المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد
هذا الموضوع مغلق.
X
X
-
المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمانرواية الاسقاط بالسند الصحيح
العلامة المجلسي : بحار الانوار : ج 43 ص 170-171 :
11 - كتاب دلائل الامامة للطبرى : عن محمد بن هارون بن موسى التلعكبري عن أبيه ، عن محمد بن همام ، عن أحمد البرقي ، عن أحمد بن محمد بن عيسى ، عن عبدالرحمن بن أبي نجران ، عن ابن سنان ، عن ابن مسكان ، عن أبي بصير ، عن أبي عبدالله عليه السلام قال : قبضت فاطمة عليها السلام في جمادى الاخرة يوم الثلثاء لثلاث خلون منه سنة إحدى عشر من الهجرة : وكان سبب وفاتها أن قنفذا مولى عمر لكزها بنعل السيف بأمره ، فأسقطت محسنا ، ومرضت من ذلك مرضا شديدا ، ولم تدع إحدا ممن آذاها يدخل عليها . وكان الرجلان من أصحاب النبي صلى الله عليه واله سألا أمير المؤمنين صلوات الله عليه أن يشفع لهما إليها ، فسألها أميرالمؤمنين عليه السلام ، فلما دخلا عليها قالا لها : كيف أنت يابنت رسول الله ؟ قالت : بخير بحمدالله ، ثم قالت لهما : ما سمعتما النبي يقول : فاطمة بضعة مني فمن آذاها فقد آذاني ، ومن آذاني فقد آذي الله ؟ قالا : بلى ، قالت : فوالله لقد آذيتماني ، قال : فخرجا من عندها عليها السلام وهي ساخطة عليهما
http://www.u-of-islam.net/uofislam/m...ar/43/a171.htm
ترجمة الرواة :
1 : ترجمة صاحب كتاب دلائل الإمامة :
قال الشيخ العلامة الشاهرودي رحمه الله : مستدركات علم رجال الحديث: ج 6 ص 489 : محمد بن جرير بن رستم الطبري أبو جعفر : له كتاب دلائل الإمامة . جملة من رواياه الشريفة في الفضائل .. وبالجملة هو جليل من أصحابنا كثير العلم حسن الكلام ثقة بالإتفاق في المائة الرابعة .
2 : محمد بن هارون بن موسى التلعكبري :
من مشايخ النجاشي. قال العلآمة الشيخ آغا برزك الطهراني : الذريعة الى تصانيف الشيعة رقم 7323 : و فى الدلائل و المناقب يروى عن [SIZE=20px]محمد بن هارون بن موسى التلعكبرى الذى هو من مشايخ النجاشى[/SIZE] ، و توفى والده سنة 385
وقال الشيخ جعفر السبحاني في كليات في علم الرجال : ص 281 : ويظهر من الشيخ النجاشي ان كل مشايخه ثقات ، بل يظهر جلالة قدرهم وعلوّ رتبتهم فضلاً عن دخولهم في زمرة الثقات
وقال السيد الخوئي في المعجم : ج 16 ص 17 : نعم، هو ثقة، لا لما ذكره، بل لانه شيخ النجاشي، وقد عرفت أن مشايخه كلهم ثقات.
وقال أيضا في المعجم : ج 16 ص 265 : فإنه ثقة، لانه من مشايخ النجاشي
وقال الجواهري في المفيد من معجم رجال الحديث : كذا بالنسبة إلى مشايخ النجاشي فنقول : من مشايخ النجاشي فهو ثقة ، أو ثقة من مشايخ النجاشي وذلك للإشارة إلى أن التوثيق إنما هو لأجل توثيق النجاشيالعام لجميع مشايخه .
وقال العلامة المجلسي في بحار الأنوار : ج 1 ص 33 : ويظهر من الكفعمي أنه مجموع الدعوات للشيخ الجليل أبي الحسين محمد بن هارون التلعكبري وهو من أكابرالمحدثين.
