إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

ما مصادر قيام (عمر بن الخطاب) بكسر ضلع الزهراء عليها السلام؟

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #91
    أخي القارئ المنصف السني حفظك الله ورعاك قول العلامه المتفنن الفقيه ابن المبرد ليس بخاطئ ولكن لأنه
    لايوافق الهوى لايقبله الأخ محمد

    ورد مافعله عمر بن الخطاب بشكل مختصر في البخاري لأنه يذكر ان الإمام علي عليه السلام كره محضره

    لمارآه من شدته وغلظته التي أدت الى التهديد بحرق الدار ان لم يبايعوا وضربه للزهراء عليها السلام :

    فأرسل إلى أبي بكرٍ : أنِ ائْتِنا ولا يأتِنا أحدٌ معكَ، كراهيةً لمحضرِ عمرَ .....
    الراوي: عائشة المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 4240
    خلاصة حكم المحدث: [صحيح]

    تعليق


    • #92
      لم يكسر ضلع فاطمة


      ولكنه كسر ضلع كسرى والفرس المجووووووس(الروافض)

      تعليق


      • #93
        الأخ الفاضل الصديق حياك الله

        تعليق


        • #94
          المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان
          أخي القارئ المنصف السني حفظك الله ورعاك قول العلامه المتفنن الفقيه ابن المبرد ليس بخاطئ ولكن لأنه
          لايوافق الهوى لايقبله الأخ محمد
          ورد مافعله عمر بن الخطاب بشكل مختصر في البخاري لأنه يذكر ان الإمام علي عليه السلام كره محضره
          لمارآه من شدته وغلظته التي أدت الى التهديد بحرق الدار ان لم يبايعوا وضربه للزهراء عليها السلام :
          فأرسل إلى أبي بكرٍ : أنِ ائْتِنا ولا يأتِنا أحدٌ معكَ، كراهيةً لمحضرِ عمرَ .....
          الراوي: عائشة المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 4240
          خلاصة حكم المحدث: [صحيح]

          كلامك عن بن المبرد هو كلام مبني على غير دليل

          و اما الهوى فالذين يتبعون الهوى هم من ليس عندهم اي دليل

          واما الرواية التي اتيتي بها بالله عليكي اين فيها ان عمر رضي الله عنه رفس فاطمة كرم الله وجهها !!!

          ثم بالله عليكي هذه الرواية هي نفسها رواية بيعة علي كرم الله وجهه لابي بكر رضي الله عنه :

          8 حدثنا يحيى بن بكير حدثنا الليث عن عقيل عن ابن شهاب عن عروة عن عائشة أن فاطمة عليها السلام بنت النبي صلى الله عليه وسلم أرسلت إلى أبي بكر تسأله ميراثها من رسول الله صلى الله عليه وسلم مما أفاء الله عليه بالمدينة وفدك وما بقي من خمس خيبر فقال أبو بكر إن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لا نورث ما تركنا صدقة إنما يأكل آل محمد صلى الله عليه وسلم في هذا المال وإني والله لا أغير شيئا من صدقة رسول الله صلى الله عليه وسلم عن حالها التي كان عليها في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم ولأعملن فيها بما عمل به رسول الله صلى الله عليه وسلم فأبى أبو بكر أن يدفع إلى فاطمة منها شيئا فوجدت فاطمة على أبي بكر في ذلك فهجرته فلم تكلمه حتى توفيت وعاشت بعد النبي صلى الله عليه وسلم ستة أشهر فلما توفيت دفنها زوجها علي ليلا ولم يؤذن بها أبا بكر وصلى عليها وكان لعلي من الناس وجه حياة فاطمة فلما توفيت استنكر علي وجوه الناس فالتمس مصالحة أبي بكر ومبايعته ولم يكن يبايع تلك الأشهر فأرسل إلى أبي بكر أن ائتنا ولا يأتنا أحد معك كراهية لمحضر عمر فقال عمر لا والله لا تدخل عليهم وحدك فقال أبو بكر وما عسيتهم أن يفعلوا بي والله لآتينهم فدخل عليهم أبو بكر فتشهد علي فقال إنا قد عرفنا فضلك وما أعطاك الله ولم ننفس عليك خيرا ساقه الله إليك ولكنك استبددت علينا بالأمر وكنا نرى لقرابتنا من رسول الله صلى الله عليه وسلم نصيبا حتى فاضت عينا [ ص: 1550 ] أبي بكر فلما تكلم أبو بكر قال والذي نفسي بيده لقرابة رسول الله صلى الله عليه وسلم أحب إلي أن أصل من قرابتي وأما الذي شجر بيني وبينكم من هذه الأموال فلم آل فيها عن الخير ولم أترك أمرا رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم يصنعه فيها إلا صنعته فقال علي لأبي بكر موعدك العشية للبيعة فلما صلى أبو بكر الظهر رقي على المنبر فتشهد وذكر شأن علي وتخلفه عن البيعة وعذره بالذي اعتذر إليه ثم استغفر وتشهد علي فعظم حق أبي بكر وحدث أنه لم يحمله على الذي صنع نفاسة على أبي بكر ولا إنكارا للذي فضله الله به ولكنا نرى لنا في هذا الأمر نصيبا فاستبد علينا فوجدنا في أنفسنا فسر بذلك المسلمون وقالوا أصبت وكان المسلمون إلى علي قريبا حين راجع الأمر المعروف

