إعـــــــلان

**الشيخ مرتضى الحسون** · 15-10-2013, 09:07 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المعتمد في التاريخ

شيخنا الفاضل مرسلة عروة هي ثقة عن ثقة عن ثقة
فمن الكاذب من هؤلاء الثقات
قال صلبوخ أل ابي سفيان
لعله عروة اخذها من متوهم
قلنا له
لقد عاش عروة في كنف عائشة
وعاش في زمن الصحابة
فقد يأخذ عن جده الزبير او عن امه عائشة
فمن الكاذب من هؤلاء الصحابة؟؟؟؟

احسنت سيدي الفاضل
هؤلاء لا يميزون بين كون الراوي للمرسل ثقة وبين المرسل الضعيف
فعروة كان يروي عن الثقات ولو راجعنا شيوخ عروة الذين روى عنهم لم نر فيهم غير الصحابي او التابعي الثقة ولو اراد شيعة ال ابي سفيان ان نسوق لهم اسماء شيوخهه وتوثيقاتهم لفعلنا
فالان من هو الكاذب في سلسلة هذا السند؟!

**الشيخ مرتضى الحسون** · 15-10-2013, 09:09 PM

المشاركة الأصلية بواسطة سيد راكع

هل انت طبيب كسور وعظام
ام كلامنا عن علم الحديث
فما دخل التجبير والكسور في علم الحديث

عندما ترد نرجوا منك ان تتكلم بالدليل والسند لا بكلامك المجرد كونك شيخ حوزوي
فكلامك المجرد لايلزمنا ومشيختك على ربعك لاعلينا

انزلني الدهر حتى صار يقال علي ومعاوية
اي والله
انزلني الدهر حتى صار امثال شذاذ الافاق يتكلمون عن المصطلحات العلمية وهم اجهل الناس بها فراح الوهابي يسخر من عبارة ان هذه الرواية مجبورة بغيرها فظن ان الجبر فقط في الكسور وذلك لان عقليته المريضة لا تفهم الا ذاك
وعلى اي حال فالشيخ الحوزوي قد جاءكم بالسند الصحيح من البخاري ام انك تشكك بالبخاري ايضا؟

**الشيخ مرتضى الحسون** · 15-10-2013, 09:12 PM

المشاركة الأصلية بواسطة سيد راكع

الرسول بعد تكفينه بقي الى مابعد منتصف ليلة الاربعاء يصلي عليه الناس ارسالا ثم دفن
فما بين التغسيل والدفن اكثر من 12 ساعة
وابو بكر لم يكن جاهلا بما كفن النبي ولم يكن جاهلا بيوم دفنه بل كان سؤاله استناكريا لام المؤمنين عائشة التي راها حزينه على مرضه وقرب اجله فاراد مواساته بان يذكرها بمصيبة وفاة النبي وبيوم وفاته فسالها لكي يعيدها بالذاكرة الى مصيبة فقدان رسول الله فيهون عليها مصيبة فقدان ابيها فهذه من حكمة الصديق وفطنته
وكما قيل من راى مصيبة فقد النبي هانت عليه مصيبته لان مصيبة فقد النبي هي اعظم مصيبة عرفها المسلمون الى يومنا هذا

يهمل هذا الكلام لانه مجرد تخيلات في ذهن عبد ال ابي سفيان
وانما الرواية واضحة في انه كان جاهلا بالتكفين والتجهيز بل وبيوم الوفاة
وهذا ما اشار اليه شارح البخاري ابن حجر
فهل نترك كلام ابن حجر ونصدق كلام راكع؟؟
بئسا لقوم يتنكرون لرواياتهم واراء علمائهم ويظنون انهم بهذا فروا من الامر
والان سالزمك بامر معين واياك والهرب منه
انت قلت ان النبي بقي اكثر من ليلة ولم يدفن
فالان السؤل الذي سوف يصدمك
هل صلى ابو بكر على رسول الله؟؟؟؟
خلال هذه الفترة؟؟؟؟
اعطنا رواية واحدة تقول ان عتيقا وعمر صليا على رسول الله

