إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

هل الامام معصوم في اختيار الامراء؟

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #76
    المشاركة الأصلية بواسطة ميكال
    هل افهم من هذا ان تعيين الامام المعصوم لشخص لايعني انه رضى لله؟




    هذا السؤال أنت من يجيب عليه بناء على قياسك

    هل تعيين الرسول الأعظم صلى الله عليه وآله

    للوليد بن عقبة الذي سماه القران الكريم بالفاسق
    أبوسفيان الكافر
    خالد بن الوليد القاتل والزاني والذي عزله عمر

    معناه رضا الله عنهم

    تعليق


    • #77
      المشاركة الأصلية بواسطة ميكال


      ماهذا التناقض؟

      انت تجعل تعيين الامام المعصوم للخليفة الذي يجب ان يكون عالم بالشرع ليس دليل على الصلاح
      فكيف تستشهد بكلام غير المعصوم!!



      الكلام لك من سيدك عمر عن أمير المؤمنين علي عليه السلام لانك تريد صلاح الظاهر ومن أكفأ لخلافة رسول الله صلى الله عليه وآله سياسيا وأصلح للحكم

      تعليق


      • #78
        المشاركة الأصلية بواسطة ميكال


        في الحقيقة الان انا لم افهم ...

        هل تعيين الامام لشخص خليفة دليل على صلاحه ظاهرا وباطنا ام لا؟

        ام هذا الخليفة قد يستغل منصبه ويفسد في الارض!!!


        اما ان يكون القول : نعم ... فهذا ينطبق على الجميع
        اما ان يكون القول : لا .... فهذا ينطبق على الجميع

        قاعدة عامة

        الآن أنت غيرت السؤال من الأمراء إلى خليفة وهذا هروب ومراوغة



        تعليق


        • #79
          المشاركة الأصلية بواسطة بريق سيف
          الآن أنت غيرت السؤال من الأمراء إلى خليفة وهذا هروب ومراوغة




          الامير هو نفسه خليفة في ولايته
          فمثلا عين النبي عليه الصلاة والسلام عليا خليفة على المدينة اثناء غيابه فهو الخليفة في المدينة
          وكذلك تعيين الامام للخلفاء على المدن

          وايضا لايمنع من الاستدلال بالخلفاء من بعده (الخلافة العامة) لان القاعدة تبقى ان الامام يعامل بالظاهر ولايلزم صلاح الباطن.

          تعليق


          • #80
            المشاركة الأصلية بواسطة ميكال

            الامير هو نفسه خليفة في ولايته
            فمثلا عين النبي عليه الصلاة والسلام عليا خليفة على المدينة اثناء غيابه فهو الخليفة في المدينة
            وكذلك تعيين الامام للخلفاء على المدن

            وايضا لايمنع من الاستدلال بالخلفاء من بعده (الخلافة العامة) لان القاعدة تبقى ان الامام يعامل بالظاهر ولايلزم صلاح الباطن.

            وما هو مفهوم الإمامة لديك هل الإمام كل من أصبح حاكما بالقوة أو الغلبة او القهر أو الحيلة فهل الكافر يزيد بن معاوية مثلا ينطبق عليه إماما للمسلمين

            تعليق


            • #81
              موضوع جميل ورائع فكرة وحوارا

              تعليق


              • #82
                المشاركة الأصلية بواسطة بريق سيف
                وما هو مفهوم الإمامة لديك هل الإمام كل من أصبح حاكما بالقوة أو الغلبة او القهر أو الحيلة فهل الكافر يزيد بن معاوية مثلا ينطبق عليه إماما للمسلمين


                كلامي عن الذي يعينه الامام
                او حتى الذي ينص عليه الامام من بعده

                فمثلا الامام كذا ينص على الامام كذا من بعده

                فهذا التعيين لا يجعله محل عدالة ولا صلاح بل قد يكون افسد الناس في عصره لان الامام عندكم قد يختار من ليس اهلا للمسؤولية وهو يعلم ذلك

                والاشكال الاعظم ان الامام يعلم بانه سيكون مفسد.

                تعليق


                • #83
                  المشاركة الأصلية بواسطة ميكال

                  كلامي عن الذي يعينه الامام
                  او حتى الذي ينص عليه الامام من بعده

                  فمثلا الامام كذا ينص على الامام كذا من بعده

                  فهذا التعيين لا يجعله محل عدالة ولا صلاح بل قد يكون افسد الناس في عصره لان الامام عندكم قد يختار من ليس اهلا للمسؤولية وهو يعلم ذلك

                  والاشكال الاعظم ان الامام يعلم بانه سيكون مفسد.



