والان اجب عن الموضوع ايهاالمستنفره

*** يا الله عفوك *** · 17-10-2013, 02:20 PM

العضو (الطالب313) انت ماذا تريد ان تقول؟
نسخ وصق!!!!

حاول ان تكتب شيء مفيد له علاقة بالقضية

**الطالب313** · 17-10-2013, 02:26 PM

المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *

كاسر راس ابن تيميه(الطالب313) انت ماذا تريد ان تقول؟
دلائل واضحات

حاول ان تكتب شيء مفيد له علاقة بالقضية

هاك يااحد المستنفره

هذا الكلام يحسم الامر بالكليه

الملل والنحل
للشهرستاني
ص13
الخلاف الخامس

يتكلم عن الخلافات التي جرت بعد النبي-ص-

فيقول في الامامه واعظم خلاف بين الامة خلاف الاامامة اذ ماسل سيف في الاسلام على قاعده دينيه مثل ماسل على الامامه في كل زمان

---
ويبدا يشرح ويذكر ماجرى في السقيفه

وموضوع سعد ابن عبادهالى ان يصل

---

وامير المؤمنين علي كرم الله وجهه كان مشغولا بماامره النبي-ص-من تجهيزه ودفنه وملازمة قبره من غيرمنازعه
ولامدافعه

والوثيقه

فاقول انا الطالب313 تركوا رسول الله -ص- مسجى وذهبوا الى الدنيا وامير الموحدين لاينازع ولايدافع

الله عليك يامير الموحدين
وتعسا لهكذا اصحاب جاحدين

*** يا الله عفوك *** · 17-10-2013, 03:06 PM

اولا
عندما تستدل وتحتج
انقل لنا روايات صحيحة في خصوص المسألة وليس مجرد نسخ من كتاب
لان النقل لايفيد في منتديات الحوار من غير رواية صحيحة

ثانيا
حاول ان تقرأ عنوان الموضوع وتبين لنا الرابط بين عنوان الموضوع وما تكتب

ثالثا
طلبت منك دليل على ان علي صلى على النبي عليه الصلاة والسلام
وان عمار حضر وصلى
وان حذيفة حضر وصلى
وان فاطمة صلت على ابيها عليه الصلاة والسلام
ولكنك للاسف تحاول الهروب بنسخ ولصق اشياء لا علاقة لها بما نتحديث

**المعتمد في التاريخ** · 17-10-2013, 03:09 PM

المشاركة الأصلية بواسطة سيد راكع

احتمال حضر واحتمال لم يحضر
فالطبيعي انه حضر مع الاحتمال انه لم يحضر لكن الطبيعي انه يحضر
فالاحتمال متطرق لدليلكم انتم لا دليلنا نحن

ومع ذلك الرواية ساقطة لانها مرسلة لمعارضتها الروايات الصحيحة متنا وسندا
ففي الرواية انه لم يحضرا لانهما كانا في الانصار "لانشغالهما بالبيعة"

لكن الرسول دفن ليلة الاربعاء بعد منتصف الليل وقبل الفجر بحسب الروايةالصحيحة مما يعني ان النبي دفن في الساعة الثالثة ليلا وبيعة سقيفة بني ساعدة حصلت ظهرا يوم الاثنين ولم تستمر الى ليلة الاربعاء بل حسمت وتمت البيعة لابي بكر ساعتها وحينها فكيف يقال انهما كانا في الانصار لانشغالهما بالبيعة

وهذا كاف لسقوط الرواية وسقوط دعوى من يدعي انهما لم يحضرا لانهما كانا في الانصار شغلتهما البيعة
وكذلك لانه ثبت ان ابا بكر الصديق بعد ان تمت البيعة امر اهل بيت النبي ان يجهزو النبي يغسلوه ويكفنوه
مما يجزم ان كان على علم بموعد التغسيل والتكفين والدفن لان هو من امر بذلك كونه الخليفة

تيس آل ابي سفيان لا يعلم
انه حصلت مشاكل بين الصحابة الكرام العدول بسبب بيعة أبي بكر
وكان هناك مناوشات بين الصحابة الكرام العدول
وأن ابا بكر جلس في االمجلس يجبر الناس على البيعة
وانا من رفض بيعته هدده
وهذا يقول لك أن الصحابة كلهم بايعوا في 5 دقائق...
إذا كان هذا هو فهم بني وهاب للبيعة
فأف وتف على هكذا طرش