          الرواية نفسها رواية بيعة علي فان كان عمر رضي الله عنه و حاشاه فعل ما تدعينه فلماذا يبايع علي كرم الله وجهه صاحبه ابو بكر رضي الله عنه !!!؟؟

          و اما كراهية المحضر فهو لما عرف من شدة عمر رضي الله عنه

          تعليق


          • #95
            المشاركة الأصلية بواسطة محمد س
            كلامك عن بن المبرد هو كلام مبني على غير دليل
            و اما الهوى فالذين يتبعون الهوى هم من ليس عندهم اي دليل
            واما الرواية التي اتيتي بها بالله عليكي اين فيها ان عمر رضي الله عنه رفس فاطمة كرم الله وجهها !!!
            ثم بالله عليكي هذه الرواية هي نفسها رواية بيعة علي كرم الله وجهه لابي بكر رضي الله عنه :
            8 حدثنا يحيى بن بكير حدثنا الليث عن عقيل عن ابن شهاب عن عروة عن عائشة أن فاطمة عليها السلام بنت النبي صلى الله عليه وسلم أرسلت إلى أبي بكر تسأله ميراثها من رسول الله صلى الله عليه وسلم مما أفاء الله عليه بالمدينة وفدك وما بقي من خمس خيبر فقال أبو بكر إن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لا نورث ما تركنا صدقة إنما يأكل آل محمد صلى الله عليه وسلم في هذا المال وإني والله لا أغير شيئا من صدقة رسول الله صلى الله عليه وسلم عن حالها التي كان عليها في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم ولأعملن فيها بما عمل به رسول الله صلى الله عليه وسلم فأبى أبو بكر أن يدفع إلى فاطمة منها شيئا فوجدت فاطمة على أبي بكر في ذلك فهجرته فلم تكلمه حتى توفيت وعاشت بعد النبي صلى الله عليه وسلم ستة أشهر فلما توفيت دفنها زوجها علي ليلا ولم يؤذن بها أبا بكر وصلى عليها وكان لعلي من الناس وجه حياة فاطمة فلما توفيت استنكر علي وجوه الناس فالتمس مصالحة أبي بكر ومبايعته ولم يكن يبايع تلك الأشهر فأرسل إلى أبي بكر أن ائتنا ولا يأتنا أحد معك كراهية لمحضر عمر فقال عمر لا والله لا تدخل عليهم وحدك فقال أبو بكر وما عسيتهم أن يفعلوا بي والله لآتينهم فدخل عليهم أبو بكر فتشهد علي فقال إنا قد عرفنا فضلك وما أعطاك الله ولم ننفس عليك خيرا ساقه الله إليك ولكنك استبددت علينا بالأمر وكنا نرى لقرابتنا من رسول الله صلى الله عليه وسلم نصيبا حتى فاضت عينا [ ص: 1550 ] أبي بكر فلما تكلم أبو بكر قال والذي نفسي بيده لقرابة رسول الله صلى الله عليه وسلم أحب إلي أن أصل من قرابتي وأما الذي شجر بيني وبينكم من هذه الأموال فلم آل فيها عن الخير ولم أترك أمرا رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم يصنعه فيها إلا صنعته فقال علي لأبي بكر موعدك العشية للبيعة فلما صلى أبو بكر الظهر رقي على المنبر فتشهد وذكر شأن علي وتخلفه عن البيعة وعذره بالذي اعتذر إليه ثم استغفر وتشهد علي فعظم حق أبي بكر وحدث أنه لم يحمله على الذي صنع نفاسة على أبي بكر ولا إنكارا للذي فضله الله به ولكنا نرى لنا في هذا الأمر نصيبا فاستبد علينا فوجدنا في أنفسنا فسر بذلك المسلمون وقالوا أصبت وكان المسلمون إلى علي قريبا حين راجع الأمر المعروف
            الرواية نفسها رواية بيعة علي فان كان عمر رضي الله عنه و حاشاه فعل ما تدعينه فلماذا يبايع علي كرم الله وجهه صاحبه ابو بكر رضي الله عنه !!!؟؟
            و اما كراهية المحضر فهو لما عرف من شدة عمر رضي الله عنه