                  مثل الوليد بن عقبة بن أبي معيط أليس كذلك ولاه الرسول الأعظم صلى الله عليه وآله وهو يعلم أنه فاسق

                  ومثل خالد بن الوليد الذي ولاه الرسول الأعظم صلى الله عليه وآله وهو يعلم أنه سيقتل مسلمين ويغتصب نسائهم

                  فهل كان النبي صلى الله عليه وآله يختار أناسا غير صالحين في مناصب

                  تعليق


                  • #84
                    المشاركة الأصلية بواسطة بريق سيف
                    مثل الوليد بن عقبة بن أبي معيط أليس كذلك ولاه الرسول الأعظم صلى الله عليه وآله وهو يعلم أنه فاسق

                    ومثل خالد بن الوليد الذي ولاه الرسول الأعظم صلى الله عليه وآله وهو يعلم أنه سيقتل مسلمين ويغتصب نسائهم

                    فهل كان النبي صلى الله عليه وآله يختار أناسا غير صالحين في مناصب

                    النبي عليه الصلاة والسلام لايعلم الغيب
                    والوليد لم يكن واليا وانما مراسل
                    وخالد بن الوليد مجاهد عظيم سماه الرسول عليه الصلاة والسلام في غزوة مؤته سيف من سيوف الله


                    ولكن في المقابل بما انكم تنسبون الغيب الى الائمة
                    فهذا يدل على ان علم الغيب لافائدة منه، بل الذي يعين شخص وهو يعلم انه سيستخدم سلطته في الفساد مقصر لان هذا منكر يعلم بحصوله ولم يمنعه

                    فمثلا : رئيس الوزراء لو عين وزراء فاسدين .. فهذا تقصير اذا كان يعلم بحالهم.

                    والحمدلله رب العالمين.

                    تعليق


                    • #85
                      ربما اخونا الوهابي يشير الى تولية الامام علي لشخص معين ثبت فيما بعد عدم اهليته للمنصب.....

                      اولا: لم يثبت عندنا ان المعصومين وحتى الانبياء يعلمون الغيب في كل شيء بل علمهم يقتصر على ما يعلمهم الله فقط بغض النظر عن طريقة التعلم سواء كانت علم لدني او وحي او تحديث او الهام او غير ذلك

                      ثانيا: القران اخبرنا ان الرسول لم يكن يعرف كل المنافقين ...{وَمِمَّنْ حَوْلَكُم مِّنَ الأَعْرَابِ مُنَافِقُونَ وَمِنْ أَهْلِ الْمَدِينَةِ مَرَدُواْ عَلَى النِّفَاقِ لاَ تَعْلَمُهُمْ نَحْنُ نَعْلَمُهُمْ سَنُعَذِّبُهُم مَّرَّتَيْنِ ثُمَّ يُرَدُّونَ إِلَى عَذَابٍ عَظِيمٍ }التوبة101 فلو فرضنا جدلا ان الرسول ص قد ولى احدهم سابقا فذلك لانه لا يعلم ما في نفسه بل يتعامل معه على ظاهره

                      ثالثا: اذا كنت تعتقد ان الامام علي ولى رجلا ثبت انه فاسق منحرف فيما بعد فعليك ان تثبت ان الامام علي كان يعرف ذلك من قبل عنه ورغم ذلك ولاه

                      رابعا: اثبتنا لك من القران سابقا عن ان بعض المعصومين يعاملون الناس على ظاهرهم فربما الله لم يخبرهم بما سيكون فيما بعد........مثل زواج الانبياء نوح ولوط من نساء ثبت فيما بعد كفرهن ... ومثل ارسال النبي يعقوب ابنه يوسف مع اخوته

                      تعليق


                      • #86
                        بالنسبة لابو سفيان فهو فاسق منافق لم يدخل الاسلام او الايمان قلبه وكل ما جاء من احاديث في كتب السنة والشيعة عن فضائله و جهاده فهي مزورة وضعها المنافقون والامويين....اما ما ذكره المفيد فهو مجرد تسجيل لبعض الاحاديث التي سمعها بغض النظر عن مدى صحتها وهذا سلوك بعض مدوني الاحاديث حيث ياتي فيما بعد دور العلماء لتمييز الصحيح من الخطا فيها.........

                        بعض الناس يفهمون من مقولة (( من دخل دار ابو سفيان فهو امن )) يفهمون منها تكريم للمشرك المنافق ابو سفيان فهذا من المفاهيم التي رسخها اتباع النهج الاموي في اذهان الناس من اجل تظليلهم.......في فتح مكة سقطت اخر حصون الشرك و قد امر الرسول ص المسلمين ان يكون يوم الفتح ( يوم المرحمة وفيه تصان الحرمة) و رفض المقولة الاولى (( اليوم يوم الملحمة اليوم تسبى الحرمة) التي اطلقها احد الصحابة وقد امر الرسول ص كل المسلمين بعدم قتل احد وعدم الاضرار بالممتلكات وعدم التعرض حتى لمن التجأ من المشركين الى دار ابو سفيان فربما يضن بعض المسلمين ان الوكر الاخير للمشركين هو دار ابو سفيان فيهجمون عليهم و يقتلونهم فالامن الذي اعطاه الرسول هو لكل الناس وحتى لمن التجأ الى دار ابو سفيان........اذا الحديث ليس منقبة لابو سفيان بل مثلبة لان عتاة الشرك ربما يكون اخر تجمعهم وملاذهم الاخير هو دار رئيسهم لذلك حتى هؤلاء اعطاهم الرسول ص الامان

