يا غانم لماذا أنتم دائما هكذا ؟ تهربون من الموضوع ؟ وأنا صاحبه فإن لم يكن لديك دليل على ولاية علي بن ابي طالب فلتترك مكانك لغيرك من يريد أن يدخل في الموضوع مباشرة فأنا لا أحب أن تغرب عندما أشرق أنا
أجبتك بإجابة واضحة إن كانت الخلافة شأنا من شؤون الله فقد خلف الله أبو بكر على المسلمين وإن كانت من شؤون البشر فقد اجتمع المهاجرين والأنصار على أبي بكر. وأنت تعلم أن الخلافة عند السنة واجبة على الناس وليس على الله كما تقولون أنتم فتشاور المهاجرون والأنصار وبايعوا أبا بكر. هذا واقع تم وحدث ومن ينكره يأتي بالدليل فأعيد تدكيرك بالموضوع
أنتم خالفتم الواقع فأنتم المطالبون بالدليل لا نحن فتفضل وقدم أقوى دليل على إمامة علي بعد رسول الله

قلبت كلامك شرقا وغربا لم اجد جوابا لسؤالي الواضح البسيط
هل الخلافة شان من شؤون الله
1- نعم هي من شؤون الله
2- كلا هي ليست من شؤون الله
بانتظاررررررررررررررررررررررك
لا تطول الغيبة ويمكن لك الاستعانه بالف الف وهابي ولو ما بيكم مليون
حميد الغانم

ويررررررررررررفع لخاطر ابو علي عله يعرف هل الخلافة شان من شؤون الله
ام هي ليست شان من شؤون الله

موضوعك أخي من بدايته لم يؤسس على أسس سليمه إذ أنك قلت بأن الولايه لعلي عليه السلام أمر إبتدعته الشيعه
ونادى به ابن سبأ !! وهذا الكلام مصدره التلقين الذي يلقنوكم إياه بشكل خاطئ للأسف ، وتجاهلت كتاب الله
وتبليغ المصطفى صلى الله عليه وآله وسلم لولايته عليه السلام بشكل لايستطيع أن ينكره الا المعاند :



قال ابن أبي حاتم في تفسيره (1) ، عند تفسير قوله تعالى {بلغ ما أنزل إليك من ربك} ما نصه بسند صحيح:
6609 – حدثنا أبي ، ثنا عثمان بن حرزاد ، ثنا إسماعيل بن زكريا ، ثنا علي بن عابس ، عن الأعمش [وأبي الجحّاف] ، عن عطية العوفي ، عن أبي سعيد الخدري ، قال : نزلت هذه الآية {يا أيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك} في علي بن أبي طالب .


قال العلامه السيوطي في اللآلئ المصنوعة في كتاب التوحيدعن تفسير ابن ابي حاتم :
"وقد التزم أن يُخرج فيه أصحَّ ما ورد، ولم يُخرج فيه حديثًا موضوعًا البتة". (2)


قال الامام الصنعاني :
" فالشيعي المطلق في رتبة علية أتى بالواجب وترك المحرم والناصبي في أدنى رتبة وأخفضها فاعل للمحرم وتارك للواجب فإن انتهى نصبه إلى إطلاق لسانه بسب الوصي رضي الله عنه فقد انتهت به بدعته إلى الفسق الصريح كما انتهت بالشيعي الساب بدعة غلوه (3)

ــــــــــــــــــــــــــــــ

(1) ج4 / 1172
(2) (1/19)

(3) راجع كتاب ثمرات النظر ط1 ، 1417هـ - 1996م ،تحقيق : رائد بن صبري بن أبي علفة ص 37

ها ابو علاوي شلون صار نص الليل وانت ما مجاوب على ابسط بل ابسط من البسيط
فكيف بالتاليات
يرررررررررررررررفع
حميد الغانم

الله المستعان, لن أجد شيعي يحاور إلا ويخرج عن الموضوع أو يجيب بطرح سؤال اخر لكن ماذا سأفعل يا ترى ؟ اذا جاوبته خرج بي الى موضوع اخر, اذا لم أجبه قال هربت
على كل حال سأجازف بالإجابة على السؤال
خلافة المسلمين بعد الرسول هي شأن من شؤون الناس

وهج الإيمان
من فضلك لا تتدخل وشكرا

خلافة المسلمين بعد الرسول هي شأن من شؤون الناس
الدليل وفقك الله على كلامك الله ولو تكرمت فتوى او رواية حديث
حميد الغانم

بل سأتدخل لأنك سألت وهذا جوابك ومن كتبك وبسند صحيح وبآيه من كتاب الباري ، قلت ان الشيعه ابتدعت الولايه
وألصقتها بإبن سبأ وقد تبين عكس هذا للقارئ المنصف لهذا تحلى بالإنصاف

