إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

العهد الذى لا يناله الظالمين ليس (الامامه) بل (النبوة) بصريح الادله

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة


  • بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
    اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِ مُحَمَّدٍ وعَجِّل فَرَجَهم
    اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِهِ ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ قَرِيناً ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ نَصِيراً
    ، وَ امْنُنْ عَلَيَّ بِشَوْقٍ إِلَيْكَ ، وَ بِالْعَمَلِ لَكَ بِمَا تُحِبُّ وَ تَرْضَى ، إِنَّكَ عَلَى
    كُلِّ شَيْ‏ءٍ قَدِيرٌ ، وَ ذَلِكَ عَلَيْكَ يَسِيرٌ .
    السَّلَامُ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَةُ اللَّهِ وَبَرَكَاتُهُ

    الأخ / جاسم أبو علي 1

    المشاركة الأصلية بواسطة 0
    اخي الفاضل المهداوي ان كنت فى مشاركه سابقه قلت فيها

    انه امام فى الشرع الذى لم ينسخ لابراهيم عليه السلامفهنا لا بد انك قصدت

    الشريعه او الاحكام... لان العقائد ليس فيها نسخ فمثلا لا يوجد نسخ فى

    اعتقادك فى التوجيد

    فكل عقائد الانبياء السابقين واحده فى التوحيد فكيف يكون فيها نسخ

    ؟؟؟
    نعم فنبي الله إبراهيم عليه السلام إماماً للناس فيما لم ينسخ من شريعته
    وهذا الجزء هو جزء من نبوة سيدنا إبراهيم عليه السلام وليس كل النبوة
    فلو كان المقصود بلفظ ( عهدي ) في الآية الكريمة هو النبوة لصار سيدنا
    إبراهيم عليه السلام نبياً لكل من جاء من بعده بكل الشريعة التي جاء بها
    من غير أن ينسخ منها شيء ولصار على كل شريعته كل الأنبياء من بعده
    حتى نبينا محمد صلى الله عليه وآله وسلم مثلما فعل الأنبياء من بعد سيدنا
    موسى عليه السلام فصاروا على شريعة التوراة حتى زمان سيدنا عيسى
    أما سيدنا إبراهيم عليه السلام فقد جاءت الشرائع من بعده ناسخة لبعض ما
    كان في شريعتة .
    و الأنبياء من بعد سيدنا إبراهيم عليه السلام كانوا أئمة للناس وكانت
    شرائعهم مختلفة من سيدنا موسى عليه السلام إلى سيدنا عيسى عليه
    السلام إلى سيدنا محمد صلى الله عليه وآله وسلم
    قال الله عز وجل بسم الله الرحمن الرحيم
    ( وَوَهَبْنَا لَهُ إِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ نَافِلَةً وَكُلًّا جَعَلْنَا صَالِحِينَ (72) وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً
    يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا وَأَوْحَيْنَا إِلَيْهِمْ فِعْلَ الْخَيْرَاتِ وَإِقَامَ الصَّلَاةِ وَإِيتَاءَ الزَّكَاةِ وَكَانُوا
    لَنَا عَابِدِينَ (73)) سورة الأنبياء
    ( وَلَقَدْ آَتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ فَلَا تَكُنْ فِي مِرْيَةٍ مِنْ لِقَائِهِ وَجَعَلْنَاهُ هُدًى لِبَنِي
    إِسْرَائِيلَ (23) وَجَعَلْنَا مِنْهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا لَمَّا صَبَرُوا وَكَانُوا بِآَيَاتِنَا
    يُوقِنُونَ (24)) سورة السجدة
    وقال لنبينا محمد صلى الله عليه وآله وسلم بعدما ذكر بعض أسماء الأنبياء
    عليهم السلام ( أُولَئِكَ الَّذِينَ هَدَى اللَّهُ فَبِهُدَاهُمُ اقْتَدِهِ ) سورة الأنعام
    ( { أُولَئِكَ } المذكورون { الَّذِينَ هَدَى اللَّهُ فَبِهُدَاهُمُ اقْتَدِهِ } أي: امش -أيها
    الرسول الكريم- خلف هؤلاء الأنبياء الأخيار، واتبع ملتهم وقد امتثل صلى
    الله عليه وسلم، فاهتدى بهدي الرسل قبله، وجمع كل كمال فيهم. فاجتمعت
    لديه فضائل وخصائص، فاق بها جميع العالمين، وكان سيد المرسلين،
    وإمام المتقين، صلوات الله وسلامه عليه وعليهم أجمعين )
    ـ تفسير السعدي ـ

    المشاركة الأصلية بواسطة 0
    البيان في تفسير القرآن/ الطبرسي (ت 548 هـ)
    { إني جاعلك للناس إماماً } أنزل عليه الحنيفية وهي الطهارة وهي عشرة

    أشياء خمسة منها في الرأس وخمسة منها في البدن, فأما التي في الرأس

    فأخذ الشارب وإعفاء اللحى وطمّ الشعر والسواك والخلال وأما التي في

    البدن فحلق الشعر من البدن والختان وتقليم الأظفار والغسل من الجنابة

    والطهور بالماء فهذه الحنيفية الظاهرة التي جاء بها إبراهيم فلم تنسخ ولا

    تنسخ إلى يوم القيامة وهو قولـه{ واتبع ملة إبراهيم حنيفاً } .
    تفسير تفسير القرآن/ علي بن ابراهيم القمي (ت القرن 4 هـ)
    ثم أنزل عليه الحنيفية وهي الطهارة وهي عشرة أشياء خمسة في الرأس

    وخمسة في البدن فأما التي في الرأس فأخذ الشارب، وإعفاء اللحى وطم

    الشعر والسواك والخلال وأما التي في البدن فحلق الشعر من البدن والختان

    وقلم الأظفار والغسل من الجنابة والطهور بالماء فهذه خمسة في البدن

    وهو الحنفية الطهارة التي جاء بها إبراهيم فلم تنسخ إلى يوم القيامة وهو

    قوله { واتبع ملة إبراهيم حنيفاً }.
    في بداية الرواية جزء مهم لم تذكره أنت هنا وهو قول الإمام الصادق عليه
    السلام ( فلما عزم وعمل بما أمره الله قال الله تعالى " إني جاعلك للناس
    إماما " قال ابراهيم ومن ذريتي قال لا ينال عهدي الظالمين) لا يكون بعهدي
    إمام ظالم ثم انزل عليه الحنيفية الخ )
    فجعله الله عز وجل إماماً للناس فيما لم ينسخ من شريعته مما نزل عليه
    قبل ذلك ثم أنزل الله عليه الحنيفية أيضاً التي لا تنسخ إلى يوم القيامة
    فكان إماماً للناس في جزء من نبوته كالحنيفية وغيرها وليس إماماً للناس
    فيما نسخ من شريعته
    والإمامة العامة في جزء من النبوة ليست كالإمامة الخاصة في كل النبوة
    وهذا يبين أن لفظ ( عهدي ) ليس النبوة كما تقول لأنه ستكون إمامته في
    كل نبوته الكاملة وليست في جزء منها دون جزء .