وقال الشيخ المامقاني في تنقيح المقال : ج 1 ص 146 رقم (11476) حسن
http://www.rafed.net/books/rejal/kol...al/19.html#119
3 : أبيه : هارون بن موسى بن أحمد التلعبكري :
قال السيد الخوئي عطر الله مرقده : معجم رجال الحديث : ج 20 : ص 258 رقم 13273 : قال النجاشي : " هارون بن موسى بن أحمد بن سعيد ( بن سعيد ) ، أبومحمد
التلعكبري ، من بني شيبان : كان وجها في أصحابنا ثقة ، معتمدا لا يطعن عليه ، له كتب منها : كتاب الجوامع في علوم الدين ، كنت أحضر في داره مع ابنه أبي جعفر والناس يقرأون عليه " . وعده الشيخ في رجاله فيمن لم يرو عنهم عليهم السلام ( 1 ) ، قائلا : " هارون ابن موسى التلعكبري ، يكنى أبا محمد ، جليل القدر ، عظيم المنزلة ، واسع الرواية ، عديم النظر ،ثقة . روى جميع الاصول والمصنفات ، مات سنة خمس وثمانين وثلاثمائة ، أخبرنا عنه جماعة من أصحابنا " . روى عن أبي علي محمد بن همام بن سهيل ، وروى عنه جعفر بن محمد بن قولويه . كامل الزيارات : الباب ( 75 ) ، فيمن اغتسل في الفرات وزار الحسين عليه السلام ، الحديث 5
http://www.u-of-islam.net/uofislam/m...am/20/a258.htm
4 : محمد بن همام :
قال السيد الخوئي عطر الله مرقده : معجم رجال الحديث : ج 15 : ص 244 رقم 9992 : قال النجاشي : " محمد بن أبي بكر ، همام بن سهيل الكاتب الاسكافي :
شيخ أصحابنا ومتقدمهم ، له منزلة عظيمة ، كثير الحديث .. "
http://www.u-of-islam.net/uofislam/m...am/15/a244.htm
5 : أحمد البرقي :
قال السيد الخوئي عطر الله مرقده : معجم رجال الحديث : ج 3 : ص 49 رقم 861 : قال النجاشي : " أحمد بن محمد بن خالد بن عبدالرحمان بن محمد بن علي البرقي أبوجعفر ، أصله كوفي ، وكان جده محمد بن علي حبسه يوسف بن عمر بعد قتل زيد عليه السلام ، وكان خالد صغير السن فهرب مع أبيه عبدالرحمان إلى برق رود ، وكان ثقة في نفسه ، يروي عن الضعفاء ، واعتمد المراسيل ، وصنف كتبا ، منها : المحاسن ، وغيرها ، وقد زيد في المحاسن ، ونقض ، كتاب التبليغ والرسالة ، كتاب التراحم والتعاطف ، كتاب التبصرة ، كتاب الرفاهية ، كتاب الزي ، كتاب الزينة ، كتاب المرافق ، كتاب المراشد ... "
(ووثقه الشيخ في نفس الجزء - صفحة 51)
http://www.u-of-islam.net/uofislam/m...jam/03/a49.htm
6 : أحمد بن محمد بن عيسى :
قال السيد الخوئي عطر الله مرقده : معجم رجال الحديث : ج 3 : ص 85 رقم 902 : = أحمد بن محمد بن عيسى الاشعري . = أحمد بن محمد بن عيسى بن عبدالله الاشعري . ثقة ، له كتب ...
http://www.u-of-islam.net/uofislam/m...jam/03/a85.htm
7 : عبدالرحمن بن أبي نجران :
قال السيد الخوئي عطر الله مرقده : معجم رجال الحديث : ج 10 : ص 325 : رقم 6346 : قال النجاشي : " عبدالرحمان بن أبي نجران واسمه عمرو بن مسلم التميمي ، مولى ، كوفي ، أبوالفضل ، روى عن الرضا ( عليه السلام ) ، وروى أبوه أبونجران ، عن أبي عبدالله ( عليه السلام ) ، وروى عن أبي نجران حنان ، وكان عبدالرحمان ثقة ثقة ، معتمدا على ما يرويه ، له كتب كثيرة ..
