إعـــــــلان

**6 laith** · 12-06-2012, 06:25 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم وعلى أل بيته الأطهار وأصحابه الأخيار .
الحمد لله على نعمه ....

الأخ الطريق إلى الله
يا اخ ليث الله اتخذ ابراهيم اماما بعد ان اتخذه نبيا اي ان منزلة الامامة غير منزلة النبوة فما دليلك على ان الامامة يجب ان تكون ملازمة للنبوة ...ثم انت هل تكفر ببعض الكتاب وتؤمن ببعض؟؟

المشكلة بأني لا أؤمن بأن هناك منزلة تسمى الإمامة
والله يقول ( إني جاعلك للناس إمامآ ) أي الإقتداء به .

هدانا الله وهداكم
ليث

**6 laith** · 12-06-2012, 06:49 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم وعلى أل بيته الأطهار وأصحابه الأخيار .
الحمد لله على نعمه ....

مدمر ١
فإما أنت تريد أن تعرف أن الإمامة منصوص عليها في هذه الآية للأئمة
وإما أنت تريد أن تعرف أن الإمامة هي أفضل من النبوة
وإما أنت تريد أن تعرف معنى الإمامة
فاختر واحدة من هؤلاء حتى نتحاور على أساسها شرط أن لا يدخل أحد لتغيير مسار الموضوع .

رقم ١
أريد أن هل الإمامة منصوص عليها في هذه الآية للأئمة الإثنى عشر

مدمر١
ولكي تلمس نيتنا الطيبة بذلك فأنت سألت سؤال وهو فمن هم الإئمة بعد النبي إبراهيم عليه السلام ؟
والإجابة عليها بأنه لا يوجد نبي يحمل مرتبة الإمامة من ذرية إبراهيم إلا الرسول الأعظم صلى الله عليه وآله وسلم هذا من الأنبياء وأما مَن يحمل مرتبة الإمامة من ذرية إبراهيم من غير الأنبياء هُم الأئمة الإثنا عشر عليهم السلام فقط والآن تفضل بالإجابة لتحديد خيار الموضوع بالانتظار

مع إن هناك من خالفك الرأي مثل حسن الروح الذي قال بأن كل الأنبياء أئمة
وأعتقد الأخ عماد الوائلي قريب من كلام حسن الروح .
وسؤالي حول هذه النقطة :
1- هل أولي العزم من الرسل من ذرية إبراهيم عليه السلام خارجين
من الإمامة أم تستثنيهم منها ؟
٢- أليس إبراهيم عليه السلام طلب من الله تعالى بأن تنال ذريته الإمامة ( وهذا حسب مفهومكم بأنها منزلة جديدة )

هدانا الله وهداكم
ليث

**6 laith** · 12-06-2012, 06:53 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم وعلى أل بيته الأطهار وأصحابه الأخيار .
الحمد لله على نعمه ....

الأخ المستعرب
احسنت بارك الله فيك ...
بعد اذن اخى ليث فى المشاركة ....
امامة سيدنا ابراهيم عامه ...
قول الله (اني جاعلك للناس اماما)
من بعده هو امام الانبياء والرسل والناس اجمعين الى يوم القيامة .....
هل يعتبر سيدنا ابراهيم امام على ائمتكم الاثنى عشر ....
ام عندكم قول اخر ....

أحسنت أخي ..
ولكن حسب عقيدتهم فإن الإئمة عليهم السلام أفضل من كل الأنبياء

هدانا الله وهداكم
ليث

**مُدَمِّر1** · 12-06-2012, 06:56 AM

المشاركة الأصلية بواسطة 6 laith

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم وعلى أل بيته الأطهار وأصحابه الأخيار .
الحمد لله على نعمه ....