    المشاركة الأصلية بواسطة 0
    انا اعتقد انك انهيت الموضوع بجوابك

    اذا فهذه الايه ليست دليل على الامه السياسيه بل الدينيه وهى تشير الى

    امامة ابراهيم الدينيه فى هذه الاشياء التى لم تنسخ حسب اعترافك بها

    حيث جعله الله فيها فى قوله تعالي (إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا)
    الإمامة الدينية لسيدنا إبراهيم عليه السلام للناس فيما لم ينسخ من شريعته
    جزء منها يشمل الإمامة السياسية والتي هي سنته مع أتباعه والمؤمنين به
    فهي سياسة الدنيا بالدين وشرائعه وتعاليمه وأنت قد كررت تفسير الطبري
    للآية الكريمة وهذا التفسير يشمل الإمامة السياسية فكما كتبت أنت في
    نهاية المشاركة قال الطبري
    ( ويتبعون هديك ، ويستنون بسنتك التي تعمل بها ، بأمري إياك ووحيي
    إليك ) .
    فهديه وسنته يشمل الدنيا والدين
    وكذلك قال الطبري
    ( وقوله وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا ) يقول تعالى ذكره : وجعلنا
    إبراهيم وإسحاق ويعقوب أئمة يؤتمّ بهم في الخير في طاعة الله في اتباع
    أمره ونهيه ، ويقتدي بهم ، ويُتَّبَعون عليه .)
    ـ تفسير الطبري ج 18 ـ
    ( وقد دلت هذه الآية الكريمة على أن الله جعل إسحاق ويعقوب من الأئمة ،
    أي جعلهم رؤساء في الدين يقتدى بهم في الخيرات وأعمال الطاعات وقوله
    « بِأَمْرِنَا » أي بما أنزلنا عليهم من الوحي والأمر والنهي ، أو يهدون
    الناس إلى ديننا بأمرنا إياهم ، بإرشاد الخلق ودعائهم إلى التوحيد .
    وهذه الآية الكريمة تبين أن طلب إبراهيم الإمامة لذريته المذكور في سورة
    « البقرة » أجابه الله فيه بالنسبة إلى بعض ذريته دون بعضها )
    ـ أضواء البيان ج 4 ل محمد الأمين الشنقيطي ـ

    المشاركة الأصلية بواسطة 0
    فهنا تبين بما لا مجال للشك بان الامامه هنا هى الامامه

    الدينيه للنبي عليه السلام فى تعميم امامته الدينيه لايؤتم به من بعده

    "إني جاعلك للناس إماما" ، إني مصيرك تؤم من بعدك من أهل الإيمان بي

    وبرسلي ، تتقدمهم أنت ، ويتبعون هديك ، ويستنون بسنتك التي تعمل بها

    ، بأمري إياك ووحيي إليك . ))
    نعم الإمامة الدينية التي تشمل الدين والدنيا فكل شرائع الأنبياء تشتمل على
    أمور الدين والدنيا
    وقد أمر الله عز وجل نبينا محمد صلى الله عليه وآله وسلم بقوله
    بسم الله الرحمن الرحيم
    ( قُلْ إِنَّنِي هَدَانِي رَبِّي إِلَى صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ دِينًا قِيَمًا مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا
    كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ (161) قُلْ إِنَّ صَلَاتِي وَنُسُكِي وَمَحْيَايَ وَمَمَاتِي لِلَّهِ رَبِّ
    الْعَالَمِينَ (162)) سورة الأنعام
    ( يأمر تعالى نبيه صلى الله عليه وسلم، أن يقول ويعلن بما هو عليه من
    الهداية إلى الصراط المستقيم: الدين المعتدل المتضمن للعقائد النافعة،
    والأعمال الصالحة، والأمر بكل حسن، والنهي عن كل قبيح، الذي عليه
    الأنبياء والمرسلون، خصوصا إمام الحنفاء، ووالد من بعث من بعد موته
    من الأنبياء، خليل الرحمن إبراهيم عليه الصلاة والسلام )
    ـ تفسير السعدي ـ
    ( قل -أيها الرسول- لهؤلاء المشركين: إنني أرشدني ربي إلى الطريق
    القويم الموصل إلى جنته، وهو دين الإسلام القائم بأمر الدنيا والآخرة، وهو
    دين التوحيد دين إبراهيم عليه السلام )
    ـ التفسير الميسر ج 2 ـ
    ( 162- قل إن صلاتى وجميع عباداتى ، وما آتيه فى حال حياتى من
    الطاعة ، وما أموت عليه من الإيمان والعمل الصالح ، كله خالص لوجه الله
    الذى خلق جميع الموجودات ، فاستحق أن يعبد - وحده - وأن يطاع
    وحده .)
    ـ التفسير المنتخب ج 1 ـ

    والحمد لله رب العالمين

    تعليق


    • اخى المهداوي هداك الله وردك الى الصواب قلت


      الإمامة الدينية لسيدنا إبراهيم عليه السلام للناس فيما لم ينسخ من شريعته
      جزء منها يشمل الإمامة السياسية والتي هي سنته مع أتباعه والمؤمنين به
      فهي سياسة الدنيا بالدين وشرائعه وتعاليمه وأنت قد كررت تفسير الطبري
      للآية الكريمة وهذا التفسير يشمل الإمامة السياسية فكما كتبت أنت في
      نهاية المشاركة قال الطبري
      ( ويتبعون هديك ، ويستنون بسنتك التي تعمل بها ، بأمري إياك ووحيي
      إليك ) .
      فهديه وسنته يشمل الدنيا والدين
      وكذلك قال الطبري
      ( وقوله وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا ) يقول تعالى ذكره : وجعلنا
      إبراهيم وإسحاق ويعقوب أئمة يؤتمّ بهم في الخير في طاعة الله في اتباع
      أمره ونهيه ، ويقتدي بهم ، ويُتَّبَعون عليه .)
      ـ تفسير الطبري ج 18 ـ
      ( وقد دلت هذه الآية الكريمة على أن الله جعل إسحاق ويعقوب من الأئمة ، أي جعلهم رؤساء في الدين يقتدى بهم في الخيرات وأعمال الطاعات وقوله
      « بِأَمْرِنَا » أي بما أنزلنا عليهم من الوحي والأمر والنهي ، أو يهدون
      الناس إلى ديننا بأمرنا إياهم ، بإرشاد الخلق ودعائهم إلى التوحيد .
      وهذه الآية الكريمة تبين أن طلب إبراهيم الإمامة لذريته المذكور في سورة
      « البقرة » أجابه الله فيه بالنسبة إلى بعض ذريته دون بعضها )
      ـ أضواء البيان ج 4 ل محمد الأمين الشنقيطي ـ
      اخى هو يقول رؤساء فى الدين يقتدى بهم ولم يقل امام فى السياسه ساتحدث عن هذه النقطه بعد بيان نقطه واشكال يطرح عليكم وفهمهكم للامامه هنا

      فيعقوب عليه السلام لم تكن له الامامه الدنيويه اوالسلطه الدنيويه بل لابنه يوسف ويعقوب كان من ضمن الكواكب التى تخضع ليوسف عليه السلام حتى انه جاء بابيه يعقوب ليعيش فى كنف سلطانه

      فيعقوب ثبت انه امام ولكن الامامه التى هى بمعنى السلطه الدنيويه لم تكن له بل لابنه يوسف عليه وعلى ابيه السلام... وبتالى اذا امامة يعقوب هى امامه دينيه دون السياسيه لان المتسيد فى الارض هو الابن يوسف ويعقوب كان من ضمن الكواكب التى تخضع ليوسف فى الرؤيه.... فهذا توضيح اخر للامامه الدينيه


      اعود لبيان ما طرحته حول الامامه السياسيه وغيرها

      انت مسبقا اقررت بان لابراهيم شرع لم ينسخ جعل فيه امام للناس يؤتم فيه من بعده
      ( اي من بعد موته عليه السلام)


      واقررت بان دليل امامته او تعميم امامته من بعد موته هى نفس الايه ( وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِنْ ذُرِّيَّتِي قَالَ لَا يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ (124)) سورة البقرة


      فانت هنا اثبت امرين

      1- ان هذه الايه دليل تعميم الامامه وليست منصب جديد ناله ابراهيم انما فقط عمم امامته ((انى جاعلك للناس اماما))....