http://www.u-of-islam.net/uofislam/m...am/10/a325.htm
8 : ابن سنان :
قال السيد الخوئي عطر الله مرقده : معجم رجال الحديث : ج 11 : ص 224 رقم 6919 : قال النجاشي : " عبدالله بن سنان بن طريف مولى بني هاشم ، يقال مولى بني أبي طالب ، ويقال مولى بني العباس . كان خازنا للمنصور والمهدي والهادي والرشيد ، كوفي ، ثقة ، من أصحاب ، جليل لا يطعن عليه في شئ ، روى عن أبي عبدالله ( عليه السلام ) ، وقيل روى عن أبي الحسن موسى ، وليس بثبت . له كتاب الصلاة الذي يعرف بعمل يوم وليلة ، وكتاب الصلاة الكبير ، وكتاب في سائر الابواب من الحلال والحرام ، روى هذه الكتب عنه جماعات من أصحابنا لعظمه في الطائفة ، وثقته وجلالته . أخبرني الحسين بن عبدالله ، قال : حدثنا أحمد بن جعفر ، قال : حدثنا حميد ، عن الحسن بن سماعة ، عن عبدالله بن جبلة عنه " . وقال الشيخ ( 435 ) : " عبدالله بن سنان ، ثقة ، له كتاب ...
http://www.u-of-islam.net/uofislam/m...am/11/a224.htm
9 : ابن مسكان :
قال الشيخ النجاشي : رجال النجاشي : ص 214 رقم 559 : أبو محمد مولى [ عنزة ] ، ثقة ، عين ، روى عن أبي الحسن موسى عليه السلام ، و قيل : إنه روى عن أبي عبد الله عليه السلام ، وليس بثبت. له كتب ...
http://www.rafed.net/books/rejal/rej...shi/15.html#25
(هو ثقة بالاتفاق)
10 : أبي بصير :
قال السيد الخوئي عطر الله مرقده : معجم رجال الحديث : ج 21 : 79 رقم 13599 : قال النجاشي : " يحيى بن القاسم أبوبصير الاسدي ، وقيل أبومحمد : ثقة، وجيه ، روى عن أبي جعفر وأبي عبدالله عليهم السلام ...
http://www.u-of-islam.net/uofislam/m...jam/21/a79.htm
إذا السند صحيح
من صحح الرواية :
1 : آية الله العظمى جعفر مرتضى العاملي : مأساة الزهراء عليها السلام : ج 2 : ص 66: وسند الرواية صحيح
http://www.shiaweb.org/books/maasat_alzahraa_2/pa7.html
2 : الفقيه المرحوم الميرزا جواد التبريزي : صراط النجاة : ج 3 سؤال رقم 1264 : عن دلائل الامامة للطبري بسند معتبر عن الصادق (ع): (... وكان سبب وفاتها أن قنفذا مولى الرجل لكزها بنعل السيف بأمره فأسقطت محسنا).
http://www.alseraj.net/maktaba/kotob...at/3/index.htm
3 : المحقق الشيخ عبد الله المامقاني صاحب تنقيح المقال قدّس سرّه : مرآة الكمال : ج 3 : ص 267: علق على الرواية أن سندها قوي
4 : الشيخ عباس القمي : كتاب بيت الاحزان : ص 189 : وروى محمد بن جرير الطبري الامامي بسند معتبر عن أبي بصير، عن أبي عبد الله عليه السلام قال: قبضت فاطمة عليها السلام في جمادي الآخرة يوم الثلاثاء لثلث خلون منه سنة إحدى عشرة من الهجرة، وكان سبب وفاتها أن قنفذ مولى عمر نكزها (32) بنعل السيف أمره فأسقطت محسنا ...