**الشيخ مرتضى الحسون** · 15-10-2013, 09:15 PM

المشاركة الأصلية بواسطة سيد راكع

لكن ياشيخ بما انك قريب من الادارة اكثر من اي منا فلماذا لاتطالبهم باعادة الموضوع
والغريب كيف انك استطعت اعادة بداية الموضوع ؟؟ والموضوع محذوف اصلا

اولا لست قريبا من الادارة وليس لي بهم معرفة شخصية واني اعرف انهم يقفون من الجميع على مستوى واحد
ثانيا الموضوع لم احذفه ولم اشر لاحد بحذفه فلست من اولئك الذين يتراجعون عن المواقف كراكع ال ابي سفيان الذي طالما تراجع عن اقواله وانكرها
ثالثا الموضوع في اصله كان وثيقة مرفوعة ولعل الوثيقة لم ترفع بالصورة الصحيحة ولذا لم يتم تحميلها فبقي عنوان الموضوع
رابعا انت زعممت ان هناك ردودا حول الموضوع وهذا كذب محض الموضوع من اصله لم يتم تحميل الوثيقة ولا يوجد اي ردود حوله
خامسا هاهو الموضوع بعث من جديد ليهشم صنميكم فدونكها مرحولة مخطومة وردها ان استطعت

**الشيخ مرتضى الحسون** · 15-10-2013, 09:18 PM

يا الله عفوك:
هل قرات الموضوع جيدا؟؟؟
هل قرات كلام ابن حجر؟؟؟
هل قرات كلام عتيق؟؟؟؟
تاويلاتك لا طائل منها لعدم قيام الدليل عليها وساذكرك بامر
هل نسيت موضوعك عن امامة ابراهيم؟؟
حينما قلت ان هناك احتمال ومادام هناك احتمال بطل الاستدلال
فكلامك باطل لانك تحتملان ابا بكر كان سؤاله انكاريا ولا تملك الدليل على هذه الدعوى
فضلا عن ان ابن حجر قطع هذا الاحتمال وصرح بانهما لم يكونا حاضرين يومها
والان سالزمك بالزام لابد من الاجابة عليه
ان كان التكفين قبل يومين من الدفن
فهل صلى ابو بكر على النبي؟؟؟؟
اعطونا رواية واحدة
هل حضر الدفن؟؟
اعطونا رواية واحدة وينتهي الموضوع

**سيد راكع** · 15-10-2013, 11:12 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون

انت تزعم انه موجود فقدم الدليل على ذلك ولا تبق تتشدق بالتخرصات
ولو كان موجودا لما جاز لابن حجر وهو العالم الفذ ان ياخذ بكونه غير موجودا اخذ المسلمات؟

بل انت تفتري على ابن حجر لما بترت كلامه وادعيت انه سلم بعدم علم ابو بكر بتكفين الرسول ويوم دفنه
فابن حجر قال قيل وقال ويحتمل ولم يرجح الاحتمال بل ذكره كما حاله حال شراح الاحاديث والروايات يغطون كل الاوجه
وهذا كلام ابن حجر الذي بترته

فتح الباري - ابن حجر - ج 3 - ص 201
( قوله قالت عائشة دخلت على أبي بكر ) تعني أباها زاد أبو نعيم في المستخرج من هذا الوجه فرأيت به الموت فقلت هيج هيج
من لا يزال دمعه مقنعا * فإنه في مرة مدفوق
فقال لا تقولي هذا و لكن قولي و جاءت سكرة الموت بالحق الآية ثم قال في أي يوم الحديث و هذه الزيادة أخرجها بن سعد مفردة عن أبي أسامة عن هشام و قولها هيج بالجيم حكاية بكائها ( قوله في كم كفنتم النبي صلى الله عليه و سلم ) أي كم ثوبا كفنتم النبي صلى الله عليه و سلم فيه و قوله في كم معمول مقدم لكفنتم قيل ذكر لها أبو بكر ذلك بصيغة الاستفهام توطئة لها للصبر على فقده و استنطاقا لها بما يعلم أنه يعظم عليه ذكره لما في بداءته لها بذلك من إدخال الغم العظيم عليها لأنه يبعد أن يكون أبو بكر نسي ما سأل عنه مع قرب العهد
و يحتمل أن يكون السؤال عن قدر الكفن على حقيقته لأنه لم يحضر ذلك لاشتغاله بأمر البيعة و أما تعيين اليوم فنسيانه أيضا محتمل لأنه صلى الله عليه و سلم دفن ليلة الأربعاء فيمكن أن يحصل التردد هل مات يوم الاثنين أو الثلاثاء و قد تقدم الكلام على الكفن في موضعه ...انتهى