رقم ١
أريد أن هل الإمامة منصوص عليها في هذه الآية للأئمة الإثنى عشر

مع إن هناك من خالفك الرأي مثل حسن الروح الذي قال بأن كل الأنبياء أئمة
وأعتقد الأخ عماد الوائلي قريب من كلام حسن الروح .
وسؤالي حول هذه النقطة :
1- هل أولي العزم من الرسل من ذرية إبراهيم عليه السلام خارجين
من الإمامة أم تستثنيهم منها ؟
٢- أليس إبراهيم عليه السلام طلب من الله تعالى بأن تنال ذريته الإمامة ( وهذا حسب مفهومكم بأنها منزلة جديدة )

هدانا الله وهداكم
ليث

جميل جداً اصبح الموضوع واضح وإن كان سيأتي بسياق الحوار جمع الثلاثة .
بالنسبة لسؤالك أجبنا عليه بأن مرتبة الإمامة لم ينالها حتى الرسل من ذرية ابراهيم الا رسول الله فقط

**مُدَمِّر1** · 12-06-2012, 07:00 AM

فقط للتوضيح انا لست هنا مسؤولاً عن مداخلة احد من الأخوة فأنا مسؤول فقط عن مداخلاتي وعليه نطلب من الزميل الليث ان يحاسبني ويحاورني على ما قلته انا وليس على ما قاله الآخرين

**6 laith** · 12-06-2012, 07:06 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم وعلى أل بيته الأطهار وأصحابه الأخيار .
الحمد لله على نعمه .....

مدمر١
بالنسبة لسؤالك أجبنا عليه بأن مرتبة الإمامة لم ينالها حتى الرسل من ذرية ابراهيم الا رسول الله فقط

هل أفهم من كلامك إن الإمامة إنقطعت من عهد إبراهيم عليه السلام إلى عهد الرسول محمد صلى الله عليه وسلم .

هدانا الله وهداكم
ليث

**6 laith** · 12-06-2012, 07:12 AM

مدمر١
فقط للتوضيح انا لست هنا مسؤولاً عن مداخلة احد من الأخوة فأنا مسؤول فقط عن مداخلاتي وعليه نطلب من الزميل الليث ان يحاسبني ويحاورني على ما قلته انا وليس على ما قاله الآخرين

هذا واضح .
ولكن لكي أفهم وكذلك القراء فأتمنى أن نضع الدليل لكي لا يكون كلامنا إنشاء

**مُدَمِّر1** · 12-06-2012, 07:12 AM

المشاركة الأصلية بواسطة 6 laith

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم وعلى أل بيته الأطهار وأصحابه الأخيار .
الحمد لله على نعمه .....

هل أفهم من كلامك إن الإمامة إنقطعت من عهد إبراهيم عليه السلام إلى عهد الرسول محمد صلى الله عليه وسلم .

هدانا الله وهداكم
ليث

وهل هناك دليل على استمراريتها بعد ابراهيم قبل الرسول ؟

**مُدَمِّر1** · 12-06-2012, 07:14 AM

المشاركة الأصلية بواسطة 6 laith

هذا واضح .
ولكن لكي أفهم وكذلك القراء فأتمنى أن نضع الدليل لكي لا يكون كلامنا إنشاء

كما ترى ما من سؤال الا وأجبتك عنه رغم اني قليل ما اسأل وكثير ما اجيب فما هو الدليل الذي تريده وعن ماذا ؟

**6 laith** · 12-06-2012, 07:19 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم وعلى أل بيته الأطهار وأصحابه الأخيار .
الحمد لله على نعمه .....

سألت سابقآ :
هل أفهم من كلامك إن الإمامة إنقطعت من عهد إبراهيم عليه السلام إلى عهد الرسول محمد صلى الله عليه وسلم .

مدمر١
وهل هناك دليل على استمراريتها بعد ابراهيم قبل الرسول ؟

تنويه : سيكون أجوبتي من الأن فصاعدآ بصيغة إفتراض إن هناك منزلة أفضل من منزلة الأنبياء والرسل إلى أن أقتنع بالإمامة
الدليل على إستمرارها هو دعاء إبراهيم عليه السلام لذريته

**مُدَمِّر1** · 12-06-2012, 07:23 AM

المشاركة الأصلية بواسطة 6 laith

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم وعلى أل بيته الأطهار وأصحابه الأخيار .
الحمد لله على نعمه .....

سألت سابقآ :
هل أفهم من كلامك إن الإمامة إنقطعت من عهد إبراهيم عليه السلام إلى عهد الرسول محمد صلى الله عليه وسلم .