      2- اثبت ان الامامه هى دينيه لانه الامامه السياسيه التى هى بمعن السلطه التنفيذيه او ((الحكومه)) هى كانت فى ضل حياته والتى تبقى له هى الامامه الدينيه فتبين ان الامامه التى عممت لابراهيم هى الامامه الدينيه فلا يمكن ان يكون ابراهيم لازال يحمل امامة السلطه والحكومه على الناس الى يوم القيامه


      ف هذه يا اخى المهداوي الاشياء التى لم تنسخ ما علاقتها بالامامه السياسيه التى هى بمعنى الرئاسه اوالسلطه او ((الحكومه)) التى تقوم بتنفيذ الاحكام من قبل هذا الخليفه فى الارض الامام

      البيان في تفسير القرآن/ الطبرسي (ت 548 هـ)
      { إني جاعلك للناس إماماً } أنزل عليه الحنيفية وهي الطهارة وهي عشرة أشياء خمسة منها في الرأس وخمسة منها في البدن, فأما التي في الرأس فأخذ الشارب وإعفاء اللحى وطمّ الشعر والسواك والخلال وأما التي في البدن فحلق الشعر من البدن والختان وتقليم الأظفار والغسل من الجنابة والطهور بالماء فهذه الحنيفية الظاهرة التي جاء بها إبراهيم فلم تنسخ ولا تنسخ إلى يوم القيامة وهو قولـه{ واتبع ملة إبراهيم حنيفاً } .



      فهذه اشياء دينيه لا علاقة لها بالسلطه والناس تفعلها من اقتداء ديني والا ما يدري الحاكم انك لم تحلق اشياء فى بدنك لا يعلم ولكن هذه اشياء دينيه انت تقوم بها اقتداء واتباع لابراهيم وبتالى هى امام دينيه ولا علاقة للسطله الدنيويه فيها

      فابراهيم عليه السلام مات ونتهت هذه الامامه السياسيه له وما تحمله من معنى لها


      فارجو ان يكون ردك موافق للتعريف الامامه فى هذه الايه عندكم ثم اجب من هذا المنظور

      اما ان كنت تقصد ان الامامه الدينيه نافعه دينويا فهذا صحيح فمن يقول ان الدين غير نافع دنيويا او ان النظافه فى تقليم الاضافر والغسل الخ ليست نافعه دنيويا ولكن هذا لا علاقة له بالامامه السياسيه التى بمفهوم الرئاسه والزعامه فى امور الدنيا اوالحكومه حتى تسقطها على مفهوم الامامه الدينيه والامامه السياسيه هداك الله وردك الى الحق





      تعليق


      • إقتباس:
        صاحب المشاركة الأصلية: جاسم ابو علي1
        جـ 1 - حواركم وللاسف عبثى ولا تقرؤون
        الم اطرح الادله بانها الى يوم القيامه.... فهل فى قولى الى يوم القيامه يثبت ان امامته مؤقته
        [/SIZE]
        [SIZE=20px]
        اخواني الموالين .... لقد تورط ضيفنا بكلامه وهو لا يجد خلاصا من ورطته .....
        واكرر عليه :

        من هو إمامك الذي تتبعه الان استنادا الى قولك اعلاه ؟
        هل هو حي
        ؟

        تعليق


        • بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
          اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِ مُحَمَّدٍ وعَجِّل فَرَجَهم
          اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِهِ ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ قَرِيناً ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ نَصِيراً
          ، وَ امْنُنْ عَلَيَّ بِشَوْقٍ إِلَيْكَ ، وَ بِالْعَمَلِ لَكَ بِمَا تُحِبُّ وَ تَرْضَى ، إِنَّكَ عَلَى
          كُلِّ شَيْ‏ءٍ قَدِيرٌ ، وَ ذَلِكَ عَلَيْكَ يَسِيرٌ .
          السَّلَامُ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَةُ اللَّهِ وَبَرَكَاتُهُ

          الأخ / جاسم أبو علي 1

          أعتذر عن تأخر الرد وسأجيب قريباً بإذن الله تعالى

          والحمد لله رب العالمين

          تعليق



          • بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
            اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِ مُحَمَّدٍ وعَجِّل فَرَجَهم
            اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِهِ ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ قَرِيناً ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ نَصِيراً
            ، وَ امْنُنْ عَلَيَّ بِشَوْقٍ إِلَيْكَ ، وَ بِالْعَمَلِ لَكَ بِمَا تُحِبُّ وَ تَرْضَى ، إِنَّكَ عَلَى
            كُلِّ شَيْ‏ءٍ قَدِيرٌ ، وَ ذَلِكَ عَلَيْكَ يَسِيرٌ .
            السَّلَامُ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَةُ اللَّهِ وَبَرَكَاتُهُ

            الأخ / جاسم أبو علي 1

            المشاركة الأصلية بواسطة 0
            اخى المهداوي هداك الله وردك الى الصواب

            قلت
            اللهم آمين هدانا الله وإياكم والمؤمنين والمؤمنات والمسلمين والمسلمات
            لما يحبه ويرضاه
            المشاركة الأصلية بواسطة 0
            اخى هو يقول رؤساء فى الدين يقتدى بهم ولم يقل امام فى

            السياسه ساتحدث عن هذه النقطه بعد بيان نقطه واشكال يطرح عليكم

            وفهمهكم للامامه هنا
            الإمامة في الإصطلاح هي ( النظر في مصالح العباد بمقتضى شرع اللَّه
            تعالى ـ خلافة عن صاحب الشرع في حراسة الدين وسياسة الدنيا به )
            ـ الإمامة العظمى ل حمود الشعيبي ـ
            وقلتُُ أعلاه ( يؤتمّ بهم في الخير في طاعة الله في اتباع أمره ونهيه ،
            ويقتدي بهم ، ويُتَّبَعون عليه )
            ( رؤساء في الدين يقتدى بهم في الخيرات وأعمال الطاعات )
            يقتدى بهم ويتبعون في اتباع أمر الله عز وجل ونهيه وفي أعمال الطاعات
            ، وهذا الأمر يشمل أمور الناس الدينية ومصالحهم الدنيوية وما يكون
            بينهم من معاملات وأمور مشتركة في نواحي الحياة .
            هل أتباع سيدنا إبراهيم عليه السلام كانوا يقومون في تلك الأمور بما يريدون تبعاً لهواهم
            ومصلحتهم أم كانوا يرجعون إلى نبيهم عليه السلام فيبين لهم أمور دينهم ودنياهم ؟؟؟
            اذكر رأيك

            المشاركة الأصلية بواسطة 0
            فيعقوب عليه السلام لم تكن له الامامه الدنيويه اوالسلطه