5 : السيد الخوئي : صراط النجاة : ج 3 : سؤال سؤال 980 قال : ذلك مشهور معروف، والله العالم
http://www.alseraj.net/maktaba/kotob...sirat/3/28.htm
(اقول : وقوله "مشهور" معناه صحيح كما هو قال ذالك ببعض كتبه)
6 : الشيخ الطوسي :
تلخيص الشافي : ج 3 : ص 156 - 157 : ومما أنكر عليه ضربهم لفاطمة (ع)، وقد روي: أنهم ضربوها بالسياط ، والمشهور الذي لا خلاف فيه بين الشيعة أن عمر ضرب على بطنها حتى أسقطت، فسمي السقط (محسنا).والرواية بذلك مشهورة عندهم. وما أرادوا من إحراق البيت عليها - حين التجأ إليها قوم، وامتنعوا من بيعته. وليس لأحد أن ينكر الرواية بذلك، لأنا قد بينا الرواية الواردة من جهة العامة من طريق البلاذري وغيره، ورواية الشيعة مستفيضة به، لا يختلفون في ذلك
7 : المرجع آية الله صادق الشيرازي قال :
لا ريب في مظلوميّة السيدة الطاهرة فاطمة الزهراء سلام الله عليها وكسر ضلعها هو أمر مسلّم لا يخفى على كل من يراجع الأحاديث الشريفة والتاريخ الصحيح.
http://www.s-alshirazi.com/masael/su...d/letter36.htm
8 : العلامة المجلسي :
مرآة العقول ج5ص315 - ص318
(ثم إن هذا الخبر يدل على أن فاطمة صلوات الله عليها كانت شهيدة و هو من المتواترات و كان سبب ذلك أنهم لما غصبوا الخلافة و بايعهم أكثر الناس بعثوا إلى أمير
المؤمنين عليه السلام ليحضر للبيعة، فأبى فبعث عمر بنار ليحرق على أهل البيت بيتهم و أرادوا الدخول عليه قهرا، فمنعتهم فاطمة عند الباب فضرب قنفذ غلام عمر الباب
على بطن فاطمة عليها السلام فكسر جنبيها و أسقطت لذلك جنينا كان سماه رسول الله صلى الله عليه و آله محسنا، فمرضت لذلك و توفيت صلوات الله عليها في ذلك
المرض.)
http://gadir.free.fr/Ar/Ehlibeyt/kut...l_Ukul/005.htm
طرق أخرى لإثبات صحة الرواية
قال السيد الخوئي في ترجمة البرقي
معجم رجال الحديث - ج 3 ص 52
أخبرنا بهذه الكتب كلها وبجميع رواياته: عدة من أصحابنا، منهم: الشيخ أبو عبد الله محمد بن النعمان المفيد، وأبو عبد الله الحسين بن عبيد الله، وأحمد بن عبدون وغيرهم، عن أحمد بن محمد بن سليمان الزراري قال: حدثنا مؤدبي: علي بن الحسين السعد آبادي، وأبو الحسن القمي، قال: حدثنا أحمد بن أبي عبد الله. وأخبرنا هؤلاء الثلاثة، عن الحسن بن حمزة العلوي الطبري، قال: حدثنا أحمد بن عبد الله ابن بنت البرقي، قال: حدثنا جدي أحمد بن محمد. وأخبرنا هؤلاء إلا الشيخ أبا عبد الله، وغيرهم، عن أبي المفضل الشيباني، عن محمد بن جعفر بن بطة، عن أحمد بن أبي عبد الله بجميع كتبه ورواياته. وأخبرنا بها ابن أبي جيد، عن محمد بن الحسن بن الوليد، عن سعد بن عبد الله، عن أحمد بن أبي عبد الله، بجميع كتبه ورواياته "
وفي صفحة 54
وطريق الصدوق إليه: أبوه، ومحمد بن موسى بن المتوكل - رضي الله عنهما -، عن علي بن الحسين السعد آبادي، عن أحمد بن أبي عبد الله البرقي، والطريق كطريق الشيخ إليه صحيح، وكذلك في المشيخة، فإن ابن أبي جيد من مشايخ النجاشي
فيكون الطريق الآخر هو
ابن أبي جيد، عن محمد بن الحسن بن الوليد، عن سعد بن عبد الله، عن أحمد بن أبي عبد الله عن أحمد بن محمد بن عيسى ، عن عبدالرحمن بن أبي نجران ، عن ابن سنان ، عن ابن مسكان ، عن أبي بصير ، عن أبي عبدالله عليه السلام قال : قبضت فاطمة عليها السلام ...........إلخ
وهو صحيح كما قال السيد الخوئي قدس الله سره
منقول من بحث الأخ فراس
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمدكتاب سليم لا إسناد صحيح له وأنتم تعرفون والسيد السيستاني قال أن في سنده إشكال ..وهذا ينسفه نسفاً وينهي الكلام حوله.