            جيد انك اعترفت أنه كره محضره من شدته التي أكره بسببها وأدت الى ضرب زوجته وإسقاط جنينها انتهى

            تعليق


            • #96
              المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان
              جيد انك اعترفت أنه كره محضره من شدته التي أكره بسببها وأدت الى ضرب زوجته وإسقاط جنينها انتهى
              شدة عمر رضي الله عنه في الحق لا فيما تقولين

              و لا تنسي قد ذكرنا رواية اسلم

              تعليق


              • #97
                المشاركة الأصلية بواسطة محمد س
                شدة عمر رضي الله عنه في الحق لا فيما تقولين
                و لا تنسي قد ذكرنا رواية اسلم
                وهل يكره الامام علي عليه السلام محضره من شدته في الحق ؟

                تعليق


                • #98
                  المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان
                  وهل يكره الامام علي عليه السلام محضره من شدته في الحق ؟
                  بل من رواية اسلم

                  تعليق


                  • #99
                    المشاركة الأصلية بواسطة محمد س
                    بل من رواية اسلم

                    يعني كرهه من شدته من رواية أسلم والتي فيها تهديده بالتحريق الملازم للضرب

                    وهذا يدل على أن عمر بن الخطاب شدته كانت في غير الحق فمن هذا الذي يحرق البيت الشريف لأجل بيعة فلته

                    ويروع من فيه ومعروف أن الإمام علي عليه السلام من أهل البيت الذين أذهب الله عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا باب مدينة

                    العلم وهو الأفضل

                    تعليق


                    • المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان
                      يعني كرهه من شدته من رواية أسلم والتي فيها تهديده بالتحريق الملازم للضرب
                      وهذا يدل على أن عمر بن الخطاب شدته كانت في غير الحق فمن هذا الذي يحرق البيت الشريف لأجل بيعة فلته
                      ويروع من فيه ومعروف أن الإمام علي عليه السلام من أهل البيت الذين أذهب الله عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا باب مدينة
                      العلم وهو الأفضل
                      انا اتكلم عن تهديد و انتي يا اختي تقولين ملا زم للضرب !!!

                      الانصاف رجاءا يا اختي

                      كم من مرة ذكرنا الانصاف في هذا الموضوع !!

                      تعليق


                      • بل أنت أخي الفاضل تحلى بالإنصاف

                        فالنظام المعتزلي كان يحضر عند هشام بن الحكم وهشام يأخذ عن الصادق عليه السلام وقد روى ضرب عمر للزهراء
                        عليها السلام عن الإمام الصادق عليه السلام فعليه قول النظام المعتزلي صحيح وأطالب الاخوه القراء بالإلتفات لهذه
                        النقطه ، كذلك عندما قال ان عمر بن الخطاب شك في الحديبه كيف عرف النظام هذا هل رآه في المنام !! وقوله صحيح
                        ولاأحد ينكر حادثة الحديبيه وقول عمر بن الخطاب لأنه ثابت بأسانيد صحيحه ، كذلك ابن ابي دارم شيخ الحاكم
                        الإمام الحافظ المسند المستقيم الأمر عامة دهره محدث الكوفه أستاذ التلعكبري شيخ النجاشي والذي يروي عن الأئمه
                        حادثة ضرب عمر للزهراء عليها السلام وعليه كل ماورد في هذه القضيه صحيح

                        وتذكر عمران بن حصين الذي حدث بأحاديث قي آخر حياته وفيها المثالب فعلى كلام ابن حماد أنه مستقيم الأمر عامة دهره ثم حدث بالمثالب وأمر بكتمانها والتحديث بها بعد موته !!