            الدنيويه بل لابنه يوسف ويعقوب كان من ضمن الكواكب التى تخضع

            ليوسف عليه السلام حتى انه جاء بابيه يعقوب ليعيش فى كنف سلطانه

            فيعقوب ثبت انه امام ولكن الامامه التى هى بمعنى السلطه الدنيويه لم تكن

            له بل لابنه يوسف عليه وعلى ابيه السلام... وبتالى اذا امامة يعقوب هى

            امامه دينيه دون السياسيه لان المتسيد فى الارض هو الابن يوسف

            ويعقوب كان من ضمن الكواكب التى تخضع ليوسف فى الرؤيه.... فهذا

            توضيح اخر للامامه الدينيه
            سيدنا يعقوب عليه السلام كانت له النبوة و الإمامة على أتباعه وكذلك على
            أبنائه ومنهم سيدنا يوسف عليه السلام في صغره فكان يقوم بمصالحهم
            تبعاً لشرع الله عز وجل وهذه المصالح كانت دينية ودنيوية ، ثم بعد ذلك
            بسنوات ووقوع الأحداث المعلومة للجميع مكن الله عز وجل لسيدنا يوسف
            عليه السلام في مصر حتى صار عزيز مصر ولم يكن وقتها حاكماً على
            يعقوب عليه السلام ثم بعد ذلك جاء يعقوب عليه السلام إلى مصر ودخل
            تحت حكم يوسف عليه السلام
            ويوسف ويعقوب عليهما السلام ومن قبلهما سيدنا إسحاق عليه السلام
            يتبعون شرع إبراهيم عليه السلام فيما يتصل بأمورهم الدينية والدنيوية
            وكانوا يقتدون به ويسيرون على مناهجه فصار إبراهيم عليه السلام إماماً
            لهم عليهم السلام ولكل من تبعهم من الأبناء والأتباع وهذا مثل شرح
            الطبري ( ويتبعون هديك ، ويستنون بسنتك التي تعمل بها ) فهديه وسنته
            يشمل الدين والدنيا
            وهذا يعني استمرار الإمامة الدينية والدنيوية للنبي إبراهيم عليه السلام بعد
            موته لكل الأنبياء والمرسلين فيما لم ينسخ من شرعه
            وأحد هذه الأمور الدينية والدنيوية المستمرة من عهد إبراهيم عليه السلام
            إلى يوم القيامة هو فريضة الحج الذي قال الله عز وجل فيه لسيدنا إبراهيم
            عليه السلام
            ( وَأَذِّنْ فِي النَّاسِ بِالْحَجِّ يَأْتُوكَ رِجَالًا وَعَلَى كُلِّ ضَامِرٍ يَأْتِينَ مِنْ كُلِّ فَجٍّ
            عَمِيقٍ (27) لِيَشْهَدُوا مَنَافِعَ لَهُمْ وَيَذْكُرُوا اسْمَ اللَّهِ فِي أَيَّامٍ مَعْلُومَاتٍ عَلَى
            مَا رَزَقَهُمْ مِنْ بَهِيمَةِ الْأَنْعَامِ فَكُلُوا مِنْهَا وَأَطْعِمُوا الْبَائِسَ الْفَقِيرَ (28)
            سورة الحج
            ( { لِيَشْهَدُوا مَنَافِعَ لَهُمْ } أي: لينالوا ببيت الله منافع دينية، من العبادات
            الفاضلة، والعبادات التي لا تكون إلا فيه، ومنافع دنيوية، من التكسب،
            وحصول الأرباح الدنيوية، وكل هذا أمر مشاهد كل يعرفه، { وَيَذْكُرُوا اسْمَ
            اللَّهِ فِي أَيَّامٍ مَعْلُومَاتٍ عَلَى مَا رَزَقَهُمْ مِنْ بَهِيمَةِ الأنْعَامِ } وهذا من المنافع
            الدينية والدنيوية، أي: ليذكروا اسم الله عند ذبح الهدايا، شكرا لله على ما
            رزقهم منها، ويسرها لهم )
            ـ تفسير السعدي ـ
            ( وقوله تعالى : { ليشهدوا منافع لهم } أي يأتوك ليشهدوا منافع لهم
            دينيَّة كمغفرة ذنوبهم واستجابة دعائهم والفوز برضا ربهم ، وتعلم دينهم
            من علمائهم ، ودينويّة كربح تجارة ببيع وشراء وعرض سلع وأنواع صناعات )
            ـ أيسر التفاسير للجزائري ج 3 ـ
            إذا إمامة إبراهيم عليه السلام للناس في أمور الحج تشمل الأمور الدينية
            والدنيوية ( ويتبعون هديك ، ويستنون بسنتك التي تعمل بها )

            المشاركة الأصلية بواسطة 0
            2- اثبت ان الامامه هى دينيه لانه الامامه السياسيه التى

            هى بمعن السلطه التنفيذيه او ((الحكومه)) هى كانت فى ضل حياته والتى

            تبقى له هى الامامه الدينيه فتبين ان الامامه التى عممت لابراهيم هى

            الامامه الدينيه فلا يمكن ان يكون ابراهيم لازال يحمل امامة السلطه

            والحكومه على الناس الى يوم القيامه


            ف هذه يا اخى المهداوي الاشياء التى لم تنسخ ما علاقتها بالامامه

            السياسيه التى هى بمعنى الرئاسه اوالسلطه او ((الحكومه)) التى تقوم

            بتنفيذ الاحكام من قبل هذا الخليفه فى الارض الامام
            ( ويتبعون هديك ، ويستنون بسنتك التي تعمل بها ) هدي وسنة إبراهيم
            عليه السلام يشملان الإمامة السياسية في القيام بمصالح أتباعه تبعاٌ للشرع
            ، و هديه وسنته صار عليهما الأنبياء عليهم السلام من بعده فكانوا يتبعونه
            فمع أن إبراهيم عليه السلام قد مات إلا أن هديه وسنته في الدين والدنيا
            ظلا مستمرين فمن بعده هو من قام باتباع سنته في أمور الدين وفي القيام
            بأمور أتباعهم تبعاً للشرع فالإمامة الدينية مستمرة لوجود من يقوم بها
            ويسير عليها وكذلك الإمامة السياسية في القيام بمصالح الناس مستمرة
            لوجود من يقوم بها ويسير عليها
            وإبراهيم عليه السلام إمام للناس إمامة دينية وسياسية لاستمرار من يقوم
            بالسير على سنته فيهما و يقتدون به

            المشاركة الأصلية بواسطة 0
            فهذه اشياء دينيه لا علاقة لها بالسلطه والناس تفعلها من

            اقتداء ديني والا ما يدري الحاكم انك لم تحلق اشياء فى بدنك لا يعلم ولكن

            هذه اشياء دينيه انت تقوم بها اقتداء واتباع لابراهيم وبتالى هى امام دينيه

            ولا علاقة للسطله الدنيويه فيها

            فابراهيم عليه السلام مات ونتهت هذه الامامه السياسيه له وما تحمله من

            معنى لها


            فارجو ان يكون ردك موافق للتعريف الامامه فى هذه الايه عندكم ثم اجب

            من هذا المنظور
            الإمامة الدينية والسياسية بعد وفاة إبراهيم عليه السلام أصبحتا مستمرتين
            بواسطة الأنبياء عليهم السلام من بعده فصاروا على هديه وسنته في أمور
            الدين والدنيا

            المشاركة الأصلية بواسطة 0
            اما ان كنت تقصد ان الامامه الدينيه نافعه دينويا فهذا

            صحيح فمن يقول ان الدين غير نافع دنيويا او ان النظافه فى تقليم الاضافر

            والغسل الخ ليست نافعه دنيويا ولكن هذا لا علاقة له بالامامه السياسيه

            التى بمفهوم الرئاسه والزعامه فى امور الدنيا اوالحكومه حتى تسقطها

            على مفهوم الامامه الدينيه والامامه السياسيه هداك الله وردك الى

            الحق
            كما قلتُ أعلاه
            الإمامة في الإصطلاح هي ( النظر في مصالح العباد بمقتضى شرع اللَّه
            تعالى ـ خلافة عن صاحب الشرع في حراسة الدين وسياسة الدنيا به )
            فالإمامة تشمل الدين والدنيا وضربنا على ذلك مثلاً بفريضة الحج