**الطالب313** · 17-10-2013, 03:30 PM

المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *

اولا
عندما تستدل وتحتج
انقل لنا روايات صحيحة في خصوص المسألة وليس مجرد نسخ من كتاب
لان النقل لايفيد في منتديات الحوار من غير رواية صحيحة

ثانيا
حاول ان تقرأ عنوان الموضوع وتبين لنا الرابط بين عنوان الموضوع وما تكتب

ثالثا
طلبت منك دليل على ان علي صلى على النبي عليه الصلاة والسلام
وان عمار حضر وصلى
وان حذيفة حضر وصلى
وان فاطمة صلت على ابيها عليه الصلاة والسلام
ولكنك للاسف تحاول الهروب بنسخ ولصق اشياء لا علاقة لها بما نتحديث

نجيب اولا--اقول هل الشهرستاني حمار لايعلم ونقلوا لك الاخوه روايات ولكنك تدور في ساقيه كالعاد

ثانيا-النوان هذا--الشيخان لم يحضرا دفن النبي

ومانقلتههذا

الملل والنحل
للشهرستاني
ص13
الخلاف الخامس

يتكلم عن الخلافات التي جرت بعد النبي-ص-

فيقول في الامامه واعظم خلاف بين الامة خلاف الاامامة اذ ماسل سيف في الاسلام على قاعده دينيه مثل ماسل على الامامه في كل زمان

---
ويبدا يشرح ويذكر ماجرى في السقيفه

وموضوع سعد ابن عبادهالى ان يصل

---

وامير المؤمنين علي كرم الله وجهه كان مشغولا بماامره النبي-ص-من تجهيزه ودفنه وملازمة قبره من غيرمنازعه
ولامدافعه

والوثيقه

فهو يبن ان خلفائك لم يكونوا هناك والامام علي-ع- فقط كان مشغولا بالدفن وهم انشغلوا بالسقيفه والاماره

ثالثا- علي موجود وراجع الشهرستاني اما الزهراء-ع- وغيرها

فاقول لك اقرا الموضوع وايضا سنجيب بعد ان تصفعوا

فاقرا العنوان هل عنواننا الزهراء-ع- ام صنمي قريش

**سيد راكع** · 18-10-2013, 07:47 AM

قلنا لك يا مستنفر ان كلام الرجال يستدل عليه ولا يستدل به
وانت لو لم تكن من المستنفرة لعرفت هذا وادركته
لكن بما انك من المستنفرة فلا غرابة ان لايكون عندك ماتفكر فيه
قال الشهرستاني والدليل بخلاف الشهرستاني
اما العقلاء فيتبعون الدليل ويضربون بكلام الشهرستناني عرض الحائط
اما المستنفرة امثالك فيتركون الدليل ويتبعون الشبهة في كلام الشهرستاني
لماذا
لانهم مستنفرة لايملكون من الحجج شيئا سوى انهم قوم تمكن الحقد من عقولهم فتحولوا من بشر الى مستنفرة صم عمي بكم لايفقهون

**سيد راكع** · 18-10-2013, 08:00 AM

يقول المستنفر ناقلا كلام الشهرستاني عن بيعة ابي بكر الصديق (( وهذه البيعة هي التي جرت في السقيفة ولما عاد للمسجد انثال الناس عليه يبايعوه))

البيعة جرت في السقيفة يوم الاثنين والنبي دفن بعد منتصف ليلة الاربعاء
والرواية ادعت ان ابا بكر وعمر كانا في الانصار لانشغالهم بالبيعة

وهذا كاف لاسقاط الرواية المتناقضة بسبب تناقضها مع الروايات الصحيحة لانه بحسب الرواية يفترض ان الدفن حصل اثناء البيعة يوم الاثنين وهذا ماتنفيه كل الروايات الصحيحة التي تؤكد ان الدفن حصل بعد منتصف ليلة الاربعاء وانه لايمكن ان يكون هناك اجتماع للبيعة في الساعة الثالثة ليلا بعد منتصف اليل

مما يؤكد سقوط استدلالكم بالرواية ويؤكد ضعفها بالارسال

فهل يستطيع احد منكم ان يدحض هذا الدليل المتين في كلامنا ؟

فمن اراد ذلك عليه ان يجيب على السؤالين ادناه:
الاول متى دفن الرسول ؟ ويكون الجواب بالرواية الصحيحة ولاتقبل الاراء
الثاني متى تمت البيعة لابي بكر الصديق؟ الجواب يكون بالرواية الصحيحة

**الطالب313** · 18-10-2013, 09:35 AM

انا لست مستنفر لاني لست ابن لعائشه لان هذا الامر خاص باولادها الخواص يعني اولادهاالحقيقين وليس المجازين

وهم انتم

طيب اجب عن الشهرستاني ولا تطنطن وتستنفر اكثر ايتها الحمر اما اسقاط الرجل لايفيدك ننتظرررررررررررررررر

**الشيخ مرتضى الحسون** · 18-10-2013, 11:26 AM

مولانا الطالب ما حاجتنا بالشهرستاني وغيره وهذا البخاري ينص على ان عتيقا لم يكن ليحضر التجهيز وكان جاهلا حتى بيوم وفاة النبي
وابن حجر شارح البخاري نص على ان عتيق وابن الحطاب لم يكونا موجدين ساعة دفن النبي
فمحاولات هؤلاء البائسين بائسة مثلهم

**سيد راكع** · 18-10-2013, 12:29 PM

ابن حجر شارح واعطى احتمال وقدرد هذا الاحتمال واستبعده العلامة العيني في شرحه للبخاري فلا قيمة لمحاولتك لالزامنا بكلام ابن حجر
فنحن لسنا من الشيعة ياشيخ لنقدس اقوال الرجال ونتبعها بلا دليل
بل ان من هو اعلم وافضل من ابن حجر من علمائنا الاعلام طالبونا ان لا نتبع احد منهم او من اقوالهم دون الدليل
فما بالك ان ابن حجر ذكر احتمالا ولم يرجحه وذكر نقيض الاحتمال وهو المرجحوما اتفق عليه

ثانيا مابالكم تخشون ان ينكشف عوار مستواكم العلمي ولاتناقشون كلامي وادلتي وتخافون الخوض فيه وتتعلقون بقول لا يدل على شيءوليس فيه كلام ملزم

**سيد راكع** · 18-10-2013, 12:32 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الطالب313

انا لست مستنفر لاني لست ابن لعائشه لان هذا الامر خاص باولادها الخواص يعني اولادهاالحقيقين وليس المجازين

وهم انتم

طيب اجب عن الشهرستاني ولا تطنطن وتستنفر اكثر ايتها الحمر اما اسقاط الرجل لايفيدك ننتظرررررررررررررررر

اجيب كلام الشهرستاني يا احد الحمر يا مستنفر واقول ان كلامه خاطيء لانه مخالف للصريح الصحيح من الروايات

**سيد راكع** · 18-10-2013, 12:34 PM

اجيبوا عن الاسئلة

المشاركة الأصلية بواسطة سيد راكع

يقول المستنفر ناقلا كلام الشهرستاني عن بيعة ابي بكر الصديق (( وهذه البيعة هي التي جرت في السقيفة ولما عاد للمسجد انثال الناس عليه يبايعوه))

البيعة جرت في السقيفة يوم الاثنين والنبي دفن بعد منتصف ليلة الاربعاء
والرواية ادعت ان ابا بكر وعمر كانا في الانصار لانشغالهم بالبيعة

وهذا كاف لاسقاط الرواية المتناقضة بسبب تناقضها مع الروايات الصحيحة لانه بحسب الرواية يفترض ان الدفن حصل اثناء البيعة يوم الاثنين وهذا ماتنفيه كل الروايات الصحيحة التي تؤكد ان الدفن حصل بعد منتصف ليلة الاربعاء وانه لايمكن ان يكون هناك اجتماع للبيعة في الساعة الثالثة ليلا بعد منتصف اليل

مما يؤكد سقوط استدلالكم بالرواية ويؤكد ضعفها بالارسال

فهل يستطيع احد منكم ان يدحض هذا الدليل المتين في كلامنا ؟

فمن اراد ذلك عليه ان يجيب على السؤالين ادناه:
الاول متى دفن الرسول ؟ ويكون الجواب بالرواية الصحيحة ولاتقبل الاراء
الثاني متى تمت البيعة لابي بكر الصديق؟ الجواب يكون بالرواية الصحيحة