فما قوله هنا عن كلام السيد السيستاني واستاذه الخوئي رحمه الله:
آية الله العظمى السيد الخوئي (رض)
صراط النجاة: ج 3: سؤال سؤال 980:
اجاب على سؤال حول كسر الضلع : ذلك مشهور معروف، والله العالم.
السيد السيستاني
استفتاءات السيد السيستاني - صفحة 396 :
1554. السؤال:
هل هناك خصوصية للزهراء - عليها السلام - في خلقتها، وبالنسبة للمصائب التي جرت عليها بعد أبيها -صلى الله عليه وآله وسلم - من ظلم القوم لها، وكسر ضلعها وإسقاط جنينها، ما رأيكم بذلك ؟
الجواب :
كل ذلك ثابت تاريخيا وأما الخصوصية في الخلقة فكل إنسان خاص في خلقته والناس معادن كمعادن الذهبوالفضة كما في الحديث والانسان مركب من حيث شخصيته ونفسيته من عوامل وراثية وتربوية مختلفة ولا شك أنهاسلام الله عليها ممتازة عن كل البشر من هذه النواحي مضافا إلى ما ورد في الروايات من أن نطفتها تكونت من ثمارالجنة ومضافا إلى ما ورد بشأن خلق نورها قبل خلق الكون.
وهذا قول شيخ الطائفة اعلى الله مقامه الشريف:
الشيخ الطوسي (رض)
في كتابه تلخيص الشافي ج 3 ص 156 - 157:
ومما أنكر عليه ضربهم لفاطمة (ع)، وقد روي: أنهم ضربوها بالسياط، والمشهور الذي لا خلاف فيه بين الشيعة أن عمر ضرب على بطنها حتى أسقطت، فسمي السقط (محسنا). والرواية بذلك مشهورة عندهم. وما أرادوا من إحراق البيت عليها - حين التجأ إليها قوم، وامتنعوا من بيعته. وليس لأحد أن ينكر الرواية بذلك، لأنا قد بينا الرواية الواردة من جهة العامة من طريق البلاذري وغيره، ورواية الشيعة مستفيضة به، لا يختلفون في ذلك.
ولا تنسون ان كرار دائما يكرر بعد ذكر علمائنا ويقول (رحم الله الجميع) وليس رحمهم الله!!!
المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمدكل هذه المطاعن من أقوال علماء الشيعة في سند الكتاب وتهرب للمتن ؟
مات الكلام .... كتاب سليم مضروب بنص كلام مشايخكم ...
هات غيره ..
وقد نقلنا نص علمائنا الآن في جرى على الزهراء من ظلامات!!
فهل تنفع (كل) هذه التأكيدات على ذلك من علمائنا؟!!
المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمدقلنا سابقاً تصحيحات السيد الخوئي حجة عليه لا علينا ... وكم صححتم من روايات ضعيفة لا تثبت ...
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمانلن أنسى هذه الكلمات الجارحه والتي رميتني بها وحاشا لله أن اكون من المزورين كما زعمت
لكن هذا علمياً لا اسم له غير التزوير ... أن ننسب سند لرواية لها سند آخر ليس له توصيف غير هذا ....
