إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

سوف أتشيع إن كانت هذه الأية تنص على الإمامة ..

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • بسم الله الرحمن الرحيم
    ا
    للهم صلي على سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم وعلى أل بيته الأطهار وأصحابه الأخيار ومن تبعوهم بإحسان إلى يوم الدين .
    الحمد لله على نعمه .....




    ما أستغربت به صراحة وحسب مفهوم المحاور مدمر1
    هو :
    1- إن الله عز وجل يمنع أن يعطي كل الأنبياء والرسل عليهم السلام
    بإستثناء إثنان الإمامة لأنهم تركوا الأولى ولأنهم ظالمين ولكنه يعطهم أهم من هذا فيعطيهم الرسالة والنبوة والشرائع السماوية والكتب السماوية كالتوراة والإنجيل .

    ٢- النبي إبراهيم عليه السلام أصبح إمامآ ودعا ربه لذريته فلم يستجاب
    له حتى لأقرب ذريته إسماعيل وإسحق عليهما السلام مع إن أباهم نبي وإمام وأبو الإئمة .
    ولكن علي رضى الله عنه لم يكن أبوه نبيآ ولا إمامآ ولكنه إستحقها
    هو وذريته الإمامة .



    نرجع لبحثنا :::
    بعد أن قدمنا للمحاور المدمر١ عدة أنبياء ليبين لنا كيف كانوا ظالمين
    ولكنه لم يستطع إثبات ذلك إلا إنه جزم بأن كل الأنبياء ظالمين بلا دليل .
    قال تعالى ( قال ومن ذريتي قال لا ينال عهدي الظالمين )
    فالظالم في الأية هو العاصي لله والمشرك به وليس تارك الأولى وليس
    من إجتهد باحثآ عن طاعة الله وأخطأ في إجتهاده .

    قال تعالى ( وباركنا عليه وعلى إسحاق ومن ذريتهما محسن وظالم لنفسه مبين ) [ الصافات : 113 ]
    فهنا بين الله عز وجل بأن هناك نوعان من ذرية إبراهيم وإسحق عليهما السلام ( المحسن والظالم ) فلو كان إسحق من الظالمين لكان أستثنى .


    كما إن الصنفان محسن وظالم فلماذا جعلت كل الأنبياء والرسل من الظالمين وليس من المحسنين ؟؟؟؟

    قال تعالى { وَوَهَبْنَا لَهُ إِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ كُلاًّ هَدَيْنَا وَنُوحاً هَدَيْنَا مِن قَبْلُ وَمِن ذُرِّيَّتِهِ دَاوُودَ وَسُلَيْمَانَ وَأَيُّوبَ وَيُوسُفَ وَمُوسَىٰ وَهَارُونَ وَكَذَلِكَ نَجْزِي ٱلْمُحْسِنِينَ } الأنعام ٨٤
    فكيف أخرجت هؤلاء الأنبياء من الإمامة ومن صنف المحسنين ووضعتم في صنف الظالمين ,, والله يخبرنا بأنهم محسنين .
    فمن أعلم بهم أنت أم الله ؟؟


    قال تعالى عن يوسف { وَلَمَّا بَلَغَ أَشُدَّهُ آتَيْنَاهُ حُكْماً وَعِلْماً وَكَذٰلِكَ نَجْزِي ٱلْمُحْسِنِينَ } يوسف 22
    فهذا يوسف الصديق الذي قلت بأنه ظالم لنفسه وترك الأولى أو كاد أن يتركها .. فأخرجته من دائرة المحسنين إلى دائرة الظالمين
    فمن أعلم به أنت أم الله ؟؟


    أما في نبي الله موسى
    قال تعالى { وَلَمَّا بَلَغَ أَشُدَّهُ وَٱسْتَوَىٰ آتَيْنَاهُ حُكْماً وَعِلْماً وَكَذَلِكَ نَجْزِي ٱلْمُحْسِنِينَ } القصص ١٤
    فهل موسى عليه السلام في دائرة المحسنين في القرأن الكريم أم من الظالمين

    قال تعالى ( وَآتَيْنَاهُمَا ٱلْكِتَابَ ٱلْمُسْتَبِينَ } * { وَهَدَيْنَاهُمَا ٱلصِّرَاطَ ٱلْمُسْتَقِيمَ } * { وَتَرَكْنَا عَلَيْهِمَا فِي ٱلآخِرِينَ } * { سَلاَمٌ عَلَىٰ مُوسَىٰ وَهَارُونَ } * { إِنَّا كَذَلِكَ نَجْزِي ٱلْمُحْسِنِينَ } * { إِنَّهُمَا مِنْ عِبَادِنَا ٱلْمُؤْمِنِينَ } الصافات 121

    وبعد كل هذا من الأيات القرأنية التي تؤكد بأن الأنبياء هم المحسنين
    وليس الظالمين كما يحاول المحاور المدمر1 أن يوهم القراء ..


    طلبنا منك الدليل على إنهم ظالمين فلم تحضره فأحضرنا الدليل الصريح على إنهم محسنين
    هدانا الله وهداكم
    ليث


    تعليق


    • فهل هذا يعني ان امامة اسماعيل في قومه لا تنطبق على امامة اسحاق في قومه
      وهل هذا يعني ان امامة عيسى في قومه لا تنطبق على امامة يحييى في قومه
      وهل امامة ابراهيم لا تطبق على امامة اسحاق واسماعيل
      يرحمك الله افهمنا
      ولا تنسى الدليل على تقسيمك بين امامة الامة وامامة القوم
      حميد الغانم

      تعليق


      • تكرمت
        هل نوح عليه السلام امام ام غير امام
        حميد الغانم

        تعليق


        • بسم الله الرحمن الرحيم
          اللهم صلي على سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم وعلى أل بيته الأطهار وأصحابه الأخيار ومن تبعوهم بإحسان إلى يوم الدين .
          الحمد لله على نعمه .....




          الأخ مومن السيد
          اخي ارجوك سوف لن اتمالك نفسي من الضحك
          قضي الامر الذي فيه تستفتيان انت والاخ ليث
          فان كانت الايةلا تدل الا على امامة ابراهيم وحده فكيف تستدلون بها على امامة علي وتنكرونها على امامة ابنه الاقرب اسماعيل
          اليس تفكيرك واستنكارك مضحك
          الله يجزيك الخير ,,


          هدانا الله وهداكم
          ليث


          تعليق


          • المشاركة الأصلية بواسطة 6 laith
            بسم الله الرحمن الرحيم
            اللهم صلي على سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم وعلى أل بيته الأطهار وأصحابه الأخيار ومن تبعوهم بإحسان إلى يوم الدين .
            الحمد لله على نعمه .....




            هو لم يدعو على قومه ولكن بعد أن دعاهم لعبادة الله ونهاهم عن عبادة الأوثان ولم يستجيبوا له فأوعدهم بالعذاب في يوم معلوم إن لم يتوبوا، وظن أنه قد أدّى الرسالة، وقام بكامل المهمة التي أمره الله بها، وخرج عنهم مغاضباً قبل حلول العذاب فيهم، شأنه في هذا كشأن لوط عليه السلام، إلا أن لوطاً خرج عن قومه بأمر الله، أما يونس فقد خرج باجتهاد من عند نفسه دون أن يؤمر بالخروج، ظاناً أن الله لا يؤاخذه على هذا الخروج ولا يضيق عليه.
            فهو إجتهد بالخروج من المدينة قبل أن يأمره الله وهو يظن أنه أكمل
            المهمة التي بعثه الله من أجلها

            ملاحظة : في أيات القرأن الكريم هناك ٦٣ أية جاء فيها كلمة الظالمين
            وتبين إنهم العصاة والمشركين .
            وأية واحدة هي دعاء النبي يونس عليه ( سبحانك اللهم إني كنت من الظالمين ) وهذا دعاء العبد لرب العباد .
            وهذا لا يدل على إنه من العصاة أو المشركين


            كما دعا أبو الإئمة
            والأنبياء إبراهيم عليه السلام
            (( والذي أطمع أن يغفر لي خطيئتي يوم الدين)) فما هي خطيئة أبو الأنبياء والإئمة ؟؟

            هدانا الله وهداكم
            ليث


            عزيزي انا لم اطلب منك ان تسرد لي قصة يونس وهل ظن ام لم يظن
            انا احب الحوار على المحجة البيضاء بأن تقول لي واحد + واحد = اثنان .
            فالآية تشير الى ان يونس كان من الظالمين
            وعهد الامامة من الله لا يناله الظالمون
            اذاً يونس لا يستحقها
            وللمرة الألف قلت لك وأقول أنه لا علاقة للظلم الذي يفعله الأنبياء على عصمتهم لأنه هنا يعني ترك الأَولى
            ------------------------------------
            فهل تعلم ما معنى ترك الأَولى ؟
            فهل تعلم ما معنى ترك الأَولى ؟
            فهل تعلم ما معنى ترك الأَولى ؟
            ترك الأَولى مثلاً أن أنصحك وأقول لك يا ليث لا تشرب ماء اكثر من عشر اكواب يومياً فشربت انت احدى عشر كوب
            ا من الماء فآلمتك أمعاؤك قليلاً وهنا هل شرب الماء حرام بالطبع لا وهل ستموت او تمرض او تدخل البكتيريا جسمك ان شربت احدى عشر كوب بالطبع لا إذاً إن ألم معدتك كان قليلاً وهذا النوع من الظلم مارسته على نفسك ولكن لا يؤدي للضرر أو لإرتكاب المحرم وبالتالي لا يخل بالعصمة سوى أن ترك الأَولى كان فيه ظلم لنفسك .
            ----------------------------------------
            والآن هل أدركت معنى ترك الأَولى أم تريدني من جديد أن أعطيك أمثال أخرى لتعلم ما نرمي إليه ؟
            فإذاً ترك الأَولى هو ظلم للنفس وهذا قام به كل الأنبياء من ذرية إبراهيم والأنبياء ما قبل إبراهيم إلا رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم .
            وأما بالنسبة لإبراهيم وكلامه عن الخطيئة فأنا اعطيك مثلاً عن من هو افضل من ابراهيم بل افضل مخلوق ألا وهو رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم والذي قال عنه الله ( ليغفر لك الله ما تقدم من ذنبك وما تأخر ويتم نعمته عليك ويهديك صراطا مستقيما )
            وفي تفسيركم عن عطاء الخراساني يقول : ) ما تقدم من ذنبك ( يعني ذنب أبويك آدم وحواء ببركتك ) وما تأخر ( ذنوب أمتك بدعوتك )
            اذاً هنا لا يعني ما ذهبت اليه فموضوع الخطيئة موضوع يتناول أمته فيمن عصى ولكنه التزم بشريعة ابراهيم عليه وعلى آله السلام فيُغفَر لهم وكذلك بالنسبة لرسول الله صلى الله عليه وآله وسلم فموضوع الخطيئة موضوع يتناول أمته فيمن عصى ولكنه التزم بشريعة محمد صلى الله عليه وآله وسلم فيُغفَر لهم .


            ولكن هل اشارت اية من الآيات ان رسول الله كان يعترف انه ممن ظلم نفسه كما هو حاصل ليونس عليه السلام ومن هنا فليكن تركيزنا عن الظلم فقط والذي يخل في الحصول على الإمامة

            تعليق


            • المشاركة الأصلية بواسطة 6 laith
              بسم الله الرحمن الرحيم
              ا
              للهم صلي على سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم وعلى أل بيته الأطهار وأصحابه الأخيار ومن تبعوهم بإحسان إلى يوم الدين .
              الحمد لله على نعمه .....




              المشكلة إنك لا تخرج الأنبياء من العصمة ولو ظلموا أنفسهم ولكن
              عالمكم الطبرسي ـ تفسير مجمع البيان في تفسير القرآن
              في تفسيره للأية يقول
              ( واستدل أصحابنا بهذه الآية على أن الإمام لا يكون إلا معصوماً عن القبائح لأن الله سبحانه نفى أن ينال عهده الذي هو الإمامة ظالم ومن ليس بمعصوم فقد يكون ظالماً إمّا لنفسه وإما لغيره )
              فعالمكم نفى العصمة عن الأنبياء وأنت تقول يبقى معصوم .

              سأعود ببحث كامل عن نبي الله موسى وكليمه عليه السلام لكي نعلم هل هو من المحسنين أم من الظالمين ..

              توقعت بأننا نتكلم عن الإمامة والإئمة .


              هدانا الله وهداكم
              ليث

              عزيزي عندما يعود الطبرسي في الرجعة أو يوم القيامة اسأله فهذا رأيه وليس رأيي رغم اني لم أقرأ رأيه أو رأي غيره في ذلك فالطبرسي قد يخطئ لأنه ليس معصوماً فمن أمرنا باتباعهم والتمسك بهما هما معصومين وهما الكتاب والعترة ولم يأمرني رسول الله بالتمسك بالطبرسي أو غيره ولا تقليد اصلاً في العقائد عندنا نحن معشر الإمامية فأنا كما تلاحظ اقول لك قال الله عز وجل وقال الرسول مع أنني لم اتطرق الى هذه اللحظة بموضوع السنة وبموضوعقال الرسول التي نختلف عليها فلذلك بقيت معك في قال الله بينما انت تقول لي قال الطبرسي فأنا لا علاقة لي مع الطبرسي مع احترامنا له فذاك رأيه وهذا رأيي وأنا دليلي معي وهو لا اعلم دليله لأنه غائب تحت الثرى وكما ترى ان هناك من الأخوة يحاورونك وقد لا اتفق مع أكثرهم فيما يطرحونه ولكن اسألهم ما هي ادلتكم لربما يكون لديهم دليل اقوى من ادلتي فأتبع دليلهم وأقتدي به ولكن انت عليك بما اقول انا وليس بما يقوله غيري سواء الشيخ الطبرسي أو غيره .
              وأما قصة المبايعة او نفيها فهذا لا علاقة له بإثبات الآية التي تتحدث عن امامة الأئمة عندنا والتي اشرت انت عنها فقط لكي تتشيع فلا تفتح ألف موضوع بموضوع طالما البحث يدور عن القرآن فلنبقَ في القرآن لأن السنة والتاريخ نختلف عليهما وبحثك عن الحق يتناول اية قرآنية وليس قصة تاريخية صحيحة عند قوم وغير صحيحة عند غيرهم ولك مني ما ان تفرغ من هذا الموضوع وما ان ألتمس منك صدق ما طلبت من انك ستتشيع ان نعرج الى موضوع المبايعة وإن كان موضوع المبايعة قد اشبع طرحاً في كثير من المواقع

              تعليق


              • المشاركة الأصلية بواسطة 6 laith
                بسم الله الرحمن الرحيم
                ا
                للهم صلي على سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم وعلى أل بيته الأطهار وأصحابه الأخيار ومن تبعوهم بإحسان إلى يوم الدين .
                الحمد لله على نعمه .....




                ما أستغربت به صراحة وحسب مفهوم المحاور مدمر1
                هو :
                1- إن الله عز وجل يمنع أن يعطي كل الأنبياء والرسل عليهم السلام
                بإستثناء إثنان الإمامة لأنهم تركوا الأولى ولأنهم ظالمين ولكنه يعطهم أهم من هذا فيعطيهم الرسالة والنبوة والشرائع السماوية والكتب السماوية كالتوراة والإنجيل .

                ٢- النبي إبراهيم عليه السلام أصبح إمامآ ودعا ربه لذريته فلم يستجاب
                له حتى لأقرب ذريته إسماعيل وإسحق عليهما السلام مع إن أباهم نبي وإمام وأبو الإئمة .
                ولكن علي رضى الله عنه لم يكن أبوه نبيآ ولا إمامآ ولكنه إستحقها
                هو وذريته الإمامة .


                يا زميل ليث لم اتوقع منك ان تطوِّل التفكير حتى تفهم ما نرمي اليه وما نتحاور على اساسه .
                فأنت تستغرب ان يعطى غير النبي والرسول الإمامة سوى طبعاً إبراهيم ونبينا محمد عليهما السلام ولا يُعطى باقي الرسل هذا اللقب أو هذه المرتبة .
                فبالله عليك هل تقرأ ما اكتبه ؟
                ألم يكن يونس رسول بقول الله عز وجل
                {وَإِنَّ يُونُسَ لَمِنْ الْمُرْسَلِينَ} إلا أنه ظلم نفسه بترك الأَولى وذلك بقوله عز وجل عن لسان يونس : (لا اله الا انت سبحانك اني كنت من الظالمين)
                إذاً من خلال هذه الآيات تدرك تماما أن مرتبة الإمامة أهم من مرتبة النبوة والرسالة لأن الإمامة مشروطة من الله عز وجل بأن لا يكون من الظالمين بينما يؤكد لنا الله أن يونس من المرسلين ولكنه كان ظالماً لنفسه اذاً فمن تكون رتبته اعلى
                من هو ليس ظالماً لنفسه فيصير إماماً
                أم
                من هو ظالماً لنفسه ويكون رسولاً ولا يستحق رتبة الإمامة ؟

                ودعاء ابراهيم لذريته لا يعني أبنائه مباشرة فالنبي وأهل بيته ايضاً من ذرية ابراهيم وهذه الدعوة تطال كل ممن ينتسب لذرية ابراهيم الى يوم القيامة على ان لا يكون ظالماً لنفسه لكي يصبح إماماً ومن هم اصحاب الاستحقاق بذلك غير النبي الأكرم وخلفائه سلام الله عليهم اجمعين

                تعليق


                • المشاركة الأصلية بواسطة 6 laith
                  نرجع لبحثنا :::
                  بعد أن قدمنا للمحاور المدمر١ عدة أنبياء ليبين لنا كيف كانوا ظالمين
                  ولكنه لم يستطع إثبات ذلك إلا إنه جزم بأن كل الأنبياء ظالمين بلا دليل .
                  قال تعالى ( قال ومن ذريتي قال لا ينال عهدي الظالمين )
                  فالظالم في الأية هو العاصي لله والمشرك به وليس تارك الأولى وليس
                  من إجتهد باحثآ عن طاعة الله وأخطأ في إجتهاده .

                  قال تعالى ( وباركنا عليه وعلى إسحاق ومن ذريتهما محسن وظالم لنفسه مبين ) [ الصافات : 113 ]
                  فهنا بين الله عز وجل بأن هناك نوعان من ذرية إبراهيم وإسحق عليهما السلام ( المحسن والظالم ) فلو كان إسحق من الظالمين لكان أستثنى .


                  كما إن الصنفان محسن وظالم فلماذا جعلت كل الأنبياء والرسل من الظالمين وليس من المحسنين ؟؟؟؟

                  قال تعالى { وَوَهَبْنَا لَهُ إِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ كُلاًّ هَدَيْنَا وَنُوحاً هَدَيْنَا مِن قَبْلُ وَمِن ذُرِّيَّتِهِ دَاوُودَ وَسُلَيْمَانَ وَأَيُّوبَ وَيُوسُفَ وَمُوسَىٰ وَهَارُونَ وَكَذَلِكَ نَجْزِي ٱلْمُحْسِنِينَ } الأنعام ٨٤
                  فكيف أخرجت هؤلاء الأنبياء من الإمامة ومن صنف المحسنين ووضعتم في صنف الظالمين ,, والله يخبرنا بأنهم محسنين .
                  فمن أعلم بهم أنت أم الله ؟؟


                  قال تعالى عن يوسف { وَلَمَّا بَلَغَ أَشُدَّهُ آتَيْنَاهُ حُكْماً وَعِلْماً وَكَذٰلِكَ نَجْزِي ٱلْمُحْسِنِينَ } يوسف 22
                  فهذا يوسف الصديق الذي قلت بأنه ظالم لنفسه وترك الأولى أو كاد أن يتركها .. فأخرجته من دائرة المحسنين إلى دائرة الظالمين
                  فمن أعلم به أنت أم الله ؟؟


                  أما في نبي الله موسى
                  قال تعالى { وَلَمَّا بَلَغَ أَشُدَّهُ وَٱسْتَوَىٰ آتَيْنَاهُ حُكْماً وَعِلْماً وَكَذَلِكَ نَجْزِي ٱلْمُحْسِنِينَ } القصص ١٤
                  فهل موسى عليه السلام في دائرة المحسنين في القرأن الكريم أم من الظالمين

                  قال تعالى ( وَآتَيْنَاهُمَا ٱلْكِتَابَ ٱلْمُسْتَبِينَ } * { وَهَدَيْنَاهُمَا ٱلصِّرَاطَ ٱلْمُسْتَقِيمَ } * { وَتَرَكْنَا عَلَيْهِمَا فِي ٱلآخِرِينَ } * { سَلاَمٌ عَلَىٰ مُوسَىٰ وَهَارُونَ } * { إِنَّا كَذَلِكَ نَجْزِي ٱلْمُحْسِنِينَ } * { إِنَّهُمَا مِنْ عِبَادِنَا ٱلْمُؤْمِنِينَ } الصافات 121

                  وبعد كل هذا من الأيات القرأنية التي تؤكد بأن الأنبياء هم المحسنين
                  وليس الظالمين كما يحاول المحاور المدمر1 أن يوهم القراء ..


                  طلبنا منك الدليل على إنهم ظالمين فلم تحضره فأحضرنا الدليل الصريح على إنهم محسنين
                  هدانا الله وهداكم
                  ليث


                  يا رجل لو تابعت مشاركاتي في الموضوع لعلمت اننا قد اجبنا عن الشق الذي تتحدث عنه فراجع المشاركة رقم 188 في الموضوع ولكي لا تتعب فسوف ادرجها لك هنا





                  المسألة هنا تنقسم الى اقسام وهي :
                  لو قلت ان المعنى بالمحسن هو الذي لم يظلم نفسه فهنا انت تشير الى نبي الله يونس او موسى او غيرهم بأنهم ظلموا انفسهم وبالتالي هؤلاء من ذرية اسحق عليه السلام وتسقط هذه المعادلة .
                  القسم الثاني هو حديثنا السابق ان للظلم اقسام ومنها ما يمنع الأنبياء من الدخول في الامامة لتركهم الأَولى ومنهم من الذين تركوا المستحبات فمنعوا من دخول النبوة ولكنهم معصومين عصمة اكتسابية ولذلك قد يكون المقصود هنا هؤلاء وقد اشرت لذلك سابقا بالقسم الثاني بالأحمر في هذا الاقتباس



                  أما بالنسبة للظالمين فهناك ظالمين ممتَنَع عنهُم الإمامة وهم أنبياء ومعصومين ومن ذرية إبراهيم الخليل كالنبي يونس مثلاً والظلم هنا بمعنى ترك الأَولى كما فعل النبي يونس رغم أنه نبي مرسل بقول الله عز وجل : {وَإِنَّ يُونُسَ لَمِنْ الْمُرْسَلِينَ} إلا أنه ظلم نفسه بترك الأَولى وذلك بقوله عز وجل عن لسان يونس : (لا اله الا انت سبحانك اني كنت من الظالمين)
                  اذاً الظلم هنا لا يعني المعصية بل يعني مخالفة الأَولى
                  مثلاً نعطيه لك في مخالفة الأَولى :
                  لو أن احد قال لك يا ليث ان كنت في دمشق وتريد السفر الى بغداد فأقرب طريق لك هو بادية الشام بينما انت اخترت طريق طويل فمررت ببيروت ثم بالقدس ثم بعمان ثم بالحجاز ثم بالبصرة ثم بغداد فهنا تركك الأَولى بأن تسلك طريق طويل فيه ظلم لنفسك ولكن لم تقع بالمعصية وهكذا كان الأنبياء من ذرية ابراهيم الذين منعهم ظلمهم لأنفسهم بترك الأَولى أن ينالوا شرف الإمامة وهنا لو دققت النظر في الآية فالعهد من الله لإعطاء الإمامة مشروط بعدم الظلم وهناك عدة انواع من الظلم فالتي تمنعك من الإمامة ان كنت نبياً يسمى هذا النوع من الظلم ترك الأَولى مع وجود العصمة .
                  ---------------------------------------
                  والنوع الآخر من الظلم هو الذي يكون فيه عصمة اكتسابية ولكن هناك تقصيرات في المستحبات مع اتمام كامل الواجبات من دون الوقوع بالسيئات فهذا التقصير في المستحب ليس من صفات الأنبياء وهذا يُعد ظلم ولكن يكون عنده عصمة اكتسابية اجتهادية من دون أن يكون نبي .
                  ---------------------------------------
                  وهناك ظلم بمعنى اقتراف السيئات ولكن الحسنات اكثر منها وهذه السيئات فيها ظلم للنفس وقد يكون فيها ظلم للآخرين وتتفاوت نسبتها بين مؤمن وآخر وهذا ما عليه السواد الأعظم من المؤمنين .
                  ---------------------------------------


                  والقسم الثالث هو من الممكن ان يكون المقصود ان سلالة النبي صلى الله عليه وآله وسلم فيها من ذرية اسحاق من ناحية الأم فيكون التزاوج الحاصل بين اجداد النبي صلى الله عليه وآله وسلم من اسماعيل مع احدى جدات النبي صلى الله عليه وآله وسلم من اسحاق اعطى المعنى المذكور في الآية

                  تعليق


                  • فالمحسن يا زميلي ليث ليس من الضروري ان تعطي معنى مغاير لظلم النفس فالنبي يونس محسن ولكن ظلم نفسه والمحسن هي هنا تأتي بمعنى العصمة والآيات التي تتكلم عن الإحسان لا تنفي ان يكون ظالماً لنفسه فهل تنكر ان يونس كان ظالماً لنفسه ؟
                    وهل تنكر انه ايضاً محسن ؟
                    ولكن إحسانه مع وجود ظلم النفس ينزع عنه شرط اساسي من شروط الإمامة ولا ينفعه في الحصول عليها

                    تعليق


                    • الاخوة المشاركين والمتابعين طلب دعوة لكم جزاكم الله خيرا
                      ايمكن لكم الدخول الى هذا الموضوع ايضا

                      استقراء لآية الامامة
                      http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=171111
                      http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=171111
                      http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=171111


                      اخوكم علي ذو الشوكة

                      تعليق


                      • مداخل خفيف اذا سمحتوا لى ....

                        القرأن يفسر نفسه ....
                        وهذه دليل من القرأن ....
                        على ان الامامه هيه من تقتدي به ...
                        يقول الله تعالى :
                        ( وَقَالُوا كُونُوا هُودًا أَوْ نَصَارَى تَهْتَدُوا قُلْ بَلْ مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ ) البقرة/135.
                        وقال سبحانه :
                        ( يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لِمَ تُحَاجُّونَ فِي إِبْرَاهِيمَ وَمَا أُنْزِلَتِ التَّوْرَاةُ وَالْإِنْجِيلُ إِلَّا مِنْ بَعْدِهِ أَفَلَا تَعْقِلُونَ
                        هنى المسيح اليهود الله يقول لهم انكم لا تتبعون ملة ابراهيم ....
                        قوله تعال..
                        إِنَّ أَوْلَى النَّاسِ بِإِبْرَاهِيمَ لَلَّذِينَ اتَّبَعُوهُ وَهَذَا النَّبِيُّ وَالَّذِينَ آَمَنُوا وَاللَّهُ وَلِيُّ الْمُؤْمِنِينَ ) آل عمران/65-68.
                        وقال عز وجل :
                        ( قُلْ صَدَقَ اللَّهُ فَاتَّبِعُوا مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ) آل عمران/95.
                        وقال تعالى :
                        ( وَمَنْ أَحْسَنُ دِينًا مِمَّنْ أَسْلَمَ وَجْهَهُ لِلَّهِ وَهُوَ مُحْسِنٌ وَاتَّبَعَ مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَاتَّخَذَ اللَّهُ إِبْرَاهِيمَ خَلِيلًا)
                        قوله تعالى :
                        ( قُلْ إِنَّنِي هَدَانِي رَبِّي إِلَى صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ دِينًا قِيَمًا مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ
                        قوله تعال ...
                        ثُمَّ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ أَنِ اتَّبِعْ مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ ) النحل/121-123.

                        وهذه القرأن يدل على انها من يقتدي الناس به ....
                        اما ما تدعونه هاتوا برهانكم ان كنتم صادقين من القرأن....
                        نعطى مثل اخر ...
                        قال تعالى......
                        ياداود إنا جعلناك خليفة في الأرض فاحكم بين الناس بالحق .
                        هل نقول ان الخليفه اعلى من النبوة والرسل ...
                        وان الله لم يعطيها غيره من الانبياء والرسل لانهم لم يحكموا بالحق ....

                        تعليق


                        • فهل هذا يعني ان امامة اسماعيل في قومه لا تنطبق على امامة اسحاق في قومه
                          وهل هذا يعني ان امامة عيسى في قومه لا تنطبق على امامة يحييى في قومه

                          وهل امامة ابراهيم لا تطبق على امامة اسحاق واسماعيل
                          يرحمك الله افهمنا
                          ولا تنسى الدليل على تقسيمك بين امامة الامة وامامة القوم

                          وهل نوح سلام الله عليه امام ام ليس بامام اي امامة ابراهيمية
                          وهل ادم عليه السلام
                          امام ابراهيمي ام ليس بامام ابراهيمي
                          حميد الغانم

                          تعليق


                          • المشاركة الأصلية بواسطة المستعرب
                            مداخل خفيف اذا سمحتوا لى ....

                            القرأن يفسر نفسه ....
                            وهذه دليل من القرأن ....
                            على ان الامامه هيه من تقتدي به ...
                            يقول الله تعالى :
                            ( وَقَالُوا كُونُوا هُودًا أَوْ نَصَارَى تَهْتَدُوا قُلْ بَلْ مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ ) البقرة/135.
                            وقال سبحانه :
                            ( يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لِمَ تُحَاجُّونَ فِي إِبْرَاهِيمَ وَمَا أُنْزِلَتِ التَّوْرَاةُ وَالْإِنْجِيلُ إِلَّا مِنْ بَعْدِهِ أَفَلَا تَعْقِلُونَ
                            هنى المسيح اليهود الله يقول لهم انكم لا تتبعون ملة ابراهيم ....
                            قوله تعال..
                            إِنَّ أَوْلَى النَّاسِ بِإِبْرَاهِيمَ لَلَّذِينَ اتَّبَعُوهُ وَهَذَا النَّبِيُّ وَالَّذِينَ آَمَنُوا وَاللَّهُ وَلِيُّ الْمُؤْمِنِينَ ) آل عمران/65-68.
                            وقال عز وجل :
                            ( قُلْ صَدَقَ اللَّهُ فَاتَّبِعُوا مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ) آل عمران/95.
                            وقال تعالى :
                            ( وَمَنْ أَحْسَنُ دِينًا مِمَّنْ أَسْلَمَ وَجْهَهُ لِلَّهِ وَهُوَ مُحْسِنٌ وَاتَّبَعَ مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَاتَّخَذَ اللَّهُ إِبْرَاهِيمَ خَلِيلًا)
                            قوله تعالى :
                            ( قُلْ إِنَّنِي هَدَانِي رَبِّي إِلَى صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ دِينًا قِيَمًا مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ
                            قوله تعال ...
                            ثُمَّ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ أَنِ اتَّبِعْ مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ ) النحل/121-123.

                            وهذه القرأن يدل على انها من يقتدي الناس به ....
                            اما ما تدعونه هاتوا برهانكم ان كنتم صادقين من القرأن....
                            نعطى مثل اخر ...
                            قال تعالى......
                            ياداود إنا جعلناك خليفة في الأرض فاحكم بين الناس بالحق .
                            هل نقول ان الخليفه اعلى من النبوة والرسل ...
                            وان الله لم يعطيها غيره من الانبياء والرسل لانهم لم يحكموا بالحق ....

                            لو سألت نفسك يا زميلي المحترم انه لماذا يأمر الله أنبياءه ورسله بإتباع ملة ابراهيم دون غيره ستجد ان لإبراهيم خاصية لم يصلها لا نبي ولا رسول ولا احد من اولي العزم إلا رسولنا الأعظم صلى عليه وآله وسلم والسبب انه امام مع ان هناك نبي ورسول ومن اولي العزم اسمه نوح وكان قبل النبي ابراهيم ولكن لم نجد اي كلام عن ملة نوح عليه السلام وهذا يؤكد ان مرتبة الامامة اعطته حق الإتباع في كل العصور الى ان وصلت النوبة الى رسولنا الأعظم صلى عليه وآله وسلم وإلى أهل بيته الأئمة المعصومين الإثنا عشر الذين كلهم من قريش
                            فالإتباع هو الإنقياد لأنه من المستحيل ان تتبع دون ان تنقاد لمن تتبعه وحتى انك لا تجد ان احد من الرسل ان كان عيسى او موسى قد اعطي ما اعطيَ إبراهيم الخليل .
                            فلا بد من اهل زمان موسى ان يطيعوا موسى باتباعهم ملة ابراهيم
                            وهذا يؤكد على ان هناك درجة وصلها ابراهيم لم يصلها احد من الأنبياء سوى نبينا محمد صلى الله عليه وآله وسلم .
                            وبالتالي هذا يؤكد ان الإمامة اعلى درجات من النبوة ومن شروطها ان لا يكون من الظالمين .
                            وقد شرحنا معنى الظالمين في كثير من المشاركات
                            ولي تعليق بسيط لو سمحت فيما يخص ان القرآن يفسر بعضه بعضاً
                            وهذا يعارض الآية الكريمة التي تقول :
                            هو الذي أنزل عليك الكتاب منه آيات محكمات هن أم الكتاب وأخر متشابهات فأما الذين في قلوبهم زيغ فيتبعون ما تشابه منه ابتغاء الفتنة وابتغاء تأويله وما يعلم تأويله إلا الله والراسخون في العلم يقولون آمنا به كل من عند ربنا وما يذكر إلا أولو الألباب
                            نعم تفسير كلمة أو توضيحها لا بأس فيه وأما في حال تشابه الآيات او العبارات فنأتي لنقول هذه تفسر تلك فهذا منهى عنه في الكتاب والتأويل لا يعلمه الا الله والراسخون بالعلم الا وهم محمد وآل محمد

                            تعليق


                            • المشاركة الأصلية بواسطة حميد الغانم
                              فهل هذا يعني ان امامة اسماعيل في قومه لا تنطبق على امامة اسحاق في قومه
                              وهل هذا يعني ان امامة عيسى في قومه لا تنطبق على امامة يحييى في قومه

                              وهل امامة ابراهيم لا تطبق على امامة اسحاق واسماعيل
                              يرحمك الله افهمنا
                              ولا تنسى الدليل على تقسيمك بين امامة الامة وامامة القوم

                              وهل نوح سلام الله عليه امام ام ليس بامام اي امامة ابراهيمية
                              وهل ادم عليه السلام
                              امام ابراهيمي ام ليس بامام ابراهيمي
                              حميد الغانم

                              الأخ حميد الغانم المحترم كلما أردت ان ارد على مشاركاتك المتكررة كلما تراجعت لأنه يا أخي عندك شبهة اذ ان هناك فرق بين لفظة الإمام بوجود آل التعريف وبين إمام المجردة من آل التعريف .
                              فلفظ امام من دون ال التعريف تسبقها لا بد من كلمة اخرى أو جملة تكملها وهذه من القواعد العربية المعروفة ونعطي مثلاً عن ذلك :
                              إمام جماعة - إمام مسجد - إمام بلدة - إمام جمعة
                              أو ما يأتي بعدها من جملة
                              أئمة يدعون الى النار
                              وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا
                              فهذه الأمثلة جائزة ان يقال بعضها للمعصوم ولغير المعصوم
                              وأما لفظة الإمام بوجود آل التعريف من دون حذفه فهي لا تحتاج الى كلمة أو جملة بعدها وهذه مخصصة للأئمة فقط
                              فالآية التي تقول : وجعلناهم أئمة يدعون الى النار
                              فهل ممكن أن تكون جملة مفيدة لو لغينا من بعدها الجملة الفعلية (يدعون الى النار) ؟
                              وهنا آل التعريف تعطي عمومية وشمولية للكلمة
                              وأما أن تقول إمام المسجد فتكون قد حددت على وعن اي إمام هو .
                              وكلمة الإمام هو منصب إلهي لبعض المعصومين وليس لكل المعصومين فهو مخصص فقط للنبي وآل بيته وكذلك مخصص لنبي الله إبراهيم ولا يجوز إطلاقه على أحد سوى هؤلاء .
                              وأما أئمة الضلال فلا بأس ان تطلق ذلك عليهم لأنك حددت أنهم أئمة ضلال يعني كمن يقول مثلاً أن فلان رب البيت أو رب الدار أو رب العائلة فهذه لا بأس بها على من يحمل تلك الصفة وأما أن نقول أن فلان هو الرب بوضع آل التعريف فهذا لا يجوز أبداً
                              وعلينا أن نميز بين المعنى المطلق بوجود آل التعريف وبين المعنى المقيد بحذفها .
                              فنعطي مثال عن الرب لتقريب المفهوم عن الإمامة بوجود أو حذف آل التعريف فمثلاً هل تستطيع ان تقول عن رب البيت جاء الرب وجلس الرب ؟
                              وهذه تنطبق على الإمامة أيضاً ودمتم بخير

                              تعليق


                              • المشاركة الأصلية بواسطة علي ذو الشوكة
                                الاخوة المشاركين والمتابعين طلب دعوة لكم جزاكم الله خيرا
                                ايمكن لكم الدخول الى هذا الموضوع ايضا

                                استقراء لآية الامامة
                                http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=171111
                                http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=171111
                                http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=171111


                                اخوكم علي ذو الشوكة
                                آسف عزيزي ونشكرك على الإضافات الرائعة فإن كان مني فأنا اعتذر عن متابعة اي موضوع اخر والسبب اولاً لإنشغالي والسبب الآخر انني دخلت فقط لأجل نصرة الدين في هذا الموضوع بعد ان وجدت انه لم يشمر عن سواعدهم الكثير في الدخول فيه وإلا ما كنت لأدخل المنتدى اصلاً وأحسن الله اليكم

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                11 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM
                                ردود 2
                                13 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X