تنويه : سيكون أجوبتي من الأن فصاعدآ بصيغة إفتراض إن هناك منزلة أفضل من منزلة الأنبياء والرسل إلى أن أقتنع بالإمامة
الدليل على إستمرارها هو دعاء إبراهيم عليه السلام لذريته

نعم الدعاء لذريته ولكن هي مشروطة بأن لا يكون ظالماً ومعلوم ان النبي وآل بيته من ذرية ابراهيم عليه السلام

**6 laith** · 12-06-2012, 07:30 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم وعلى أل بيته الأطهار وأصحابه الأخيار .
الحمد لله على نعمه .....

مدمر١
نعم الدعاء لذريته ولكن هي مشروطة بأن لا يكون ظالماً ومعلوم ان النبي وآل بيته من ذرية ابراهيم عليه السلام

جميل إنك تجاوب بلا تشتيت وبدون قفز عن الأسئلة كما فعل من سبقوك .
فهل ذرية إبراهيم عليه السلام من الأنبياء عليهم السلام كانوا ظالمين
طالما الأمر كان مشروطآ بأن لا يكون ظالماً ؟

هدانا الله وهداكم
ليث

**مُدَمِّر1** · 12-06-2012, 07:31 AM

المشاركة الأصلية بواسطة 6 laith

تنويه : سيكون أجوبتي من الأن فصاعدآ بصيغة إفتراض إن هناك منزلة أفضل من منزلة الأنبياء والرسل إلى أن أقتنع بالإمامة
الدليل على إستمرارها هو دعاء إبراهيم عليه السلام لذريته

وهنا نبدأ بالتشمير عن ساعدنا للإستدلال بشرط من شروط الإمامة وهي مشروطة أن لا يكون من الظالمين مع تحضيرنا لهذه المشاركة سابقاً والتي كنا ننتظرها
أما بالنسبة للظالمين فهناك ظالمين ممتَنَع عنهُم الإمامة وهم أنبياء ومعصومين ومن ذرية إبراهيم الخليل كالنبي يونس مثلاً والظلم هنا بمعنى ترك الأَولى كما فعل النبي يونس رغم أنه نبي مرسل بقول الله عز وجل : {وَإِنَّ يُونُسَ لَمِنْ الْمُرْسَلِينَ} إلا أنه ظلم نفسه بترك الأَولى وذلك بقوله عز وجل عن لسان يونس : (لا اله الا انت سبحانك اني كنت من الظالمين)
اذاً الظلم هنا لا يعني المعصية بل يعني مخالفة الأَولى
مثلاً نعطيه لك في مخالفة الأَولى :
لو أن احد قال لك يا ليث ان كنت في دمشق وتريد السفر الى بغداد فأقرب طريق لك هو بادية الشام بينما انت اخترت طريق طويل فمررت ببيروت ثم بالقدس ثم بعمان ثم بالحجاز ثم بالبصرة ثم بغداد فهنا تركك الأَولى بأن تسلك طريق طويل فيه ظلم لنفسك ولكن لم تقع بالمعصية وهكذا كان الأنبياء من ذرية ابراهيم الذين منعهم ظلمهم لأنفسهم بترك الأَولى أن ينالوا شرف الإمامة وهنا لو دققت النظر في الآية فالعهد من الله لإعطاء الإمامة مشروط بعدم الظلم وهناك عدة انواع من الظلم فالتي تمنعك من الإمامة ان كنت نبياً يسمى هذا النوع من الظلم ترك الأَولى مع وجود العصمة .
---------------------------------------
والنوع الآخر من الظلم هو الذي يكون فيه عصمة اكتسابية ولكن هناك تقصيرات في المستحبات مع اتمام كامل الواجبات من دون الوقوع بالسيئات فهذا التقصير في المستحب ليس من صفات الأنبياء وهذا يُعد ظلم ولكن يكون عنده عصمة اكتسابية اجتهادية من دون أن يكون نبي .
---------------------------------------
وهناك ظلم بمعنى اقتراف السيئات ولكن الحسنات اكثر منها وهذه السيئات فيها ظلم للنفس وقد يكون فيها ظلم للآخرين وتتفاوت نسبتها بين مؤمن وآخر وهذا ما عليه السواد الأعظم من المؤمنين .
---------------------------------------
وأخيراً هناك نوع من الظلم الذي فيه انتماء لغير دين الحق وهذا ما يوجب عليه النار وهو ما يسود عند معظم الكفار والمشركين والملحدين والمنافقين .
----------------------------------------
وأما موضوعنا يتناول القسم الأول من الظلم الذي تجعل صاحبه لا يستحق الإمامة فقط وهو من ذرية ابراهيم من الأنبياء وقد شرحناها بمعنى ترك الأَولى كما اعطينا مثلاً عن النبي يونس عليه السلام