            والحمد لله رب العالمين

            تعليق




            • اخى الفاضل المهداوي وجدت مشاركتك الاخيره طويله ولكنها مكرره وتدور حول ان الدين يصلح للدنيا وهذه مشاركاتك اقتبسها تبعا


              ، وهذا الأمر يشمل أمور الناس الدينية ومصالحهم الدنيوية وما يكون
              بينهم من معاملات وأمور مشتركة في نواحي الحياة .
              هل أتباع سيدنا إبراهيم عليه السلام كانوا يقومون في تلك الأمور بما يريدون تبعاً لهواهم
              ومصلحتهم أم كانوا يرجعون إلى نبيهم عليه السلام فيبين لهم أمور دينهم ودنياهم ؟؟؟
              اذكر رأيك
              = = = = =

              ويوسف ويعقوب عليهما السلام ومن قبلهما سيدنا إسحاق عليه السلام
              يتبعون شرع إبراهيم عليه السلام فيما يتصل بأمورهم الدينية والدنيوية
              وكانوا يقتدون به ويسيرون على مناهجه فصار إبراهيم عليه السلام إماماً
              لهم عليهم السلام ولكل من تبعهم من الأبناء والأتباع وهذا مثل شرح
              الطبري ( ويتبعون هديك ، ويستنون بسنتك التي تعمل بها ) فهديه وسنته
              يشمل الدين والدنيا
              وهذا يعني استمرار الإمامة الدينية والدنيوية للنبي إبراهيم عليه السلام بعد
              موته لكل الأنبياء والمرسلين فيما لم ينسخ من شرعه
              وأحد هذه الأمور الدينية والدنيوية المستمرة من عهد إبراهيم عليه السلام

              إلى يوم القيامة هو فريضة الحج الذي قال الله عز وجل فيه لسيدنا إبراهيم
              عليه السلام
              ( وَأَذِّنْ فِي النَّاسِ بِالْحَجِّ يَأْتُوكَ رِجَالًا وَعَلَى كُلِّ ضَامِرٍ يَأْتِينَ مِنْ كُلِّ فَجٍّ
              عَمِيقٍ (27) لِيَشْهَدُوا مَنَافِعَ لَهُمْ وَيَذْكُرُوا اسْمَ اللَّهِ فِي أَيَّامٍ مَعْلُومَاتٍ عَلَى
              مَا رَزَقَهُمْ مِنْ بَهِيمَةِ الْأَنْعَامِ فَكُلُوا مِنْهَا وَأَطْعِمُوا الْبَائِسَ الْفَقِيرَ (28)
              سورة الحج
              ( { لِيَشْهَدُوا مَنَافِعَ لَهُمْ } أي: لينالوا ببيت الله منافع دينية، من العبادات
              الفاضلة، والعبادات التي لا تكون إلا فيه، ومنافع دنيوية، من التكسب،
              وحصول الأرباح الدنيوية، وكل هذا أمر مشاهد كل يعرفه، { وَيَذْكُرُوا اسْمَ
              اللَّهِ فِي أَيَّامٍ مَعْلُومَاتٍ عَلَى مَا رَزَقَهُمْ مِنْ بَهِيمَةِ الأنْعَامِ } وهذا من المنافع الدينية والدنيوية، أي: ليذكروا اسم الله عند ذبح الهدايا، شكرا لله على ما
              رزقهم منها، ويسرها لهم )
              ـ تفسير السعدي ـ
              ( وقوله تعالى : { ليشهدوا منافع لهم } أي يأتوك ليشهدوا منافع لهم
              دينيَّة كمغفرة ذنوبهم واستجابة دعائهم والفوز برضا ربهم ، وتعلم دينهم
              من علمائهم ، ودينويّة كربح تجارة ببيع وشراء وعرض سلع وأنواع صناعات )
              ـ أيسر التفاسير للجزائري ج 3 ـ
              إذا إمامة إبراهيم عليه السلام للناس في أمور الحج تشمل الأمور الدينية والدنيوية
              ( ويتبعون هديك ، ويستنون بسنتك التي تعمل بها )

              = = = =


              ( ويتبعون هديك ، ويستنون بسنتك التي تعمل بها ) هدي وسنة إبراهيم
              عليه السلام يشملان الإمامة السياسية في القيام بمصالح أتباعه تبعاٌ للشرع
              ، و هديه وسنته صار عليهما الأنبياء عليهم السلام من بعده فكانوا يتبعونه
              فمع أن إبراهيم عليه السلام قد مات إلا أن هديه وسنته في الدين والدنيا
              ظلا مستمرين فمن بعده هو من قام باتباع سنته في أمور الدين وفي القيام
              بأمور أتباعهم تبعاً للشرع فالإمامة الدينية مستمرة لوجود من يقوم بها
              ويسير عليها وكذلك الإمامة السياسية في القيام بمصالح الناس مستمرة
              لوجود من يقوم بها ويسير عليها
              وإبراهيم عليه السلام إمام للناس إمامة دينية وسياسية لاستمرار من يقوم
              بالسير على سنته فيهما و يقتدون به


              = = =


              الإمامة الدينية والسياسية بعد وفاة إبراهيم عليه السلام أصبحتا مستمرتين
              بواسطة الأنبياء عليهم السلام من بعده فصاروا على هديه وسنته في أمور
              الدين والدنيا
              = = =


              كما قلتُ أعلاه
              الإمامة في الإصطلاح هي ( النظر في مصالح العباد بمقتضى شرع اللَّه
              تعالى ـ خلافة عن صاحب الشرع في حراسة الدين وسياسة الدنيا به )
              فالإمامة تشمل الدين والدنيا وضربنا على ذلك مثلاً بفريضة الحج


              والحمد لله رب العالمين
              اقول

              عزيزي وهل يقول عاقل ان الدين لا يصلح للدنيا

              هل هذا نحن ما نتجاور فيه عن مفهو الامامه واشكاليتها على الشيعه

              هل الشيعه والسنه مختلفين فى ان الدين يصلح للدنيا ايضا



              الم اعطي هذا المفهوم فى مشاركتي السابقه وقلت لك

              ان الدين يصلح للدنيا

              بل ان الدين لم ياتى الا لاصلاح الدنيا

              بل الله لم يبعث انبيائه الا لصالح امور الناس فى دنياهم واخرتهم


              وهنا تفتح باب اشكال كبير عليك

              فان كان مفهوم الامامه فى هذه الايه هى ما ترطحه الان من الاقتداء الديني والسياسي

              اذا اسقط ان الايه فيها دليل تنصيب حاكم.. بل دليل اقتداء كما يقول اهل السنه فى دين يصلح للدنيا ايضا حتى لا تعود لنقطه مفروغ منها

              ان الدين يصلح للدنيا


              ثانيا ان ابراهيم جاء لقومه كما تقول بامامه دينيه وسياسيه حيث تقول


              ( ويتبعون هديك ، ويستنون بسنتك التي تعمل بها ) هدي وسنة إبراهيم
              عليه السلام يشملان الإمامة السياسية في القيام بمصالح أتباعه تبعاٌ للشرع
              فان كان عرفنا ان الله لم يبعث نبي الا لمصحة البشر دينيا ودنيويا

              وقولك ان ابراهيم يشمل الامامه السياسيه حيث تقول
              (
              يشملان الإمامة السياسية فى القيام بمصالح أتباعه تبعاٌ للشرع)