خلافة المسلمين بعد الرسول هي شأن من شؤون الناس
الدليل وفقك الله على كلامك الله ولو تكرمت فتوى او رواية حديث
حميد الغانم
اوكي ابو علاوي حبوبي باكر ورانا شغل ودوام اذا حصلت الدليل على كلامك اعلاه هاته فنحن قريبون جدا من اثبات الامامة من جوابك

انشاء الله نصرك الله يا بن حيدره

لأن الامر تم وتولى أبو بكر الخلافة ببيعة الناس له, هذا هو الواقع فمن يريد تكذيب الواقع عليه هو أن يأتي بالدليل فالبينة على من ادعى واليمين على من أنكر
كما أن من رفض خلافة أبي بكر فهو عندنا ليس كافرا وهو مسلم مؤمن, لكنكم أنتم تقولون أن من رفض خلافة علي بن أبي طالب بعد رسول الله يا ناس فهو كافر في النار
البينة على من ادعى وليس على من أنكر فتفضل للمرة الثالثة بأقوى دليل على ولاية علي بن ابي طالب رضي الله عنه ولا داعي للخروج عن الموضوع الرئيسي من فضلك

متاااابع
الله يكون في عونك يا جسين412 واصبر صبرا جميلا...

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: حميد الغانم
خلافة المسلمين بعد الرسول هي شأن من شؤون الناس
الدليل وفقك الله على كلامك الله ولو تكرمت فتوى او رواية حديث
حميد الغانم

حكى جماعة من أهل العلم ـ من أصحاب عليٍّ عليه السلام ـ أن عبد
الله بنَ سبأ

لاحظ لا وجود لسند واضح لهذا الدليل الذي أحضرته.


بعد بحث بسيط عن كتاب النوبختي هذا ما وجدت...


(ورد هذا النص في كتاب (المقالات والفرق) لسعد بن عبد الله الأشعري القمي وكتاب (فرق الشيعة) للنوبختي، وقيل إنهما كتاب واحد لمؤلف واحد وهو المختار لدى بعض المحققين، حيث ذكر الأستاذ عباس إقبال الأشتياني بأن كتاب (فرق الشيعة) المطبوع باسم النوبختي هو نسخة مختصرة من كتاب (المقالات والفرق) لسعد الأشعري وأقام على ذلك الدليل: أما سعد الأشعري فإنه قد أخذ مضمون النص المذكور مما تناهى إليه من كتب المقالات والفرق المكرسة لذلك أو التي تطرقت إلى ذلك عرضاً التي كانت قبله أو التي عاصر مؤلفيها.
والنص الذي كتبه الأشعري مقتبس من حديث سيف بن عمر في حوادث الثورة على عثمان، وهو أول من روى ذلك، قال سيف في كتابه: (الجمل ومسير عائشة وعلي) عن عطية عن يزيد الفقعسي: كان ابن سبأ يهودياً من أهل صنعاء من أمة سوداء فأسلم زمن عثمان بن عفان ثم تنقل في بلاد المسلمين يحاول ضلالتهم فبدأ بالحجاز ثم بالبصرة ثم الكوفة ثم الشام فلم يقدر على ما يريد عند أحد من أهل الشام فأخرجوه حتى أتى مصر فاعتمر فيهم قال لهم فيما كان يقول: ...إنه كان ألف نبي ولكل نبي وصي وكان علي وصي محمد (صلى الله عليه وآله وسلم) ثم: محمد (صلى الله عليه وآله وسلم) خاتم النبيين وعلي خاتم الأوصياء، ثم قالبعد ذلك: من أظلم ممن لم يجز وصية رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) ووثب على وصي رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) ومن كتاب سيف أخذها الطبري في تاريخه وابن عساكر في كتابه تاريخ دمشق والذهبي في كتابه تاريخ الإسلام وأبي بكر في كتابه التمهيد والبيان في مقتل عثمان... وعن هؤلاء أخذ من جاء بعدهم كما فصل ذلك العلامة مرتضى العسكري في كتابه القيم (عبد الله بن سبأ)).
ودمتم في رعاية الله)


إذن مصدر ما أحضرت هو سيف بن عمر ، وهو غير موثوق.

طبعا انت لاتكفرني ولكن علمائك كفرونا فهل أنت أفضل منهم ؟
كالمفيد لما قال:اتفقت الإمامية على أن من أنكر إمامة أحد الأئمة و جحد ما أوجبه
الله تعالى من فرض الطاعة فهو كافر ضال مستحق للخلود في النار.
يعني أنا الان أنكر وجود الرجل الذي في السرداب وأعتقد أنه خرافة وغير موجود واعتقادي
هذا
يخلدني في النار حسب عقيدتكم.

لذا قلت لك لا تحضر شيء فأنا أدرى بعلمائي وأقوالهم منك

وهذا الذي أحضرته أنت لا يكفرك ، فهمك لكلام علمائي هو الذي يكفرك وليس ذات الكلام... ولو أن علمائي يكفروك فأنا لست بأفضل منهم فلو كنت كافرا عند علمائي ومذهبي لقلتها لك صراحة أنت كافر ولا كرامة


فقط حاول تنصت لنا.