يا أختاه المشكلة أنه لا يوجد لديكم في هذا الشأن من التوثيق ما تقيمون به دليل على حدوث الواقعة ولهذا تستميتون في الدفاع عن هذه الرواية , ووالله إنها لمصيبة كبيرة ألا يكون في التراث الشيعي الضخم غير هذه الرواية المضروبة ...
لكن هذه هي الحقيقة التي لا فكاك منها والتي تحاولين الهروب منها ... ولا فائدة من الهروب
مظلومية الزهراء التي تزعمونها لم تثبت بسند صحيح حتى في كتبكم ...
أرجوكي يا أختاه لا تحرجي نفسك أكثر من هذا ...الموضوع علمياً محسوم ...أعرف أنه من الصعب أن يعترف المرء بحقيقة كهذه ... لذا فالصمت أولى ...
ولك وافر الاحترام...
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة alyatemجيد، بكلام السيد السيستاني نسف كرار الكلام عن كتاب سليم نسفا!!
فما قوله هنا عن كلام السيد السيستاني واستاذه الخوئي رحمه الله:
آية الله العظمى السيد الخوئي (رض)
صراط النجاة: ج 3: سؤال سؤال 980:
اجاب على سؤال حول كسر الضلع : ذلك مشهور معروف، والله العالم.
السيد السيستاني
استفتاءات السيد السيستاني - صفحة 396 :
1554. السؤال:
هل هناك خصوصية للزهراء - عليها السلام - في خلقتها، وبالنسبة للمصائب التي جرت عليها بعد أبيها -صلى الله عليه وآله وسلم - من ظلم القوم لها، وكسر ضلعها وإسقاط جنينها، ما رأيكم بذلك ؟
الجواب :
كل ذلك ثابت تاريخيا وأما الخصوصية في الخلقة فكل إنسان خاص في خلقته والناس معادن كمعادن الذهبوالفضة كما في الحديث والانسان مركب من حيث شخصيته ونفسيته من عوامل وراثية وتربوية مختلفة ولا شك أنهاسلام الله عليها ممتازة عن كل البشر من هذه النواحي مضافا إلى ما ورد في الروايات من أن نطفتها تكونت من ثمارالجنة ومضافا إلى ما ورد بشأن خلق نورها قبل خلق الكون.
وهذا قول شيخ الطائفة اعلى الله مقامه الشريف:
الشيخ الطوسي (رض)
في كتابه تلخيص الشافي ج 3 ص 156 - 157:
ومما أنكر عليه ضربهم لفاطمة (ع)، وقد روي: أنهم ضربوها بالسياط، والمشهور الذي لا خلاف فيه بين الشيعة أن عمر ضرب على بطنها حتى أسقطت، فسمي السقط (محسنا). والرواية بذلك مشهورة عندهم. وما أرادوا من إحراق البيت عليها - حين التجأ إليها قوم، وامتنعوا من بيعته. وليس لأحد أن ينكر الرواية بذلك، لأنا قد بينا الرواية الواردة من جهة العامة من طريق البلاذري وغيره، ورواية الشيعة مستفيضة به، لا يختلفون في ذلك.
ولا تنسون ان كرار دائما يكرر بعد ذكر علمائنا ويقول (رحم الله الجميع) وليس رحمهم الله!!!
وقد كانت (كل المطاعن) هي مجرد اشكالين على الكتاب!!!
وقد نقلنا نص علمائنا الآن في جرى على الزهراء من ظلامات!!
فهل تنفع (كل) هذه التأكيدات على ذلك من علمائنا؟!!
فهل يبقى ينافق، ولا يقبل بكلام علماء الشيعة الا في ما يوافق هواه.