                        تعليق


                        • #87
                          المشاركة الأصلية بواسطة عادل سالم سالم
                          اولا: لم يثبت عندنا ان المعصومين وحتى الانبياء يعلمون الغيب في كل شيء بل علمهم يقتصر على ما يعلمهم الله فقط بغض النظر عن طريقة التعلم سواء كانت علم لدني او وحي او تحديث او الهام او غير ذلك
                          هذا التعليق جميل ،،،،

                          فهذا يعني انه يجوز ان يجتهد الامام ويختار شخص غير مناسب.
                          لانه اجتهد بملغ علمه فهو معذور في هذا الخطأ
                          لانه لو كان يعلم ان الرجل سوف يستغل منصبه ويبيد الشيعة فلن يوليه.
                          هل كلامي صحيح؟
                          الجواب : ...........

                          تعليق


                          • #88
                            المشاركة الأصلية بواسطة ميكال
                            هذا التعليق جميل ،،،،

                            فهذا يعني انه يجوز ان يجتهد الامام ويختار شخص غير مناسب.
                            لانه اجتهد بملغ علمه فهو معذور في هذا الخطأ
                            لانه لو كان يعلم ان الرجل سوف يستغل منصبه ويبيد الشيعة فلن يوليه.
                            هل كلامي صحيح؟
                            الجواب : ...........
                            المعصوم لا يجتهد لان الاجتهاد فيه احتمال الخطا والصواب والمعصوم سواء كان نبي او امام لا يخطيء...........ارجو ان تحدد موضوع معين كمثال لكي نتحدث فيه عن من ولاهم الامام المعصوم........اما كلامك فهو غير صحيح لاننا قلنا ان المعصوم يتعامل مع الاخرين حسب الظاهر ومجريات الامور.............اذا كنت تعتقد ان الامام علي ولى رجلا ثبت انه فاسق منحرف فيما بعد فعليك ان تثبت ان الامام علي كان يعرف ذلك من قبل عنه ورغم ذلك ولاه

                            تعليق


                            • #89
                              المشاركة الأصلية بواسطة عادل سالم سالم
                              المعصوم لا يجتهد لان الاجتهاد فيه احتمال الخطا والصواب والمعصوم سواء كان نبي او امام لا يخطيء...........ارجو ان تحدد موضوع معين كمثال لكي نتحدث فيه عن من ولاهم الامام المعصوم........اما كلامك فهو غير صحيح لاننا قلنا ان المعصوم يتعامل مع الاخرين حسب الظاهر ومجريات الامور.............اذا كنت تعتقد ان الامام علي ولى رجلا ثبت انه فاسق منحرف فيما بعد فعليك ان تثبت ان الامام علي كان يعرف ذلك من قبل عنه ورغم ذلك ولاه

                              سبحان الله

                              بما ان المعصوم لايجتهد، فهذا يلزم ان الذي يختاره على قدر من المسؤولية
                              وهذا غير متحقق لان هناك ولاة استخدموا سلطتهم في الفساد حسب ماتقولون.

                              لانه لو كان يعرف : فهو مشترك معه
                              واما لو كان لايعلم : فهو معذور بانه جهل ذلك عنه


                              ولك الخيار.

                              تعليق


                              • #90
                                انت تتهرب بشكل ملتوي

                                اولا: اثبت لنا ان المعصوم اختار شخص منحرف كوالي مع علمه المسبق به

                                ثانيا: المعصوم ايا كان علمه هو جزء محدود مما علمه الله والمعصوم ايا كان لا يعلم كل شيء كعلم الله بل لا مجال للمقارنة مع علم الله سبحانه

                                ثالثا: اثبتنا لك من القران عن تعامل المعصوم مع الاخرين حسب الظاهر ومجريات الامور فيما يتعلق بالانبياء نوح ولوط ويعقوب ويوسف والذي اتاه الله اياته فانسلخ منها او الشخص الذي ارسله الرسول لجمع الصدقات والاصل في الموضوع هو اختيار الشخص بغض النظر عن عمله الذي سيؤديه


                                رابعا: عثمان بن عفان عين الذي سماه القران فاسق واليا على الكوفة متعمدا

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة مروان1400, 03-04-2018, 09:07 PM
                                ردود 13
                                2,145 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة مروان1400
                                بواسطة مروان1400
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 30-06-2024, 10:47 PM
                                ردود 0
                                76 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 14-07-2023, 11:53 AM
                                استجابة 1
                                110 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-12-2021, 11:24 AM
                                استجابة 1
                                210 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 31-08-2019, 08:51 AM
                                ردود 2
                                346 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                يعمل...
                                X