                        - بعث إليَّ عمرانُ بنُ حُصينٍ في مرضِه الذي تُوفِّيَ فيه . فقال : إني كنتُ مُحدِّثُك بأحاديثَ . لعلَّ اللهَ أن ينفعَك بها بعدي . فإن عشتُ فاكتُمْ عنِّي . وإن متُّ فحدِّثْ بها إن شئتَ : لأنه قد سلَّم عليَّ . واعلمْ أن َّنبي َّاللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّمَ قد جمع بين حجٍّ وعمرةٍ . ثم لم ينزل فيها كتابُ الله ِ، ولم ينه عنها نبيُّ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّمَ . قال رجلٌ فيها برأيِه ما شاء .
                        الراوي: عمران بن الحصين المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 1226
                        خلاصة حكم المحدث: صحيح



                        لهذا أخي القارئ المنصف السني
                        فكر جيدآ وأنصف مع نفسك وتذكر كلامي هذا من يحرقك لايستحيل عليه أن يضربك ، مجرد الوقوف على البيوت
                        وترويع من فيها غير لائق فكيف اذا عرفت أن هذا البيت شريف وقد أوصى رسول الله صلى الله عليه وآله
                        وسلم في الثقلين وأحدهما أهل بيته فلاتتعجب أخي لأن من نطق في رزية الخميس هو عمر بن الخطاب عندما
                        قال حسبنا كتاب الله لهذا العتره لم تهمه
                        التعديل الأخير تم بواسطة وهج الإيمان; الساعة 17-01-2013, 09:35 PM.

                        تعليق


                        • المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان
                          بل أنت أخي الفاضل تحلى بالإنصاف

                          فالنظام المعتزلي كان يحضر عند هشام بن الحكم وهشام يأخذ عن الصادق عليه السلام وقد روى ضرب عمر للزهراء
                          عليها السلام عن الإمام الصادق عليه السلام فعليه قول النظام المعتزلي صحيح وأطالب الاخوه القراء بالإلتفات لهذه
                          النقطه ، كذلك عندما قال ان عمر بن الخطاب شك في الحديبه كيف عرف النظام هذا هل رآه في المنام !! وقوله صحيح
                          ولاأحد ينكر حادثة الحديبيه وقول عمر بن الخطاب لأنه ثابت بأسانيد صحيحه ، كذلك ابن ابي دارم شيخ الحاكم
                          الإمام الحافظ المسند المستقيم الأمر عامة دهره محدث الكوفه أستاذ التلعكبري شيخ النجاشي والذي يروي عن الأئمه
                          حادثة ضرب عمر للزهراء عليها السلام وعليه كل ماورد في هذه القضيه صحيح

                          وتذكر عمران بن حصين الذي حدث بأحاديث قي آخر حياته وفيها المثالب فعلى كلام ابن حماد أنه مستقيم الأمر عامة دهره ثم حدث بالمثالب وأمر بكتمانها والتحديث بها بعد موته !!


                          - بعث إليَّ عمرانُ بنُ حُصينٍ في مرضِه الذي تُوفِّيَ فيه . فقال : إني كنتُ مُحدِّثُك بأحاديثَ . لعلَّ اللهَ أن ينفعَك بها بعدي . فإن عشتُ فاكتُمْ عنِّي . وإن متُّ فحدِّثْ بها إن شئتَ : لأنه قد سلَّم عليَّ . واعلمْ أن َّنبي َّاللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّمَ قد جمع بين حجٍّ وعمرةٍ . ثم لم ينزل فيها كتابُ الله ِ، ولم ينه عنها نبيُّ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّمَ . قال رجلٌ فيها برأيِه ما شاء .
                          الراوي: عمران بن الحصين المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 1226
                          خلاصة حكم المحدث: صحيح



                          لهذا أخي القارئ المنصف السني
                          فكر جيدآ وأنصف مع نفسك وتذكر كلامي هذا من يحرقك لايستحيل عليه أن يضربك ، مجرد الوقوف على البيوت
                          وترويع من فيها غير لائق فكيف اذا عرفت أن هذا البيت شريف وقد أوصى رسول الله صلى الله عليه وآله
                          وسلم في الثقلين وأحدهما أهل بيته فلاتتعجب أخي لأن من نطق في رزية الخميس هو عمر بن الخطاب عندما
                          قال حسبنا كتاب الله لهذا العتره لم تهمه
                          ا