ومع ذلك لو سلمنا جدلا بكلامك واقول جدلا
لما كان في عدم العلم بنوع الكفن دليل على عدم حضور الدفن وانما دليلا فقط على عدم حضور التكفين والتكفين حصل بعد ان تمت البيعة يوم الثلاثاء والبيعة حصلت يوم الاثنين عند وفاة الرسول مباشرة وبعد البيعة في اليوم الثاني جاء ابو بكر لاهل البيت وامرهم بان يحضروا الرسول ويهيئوه
فهو الذي امرهم بذلك
اما نسيان يوم الدفن فليس فيه دليل على عدم حضور الدفن فانت يمكن ان تذهب بجنازة وتصلي على الميت وتحضر دفنه ثم بعد سنتين تسال في اي تاريخ من الشهر وفي اي يوم دفنتم الميت الفلاني فتنسى انت ذلك لان النسيان طبيعي في البشر فتقول لا اعلم اليوم الذي دفن فيه لكن حضرت دفنه وصليت عليه

والملخص ان حجتك واهنة اوهن من بيت العنكبوت

**سيد راكع** · 15-10-2013, 11:15 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون

يهمل هذا الكلام لانه مجرد تخيلات في ذهن عبد ال ابي سفيان
وانما الرواية واضحة في انه كان جاهلا بالتكفين والتجهيز بل وبيوم الوفاة
وهذا ما اشار اليه شارح البخاري ابن حجر
فهل نترك كلام ابن حجر ونصدق كلام راكع؟؟
بئسا لقوم يتنكرون لرواياتهم واراء علمائهم ويظنون انهم بهذا فروا من الامر
والان سالزمك بامر معين واياك والهرب منه
انت قلت ان النبي بقي اكثر من ليلة ولم يدفن
فالان السؤل الذي سوف يصدمك
هل صلى ابو بكر على رسول الله؟؟؟؟
خلال هذه الفترة؟؟؟؟
اعطنا رواية واحدة تقول ان عتيقا وعمر صليا على رسول الله

الكلام ليس كلامي انا بل هو كلام ابن حجر نفسه لكنك دلست على ابن حجر وبترت كلامه كما بيناه اعلاه

**المعتمد في التاريخ** · 15-10-2013, 11:49 PM

عابد وراكع لأل ابي سفيان

راجع كلام إبن حجر مرة اخرى....

وافهمه وتمعن فيه

**سيد راكع** · 16-10-2013, 12:47 AM

عمدة القاري - العيني - ج 8 - ص 218 - 219
قوله : ( دخلت على أبي بكر ، رضي الله تعالى عنه ) تعني أباها . قوله : ( في كم كفنتم النبي صلى الله عليه وسلم ؟ ) أي : في كم ثوبا كفنتم ، و : كم ، الاستفهامية وإن كان لها صدر الكلام ، ولكن الجار كالجزء له فلا يتصدر عليه . فإن قلت : كان أبو بكر ، رضي الله تعالى عنه ، أقرب الناس إلى النبي صلى الله عليه وسلم وأعلمهم بحاله وأموره ، فما وجه هذا السؤال ؟ قلت : هذا السؤال من أبي بكر عن كفن النبي صلى الله عليه وسلم وعن اليوم الذي مات فيه ، والجواب عن عائشة ، رضي الله تعالى عنها ، كانا في مرض موته ، وكان قصده من ذلك موافقته للنبي صلى الله عليه وسلم حتى في التكفين ، وكان يرجو أيضا أن تكون وفاته في اليوم الذي مات فيه النبي صلى الله عليه وسلم ، وذلك لشدة اتباعه إياه في حياته ، فأراد اتباعه في مماته ، وحصل قصده في التكفين ، لأن عائشة لما قالت : كفن رسول الله صلى الله عليه وسلم في ثلاثة أثواب بيض سحولية ، أشار أبو بكر أن يكون كفنه أيضا في ثلاثة أثواب ، حيث قال : إغسلوا ثوبي هذا ، وأشار به إلى ثوبه الذي كان يمرض فيه ، وزيدوا عليه ثوبين ليصير ثلاثة أثواب ، مثل كفن النبي صلى الله عليه وسلم ، وأما وفاته فقد تأخرت عن وقت وفاة النبي صلى الله عليه وسلم ، لأن النبي صلى الله عليه وسلم توفي يوم الاثنين ، وتوفي أبو بكر ليلة الثلاثاء بين المغرب والعشاء لثمان بقين من جمادي الآخرة سنة ثلاث عشرة من الهجرة ، وذلك كان لحكمة في التأخير ، وهي أنه إنما تأخر عن يوم الاثنينلكونه قام بالأمر بعد النبي صلى الله عليه وسلم ، فناسب أن تكون وفاته متأخرة عن الوقت الذي قبض فيه ، عليه الصلاة والسلام ، وقيل : إنما سأل أبو بكر ، رضي الله تعالى عنه ، عن ذلك بصيغة الاستفهام توطئة لعائشة للصبر على فقده ، لأنه لم تكن خرجت من قلبها الحرقة ، لموت النبي صلى الله عليه وسلم ، ولو كان ذكر ابتداء من أمر موته لدخل عليها غم عظيم من ذلك ، وتجديد حزن ، لأنه كان يكون حينئذ غم على غم وحزن على حزن ، ولم يقصد أبو بكر ذلك ، وقال بعضهم : يحتمل أن يكون السؤال عن قدر الكفن على حقيقته لأنه لم يحضر ذلك لاشتغاله بأمر البيعة . انتهى . قلت : ما أبعد هذا عن منهج الصواب ، لأنا قد ذكرنا أن السؤال والجواب إنما كانا في مرض موت أبي بكر ، رضي الله تعالى عنه ، لأجل الموافقة والاتباع ، وأين كان وقت اشتغاله بأمر البيعة من هذا الوقت الذي كان فيه مريضا مرض الموت ، ومن البعيد أن لا يحضر أبو بكر ، رضي الله تعالى عنه ، تكفين النبي صلى الله عليه وسلم مع كونه أقرب الناس إليه في كل شيء ، ومع هذا كانت البيعة في اليوم الذي توفي فيه رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو يوم الاثنين ، والتكفين كان وقت دفنه ليلة الأربعاء . قاله ابن إسحاق . فإن قلت : قال الواقدي : كانت البيعة يوم الاثنين قلت : كانت يوم الاثنين يوم السقيفة ، وكانت البيعة العامة يوم الثلاثاء ، قاله الزهري وغيره . قوله : ( بيض ) ، بكسر الباء الموحدة جمع : أبيض . قوله : ( سحولية ) ، بفتح السين المهملة : نسبة إلى سحول ، قرية باليمن ، وقد مر الكلام فيه مستوفى في : باب الثياب البيض للكفن ، قوله : ( وقال لها ) أي : قال أبو بكر لعائشة ، رضي الله تعالى عنها ، في أي يوم توفي فيه رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟ قال بعضهم : وأما تعيين اليوم فنسيانه أيضا يحتمل ، لأنه صلى الله عليه وسلم دفن ليلة الأربعاء ، فيمكن أن يحصل التردد : هل مات يوم الاثنين أو الثلاثاء ؟ انتهى قلت : هذا أبعد من الأول ، لأنه كيف يخفى عليه ذلك وقد بويع له في ذلك اليوم بيعة السقيفة ؟ وأيضا كان ذلك اليوم يوم اختلاف الصحابة فيه في موته ، فمن قائل ، قال : مات رسول الله صلى الله عليه وسلم ، ومن قائل قال : لم يمت ومنهم عمر ، رضي الله تعالى عنه ، حتى خطب أبو بكر إلى جانب المنبر ، وبين لهم وفاة النبي صلى الله عليه وسلم ، فأزال الجدال وأزاح الإشكال . وكيف يخفى عليه مثل ذلك اليوم مع قرب العهد ، وإنما كان وجه سؤاله ليعلمها أنه كان يتمنى أن تكون وفاته يوم الاثنين ، ولم يكن سؤاله عن حقيقة ذلك ، وإنما قالت عائشة ، رضي الله تعالى عنها ، يوم الاثنين تطييبا لقلبه ، لما قال أبو بكر ، رضي الله تعالى عنه ، في أي يوم توفي رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟ ويوم الاثنين منصوب على الظرفية . قوله : ( قال فأي يوم هذا ؟ ) أي : قال أبو بكر ، رضي الله تعالى عنه ، أي يوم هذا ؟ وأشار به إلى اليوم الذي كان مريضا فيه ، وكان آخر أيامه ، ولم يكن موته فيه لما ذكرنا قوله : ( قلت يوم الاثنين ) ، برفع اليوم لأنه خبر مبتدأ محذوف تقديره : هذا اليوم يوم الاثنين . قوله : ( أرجو فيما بيني وبين الليل ) ، وفي رواية المستملي : ( وبين الليلة ) ومعناه : أرجو من الله تعالى أن يكون موتي فيما بين الوقت الذي أنا فيه وبين الليل الذي يأتي ، يعني يكون يوم الاثنين ليكون موته في يوم موت النبي صلى الله عليه وسلم ، ومع هذا توفي ليلة الثلاثاء بين المغرب والعشاء الآخرة لثمان بقين من جمادي الآخرة سنة ثلاث عشرة من الهجرة

**اسماعيل محمد** · 16-10-2013, 03:43 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون

لا اعرف كيف حذف الموضوع ومن حذفه ولعله لاسباب فنية وليس كما توهمت انت
واما بالنسبة للموضوع فلا باس ان نعيد الموضوع مرة اخرى ونبين كيف ان شيخيك تركا رسول الهل ولم يحضرا جنازته :
1- فهذا بخاريكم يصرح من خلال تصريح شيخكم الاول على انه لم يكن ليحضر تجهيز النبي بل ان كان جاهلا حتى بيوم وفاته اصلا لاشتغاله بامور السلطة الوحكم العقيم العضوض:

صحيح البخاري - البخاري - ج 2 - ص 106
(قالت دخلت على أبي بكر رضي الله عنه فقال في كم كفنتم النبي صلى الله عليه وسلم قالت في ثلاثة أثواب بيض سحولية ليس فيها قميص ولا عمامة وقال لها في أي يوم توفي النبي صلى الله عليه وسلم قالت يوم الاثنين)
فكيف لمن حضر تجهيزه لا يعرف كيف جهز وفي اي يوم مات؟؟
وهذا ما صرح به ايضا ابن حجر حينما قال : (
فتح الباري - ابن حجر - ج 3 - ص 201
و يحتمل أن يكون السؤال عن قدر الكفن على حقيقته لأنه لم يحضر ذلك لاشتغاله بأمر البيعة و أما تعيين اليوم فنسيانه أيضا محتمل لأنه صلى الله عليه و سلم دفن ليلة الأربعاء فيمكن أن يحصل التردد هل مات يوم الاثنين أو الثلاثاء )
2- وكذلك ما اورده اابن شيبة في : (المصنف - ابن أبي شيبة الكوفي - ج 8 - ص 572
( 5 ) حدثنا ابن نمير عن هشام بن عروة عن أبيه أن أبا بكر وعمر لم يشهدا دفن النبي ( ص ) ، كانا في الأنصار فدفن قبل أن يرجعا )
3- بل ان امكم نفسها لم تكن تعلم متى دفن النبي لاشتغال اصحاب السقيفة بالدنيا وعدم اهتمامهم بالحدث الجلل وهو شهادة المصطفى

روحي له الفداء: (
مسند أحمد - الإمام أحمد بن حنبل - ج 6 - ص 62
ما علمنا بدفن رسول الله صلى الله عليه وسلم حتى سمعت صوت المساحي من آخر الليل ليلة الأربعاء قال محمد والمساحي المرور)

ضربة موجعة ياشيخ لايستطيع ابو قحافة او شيعته النهوض منها . وانا اضيف عليها :

لقد فتنوا بعد موت النبي = وقد فاز من مات عبدا رضيا
غداة أتى صائحا
للصلاة =بلال وقد كان عبدا تقيا
وأحمد إذ ذاك في حضرة = يعالج للموت
أمرا وحيا
فقامت من الدار شيطانة =تنادي بلالا نداء حفيا
يصلي عتيقك
بالمسلمين =فجاءت بذلك أمرا فريا
فلما توسط محرابه =أتى جبرئيل ينادي النبيا
محمد قم فتن المسلمون =فقام النبي ينادي عليا
توكا على عمه والوصي =سريعا
على ضعفه منحنيا
فنحاه عنه مزيلا له =وقد كان - لا كان - داء غبيا
وما
قدموه بأمر النبي =وما كان يوما له مرتضيا

*** يا الله عفوك *** · 16-10-2013, 08:32 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون

هل نسيت موضوعك عن امامة ابراهيم؟؟
حينما قلت ان هناك احتمال ومادام هناك احتمال بطل الاستدلال
فكلامك باطل لانك تحتملان ابا بكر كان سؤاله انكاريا ولا تملك الدليل على هذه الدعوى

ومن قال لك انه لايوجد دليل!!!
فلا اتصور ان انسان عاقل يقول ان ابوبكر لم يكن يعلم بيوم وفاة النبي عليه الصلاة والسلام لانه ثبت انه علم ذلك كما في الحديث الصحيح في يوم وفاة النبي عليه الصلاة والسلام
فالسؤال لايقال عنه استفهامي ممن لم يعلم اصل القضية بل علمها بالدليل القاطع

فهذا دليل على انه كان يعلم
فعليه يكون سؤاله بناءا على علم مسبق لانه سأل على شيء قد علمنا انه علمه يقينا

واما موضوع ابراهيم عليه السلام .. فانت لاتملك اي دليل على اي شيء

فضلا عن ان ابن حجر قطع هذا الاحتمال وصرح بانهما لم يكونا حاضرين يومها

الدليل لم يصح
فالعبرة بثبوت الدليل وليس القول

ان كان التكفين قبل يومين من الدفن
فهل صلى ابو بكر على النبي؟؟؟؟
اعطونا رواية واحدة
هل حضر الدفن؟؟
اعطونا رواية واحدة وينتهي الموضوع

انا لا احتاج الى رواية تقول هل صلى فلان وهل حضر فلان اذا كانوا موجودين في المدينة
فلو سألتك
هل صلت فاطمة على ابيها عليه الصلاة والسلام
وهل صلى علي بن ابي طالب
وهل صلى وحضر عمار بن ياسر
وهل صلى وحضر حذيفة بن اليمان
وهل وهل وهل
لن تستطيع ان تحضر لي ادلة في كل هؤلاء لان هذه ليست مسألة عقائدية في اصول الدين احتاج الى دليل لكي يثبتها
فهذه حاثة حصلت حضرها صحابة
لا احتاج الى دليل يخبرني بكل من حضر فردا فردا فهذا من السفسطة
لانها مسألة لاتتعلق شيء عقائدي عليها يقوم عليها اصل الدين

والحمدلله رب العالمين

**المعتمد في التاريخ** · 16-10-2013, 12:47 PM

يقول إبن صلبوخ ناقلا عن إبن حجر

ومن البعيد أن لا يحضر أبو بكر

ثم يقول لك لا يوجد إحتمال؟؟؟؟؟

لماذا من المستبعد أن لا يحضر ابا بكر وعمر دفن النبي صلى الله عليه واله وسلم؟؟؟
يقول إبن حجر
لأن ابا بكر كان صاحب النبي صلى الله عليه وا له وسلم؟؟؟
لهذا سيكون احتمال كونه غير حاضر بعيدا....