والآن هل ستتشيع أم هناك اسئلة أخرى ؟

**مُدَمِّر1** · 12-06-2012, 07:31 AM

المشاركة الأصلية بواسطة 6 laith

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم وعلى أل بيته الأطهار وأصحابه الأخيار .
الحمد لله على نعمه .....

جميل إنك تجاوب بلا تشتيت وبدون قفز عن الأسئلة كما فعل من سبقوك .
فهل ذرية إبراهيم عليه السلام من الأنبياء عليهم السلام كانوا ظالمين
طالما الأمر كان مشروطآ بأن لا يكون ظالماً ؟

هدانا الله وهداكم
ليث

وهنا نبدأ بالتشمير عن ساعدنا للإستدلال بشرط من شروط الإمامة وهي مشروطة أن لا يكون من الظالمين مع تحضيرنا لهذه المشاركة سابقاً والتي كنا ننتظرها
أما بالنسبة للظالمين فهناك ظالمين ممتَنَع عنهُم الإمامة وهم أنبياء ومعصومين ومن ذرية إبراهيم الخليل كالنبي يونس مثلاً والظلم هنا بمعنى ترك الأَولى كما فعل النبي يونس رغم أنه نبي مرسل بقول الله عز وجل : {وَإِنَّ يُونُسَ لَمِنْ الْمُرْسَلِينَ} إلا أنه ظلم نفسه بترك الأَولى وذلك بقوله عز وجل عن لسان يونس : (لا اله الا انت سبحانك اني كنت من الظالمين)
اذاً الظلم هنا لا يعني المعصية بل يعني مخالفة الأَولى
مثلاً نعطيه لك في مخالفة الأَولى :
لو أن احد قال لك يا ليث ان كنت في دمشق وتريد السفر الى بغداد فأقرب طريق لك هو بادية الشام بينما انت اخترت طريق طويل فمررت ببيروت ثم بالقدس ثم بعمان ثم بالحجاز ثم بالبصرة ثم بغداد فهنا تركك الأَولى بأن تسلك طريق طويل فيه ظلم لنفسك ولكن لم تقع بالمعصية وهكذا كان الأنبياء من ذرية ابراهيم الذين منعهم ظلمهم لأنفسهم بترك الأَولى أن ينالوا شرف الإمامة وهنا لو دققت النظر في الآية فالعهد من الله لإعطاء الإمامة مشروط بعدم الظلم وهناك عدة انواع من الظلم فالتي تمنعك من الإمامة ان كنت نبياً يسمى هذا النوع من الظلم ترك الأَولى مع وجود العصمة .
---------------------------------------
والنوع الآخر من الظلم هو الذي يكون فيه عصمة اكتسابية ولكن هناك تقصيرات في المستحبات مع اتمام كامل الواجبات من دون الوقوع بالسيئات فهذا التقصير في المستحب ليس من صفات الأنبياء وهذا يُعد ظلم ولكن يكون عنده عصمة اكتسابية اجتهادية من دون أن يكون نبي .
---------------------------------------
وهناك ظلم بمعنى اقتراف السيئات ولكن الحسنات اكثر منها وهذه السيئات فيها ظلم للنفس وقد يكون فيها ظلم للآخرين وتتفاوت نسبتها بين مؤمن وآخر وهذا ما عليه السواد الأعظم من المؤمنين .
---------------------------------------
وأخيراً هناك نوع من الظلم الذي فيه انتماء لغير دين الحق وهذا ما يوجب عليه النار وهو ما يسود عند معظم الكفار والمشركين والملحدين والمنافقين .
----------------------------------------
وأما موضوعنا يتناول القسم الأول من الظلم الذي تجعل صاحبه لا يستحق الإمامة فقط وهو من ذرية ابراهيم من الأنبياء وقد شرحناها بمعنى ترك الأَولى كما اعطينا مثلاً عن النبي يونس عليه السلام