                          اولا هذا الكلام لم يصرح به النظام انه سمعه من هشام بن الحكم

                          ثنيا لا هشام و لا النظام ثقات عندنا فكونه انه محتمل اخذه من هشام هو حجة لنا لا علينا

                          ثالثا ذكرنا ما قال الجاكم في بن ابي دارم و انه متروك و ما ذكر الذهبي فيه انه شيخ ضال عثر

                          رابعا انت تعتطعين الكلام فتاخذي ما تريدين و تتركي ما تريدين ذكر في ترجمته انه منحرف اخر عمره و لا يجوز لك ان تاخذي ما تريدين فهذا بتر للكلام !!!

                          خامسا رواية الحديبية لم يرويها النظام بل جاءت عندنا باسانيد صحيحة عن اسلم و المسور بن مخرمة و بن عباس و عمر رضي الله عنهم

                          سادسا وردت الروايات الصحيحة في ولادة ووفاة المحسن ايام النبي صلى الله عليه وسلم

                          سابعا التلعبكري مجهول الحال و قد فندنا هذا سابقا

                          ثامنا في السند مجاهيل و ضعااف غير التلعبكري

                          تاسعا حتى ان افترضنا (على فرض) ان التلعبكري موثوق عند علمائكم فقول علمائكم حجة عليكم لا علينا اذ انه ليس له ترجمة عندنا و رجالكم غير رجالنا فمثلا الزهري و عروة من الثقات عندنا و عندكم هم مهملون فلا تلزمي طرفا بمعايير الطرف الاخر و احب ان اذكرك ان هذا ليس من الانصاف

                          عاشرا هذه الرواية (رواية عمران بن حصين) ليس لها صلة لا من قريب و لا من بعيد بالمحسن و هو تشتيت للموضوع

                          و اخيرا اقول ان قولك ان الخبر صحيح يحتاج الى اسناد صحيح و لم ارى اثلا رواية واحدة صحيحة السند تلزمني بل معظم ما اتيت به هو كلام معتزلي و كلام شخص مجروح دون اسناد و بينهم وبين الحادثة المزعومة حوالي 200 سنة !!!!!
                          التعديل الأخير تم بواسطة محمد س; الساعة 18-01-2013, 03:04 PM.

                          تعليق


                          • المشاركة الأصلية بواسطة محمد س
                            ا

                            اولا هذا الكلام لم يصرح به النظام انه سمعه من هشام بن الحكم

                            ثنيا لا هشام و لا النظام ثقات عندنا فكونه انه محتمل اخذه من هشام هو حجة لنا لا علينا

                            ثالثا ذكرنا ما قال الجاكم في بن ابي دارم و انه متروك و ما ذكر الذهبي فيه انه شيخ ضال عثر

                            رابعا انت تعتطعين الكلام فتاخذي ما تريدين و تتركي ما تريدين ذكر في ترجمته انه منحرف اخر عمره و لا يجوز لك ان تاخذي ما تريدين فهذا بتر للكلام !!!

                            خامسا رواية الحديبية لم يرويها النظام بل جاءت عندنا باسانيد صحيحة عن اسلم و المسور بن مخرمة و بن عباس و عمر رضي الله عنهم

                            سادسا وردت الروايات الصحيحة في ولادة ووفاة المحسن ايام النبي صلى الله عليه وسلم

                            سابعا التلعبكري مجهول الحال و قد فندنا هذا سابقا

                            ثامنا في السند مجاهيل و ضعااف غير التلعبكري

                            تاسعا حتى ان افترضنا (على فرض) ان التلعبكري موثوق عند علمائكم فقول علمائكم حجة عليكم لا علينا اذ انه ليس له ترجمة عندنا و رجالكم غير رجالنا فمثلا الزهري و عروة من الثقات عندنا و عندكم هم مهملون فلا تلزمي طرفا بمعايير الطرف الاخر و احب ان اذكرك ان هذا ليس من الانصاف

                            عاشرا هذه الرواية (رواية عمران بن حصين) ليس لها صلة لا من قريب و لا من بعيد بالمحسن و هو تشتيت للموضوع

                            و اخيرا اقول ان قولك ان الخبر صحيح يحتاج الى اسناد صحيح و لم ارى اثلا رواية واحدة صحيحة السند تلزمني بل معظم ما اتيت به هو كلام معتزلي و كلام شخص مجروح دون اسناد و بينهم وبين الحادثة المزعومة حوالي 200 سنة !!!!!