              فابراهيم جاء بشرع والشرع يشمل الامامه السياسيه

              اذا فما منصب الامامه الذى اعطي ابراهيم على قومه ؟؟؟

              فابراهيم ع اعطي منصب على الناس

              (انى جاعلك للناس اماما)

              فما هو هذا المنصب ان كا ابراهيم بعث اصلا يحمل هذا المنصب السياسيه فى الشريعه التى جائت لمصالح الناس دينيا ودنيويا

              اذكرك باجابتك السابقه حتى لا تقع فى تناقض نفسك

              حينما سالتك
              ما هو دليل تعميم امامة ابراهيم على الناس ؟؟؟

              استشهدت بنفس الايه حيث قلت جوابا على هذا السؤال


              هي الآية الكريمة أصل الحوار وهي قول الله عز وجل بسم الله الرحمن الرحيم
              ( وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِنْ ذُرِّيَّتِي قَالَ لَا يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ (124)) سورة البقرة

              تذكير لك باجابه سابقه حتى لا تقع فى التناقض عندما تجيب


              = = = = =

              اعيد


              قولك ان ابراهيم يشمل الامامه السياسيه حيث تقول
              (
              يشملان الإمامة السياسية فى القيام بمصالح أتباعه تبعاٌ للشرع)

              فابراهيم جاء بشرع والشرع يشمل الامامه السياسيه فهو يتبنى مصالح الناس سياسيا ايضا

              اذا فما منصب الامامه الذى اعطي ابراهيم على قومه ؟؟؟

              فابراهيم ع اعطي منصب على الناس

              (انى جاعلك للناس اماما)

              فما هو هذا المنصب ان كا ابراهيم بعث اصلا يحمل هذا المنصب السياسيه فى الشريعه التى جائت لمصالح الناس دينيا ودنيويا


              ننتظر الرد

              وتذكر اجابتك على سؤال الايه التى عرفت ان الله عمم امامته منها




              قلت



              سيدنا يعقوب عليه السلام كانت له النبوة و الإمامة على أتباعه وكذلك على أبنائه ومنهم سيدنا يوسف عليه السلام في صغره فكان يقوم بمصالحهم تبعاً لشرع الله عز وجل وهذه المصالح كانت دينية ودنيوية ،
              ثم بعد ذلك بسنوات ووقوع الأحداث المعلومة للجميع مكن الله عز وجل لسيدنا يوسف
              عليه السلام في مصر حتى صار عزيز مصر ولم يكن وقتها حاكماً على يعقوب عليه السلام
              ثم بعد ذلك جاء يعقوب عليه السلام إلى مصر ودخل
              تحت حكم يوسف عليه السلام
              عزيزي الامر ليس بسهل
              فيعقوب حي وهو امام والزاما بانه هو الاعلام والافضل من ابنه

              فكيف اصبح الان هو الامام الحاكم وابيه اعلم منه وافضل وهو سابقه ايضا الى الامامه ولم يمت حتى تنتقل لابنه ويرثه عنها


              او تغيرت النظريه فاصبح يجوز ان يتولى الفاضل على المفضول

              او ان يرث الابن ابيه فى حياته الامامه

              ولذلك عزيزي جوابك ضعيف جدا


              لان يعقوب لم يكن له سلطه دنيويه نهائيا اصلا بل كان يرسل ابنائه ليكتالو له الطعام من مصر وانما هذه امامة الدين التى بلا شك فيها مصالح دنيويه

              ولكن نحن نتحدث عن فهم الشيعه للامامه السياسيه والسلطه الدنيويه وليس فى ان الدين ينفع فى الدنيا ايضا

              فارجو ان يكون جوابك مناسبا على الطرح فى فهم الامامه عند الشيعه والاشكالات عليها








              التعديل الأخير تم بواسطة جاسم ابو علي1; الساعة 08-06-2014, 03:33 PM.

              تعليق


              • ممكن يا جاسمهم توضح لنا
                كيف قسمت النبوة والامامة بين اولاد ابراهيم سلام الله عليه
                يعني هل الامامة استمرت في نسل اسماعيل
                ام
                الامامة استمرت في نسل اسحاق
                مو تطول الغيبة
                حميد الغانم

                تعليق



                • بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
                  اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِ مُحَمَّدٍ وعَجِّل فَرَجَهم
                  اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِهِ ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ قَرِيناً ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ نَصِيراً
                  ، وَ امْنُنْ عَلَيَّ بِشَوْقٍ إِلَيْكَ ، وَ بِالْعَمَلِ لَكَ بِمَا تُحِبُّ وَ تَرْضَى ، إِنَّكَ عَلَى
                  كُلِّ شَيْ‏ءٍ قَدِيرٌ ، وَ ذَلِكَ عَلَيْكَ يَسِيرٌ .
                  السَّلَامُ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَةُ اللَّهِ وَبَرَكَاتُهُ

                  الأخ / جاسم أبو علي 1

                  المشاركة الأصلية بواسطة 0
                  وقولك ان ابراهيم يشمل الامامه السياسيه حيث تقول
                  (يشملان الإمامة السياسية فى القيام بمصالح أتباعه تبعاٌ للشرع)

                  فابراهيم جاء بشرع والشرع يشمل الامامه السياسيه

                  اذا فما منصب الامامه الذى اعطي ابراهيم على قومه ؟؟؟

                  فابراهيم ع اعطي منصب على الناس

                  (انى جاعلك للناس اماما)

                  فما هو هذا المنصب ان كا ابراهيم بعث اصلا يحمل هذا المنصب السياسيه

                  فى الشريعه التى جائت لمصالح الناس دينيا ودنيويا
                  إبراهيم عليه السلام جاء بشرع يشمل الإمامة السياسية ثم بعد ذلك
                  جعله الله عز وجل إماماً للناس في هذا الشرع فهذا يعني أن هذه الإمامة
                  للناس تشمل الإمامة الساسية التي يشملها ذلك الشرع

                  المشاركة الأصلية بواسطة 0
                  عزيزي الامر ليس بسهل
                  فيعقوب حي وهو امام والزاما بانه هو الاعلام والافضل من ابنه
                  فكيف اصبح الان هو الامام الحاكم وابيه اعلم منه وافضل وهو سابقه ايضا

                  الى الامامه ولم يمت حتى تنتقل لابنه ويرثه عنها او تغيرت النظريه فاصبح

                  يجوز ان يتولى الفاضل على المفضول
                  او ان يرث الابن ابيه فى حياته الامامه
                  ولذلك عزيزي جوابك ضعيف جدا لان يعقوب لم يكن له سلطه دنيويه نهائيا