والآن هل ستتشيع أم هناك اسئلة أخرى ؟

**6 laith** · 12-06-2012, 07:40 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم وعلى أل بيته الأطهار وأصحابه الأخيار .
الحمد لله على نعمه .....

مدمر١

وهنا نبدأ بالتشمير عن ساعدنا للإستدلال بشرط من شروط الإمامة وهي مشروطة أن لا يكون من الظالمين مع تحضيرنا لهذه المشاركة سابقاً والتي كنا ننتظرها
أما بالنسبة للظالمين فهناك ظالمين ممتَنَع عنهُم الإمامة وهم أنبياء ومعصومين ومن ذرية إبراهيم الخليل كالنبي يونس مثلاً والظلم هنا بمعنى ترك الأَولى كما فعل النبي يونس رغم أنه نبي مرسل بقول الله عز وجل : {وَإِنَّ يُونُسَ لَمِنْ الْمُرْسَلِينَ} إلا أنه ظلم نفسه بترك الأَولى وذلك بقوله عز وجل عن لسان يونس : (لا اله الا انت سبحانك اني كنت من الظالمين)
اذاً الظلم هنا لا يعني المعصية بل يعني مخالفة الأَولى
مثلاً نعطيه لك في مخالفة الأَولى :
لو أن احد قال لك يا ليث ان كنت في دمشق وتريد السفر الى بغداد فأقرب طريق لك هو بادية الشام بينما انت اخترت طريق طويل فمررت ببيروت ثم بالقدس ثم بعمان ثم بالحجاز ثم بالبصرة ثم بغداد فهنا تركك الأَولى بأن تسلك طريق طويل فيه ظلم لنفسك ولكن لم تقع بالمعصية وهكذا كان الأنبياء من ذرية ابراهيم الذين منعهم ظلمهم لأنفسهم بترك الأَولى أن ينالوا شرف الإمامة وهنا لو دققت النظر في الآية فالعهد من الله لإعطاء الإمامة مشروط بعدم الظلم وهناك عدة انواع من الظلم فالتي تمنعك من الإمامة ان كنت نبياً يسمى هذا النوع من الظلم ترك الأَولى مع وجود العصمة .
---------------------------------------
والنوع الآخر من الظلم هو الذي يكون فيه عصمة اكتسابية ولكن هناك تقصيرات في المستحبات مع اتمام كامل الواجبات من دون الوقوع بالسيئات فهذا التقصير في المستحب ليس من صفات الأنبياء وهذا يُعد ظلم ولكن يكون عنده عصمة اكتسابية اجتهادية من دون أن يكون نبي .
---------------------------------------
وهناك ظلم بمعنى اقتراف السيئات ولكن الحسنات اكثر منها وهذه السيئات فيها ظلم للنفس وقد يكون فيها ظلم للآخرين وتتفاوت نسبتها بين مؤمن وآخر وهذا ما عليه السواد الأعظم من المؤمنين .
---------------------------------------
وأخيراً هناك نوع من الظلم الذي فيه انتماء لغير دين الحق وهذا ما يوجب عليه النار وهو ما يسود عند معظم الكفار والمشركين والملحدين والمنافقين .
----------------------------------------
وأما موضوعنا يتناول القسم الأول من الظلم الذي تجعل صاحبه لا يستحق الإمامة فقط وهو من ذرية ابراهيم من الأنبياء وقد شرحناها بمعنى ترك الأَولى كما اعطينا مثلاً عن النبي يونس عليه السلام

أفهم من كلامك إن كل الأنبياء عليهم السلام ظلموا أنفسهم
ولكنهم معصومين

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

سوف أتشيع إن كانت هذه الأية تنص على الإمامة ..

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين