إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

سوف أتشيع إن كانت هذه الأية تنص على الإمامة ..

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • المشاركة الأصلية بواسطة 6 laith
    بسم الله الرحمن الرحيم
    اللهم صلي على سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم وعلى أل بيته الأطهار وأصحابه الأخيار ومن تبعوهم بإحسان إلى يوم الدين .
    الحمد لله على نعمه .....



    لماذا تعيد وتزيد بهذه النقطة ولقد فهمنا ما تريد إيصاله لنا بأن كل الأنبياء والمرسلين تركوا الأولى فظلموا أنفسهم فلم ينالوا الإمامة بظلمهم لأنفسهم لتركهم الأولى ..
    فأنت أيضآ أخرجت إبراهيم ومحمد عليهما الصلاة والسلام من الإمامة
    عندما فسرت على هواك ولكي نذكرك بتفسيركم .

    فهنا أنت وضعت إحتمال بتركه للأولى لإبراهيم عليه السلام كما فعلوا باقي الأنبياء من بعده .

    وقلت ::

    قلنا ما أدراك بأن يونس وغيره من الأنبياء بعدما تركوا الأولى إجتهدوا كما إجتهد أباهم إبراهيم عليه السلام ووصلوا لمرتبة ومنزلة الإمامة .

    وأنت خطأت محمد صلى الله عليه وسلم وجعلته يترك الأولى وينهاه الله عن فعله كما فسرت أنت .


    فهنا أنت تخطيء الرسول محمد صلى الله عليه وسلم عندما كان يستعجل
    بتبليغ الناس والله ينهاه عن هذا الإستعجال وتركه الأولى بأنه إستعجل
    قبل أن يقضي إليك وحيه ...
    فأنت خطأت كل الأنبياء والمرسلين بلا دليل ...
    ولا أدري صراحة ما علاقة لا بد من وجود الوحي حتى يؤمن الناس ,,, فهل الوحي منظور وملموس للناس لكي يؤمنوا به ؟


    هدانا الله وهداكم
    ليث





    عجيب أمرك ألا زلت تدلس
    انا ظنيت انك تشيعت من زمان أو انك هربت وما كنت اظنك انك من جماعة الكورس .
    مسألة ابراهيم انه ترك الأَولى انسَ امرها لأني لم اجزم بل كان احتمال ولكنك تريد ان تلتقط خيطاً صغيراً لتعيد الحبل المتين الى طريقك ورغم ذلك قلنا لو على فرض كان ابراهيم ممن ترك الأولى إلا أنه تعب على نفسه ونال درجة الإمامة ولكن هل ثبتت لغيره بالطبع لا وإلا على المدعي البينة وتذكر جيدا اني قلت احتمال ضعيف .
    وأما بالنسبة للرسول فالإستعجال للخير ليس جريمة الا اذا كنت تعتبر ان القرآن شر هذا من ناحية ومن ناحية اخرى فإن الله نصحه والنصيحة لا تعني ان النبي كان يقوم بما ينافي النصيحة فإن قلت لك لا تركض بالشارع أو لا تشرب الماء عند الأكل فهذا لا يعني أنك تركض بالشارع أو تشرب الماء عند الأكل وإلا لكان قال له لما تستعجل قبل ان يوحى اليك
    ورغم ذلك فالإستعجال بالخير ليس جريمة لو فرضنا فعلها النبي .
    وأما وجود الوحي فهذا يؤكد مسألتان عند الناس وينفي عنهم إثنان أولاً الغلو بالنبي وثانية الجحود بأنه نبي

    تعليق


    • ولكن صفة الامامة الابراهيمه الاخبار
      بدليل ان الله اخبر ابراهيم بامامته
      واخبر الانبياء من ذرية ابراهيم من خلال طلب ابراهيم للامامه

      ولكن هل اخبر نوح وادم وادريس ولوط
      هذا اولا
      وثانيا
      هل الامام يكون قدوه للجن
      على اعتبار ان امامة ابراهيم كانت امامه للناس
      اني جاعلك للناس اماما
      حميد الغانم

      تعليق


      • التعديل الأخير تم بواسطة مُدَمِّر1; الساعة 21-06-2012, 12:15 PM.

        تعليق


        • المشاركة الأصلية بواسطة 6 laith
          بسم الله الرحمن الرحيم
          اللهم صلي على سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم وعلى أل بيته الأطهار وأصحابه الأخيار ومن تبعوهم بإحسان إلى يوم الدين .
          الحمد لله على نعمه .....



          لكن الله تعالى لم يقول له بأنك ظالم ولكن يونس عليه السلام هو من تضرع لله ودعاه كما كان يدعو غيره من الأنبياء والإئمة في حالة الكرب والعسرة .

          كتبت سابقآ -
          فهمنا هذه النقطة جيدآ ...
          ولكن لنترك يونس عليه السلام جانبآ ولتعتبره ظالمآ كما تشاء وإنه ترك الأولى وظلم نفسه وهذا الكلام برقبتك .
          ولكني طلبت منك أن تأتيني بغيره كعيسى وإسماعيل وإسحق ويوسف عليهم السلام ولكنك لم تأتيني وهناك الأف الأنبياء فلن أطالبك بهم ولكن أربعة أنبياء فقط إثبت إنهم تركوا الأولى وظلموا أنفسهم .
          فإني أنتظر وطالما أنت تحاول أن تثبت دلائلك من القرأن الكريم
          فالله يقول ( ولا تزر وازرة وزر أخرى وإن تدع مثقلة إلى حملها لا يحمل منه شيء ولو كان ذا قربى إنما تنذر الذين يخشون ربهم بالغيب وأقاموا الصلاة ومن تزكى فإنما يتزكى لنفسه وإلى الله المصير ) فاطر
          فأنت حملت كل الأنبياء وزر يونس عليه السلام عندما ظلم نفسه فهل هذا هو العدل والإنصاف بنظرك ..

          فأنظروا ماذا رد المدمر عن سؤالنا


          بالله عليك أن تكون منصفآ ..
          أسأله عن عيسى وإسماعيل وإسحق ويوسف عليهم السلام وهو يتكلم
          يونس وموسى عليهما السلام .
          أسأله ما ذنب عيسى وإسماعيل وإسحق ويوسف عليهم السلام وهو يقول يونس فعل كذا وموسى فعل كذا فهل أنت من شمرت عن سواعدك لكي تنصر الدين كما تدعي أم شمرت عن سواعدك لكي تقفز عن أسئلتي .
          فهل تستطيع أن تأتي لي بظلم عيسى لنفسه فإن لم تستطع قول لا أستطيع . ولكن لا تقفز قفزآ عن أسئلتي .



          كتبنا سابقآ :
          صاحب المشاركة الأصلية: 6 laith
          والله ما زلت تضحكني من أسلوبك المتناقض ..
          أنت من يضع فيش الكهرباء للأنبياء فلو أراد أن يظلم نفسه ويترك الأولى ينزع الفيشة فيصبح من الظالمين وفي التبليغ يضع الفيشة ويصبح من المحسنين .
          والله يقول ( وباركنا عليه وعلى إسحاق ومن ذريتهما محسن وظالم لنفسه مبين ) [ الصافات : 113 ]
          فهما صنفان محسن وظالم لنفسه مبين فأنت وضعت فيشة الكهرباء للأنبياء مره تجعله محسن وتنزع الفيشه فتجعله ظالم لنفسه مبين ...



          أنت تفسر على هواك فأنت لا تؤمن بتفاسير علماءك ولا تؤمن بأيات الله التي جاءت تعني الظالمين بالمشركين ف ٦٣ أية جاءت بكلمة الظالمين تعني العاصين والمشركين وليس كما تخلط الأية المحسن مع الظالم ..

          قال تعالى { وَمِن قَبْلِهِ كِتَابُ مُوسَىٰ إِمَاماً وَرَحْمَةً وَهَـٰذَا كِتَابٌ مُّصَدِّقٌ لِّسَاناً عَرَبِيّاً لِّيُنذِرَ ٱلَّذِينَ ظَلَمُواْ وَبُشْرَىٰ لِلْمُحْسِنِينَ } الأحقاف

          هل نفهم وحسب تفسيركم بأن الله ينذر الظالمين أي من تركوا الأولى أم العاصين والمشركين
          وبشرى للمحسنين أي بشرى للموحدين
          ولم يُخلط الله المحسن بالكافر كما فعلت فالمُحسن تعني الموحد والمطيع لله والظالم تعني المشرك والعاصي ..
          أكرر مره أخرى ...
          ظالم لنفسه مبين تعني المشركين والعاصي لربه وليس تركه الأولى كما تزعم ..
          وإن أحببت هناك روايات عن أئمتكم تفسر الظالم لنفسه من سجد لصنم ولكني أعلم بأنك لا تؤمن بكلامهم وستقول هذا كذب ..



          كتبنا سابقآ :
          قمة التخبط ..
          هل كان إبراهيم عليه السلام إمامآ على قومه ؟؟ طبعآ لا
          لأن من هو بالصف الإبتدائي يعلم إن قوم إبراهيم عليه السلام حاولوا أن يحرقوه بالنار والله أنجاه منهم . وهاجر إلى بيت المقدس
          فلا أدري كيف كان إبراهيم عليه السلام إمامآ لقومه وهم بما جاء يكذبون .

          هذا سطحية التفكير .. الله يعيننا
          أنت سبق وقلت بأن إبراهيم عليه السلام كان إمامآ على قومه قبل أن يجعله الله إمامآ على الناس .
          فالإمام من يقتدي الناس بعمله ويمشوا على نهجه لا أن يخالفوه وإلا لما كان قدوة .
          فمن ركب بالسفينة مع نوح عليه السلام هم من أسلموا وكان نوح إمامهم وليس من خالفوه .
          ومن هرب مع موسى عليه السلام في البحر وإقتدوا به أولئك هم من أسلموا وكان موسى عليه السلام إمامهم .
          وعيسى ومحمد عليهم الصلاة والسلام كل من إقتدوا بهم وأسلموا فأولئك منهم .
          فإبراهيم عليه السلام كان يرشد قومه لعبادة الله ولكن قومه كذبوه فهاجر
          فجعله الله إمامآ للناس أي ليس لقومه بل للناس وهي تشمل كل الأديان التي جاءت من بعده حتى إن الله يدعو نبيه محمد عليه الصلاة والسلام
          بأن يتبع ملة إبرهيم ..
          قال تعالى ( ثُمَّ أَوْحَيْنَآ إِلَيْكَ أَنِ ٱتَّبِعْ مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفاً وَمَا كَانَ مِنَ ٱلْمُشْرِكِينَ }
          النحل

          فعلى سبيل المثال مع الفارق بينهما \
          السيستاني ليس إمام لي لأني بكل بساطة أخالفه العقيدة ولا أقتدي به
          ولكنه إمامك وإمام غيرك .
          كما إن مفتي أهل السنة ليس إمامك لأنك تخالفه ولكني أعتبره إمام لي فأقتدي به ..
          ملاحظة : إن كنت مخطئآ بالنسبة لقوم إبراهيم عليه السلام فأرشدوني لقومه ومن هم ؟؟

          هدانا الله وهداكم
          ليث

          عجيب أمرك وهل يونس يصف نفسه ويقر بذلك لو لم يكن هو قد فعله يعني لو أقر أحدنا مثلاً من دون مقياس والعياذ بالله بيننا وبين نبي الله يونس وقلت أنني أنا المدمر زانٍ والعياذ بالله فهل تقول لي أحسنت هذا من تواضعك أم تنهرني ؟
          فيونس تركه لدعوة قومه أوصله الى الاعتراف بالظلم بعدما شقي في بطن الحوت نتيجة تسرعه وهذا كما قلنا ليس ذنب .
          وأما طلبك المتكرر بأمثلة عن اسحاق أو يعقوب او غيرهم فلو كنت ممن يعي ما اكتبه لما عدت وكررت ذلك وستعلم انك تحتاج للملعقة لكي تعي ما اريد ان اوصله لك ولا تقل لي يا مدمر لماذا تستعمل معي الملعقة ؟
          قاعدة علمية :
          ------------
          1 - (سؤال ) لو حاولنا أن ننسى قليلاً موضوع الإمامة فأسألك من هم
          خير خلق الله غير الأئمة ؟
          الجواب - أفضل خلقه هم الأنبياء أولي العزم وهم :
          نوح - ابراهيم - موسى - عيسى - محمد
          2 - (سؤال ) من يأتي بعدهم ؟
          الجواب - يأتي بعدهم الأنبياء
          حسناً إذاً هل موسى نبي ؟
          الإجابة نعم هو نبي ومن أولي العزم
          وهل إسحاق نبي ؟
          الإجابة نعم هو نبي ولكن ليس من أولي العزم
          حسناً إذاً من هو الأفضل موسى أم إسحاق ؟
          الإجابة صحيح إن كلاهما نبياً إلا أن موسى أفضل من إسحاق لأنه من اولي العزم
          والآن هل هناك أسهل من هذه المعادلة بالطبع لا إذاً إذا كان موسى الذي هو من اولي العزم لا يستحق الإمامة فكيف سيستحقها نبي كإسحاق أصلاً هو ليس من اولي العزم
          فهل فهمت الآن ؟
          ------------------------------------
          أنا لم أضع الفيشة فالمحسن لا تعني أنه لم يظلم نفسه فأكدنا يا بني ادم ان الظلم بترك الأَولى لا يعني عدم الاحسان فافهمها جيدا ولا تتعبني بملعقة اخرى .
          ---------------------------------------
          عندما تصبح انت تؤمن بتفاسير علمائك فحينها سوف اؤمن انا بتفاسير علمائي وليس كلما اتيتك بدليل تقول هذا ضعيف وهذا رأيه
          وأما كلامك ( قال تعالى { وَمِن قَبْلِهِ كِتَابُ مُوسَىٰ إِمَاماً وَرَحْمَةً وَهَـٰذَا كِتَابٌ مُّصَدِّقٌ لِّسَاناً عَرَبِيّاً لِّيُنذِرَ ٱلَّذِينَ ظَلَمُواْ وَبُشْرَىٰ لِلْمُحْسِنِينَ } الأحقاف
          هل نفهم وحسب تفسيركم بأن الله ينذر الظالمين أي من تركوا الأولى أم العاصين والمشركين
          وبشرى للمحسنين أي بشرى للموحدين
          )
          فأنت تحتاج الآن ملعقة كبيرة فهل أنا قلت ان ظلم الأنبياء كظلم البشر العاديين فما بك تذهب الى متشابه الآيات من جديد فلكل ظلم خصوصيته في كل اية يعني ليس كلما تجد مكتوب ظلم في اية تأخذ له نفس الصفة لظلم اخر في اية اخرى .
          وأما قولك ( وإن أحببت هناك روايات عن أئمتكم تفسر الظالم لنفسه من سجد لصنم ولكني أعلم بأنك لا تؤمن بكلامهم وستقول هذا كذب ..)
          فاتقِ الله يا هذا وكن رجلاً يحاور رجلاً فهل أنت تشكو من مشكلة في رأسك أم هل هناك مشاكل بينك وبين الاستيعاب فالحائط اعتقد قد فهم ما اقوله فأنا ألم أقل لك
          أن هناك ظلم لأولي العزم والأنبياء وهناك ظلم للمؤمنين وهناك انواع من الظلم للمسلمين وهناك انواع من الظلم للكافرين والمشركين .
          وللأسف اجد انك تريد ان تتسلى فقط بعد ان تم حرق موضوعك وهذه احدى مشاركاتي

          المشاركة الأصلية بواسطة مُدَمِّر1

          وهنا نبدأ بالتشمير عن ساعدنا للإستدلال بشرط من شروط الإمامة وهي مشروطة أن لا يكون من الظالمين مع تحضيرنا لهذه المشاركة سابقاً والتي كنا ننتظرها
          أما بالنسبة للظالمين فهناك ظالمين ممتَنَع عنهُم الإمامة وهم أنبياء ومعصومين ومن ذرية إبراهيم الخليل كالنبي يونس مثلاً والظلم هنا بمعنى ترك الأَولى كما فعل النبي يونس رغم أنه نبي مرسل بقول الله عز وجل : {وَإِنَّ يُونُسَ لَمِنْ الْمُرْسَلِينَ} إلا أنه ظلم نفسه بترك الأَولى وذلك بقوله عز وجل عن لسان يونس : (لا اله الا انت سبحانك اني كنت من الظالمين)
          اذاً الظلم هنا لا يعني المعصية بل يعني مخالفة الأَولى
          مثلاً نعطيه لك في مخالفة الأَولى :
          لو أن احد قال لك يا ليث ان كنت في دمشق وتريد السفر الى بغداد فأقرب طريق لك هو بادية الشام بينما انت اخترت طريق طويل فمررت ببيروت ثم بالقدس ثم بعمان ثم بالحجاز ثم بالبصرة ثم بغداد فهنا تركك الأَولى بأن تسلك طريق طويل فيه ظلم لنفسك ولكن لم تقع بالمعصية وهكذا كان الأنبياء من ذرية ابراهيم الذين منعهم ظلمهم لأنفسهم بترك الأَولى أن ينالوا شرف الإمامة وهنا لو دققت النظر في الآية فالعهد من الله لإعطاء الإمامة مشروط بعدم الظلم وهناك عدة انواع من الظلم فالتي تمنعك من الإمامة ان كنت نبياً يسمى هذا النوع من الظلم ترك الأَولى مع وجود العصمة .
          ---------------------------------------
          والنوع الآخر من الظلم هو الذي يكون فيه عصمة اكتسابية ولكن هناك تقصيرات في المستحبات مع اتمام كامل الواجبات من دون الوقوع بالسيئات فهذا التقصير في المستحب ليس من صفات الأنبياء وهذا يُعد ظلم ولكن يكون عنده عصمة اكتسابية اجتهادية من دون أن يكون نبي .
          ---------------------------------------
          وهناك ظلم بمعنى اقتراف السيئات ولكن الحسنات اكثر منها وهذه السيئات فيها ظلم للنفس وقد يكون فيها ظلم للآخرين وتتفاوت نسبتها بين مؤمن وآخر وهذا ما عليه السواد الأعظم من المؤمنين .
          ---------------------------------------
          وأخيراً هناك نوع من الظلم الذي فيه انتماء لغير دين الحق وهذا ما يوجب عليه النار وهو ما يسود عند معظم الكفار والمشركين والملحدين والمنافقين .
          ----------------------------------------
          وأما موضوعنا يتناول القسم الأول من الظلم الذي تجعل صاحبه لا يستحق الإمامة فقط وهو من ذرية ابراهيم من الأنبياء وقد شرحناها بمعنى ترك الأَولى كما اعطينا مثلاً عن النبي يونس عليه السلام


          والآن هل ستتشيع أم هناك اسئلة أخرى ؟
          --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------



          وبالنسبة لإبراهيم أنت من نفى إمامته على قومه فالإقتداء لا يكون من كافر لمؤمن حتى يصبح النبي اماماً والمنصب الالهي لا يتأثر بكمية الناس ولو كان كذلك لما كان للنبوة وجود لأن اغلب الأنبياء كذب بهم قومهم والنبي هو من ينبأ عن الله عز وجل فينبؤه لقومه فإن كان لا يوجد من يسمع له فعلى طريقتك لن يكون اسمه نبي ايضاً .
          وعلى ضوء ذلك اسألك سؤال طالما تفكر بهذه الطريقة وهو نفس سؤالي لأخيك الذي تختلف معه مومن :
          هل كان لوط إماماً ؟ ورغم وجوده في عصر ابراهيم فمن هو الإمام على الآخر مع اتيان الدليل ؟

          تعليق


          • المشاركة الأصلية بواسطة 6 laith
            بسم الله الرحمن الرحيم
            اللهم صلي على سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم وعلى أل بيته الأطهار وأصحابه الأخيار ومن تبعوهم بإحسان إلى يوم الدين .
            الحمد لله على نعمه .....




            مع إن هذا يُكذب رواياتكم بأن علي هو قسيم الجنة والنار ...
            ولكن هنا الشفاعة بعد الحساب وبعد أن يدخل المحسنين الجنة والظالمين لأنفسهم النار,,, بعدها يأمر الله الملائكة, والنبيين, والشهداء أن يشفعوا فيشفعون ...
            والشفاعة هنا بعد الحساب وبعد أن يدخل المحسنين الجنة ويطمئنوا فيأمرهم الله بأن يشفعوا ولكن قبل الحساب يقولوا ( نفسي نفسي ) ....


            كتبنا سابقآ :
            صاحب المشاركة الأصلية: 6 laith
            جميل ..
            فهذا الإحتمال لا يفيدك أبدآ ..
            لأن إبراهيم عليه السلام لو ظلم نفسه بتركه الأولى ولكنه إجتهد ليصل لهذه الدرجة ( الإمامة ) فما أدراك أنت بأن الأف الأنبياء لم يجتهدوا لوصولهم لهذه الدرجة كما إجتهد أباهم بعدما ظلم نفسه ؟

            لا أدري هل أنزل القرأن على نبيه ليقص عليه أنباء رتب الأف الأنبياء
            أم لينذر الظالمين ويبشر المحسنين بعبادته .
            وهل أشار الله بوضوح بأنه أعطى الإمامه لأئمتكم الإثنى عشر لما هذا الموضوع أهمية وإنه من أصول الدين ومن أبى فقد كفر .


            كتبت سابقآ
            صاحب المشاركة الأصلية: 6 laith


            قال تعالى ( ( قال سلام عليك سأستغفر لك ربي إنه كان بي حفيا ( 47 ) وأعتزلكم وما تدعون من دون الله وأدعو ربي عسى ألا أكون بدعاء ربي شقيا ( 48 ) فلما اعتزلهم وما يعبدون من دون الله وهبنا له إسحاق ويعقوب وكلا جعلنا نبيا ( 49 ) ) مريم
            ما أريد أن أشرحه لك وللقراء بأن الإمام والنبي يجتهدوا في أمور الدنيا في ما لم يأتيهم به نص تشريعي أو أمر إلهي بأن لا يفعلوا
            فهذا الإمام إبراهيم عليه السلام يجتهد ويستغفر لأباه المشرك فقال (عسى ألا أكون بدعاء ربي شقيا ) أي يخشى أن لا يكون شقيآ في الأخرة بهذا الدعاء .. فلو كان هناك نص تشريعي أو أمر إلهي بأن لا يفعل لما فعل ودعا لأباه من الأصل .
            فإجتهاده قد يصيب وقد يخطيء بدون فيشة كهرباء كما تمييع الموضوع وتستهزأ بأيات الله وأنت لا تشعر .



            أي أعصاب وأي خرابيط .. يبدو إنك لم تستوعب
            لما تبين له ان أبيه ما زال مشركآ وكافرآ تركه وترك الدعاء له ولكن قبل أن يتبين له إجتهد ودعا له .
            فالأنبياء يجتهدوا بأمور دنيوية حتى يتبين لهم أمر شرعي يخالف إجتهادهم فيتركوه .
            فالأصل إن إبراهيم عليه السلام إستغفر لأبيه وهو مشرك .. أي لم يكن أباه مؤمنآ وإرتد ,, ولكنه كان مشركآ ولكن عندمآ تأكد بأن أبيه لن يصبح مسلمآ تبرأ منه ومن فعله ..
            فكان دعاؤه وخشيته بأن لا يكون شقيآ بالأخرة من جراء إستغفاره لأبيه المشرك وهذا إجتهاد الأنبياء قد يصيبوا وقد يخطئوا طالما لم يكن هناك أمر إلهي بهذا التشريع .. أتمنى أن تكون الصورة وصلت .

            على كل الأحوال ليس بها نص واضح وصريح إنها لآئمتكم بالعكس
            الوضوح بالأية إنها لبني إسرائيل .
            أما تفسيرك فليس متفق عليه عند أحد ..

            معلش إعتبرني جاهل ولكن الله لم يصرح بأئمتكم بأي أية بل كل كلامه
            عن بني إسرائيل وأئمة ـ أنبياء ـ بني إسرائيل
            فلو أراد الله أن يذكر أئمتكم بشيء لذكرهم بكل وضوح وبدون ألغاز ..

            كما قال الله تعالى { وَوَهَبْنَا لَهُ إِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ نَافِلَةً وَكُلاًّ جَعَلْنَا صَالِحِينَ } * { وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا وَأَوْحَيْنَآ إِلَيْهِمْ فِعْلَ ٱلْخَيْرَاتِ وَإِقَامَ ٱلصَّلاَة وَإِيتَآءَ ٱلزَّكَـاةِ وَكَانُواْ لَنَا عَابِدِينَ } الأنبياء
            هنا الأية تتكلم عن إبراهيم وإسماعيل وإسحق عليهم السلام بأن الله جعلهم أئمة ..
            فهل الأية تخص أئمتكم أيضآ .




            ليس الموضوع لوط عليه السلام ولكن الموضوع إنك تدخل أئمتكم بالأية وتخرج منها أنبياء الله .
            فالأية تقول (وَوَهَبْنَا لَهُ إِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ )
            ووهبنا له { أي رزقنا إبراهيم ) إِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ
            فما علاقة أئمتكم بالأية (وَوَهَبْنَا لَهُ إِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ) وتكملة الأية
            ( وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا وَأَوْحَيْنَآ إِلَيْهِمْ فِعْلَ ٱلْخَيْرَاتِ وَإِقَامَ ٱلصَّلاَة وَإِيتَآءَ ٱلزَّكَـاةِ وَكَانُواْ لَنَا عَابِدِينَ)
            هل كانوا لنا عابدين قبل ولادتهم أم بعالم الذر كما تفسر على هواك
            الله يتكلم عن إبراهيم وأبناءه إسحق ويعقوب وأنت تقول لا الله يقصد
            الإئمة الإثنى عشر .
            ما هذه السطحية بالتفكير والغلو ..


            الإمام هو قائد ويقتدي به الناس أو عشيرته أو أهل بيته .
            فليس على النبي أو الرسول أن يجعل الناس مؤمنين ولكن عليه أن يبشرهم بالجنة وينذرهم من النار بعد أن يهديهم أي أن يرشدهم لعبادة الله

            هدانا الله وهداكم
            ليث


            ما علاقة علي قسيم الجنة والنار فوالله انت مضحك
            يعني الحمد لله ان البخاري ومسلم اقنعاك اخيرا ان الانبياء يشفعون
            وأما عبارة الشقي تم الرد عليها فالشقاء هو العذاب وكان يدعو لهم بالهداية واستغفر لهم وذلك بعد ان حذرهم ولما رآهم لم يتركوا الهتهم فتركهم واعتزل عنهم وتبرأ منهم فأين المشكلة بذلك ؟
            وأين هتك العصمة بذلك ؟
            وأي صورة وصلت فيبدو لي انك شاب مراهق بالعشرين تكتب وأنت تفكر بأمور اخرى في الحياة يعني خلاص سنترك تأويل اهل البيت لنعتمد تفسيرك المضحك في حق ابراهيم .
            قال يعني مو ناقصني الا ان اقول لك صدق الله العظيم
            وأما آية بني اسرائيل فالآية التي بعدها مفسرة عن ائمتنا انها تخصهم وليست من ذوقياتي التي قد تخطئ وتصيب .
            ولما تتحدث عن اسحق ويعقوب يا راجل ما تنساش لوط فإن لوط يفضحك يا عزيزي ويؤكد ما قلناه لك
            ومن ثم يا را
            جل كيف تقول ان الإمام قدوة ولكل الناس وهل هناك نبي أو إمام وحتى النبي محمد اقتدى به الناس كلهم
            فتحصيل حاصل ان يقتدي به قومه الذين امنوا به وإلا لماذا الصين وأوروبا لم تقتدي به ؟

            تعليق


            • بسم الله الرحمن الرحيم
              اللهم صلي على سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم وعلى أل بيته الأطهار وأصحابه الأخيار ومن تبعوهم بإحسان إلى يوم الدين .
              الحمد لله على نعمه .....



              صاحب المشاركة الأصلية: 6 laith
              يعني الله سيكافيء الأنبياء الذين صبروا وعانوا ما عانوه من ظلم من فرعون وغيره من الظالمين بأن يكافيء غيرهم ويجعلهم أئمة منذ ولادتهم .

              المدمر
              المكافأة تكون للأنبياء بإظهار دين الله على الأرض فالأنبياء ليسوا هم حسب هواك يتبعون الكراسي والعرش والسلطة بل المكافأة لهم تكن بإظهار دين الله وتمكين الأئمة من ان يحققوا حلم الأنبياء في اقامة دولة الحق على الأرض .

              [/QUOTE فهل تحقق حلم الأنبياء وإقامة دولة الحق على الأرض
              ومتى كان هذا ؟؟

              تلخيص تفاسيرك المضحكة ...
              قال تعالى ( وَكَذَلِكَ أَوْحَيْنَآ إِلَيْكَ رُوحاً مِّنْ أَمْرِنَا مَا كُنتَ تَدْرِي مَا ٱلْكِتَابُ وَلاَ ٱلإِيمَانُ وَلَـٰكِن جَعَلْنَاهُ نُوراً نَّهْدِي بِهِ مَن نَّشَآءُ مِنْ عِبَادِنَا وَإِنَّكَ لَتَهْدِيۤ إِلَىٰ صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ )
              1- وكذلك الإيمان الذي هو علي بن ابي طالب عليه السلام
              2- الروح هو أمير المؤمنين لنصرة النبي في الظاهر
              3- والإمام علي هو الهادي
              4- ومما هو متفق عليه في عقيدتنا الشيعية ان امير المؤمنين اطلق عليه النور في الآية

              ماذا أبقيت للرسول وللإئمة من بعده ؟؟؟؟



              نعم فهل تعتقد مثلاً أن الأنبياء هم كحكامكم مثل مبارك وعبد الله بن عبد العزيز وغيرهم ممن يتقاسمون ويتقاتلون على العرش والحكم فالمسألة عند الأنبياء هي الهدف في ان ينتشر دين الله في الأرض وهذا لن يتحقق في كامل الأرض إلا بظهور الإمام الحجة والذي سيقتدي به عيسى بن مريم ويصلي خلفه
              وأما عن تفسير الآية فبدل ان تضحك فاضحك على خيبتك لأنك تحتاج الى معالق كبيرة ولكن ماذا افعل
              فأين وجدت ان الآية فيها انتقاصاً للأئمة أو لرسول الله مثلاً ؟
              فنحن قلنا أن وجود الرسول لا بد منه ولكي تكتمل الدعوة فلا بد من وزير ناصر لكي يعرف الكتاب في دار الدنيا ولكي يعرف الإيمان التي هي الولاية في واقعهم الملموس في دار الدنيا لأن البشر يحتاجون إلى منذر وهادي والمنذر هو النبي وقد انذرهم بكتاب الله والذي سانده في ذلك هو الهادي الذي هو أمير المؤمنين فانتصر الاسلام بهذين الركنين محمد وعلي عليهما السلام

              تعليق


              • ولكن صفة الامامة الابراهيمه الاخبار
                بدليل ان الله اخبر ابراهيم بامامته
                واخبر الانبياء من ذرية ابراهيم من خلال طلب ابراهيم للامامه
                ولكن هل اخبر نوح وادم وادريس ولوط

                هذا اولا
                وثانيا
                هل الامام يكون قدوه للجن
                على اعتبار ان امامة ابراهيم كانت امامه للناس
                اني جاعلك للناس اماما
                حميد الغانم

                تعليق


                • المشاركة الأصلية بواسطة حميد الغانم
                  ولكن صفة الامامة الابراهيمه الاخبار
                  بدليل ان الله اخبر ابراهيم بامامته
                  واخبر الانبياء من ذرية ابراهيم من خلال طلب ابراهيم للامامه
                  ولكن هل اخبر نوح وادم وادريس ولوط

                  هذا اولا
                  وثانيا
                  هل الامام يكون قدوه للجن
                  على اعتبار ان امامة ابراهيم كانت امامه للناس
                  اني جاعلك للناس اماما
                  حميد الغانم
                  سؤاليك لاينمان عن اي علم لك بكتاب الله
                  فانت ماادراك ان الله لم يختر نوح للناس اماما
                  فمجرد عدم الاخبار لايدل على عدم الوجود
                  فالله اخبر نبينا انه لم يقص عليه كل قصص الانبياء مما يعني انه القران لم يقص للنبي كل احداث الانبياء التاريخية
                  ثانيا في الفقه الشيعي ان الارض لاتخلو من امام حجة معصوم
                  فاخبرني من كان امام الناس زمن نوح ان لم يكن نوح امامهم؟؟؟؟
                  اما الجن فقد اخبرنا القران انهم اقوام مثلنا يتبعون الانبياء من ذرية نوح وابراهيم فمنهم اليهود ومنهمالنصارى ومنهم المسلمين ومنهم المشركين ومنهم الكافرين

                  فراجع كتاب الله تهتدي
                  التعديل الأخير تم بواسطة مومن السيد; الساعة 21-06-2012, 03:38 PM.

                  تعليق


                  • فانت ماادراك ان الله لم يختر نوح للناس اماما
                    ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

                    هههههههههههههههههههههههههههههههه
                    .............................................
                    ليس سؤالي هكذا يا عبقرينوا
                    سؤالي
                    صفة الامامة الابراهيمه الاخبار
                    هل اخبره الله في قرانه الكريم
                    هات الدليل ولن تجد
                    وخذ من هنا الى الف الف عام يا حبوب
                    وهذا تحدي لك ولكل الوهابية
                    وان مات حميد الغانم اذهب الى ذريته واخبرهم انني وجدت دليل الاخبار بالامامة الى نوح
                    ههههههههههههههههههه
                    وانتظرك
                    هذا اولا
                    وثانيا
                    سالناك حبوب
                    قلنا ان الامامة الابراهيمه
                    من صفتها وحسب قولكم القدوه
                    انها للناس
                    وبدليل
                    اني جاعلك للناس اماما
                    اكرررررررررررر
                    للناس اماما
                    انبههههههههههههههههههه
                    للناس
                    ,,,,,,,,,,,
                    طالبتك بالدليل الشرعي ان ابراهيم كان اماما للجن
                    قلت انت عندي الدليل
                    انتظظظظظظظظظظظظظرك
                    ولا تطووووووووووووووووووووول
                    ولسوف تجد صفعة غانمية تطير عقلك وعقل الوهابية كلهم بحول الله وفضله
                    حميد الغانم

                    تعليق


                    • يا عاقل
                      عدم الاخبار لايعني عدم الوجود
                      هذا اولا فافهمه ان كنت تفهم
                      ثانيا نوح من اولي العزم واولي العزم ائمة لكل الناس لان رسالاتهم عالمية بل اولي العزم افضل الائمة على الاطلاق حتى عند بعض علماء الشيعة ان اولي العزم افضل من الائمة الـ 12
                      ثالثا سالناك ولم تنطق ولم تنبس ببنت شفة
                      من كان الامام المعصوم الحجة على نوح في زمن نوح ان لم يكن نوح نفسه
                      رابعا ان كانت الامامة لاتنال الا بالاخبار في االقران لتثبت
                      فاين نجد امامة محمد صلى الله عليه وسلم في القران اخبارا

                      تعليق


                      • جن جنون مؤمن السيد
                        وضاع في خزعبلاته
                        وتاه ولا يعرف كيف يخرج من مازقه الذي وضع نفسه فيها
                        اقرات يا سي السيد سؤالي
                        انا سالت سؤالا بسيطا
                        اكرره ها هنا
                        عسى ان تفهم ولا اظنك
                        فانت ماادراك ان الله لم يختر نوح للناس اماما
                        ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
                        هههههههههههههههههههههههههههههههه
                        .............................................
                        ليس سؤالي هكذا يا عبقرينوا
                        سؤالي
                        صفة الامامة الابراهيمه الاخبار
                        هل اخبره الله في قرانه الكريم
                        هات الدليل ولن تجد
                        وخذ من هنا الى الف الف عام يا حبوب
                        وهذا تحدي لك ولكل الوهابية
                        وان مات حميد الغانم اذهب الى ذريته واخبرهم انني وجدت دليل الاخبار بالامامة الى نوح
                        ههههههههههههههههههه
                        وانتظرك
                        هذا اولا
                        وثانيا
                        سالناك حبوب
                        قلنا ان الامامة الابراهيمه
                        من صفتها وحسب قولكم القدوه
                        انها للناس
                        وبدليل
                        اني جاعلك للناس اماما
                        اكرررررررررررر
                        للناس اماما
                        انبههههههههههههههههههه
                        للناس
                        ,,,,,,,,,,,
                        طالبتك بالدليل الشرعي ان ابراهيم كان اماما للجن
                        قلت انت عندي الدليل
                        انتظظظظظظظظظظظظظرك
                        ولا تطووووووووووووووووووووول
                        ولسوف تجد صفعة غانمية تطير عقلك وعقل الوهابية كلهم بحول الله وفضله
                        حميد الغانم

                        تعليق


                        • يرفع يرفع يرفع
                          حميد الغانم
                          رفع الله قدر الشيعه بحق محمد وال محمد واذل الوهابية

                          تعليق


                          • وننتظررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررر ررررر
                            حميد الغانم

                            تعليق


                            • اذا الموضوع منتهي وسوف لن يتشيع الاخ ليث يا اخ حميد الغانم
                              لانه اشترط انه سيتشيع ان كانت هذه الاية تثبت امامة الائمة الـ12
                              وانت هنا تشترط اخبار الله بامامة من يجعله اماما ليكون اماما فتقول ان نوح ليس امام للناس كأبراهيم لان شرط الامام الاخبار بالقران
                              والحمد لله ولا واحد من ائمتكم الـ12 من علي الى الحجة قد اخبر الله عن امامة احدهم بالقران

                              ثانيا الله اخبر داود انه جعله خليفة في الارض فقال سبحانه :
                              {يَا دَاوُودُ إِنَّا جَعَلْنَاكَ خَلِيفَةً فِي الْأَرْضِ فَاحْكُم بَيْنَ النَّاسِ بِالْحَقِّ وَلَا تَتَّبِعِ الْهَوَى فَيُضِلَّكَ عَن سَبِيلِ اللَّهِ إِنَّ الَّذِينَ يَضِلُّونَ عَن سَبِيلِ اللَّهِ لَهُمْ عَذَابٌ شَدِيدٌ بِمَا نَسُوا يَوْمَ الْحِسَابِ }ص26

                              ولم يخبرنا الله انه جعل ابراهيم خليفة
                              مما يدل على ان الخلافة (بحسب فهمك) تختلف عن الامامة
                              فهل ابراهيم خليفة الله في الارض كداود ام لا ؟؟


                              اجب يا سؤول

                              تعليق


                              • انا آسف لعدم اكمال هذا الحوار لأنه تبين فيه الخيط الأبيض من الخيط الأسود وأصبح عبارة عن تكرار لأمرٍ واضحٍ وجلي وقد سألنا سؤال ليجب عليه أحد من المخالفين فلم نجد احد يجيب عليه وعلى ضوء ذلك اعتذر عن اكمال هذا الحوار الذي سيكون مضيعة للوقت وتكرار لا يفيد غاية دخولنا اليه وينبئ بما لا يريده الزميل من الوصول الى الحق لنترك له مشاركاتنا ليعيد قراءتها جيدا لعل وعسى يأتي يوماً وينتبه من غفلته وعليه لن اكمل الا اذا لمست من المحاور الآخر وعياً وفهماً لما نكتبه أو تقدما في سبيل ان يتمسك في نهج آل محمد .

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                10 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM
                                ردود 2
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X