                            كما قلت لك أنت لاتتحلى بالإنصاف بل تردد ماتم الرد عليه

                            وجيد أنك أقررت أن حادثة الحديبيه وارده لديكم بأسانيد صحيحه كيف عرف النظام المعتزلي هذه الحادثه
                            التي لاتستطيع أن تقول مزعومه وبينه وبينها العديد من السنوات !!!! فهو يقول أن من مثالب عمر شكه في الحديبيه
                            والنظام المعتزلي صادق هنا فهذا يدل على أنه صادق عندما قال أن عمر بن الخطاب ضرب الزهراء عليها السلام
                            وكما قلت أنه يحضر عند ابن الحكم الذي يأخذ من الصادق عليه السلام والذي سمع من أبي حنيفه فلاتقتطع من كلامي
                            وبينه وبينه مناظرات فنجد أن النظام المعتزلي يقتنع بأن من مثالب عمر إضافه الى شكه في الحديبيه ضربه للزهراء
                            عليها السلام




                            الأمر الآخر المحسن كما قلت حسم أمره ابن المبرد أن الصحيح أن الزهراء أسقطته جنينا فقوله أنه الصحيح لايمكنك
                            وغيرك رده لأن هذا مما لايقبل الشك وتحريف عبارة كتاب المعارف داله على صحة هذا والروايات التي أتيت بها
                            مردوده بما ثبت لدينا ولديكم أن الإمام علي عليه السلام بمنزلة هارون من موسى عليهما السلام وهذا ثابت بالأسانيد الصحيحه


                            الأمر الآخر ابن أبي دارم الحافظ الإمام المستقيم الأمر عامة دهره والطعن فيه يلزم الطعن في عمران بن حصين الذي
                            كتم أحاديث حتى يسلم على نفسه ثم حدث بها في آخر وفاته ومنها مثلبه لعمر ونهيه عن متعة الحج فهذا يثبت
                            أن هنالك مثالب له وهذه المثلبه أيضآ ذكرها النظام المعتزلي له ولاشك أن عمران بن حصين ليس هذا الحديث
                            الوحيد الذي حدث به في آخر حياته لأنه قال كما في الحديث في صحيح مسلم أنه يعلم أحاديث ولاشك أن ابن
                            ابي دارم لايقبل الا الأحاديث المسنده فهو محدث أهل الكوفه العالم السني شيخ الحاكم وأستاذ التلعكبري
                            هارون بن موسى شيخ النجاشي وليس كما زعمت محمد بن هارون والذي زعمت أنه مجهول وهو شيخ النجاشي !



                            يرفع للمنصفين من إخوتي أهل السنه حفظهم الله ورعاهم والذين تبين لهم أن هذه الحادثه صحيحه وليست مزعومه
                            التعديل الأخير تم بواسطة وهج الإيمان; الساعة 18-01-2013, 03:49 PM.

                            تعليق


                            • ينقل الصفدي عن شيخه الذهبي طرح المحسن :

                              الوافي بالوفيات للصفدي ج 21 - الصفحة 185: وللشيخ شمس الدين كتاب سماه: فتح المطالب في فضل علي بن أبي طالب، قرأته عليه من أوله إلى آخره، ذكر فيه أن أولاده رضي الله عنه تسعة وثلاثون ولدا، أما الذكور فالحسن والحسين ومحمد وعمر الأكبر والعباس الأكبر، وهؤلاء الخمسة هم الذين أعقبوا، والمحسن طرح...