قاتل الله الجهل ... ماعلاقة سند كتاب سليم المنهار إسنادياً بكلام السيد السيستاني عن واقعة كسر الضلع؟
هل واقعة كسر الضلع لم يذكرها غير كتاب سليم؟
ومسألة ثابت تاريخياً هذه مصيبة كبرى ... التاريخ مليء بالتزوير والتخاريف ...فكيف نبني منه ديننا ؟
أما ما ذكره الطوسي من أن الأمر مشهور في كتبنا فلا معنى له لسبب بسيط أنه لا يعتمد لدينا إلا ما صح إسناده ...
ومادام لايوجد لدينا سند صحيح فلا شيء مشهور ولا شيء ثابت في هذه الواقعة ...الأمر كله منقول من كتب التاريخ المزورة , ورواية البلاذري هذه ماهو إسنادها؟
هات سندها لترى حجم الفضيحة ...
أما ما تنقله من كلام مشايخكم تناقضه تضعيفاتهم لرواة الواقعة وذها ما نريد أن نقوله ... يثبتون الواقعة وهم من ضعفوا رواتها!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
فهذا التناقض يؤكد أن إثباتهم لا يقوم على شيء ...
وهو تأكيد على ضعف مبانيهم التوثيقية ...
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمدأعتذر طبعاً إن كانت هناك إساءة قد بدرت مني ....
لكن هذا علمياً لا اسم له غير التزوير ... أن ننسب سند لرواية لها سند آخر ليس له توصيف غير هذا ....
يا أختاه المشكلة أنه لا يوجد لديكم في هذا الشأن من التوثيق ما تقيمون به دليل على حدوث الواقعة ولهذا تستميتون في الدفاع عن هذه الرواية , ووالله إنها لمصيبة كبيرة ألا يكون في التراث الشيعي الضخم غير هذه الرواية المضروبة ...
لكن هذه هي الحقيقة التي لا فكاك منها والتي تحاولين الهروب منها ... ولا فائدة من الهروب
مظلومية الزهراء التي تزعمونها لم تثبت بسند صحيح حتى في كتبكم ...
أرجوكي يا أختاه لا تحرجي نفسك أكثر من هذا ...الموضوع علمياً محسوم ...أعرف أنه من الصعب أن يعترف المرء بحقيقة كهذه ... لذا فالصمت أولى ...
ولك وافر الاحترام...
تعتذر وتكرر نفس كلامك واتهامك بل انت لاتحرج نفسك أكثر من هذا فقد أثبت وبالسند الصحيح الذي لايمكنك الفرار
منه وهو طريق الطوسي لمرويات البرقي والذي اتهمتني به بالتزوير وهذا يدل على عجزك وعدم فهمك لطريقة
الشيعه في علم الحديث
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمانوأنقل هذه الفتوى وفيها صحة سند قول المصطفى صلى الله عليه وآله وسلم أن الزهراء عليها السلام ملعون من ظلمها وغصبها حقها وقتلها
الروحاني يستخدم نفس الطريقه التي اتهمتني فيها بالتزوير لاحظ أخي القارئ يمكن تصحح الروايه في هذا السؤال
بطريق الشيخ الطوسي لجميع كتب ابن الوليد وكذلك الشيخ الصفار ولاحظ إجابة الروحاني هذا وجه آخر لصحة السند
فيمكن وضع هذا السند بدل السند السابق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمانتعتذر وتكرر نفس كلامك واتهامك بل انت لاتحرج نفسك أكثر من هذا فقد أثبت وبالسند الصحيح الذي لايمكنك الفرار
منه وهو طريق الطوسي لمرويات البرقي والذي اتهمتني به بالتزوير وهذا يدل على عجزك وعدم فهمك لطريقة
الشيعه في علم الحديث
طريق الطوسي لمرويات البرقي لا يعني أن هذا الطريق إن وجد فيه مجهول كالتلعكبري يصح ...
بل إن الصفعة الأشد لهذا الطرح هو ما نقلناه من تشكيك أحد مشايخكم بمرويات البرقي وكتبه ....راجعي ما كتبنا !!!!!!!!
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمدلايوجد سند صحيح إلا في خيالك يا أختاه ...