                  اصلا بل كان يرسل ابنائه ليكتالو له الطعام من مصر وانما هذه امامة الدين

                  التى بلا شك فيها مصالح دنيويه
                  1ـ هل كان يعقوب عليه السلام إماماً لأبناءه ومنهم يوسف عليه السلام
                  في صغره وكذلك لأتباعه أم لا ؟؟؟
                  2 ـ يوسف عليه السلام كان نبياً وكان نائباً لفرعون مصر وهو وقومه
                  مشركين وطبقاً لكلامك لا يصح أن يكون وهو نبي تحت حكم كافر فكيف
                  جاز وقوع ذلك ؟؟؟
                  3 ـ الأنبياء عليهم السلام مع الإصطفاء والعصمة ليسوا على درجة
                  واحدة بل كما قال الله عز وجل ( تِلْكَ الرُّسُلُ فَضَّلْنَا بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ
                  مِنْهُمْ ) وقد يكون الابن أفضل من الأب مثل نبينا محمد صلى الله عليه وآله
                  وسلم فهو أفضل من آباءه من أنبياء الله عليهم السلام
                  4 ـ يعقوب عليه السلام كان يقوم بمصالح أبناءه وأتباعه تبعاً لشرع الله
                  عز وجل وهذا الشرع يشمل الإمامة السياسية عليهم وظل كذلك حتى وقت
                  رحيله إلى مصر فذهب إلى أرض جديدة ليس له فيها أتباع بل قد يكون
                  حاكم الأرض وأهلها من الكافرين فيدخلها وتكون السلطة لهذا الحاكم الكافر
                  وقد أخبر القرآن بما وقع فقال الله عز وجل بسم الله الرحمن الرحيم
                  ( وَرَفَعَ أَبَوَيْهِ عَلَى الْعَرْشِ وَخَرُّوا لَهُ سُجَّدًا وَقَالَ يَا أَبَتِ هَذَا تَأْوِيلُ رُؤْيَايَ
                  مِنْ قَبْلُ قَدْ جَعَلَهَا رَبِّي حَقًّا وَقَدْ أَحْسَنَ بِي إِذْ أَخْرَجَنِي مِنَ السِّجْنِ وَجَاءَ بِكُمْ
                  مِنَ الْبَدْوِ مِنْ بَعْدِ أَنْ نَزَغَ الشَّيْطَانُ بَيْنِي وَبَيْنَ إِخْوَتِي إِنَّ رَبِّي لَطِيفٌ لِمَا
                  يَشَاءُ إِنَّهُ هُوَ الْعَلِيمُ الْحَكِيمُ (100) رَبِّ قَدْ آَتَيْتَنِي مِنَ الْمُلْكِ وَعَلَّمْتَنِي مِنْ
                  تَأْوِيلِ الْأَحَادِيثِ فَاطِرَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ أَنْتَ وَلِيِّي فِي الدُّنْيَا وَالْآَخِرَةِ تَوَفَّنِي
                  مُسْلِمًا وَأَلْحِقْنِي بِالصَّالِحِينَ (101) سورة يوسف .
                  دخل يعقوب عليه السلام مصر فكان تحت حكم يوسف عليه السلام عزيز
                  مصر ( نائب الملك ) وكلاهما كانا تحت حكم ملك مصر ؟؟؟
                  فلما كانا تحت حكم غير نبي وهما نبيان ؟؟؟

                  المشاركة الأصلية بواسطة 0
                  ولكن نحن نتحدث عن فهم الشيعه للامامه السياسيه

                  والسلطه الدنيويه وليس فى ان الدين ينفع فى الدنيا ايضا

                  فارجو ان يكون جوابك مناسبا على الطرح فى فهم الامامه عند الشيعه

                  والاشكالات عليها
                  بشكل بسيط
                  الإمامة السياسية جزء من الإمامة الدينية
                  فكل إمام في الدين يقوم بمصالح أتباعه تبعاً للشرع ويكون عليهم السمع
                  والطاعة أما الحاكم السياسي فقد لا يكون إماماً في الدين بل قد يكون من
                  المخالفين لأحكام الدين .

                  والحمد لله رب العالمين

                  تعليق


                  • إبراهيم عليه السلام جاء بشرع يشمل الإمامة السياسية ثم بعد ذلك

                    جعله الله عز وجل إماماً للناس في هذا الشرع فهذا يعني أن هذه الإمامة

                    للناس تشمل الإمامة الساسية التي يشملها ذلك الشرع





                    بشكل بسيط

                    الإمامة السياسية جزء من الإمامة الدينية

                    فكل إمام في الدين يقوم بمصالح أتباعه تبعاً للشرع ويكون عليهم السمع

                    والطاعة أما الحاكم السياسي فقد لا يكون إماماً في الدين بل قد يكون من

                    المخالفين لأحكام الدين .



                    والحمد لله رب العالمين




                    احي الكريم: انت اتيت بفائده ممتازه نحن لا ننكرها على الطلاق بل هي صحيحه جدا


                    فابراهيم ع جاء ليصلح دنيا اتباعه وليس فقط دينهم

                    بل الله لم يبعث انبياءه الا لاصالح البشريه دينيا ودنيويا


                    والاقتداء بابراهيم ع السلام دينيا فيه مصالح دنيويه ... لا يوجد خلاف فى ذلك كله


                    ولكن الاشكال هو:

                    1- اثبت ان ابراهيم كان معنى بالامامه السياسيه التى هى امور الدنيا

                    2- اثبات ان هذه الفضل على ابراهيم هو تعميم امامته ليؤتم به الى يوم القيامه


                    ولذلك سالتك لاثبت هذا الدليل الصريح بان امامة ابراهيم من بعده هى امامة الاقتداء وليس ما ذهب اليه الشيعه من منصب على الناس

                    فسالتك لاثبت هذا الامر فقلت لك

                    ما هو الدليل على تعميم امامة ابراهيم عليه السلام ؟؟؟

                    فكان جوابك

                    هي الآية الكريمة أصل الحوار وهي قول الله عز وجل بسم الله الرحمن الرحيم( وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِنْ ذُرِّيَّتِي قَالَ لَا يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ (124)) سورة البقرة

                    اذا هذه الايه ليس فيها تنصيب امامه سياسيه ليرعى فيها مصالح الناس لانه اصلا جاء ابراهيم ع بهذه الشريعه ليرعى فيها مصالح الناس دينيا ودنيويا كما قلت

                    خاصه ان الشيعه تقول ابراهيم نصب فى اخر حياته


                    فهل على قولك يا عزيزي المهداوي

                    ابراهيم لم يكن ياخذ باتباعه لما يصلح لدينهم ودنياهم ايضا

                    حتى نصبه الله فى اخر حياته !!!!

                    وهذا قولك انقله لك لاذكرك به


                    ، وهذا الأمر يشمل أمور الناس الدينية ومصالحهم الدنيوية وما يكون بينهم من معاملات وأمور مشتركة في نواحي الحياة .
                    هل أتباع سيدنا إبراهيم عليه السلام كانوا يقومون في تلك الأمور بما يريدون تبعاً لهواهم ومصلحتهم أم كانوا يرجعون إلى نبيهم عليه السلام فيبين لهم أمور دينهم ودنياهم ؟؟؟
                    فوقلك هذا يعنى ان ابراهيم بعث لقومه بهذه الامامه الدينيه والسياسيه التى تراعى مصالح الناس دنيويا
                    فالله بعث انبياءه لصلاح دنيا البشريه بهذا الشرع وتباعه


                    اذا بما ان ابراهيم يحمل اصلا هذه الامامه الدينيه والسياسيه

                    اذا الامامه التى فى الايه (انى جاعلك للناس اماما).. هى تعميم امامته... ليقتدي بها الناس الى يوم القيامه ولينتفع بها الناس من بعده دينيا ودنيويا

                    والنتيجه: ان فهم الشيعه للامامه هنا بانه منصب دنيوي باطل لان اصلا الشريعه التى جاء بها ابراهيم ((كما يقول الاخ المهداوي)) هى تحمل على عاتقها اصلاح دنيا الناس وابراهيم قام بهذا الدور فى هذه الشريعه لينتفع بها الناس دينا ودنيويا

                    وان الامامه هى امامة اقتداء فالله عمم امامته لتكون متبعه الى يوم القيامه قال تعالى ((انى جالعك للناس اماما)) اي مصيرك يؤتم بك من بعدك الى يوم القيامه

                    هذه هو الفهم الصحيح الموافق للايه (( الاقتداء))
                    التعديل الأخير تم بواسطة جاسم ابو علي1; الساعة 09-06-2014, 06:23 PM.