                              كل هذا والأخ محمد يقول الحادثه مزعومه !! الكلام المبرمج لاينفع في الحوار حاور بإنصاف

                              تعليق


                              • المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان
                                كما قلت لك أنت لاتتحلى بالإنصاف بل تردد ماتم الرد عليه

                                وجيد أنك أقررت أن حادثة الحديبيه وارده لديكم بأسانيد صحيحه كيف عرف النظام المعتزلي هذه الحادثه
                                التي لاتستطيع أن تقول مزعومه وبينه وبينها العديد من السنوات !!!! فهو يقول أن من مثالب عمر شكه في الحديبيه
                                والنظام المعتزلي صادق هنا فهذا يدل على أنه صادق عندما قال أن عمر بن الخطاب ضرب الزهراء عليها السلام
                                وكما قلت أنه يحضر عند ابن الحكم الذي يأخذ من الصادق عليه السلام والذي سمع من أبي حنيفه فلاتقتطع من كلامي
                                وبينه وبينه مناظرات فنجد أن النظام المعتزلي يقتنع بأن من مثالب عمر إضافه الى شكه في الحديبيه ضربه للزهراء
                                عليها السلام




                                الأمر الآخر المحسن كما قلت حسم أمره ابن المبرد أن الصحيح أن الزهراء أسقطته جنينا فقوله أنه الصحيح لايمكنك
                                وغيرك رده لأن هذا مما لايقبل الشك وتحريف عبارة كتاب المعارف داله على صحة هذا والروايات التي أتيت بها
                                مردوده بما ثبت لدينا ولديكم أن الإمام علي عليه السلام بمنزلة هارون من موسى عليهما السلام وهذا ثابت بالأسانيد الصحيحه


                                الأمر الآخر ابن أبي دارم الحافظ الإمام المستقيم الأمر عامة دهره والطعن فيه يلزم الطعن في عمران بن حصين الذي
                                كتم أحاديث حتى يسلم على نفسه ثم حدث بها في آخر وفاته ومنها مثلبه لعمر ونهيه عن متعة الحج فهذا يثبت
                                أن هنالك مثالب له وهذه المثلبه أيضآ ذكرها النظام المعتزلي له ولاشك أن عمران بن حصين ليس هذا الحديث
                                الوحيد الذي حدث به في آخر حياته لأنه قال كما في الحديث في صحيح مسلم أنه يعلم أحاديث ولاشك أن ابن
                                ابي دارم لايقبل الا الأحاديث المسنده فهو محدث أهل الكوفه العالم السني شيخ الحاكم وأستاذ التلعكبري
                                هارون بن موسى شيخ النجاشي وليس كما زعمت محمد بن هارون والذي زعمت أنه مجهول وهو شيخ النجاشي !



                                يرفع للمنصفين من إخوتي أهل السنه حفظهم الله ورعاهم والذين تبين لهم أن هذه الحادثه صحيحه وليست مزعومه

                                كل هذا تكرار واعادة للكلام فقط لا غير و قد رددت عليه و تجاهلت ردي

                                الردود التي تجاهلتها :

                                1. هشام بن الحكم غير ثقة عندنا اصلا و هو كذاب مجسم

                                2. النطام معتزلي و هو ايضا غير ثقة

                                3. ما هو الدليل ان النظام اخذها من بن الحكم

                                4. اين الاسناد الصحيح الذي استدل به النظام

                                5. كيف تقدمين قول بن المبرد على قول كل من تقدم به و هم اعرف به بالتاريخ كبن اسحاق و بن حزم

                                6. كيف تقدمين قول بن المبرد على قول عي و اسامة بن زيد و ابو هريرة رضي الله عنهم

                                7. اين الدليل من كتب المعارف و هو ما زلت اطالبك به فمن دون دليل كيف نبني الكلام !!!!!!!!!!!!!!!!!

                                8. بالنسبة لابن ابي دارم ما زلت مستميتة في الدفاع عنه مع انه محسوم امره في الضعف و حججك مبنية على بتر الكلام و هذا تدليس منك فاتقي الله عز وجل اذ ان الرجل يقول انه كان مستقيم حتى اخر عمره وجد فيه الانحراف و يدل على هذا قول الذهبي شيخ ضال عثر و قول الحاكم متروك و المعروف ان الحاكم متاساهل جدا في التوثيق حتى اخذ عليه العلماء و مع ذلك فانه ضعفه !!!!!

                                9.حتى الان تذكرون التلعبكري و تقولين و تصيحين هو صحيح هو صحيح هو صحيح !!!1 حسنا اين الدليل و متى ذكر علمائنا انه ثقة !!!! و من هو النجاشي حتى يكون قوله حجة علينا و هل وثقه النجاشي اصلا !!!

                                كل هذه اسئلة تجاهلتيها و لم تاتي بدليل ثم اتيتني تتهميني بعدم الانصاف !!!

                                سبحان الله هو كما قال القائل :
                                رمتني بدائها و انسلت

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:21 AM
                                ردود 2
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X