طريق الطوسي لمرويات البرقي لا يعني أن هذا الطريق إن وجد فيه مجهول كالتلعكبري يصح ...
بل إن الصفعة الأشد لهذا الطرح هو ما نقلناه من تشكيك أحد مشايخكم بمرويات البرقي وكتبه ....راجعي ما كتبنا !!!!!!!!
انت لاتعرف اي شيئ !!!!
والسند صححه الخوئي والتلعكبري كما قال الطهراني من مشايخ النجاشي كم مره نكرر وتعيد وتعيد !!!
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمانالروحاني يستخدم نفس الطريقه التي اتهمتني فيها بالتزوير لاحظ أخي القارئ يمكن تصحح الروايه في هذا السؤال
بطريق الشيخ الطوسي لجميع كتب ابن الوليد وكذلك الشيخ الصفار ولاحظ إجابة الروحاني هذا وجه آخر لصحة السند
فيمكن وضع هذا السند بدل السند السابق
هل المفضل بن عمر ثقة؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
يالها من مصيبة ....المفضل بن عمر مشكوك في إيمانه أصلاً ....
وهل استخدام المرجع الروحاني لطريقة خاطئة يعد إنجازاً ؟
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمانوكيف يوجد فيه التلعكبري بعد وضعه !!!!
انت لاتعرف اي شيئ !!!!
والسند صححه الخوئي والتلعكبري كما قال الطهراني من مشايخ النجاشي كم مره نكرر وتعيد وتعيد !!!
هذه جريمة علمية .... فمن يضمن لنا أن المجهول لم ينسب الرواية للطريق الصحيح الذي فيه الثقات؟
هناك احتمال ..وما دخل فيه الاحتمال بطل به الاستدلال ...
وكلام الطهراني غللللللللللللللللللط ..لأن مبناه في هذا أن مجرد الترحم يعد توثيقاً وقد نقلنا ترحم النجاشي على من ضعفهم ....وقد نقلنا قول علماء الشيعة في ضرب هذا الكلام الواهي ..
كما أن النجاشي لم يترجم له ..كما ترجم لوالده ....أنتي من يكرر ويعيد لأنه لا يوجد لديكم غير هذه الروايةة المنهارة لتتعلقوا بها ..
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمدإن هذا الذي تستدلين به لأكبر دليل على فساد هذه الطريقة الواهية لتوثيق ملا توثيق له ...
هل المفضل بن عمر ثقة؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
يالها من مصيبة ....المفضل بن عمر مشكوك في إيمانه أصلاً ....
وهل استخدام المرجع الروحاني لطريقة خاطئة يعد إنجازاً ؟
خاطئه يعد إنجازآ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! وهذا دليل الإفلاس والعجز في المشاركات السابقه يقول لايوجد احد يتعامل بهذه
الطريقه !!!! والحمد لله بينت ووضحت خطأ كلامه
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمانلاحظ أخي القارئ بعد ان اتهمني بالتزوير وأعطيته كلام الروحاني وأخذه بهذه الطريقه يقول هل استخدامه لطريقه
خاطئه يعد إنجازآ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! وهذا دليل الإفلاس والعجز في المشاركات السابقه يقول لايوجد احد يتعامل بهذه
الطريقه !!!! والحمد لله بينت ووضحت خطأ كلامه
الروحاني يروي رواية منهارة ويقول صحيحة ... رواية فيها المفضل بن عمر المشكوك في ايمانه أصلاً ...
ثم بعد هذا تريدين منا أن نأخذ بكلامه ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
تعليق
اقرأ في منتديات يا حسين
تقليص
المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
---|---|---|---|---|
أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM
|
استجابة 1
10 مشاهدات
0 معجبون
|
آخر مشاركة
بواسطة ibrahim aly awaly
يوم أمس, 09:48 PM
|
||
أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM
|
ردود 2
12 مشاهدات
0 معجبون
|
آخر مشاركة
بواسطة ibrahim aly awaly
يوم أمس, 07:23 AM
|
تعليق