                    تعليق


                    • امامة يعقوب فتحت بها موضوع لك لانه وجدت انك اطلت فيها وتكرت اصل الموضوع

                      https://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=201588






                      تعليق


                      • حميد الغانم vbmenu_register("postmenu_2078839", true);
                        عضو نشط وفعّال
                        رقم العضوية : 99211
                        تاريخ التّسجيل: Mar 2012
                        المشاركات: 7,547
                        آخر تواجد: بالأمس 03:39 PM
                        الجنس:
                        الإقامة:


                        ممكن يا جاسمهم توضح لنا
                        كيف قسمت النبوة والامامة بين اولاد ابراهيم سلام الله عليه
                        يعني هل الامامة استمرت في نسل اسماعيل
                        ام
                        الامامة استمرت في نسل اسحاق
                        مو تطول الغيبة
                        حميد الغانم

                        تعليق


                        • بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
                          اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِ مُحَمَّدٍ وعَجِّل فَرَجَهم
                          اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِهِ ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ قَرِيناً ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ نَصِيراً
                          ، وَ امْنُنْ عَلَيَّ بِشَوْقٍ إِلَيْكَ ، وَ بِالْعَمَلِ لَكَ بِمَا تُحِبُّ وَ تَرْضَى ، إِنَّكَ عَلَى
                          كُلِّ شَيْ‏ءٍ قَدِيرٌ ، وَ ذَلِكَ عَلَيْكَ يَسِيرٌ .
                          السَّلَامُ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَةُ اللَّهِ وَبَرَكَاتُهُ

                          الأخ / جاسم

                          1 ـ المشاركة تكرر فيها ما رددنا عليه أكثر من مرة وهذا تكرار للرد
                          2 ـ لو كان إبراهيم عليه السلام غير معني بسياسة أتباعه في أمور الدنيا فمن الذي كانوا يرجعون إليه في هذه الأمور
                          ؟؟؟ وهل أمرهم إبارهيم عليه السلام بالرجوع لشخص معين غيره في هذه الأمور أم تركهم يتيهون ويتخبطون في هذه الأمور ؟؟؟
                          3 ـ قلت لك من قبل وأكرره ( يوسف ويعقوب عليهما السلام ومن قبلهما سيدنا إسحاق عليه السلام
                          يتبعون شرع إبراهيم عليه السلام فيما يتصل بأمورهم الدينية والدنيوية
                          وكانوا يقتدون به ويسيرون على مناهجه فصار إبراهيم عليه السلام إماماً
                          لهم عليهم السلام ولكل من تبعهم من الأبناء والأتباع وهذا مثل شرح
                          الطبري ( ويتبعون هديك ، ويستنون بسنتك التي تعمل بها ) فهديه وسنته
                          يشمل الدين والدنيا
                          وهذا يعني استمرار الإمامة الدينية والدنيوية للنبي إبراهيم عليه السلام بعد
                          موته لكل الأنبياء والمرسلين فيما لم ينسخ من شرعه )
                          فمع موته استمرت الإمامة الدينية وكذلك الإمامة السياسية على منهجه في سياسة أمور الناس الدنيوية

                          4 ـ موضوع سيدنا يعقوب عليه السلام سأحاول الرد عليه قريباً بإذن الله تعالى

                          والحمد لله رب العالمين

                          تعليق


                          • المشاركة الأصلية بواسطة المستبصرالمهدوي

                            بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
                            اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِ مُحَمَّدٍ وعَجِّل فَرَجَهم
                            اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِهِ ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ قَرِيناً ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ نَصِيراً
                            ، وَ امْنُنْ عَلَيَّ بِشَوْقٍ إِلَيْكَ ، وَ بِالْعَمَلِ لَكَ بِمَا تُحِبُّ وَ تَرْضَى ، إِنَّكَ عَلَى
                            كُلِّ شَيْ‏ءٍ قَدِيرٌ ، وَ ذَلِكَ عَلَيْكَ يَسِيرٌ .
                            السَّلَامُ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَةُ اللَّهِ وَبَرَكَاتُهُ

                            الأخ / جاسم

                            1 ـ المشاركة تكرر فيها ما رددنا عليه أكثر من مرة وهذا تكرار للرد
                            2 ـ لو كان إبراهيم عليه السلام غير معني بسياسة أتباعه في أمور الدنيا فمن الذي كانوا يرجعون إليه في هذه الأمور
                            ؟؟؟
                            وهل أمرهم إبارهيم عليه السلام بالرجوع لشخص معين غيره في هذه الأمور أم تركهم يتيهون ويتخبطون في هذه الأمور ؟؟؟
                            3 ـ قلت لك من قبل وأكرره ( يوسف ويعقوب عليهما السلام ومن قبلهما سيدنا إسحاق عليه السلام
                            يتبعون شرع إبراهيم عليه السلام فيما يتصل بأمورهم الدينية والدنيوية
                            وكانوا يقتدون به ويسيرون على مناهجه فصار إبراهيم عليه السلام إماماً
                            لهم عليهم السلام ولكل من تبعهم من الأبناء والأتباع وهذا مثل شرح
                            الطبري ( ويتبعون هديك ، ويستنون بسنتك التي تعمل بها ) فهديه وسنته
                            يشمل الدين والدنيا
                            وهذا يعني استمرار الإمامة الدينية والدنيوية للنبي إبراهيم عليه السلام بعد موته
                            لكل الأنبياء والمرسلين فيما لم ينسخ من شرعه )
                            فمع موته استمرت الإمامة الدينية وكذلك الإمامة السياسية على منهجه في سياسة أمور الناس الدنيوية

                            والحمد لله رب العالمين

                            اللهم لك الحمد هذا ما نريد الوصول له


                            1- ابراهيم كان معنى بالامامه الدينيه والدنيويه منذ ان بعثه الله لقومه والا كما قلت انت كانو يرجعون الى من

                            وبتالى اكذوبة انه اعطي منصب سياسيى فى اخر حياته كما يزعم الشيعه هداهم الله


                            2- ان هذه الامامه هى امامة (( انى جاعلك للناس اماما )) الاقتداء لابراهيم فى الشريعه فالامامه بمعنى يؤتم به من بعده كما فى تفسير الطبري الذى انت تقول به ايضا


                            يبقى ان نرفعه حتى ياتى معترض

                            تعليق


                            • المشاركة الأصلية بواسطة الصدري2
                              [SIZE=20px]
                              اخواني الموالين .... لقد تورط ضيفنا بكلامه وهو لا يجد خلاصا من ورطته .....
                              واكرر عليه :
                              من هو إمامك الذي تتبعه الان استنادا الى قولك اعلاه ؟
                              هل هو حي
                              ؟
                              جاسم ابو علي
                              هررررررروووب

                              تعليق


                              • بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
                                اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِ مُحَمَّدٍ وعَجِّل فَرَجَهم
                                اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِهِ ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ قَرِيناً ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ نَصِيراً
                                ، وَ امْنُنْ عَلَيَّ بِشَوْقٍ إِلَيْكَ ، وَ بِالْعَمَلِ لَكَ بِمَا تُحِبُّ وَ تَرْضَى ، إِنَّكَ عَلَى
                                كُلِّ شَيْ‏ءٍ قَدِيرٌ ، وَ ذَلِكَ عَلَيْكَ يَسِيرٌ .
                                السَّلَامُ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَةُ اللَّهِ وَبَرَكَاتُهُ

                                الأخ / جاسم

                                هل الإمام الذي يختاره الله عز وجل ويصطفيه لإمامة الناس يشترط فيه النبوة ؟؟؟



                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM
                                ردود 2
                                13 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X