ماذا قال صلبوخ أل ابي سفيان عن الإحتمال؟؟؟؟؟

**سيد راكع** · 17-10-2013, 11:49 AM

احتمال حضر واحتمال لم يحضر
فالطبيعي انه حضر مع الاحتمال انه لم يحضر لكن الطبيعي انه يحضر
فالاحتمال متطرق لدليلكم انتم لا دليلنا نحن

ومع ذلك الرواية ساقطة لانها مرسلة لمعارضتها الروايات الصحيحة متنا وسندا
ففي الرواية انه لم يحضرا لانهما كانا في الانصار "لانشغالهما بالبيعة"

لكن الرسول دفن ليلة الاربعاء بعد منتصف الليل وقبل الفجر بحسب الروايةالصحيحة مما يعني ان النبي دفن في الساعة الثالثة ليلا وبيعة سقيفة بني ساعدة حصلت ظهرا يوم الاثنين ولم تستمر الى ليلة الاربعاء بل حسمت وتمت البيعة لابي بكر ساعتها وحينها فكيف يقال انهما كانا في الانصار لانشغالهما بالبيعة

وهذا كاف لسقوط الرواية وسقوط دعوى من يدعي انهما لم يحضرا لانهما كانا في الانصار شغلتهما البيعة
وكذلك لانه ثبت ان ابا بكر الصديق بعد ان تمت البيعة امر اهل بيت النبي ان يجهزو النبي يغسلوه ويكفنوه
مما يجزم ان كان على علم بموعد التغسيل والتكفين والدفن لان هو من امر بذلك كونه الخليفة

**الطالب313** · 17-10-2013, 12:40 PM

المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *

على فرض صحة النقل السابق فالغسل والتكفين طبعا يحضره اهل بيته
اعتقد ان هذا امر طبيعي جدا
هل تتصور ان غسل الميت وتكفينه يكون على الملأ امام الناس!!!

هاك يااحد المستنفره

هذا الكلام يحسم الامر بالكليه

الملل والنحل
للشهرستاني
ص13
الخلاف الخامس

يتكلم عن الخلافات التي جرت بعد النبي-ص-

فيقول في الامامه واعظم خلاف بين الامة خلاف الاامامة اذ ماسل سيف في الاسلام على قاعده دينيه مثل ماسل على الامامه في كل زمان

---
ويبدا يشرح ويذكر ماجرى في السقيفه

وموضوع سعد ابن عبادهالى ان يصل

---

وامير المؤمنين علي كرم الله وجهه كان مشغولا بماامره النبي-ص-من تجهيزه ودفنه وملازمة قبره من غيرمنازعه
ولامدافعه

والوثيقه

فاقول انا الطالب313 تركوا رسول الله -ص- مسجى وذهبوا الى الدنيا وامير الموحدين لاينازع ولايدافع

الله عليك يامير الموحدين
وتعسا لهكذا اصحاب جاحدين

**سيد راكع** · 17-10-2013, 01:11 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الطالب313

هاك يااحد المستنفره

هذا الكلام يحسم الامر بالكليه

الملل والنحل
للشهرستاني
ص13
الخلاف الخامس

يتكلم عن الخلافات التي جرت بعد النبي-ص-

فيقول في الامامه واعظم خلاف بين الامة خلاف الاامامة اذ ماسل سيف في الاسلام على قاعده دينيه مثل ماسل على الامامه في كل زمان

---
ويبدا يشرح ويذكر ماجرى في السقيفه

وموضوع سعد ابن عبادهالى ان يصل

---

وامير المؤمنين علي كرم الله وجهه كان مشغولا بماامره النبي-ص-من تجهيزه ودفنه وملازمة قبره من غيرمنازعه
ولامدافعه

والوثيقه

فاقول انا الطالب313 تركوا رسول الله -ص- مسجى وذهبوا الى الدنيا وامير الموحدين لاينازع ولايدافع

الله عليك يامير الموحدين
وتعسا لهكذا اصحاب جاحدين

نموذج من نماذج بعض اخلاق الشيعة هداهم الله الطالب 313
كلام الرجال الشهرستاني وغيره يستدل به ولايستدل عليه فقد ثبت بالاحاديث الصحيحة ان الرسول مادفن في يوم وفاته يوم الاثنين وعليه لاقيمة لادعاء الشهرستاني المخالف للدليل الصحيح ان كان ذاك هو ماعناه الشهرستاني