إعـــــــلان

**وهج الإيمان** · 28-03-2013, 08:14 PM

المشاركة الأصلية بواسطة حنبل

هل تعتبرين اهل البيت سكن

هذه يعنى انه نزلت فى ام سلمه رضى الله عنه لانه هيه صاحبة البيت عند نزول الايه

انا لا افسر
اهل البيت فى لغه العربيه هم الاقارب
هذه توضيح فى لغه فقط

انت عندك ضعف فى لغه وانا اتكلم عن شخص يعرف لغه العربيه

لاحظوا كيف يرد على نفسه بنفسه الآن انتقل الى نزولها وهو قال لايريد الحديث عن روايات فقط يريد مانفهمه

من سياق الآيات ، وعنده ضعف في اللغه فالسياق تغير من بيوتكن الى البيت مما يعني أن الزوجات

لن يدخلن في الآيه اذ أدخلنا ام سلمه كما قال الأخ حنبل لأن في الآيه البيت أخرجنا البقيه منهن

وأعطيته آيه فيها عن 3 مواضيع مختلفه مما يعني أن الآيه تحمل أحداث مختلفه لاربط بينها ولم نرَ رده

**حنبل** · 28-03-2013, 11:47 PM

[quote=أميري حسين-5]

الحمد لله
أسمعني أخي جيدا
إني أتسائل عن جوابك أعلاه
هل يتوافق مع عنوان موضوعك
آية التطهير مجرده من التفسير والتأويل والاجتهاد
فكل ما تفضلت به هو تعليل وتبرير خارج نطاق الأية وتفسير من عندياتك وكنت ترفض وترد الأخت وهج الإيمان بالخصوص وبالمقابل أستطيع تفنيدها كلها ولكن ليس الأن لاننا سوف نخرج عن صلب طرحك وموضوعك وعليه فكلامك هذا ليس محله الأن
هات كل ما تريد أن تثبته من خلال فهمك للآية وهذا هو شرطك وعنوان موضوعك
تفضل هنا وشوف ردودك لمن أجابوك

http://www.yahosein.com/vb/showpost....65&postcount=3

http://www.yahosein.com/vb/showpost....71&postcount=5

http://www.yahosein.com/vb/showpost....5&postcount=11
حيث نجد أغلب ردودك تريد الجواب من منطوق الآية وليس تفسيرا ولا تأويلا ولكنك خرقت قانونك بنفسك وتحت نجد قولك بدقة أكثر

لا اريد تفسير وتاويل

الاية يقرءة
كمثل شخص يعرف القرأن فقط او شخص يعرفى اللغه العربيه
فقط الاية ماذا سيفهم منها
ارجوو عدم الخروج من الموضوع

[/]QUOTE

هذه هرب

ولن ارد على ما قلته

انت الشخص الوحيد الذي اعطي اجابة على السؤال

لكن هروب واضح والعذر ليس مقبول

**حميد الغانم** · 28-03-2013, 11:54 PM

lvm hovn

حميد الغانم عضو نشط وفعّال رقم العضوية : 99211 تاريخ التّسجيل: Mar 2012 المشاركات: 5,046 آخر تواجد: اليوم 09:48 PM الجنس: الإقامة: قبل ان افهم ارى اية قرانية اخرى تقول اذا اردنا شيئا ان نقول له كن فيكون فهنا الاية فيها غرابة نستوضحها من صاحب الموضوع وهو هل التطهير وقع لال البيت قبل خلق الخلق او مع الخلق او اثناء خلقهم وحيث ان خلقهم كان متفاوت زمانيا فهذا يعني ان التطهير وقع بلا ارادة او باراده ومن سبق من بالتطهير لا تطووووووووووووووووووووول الغيبة حبوبي حميد الغانم

**حنبل** · 29-03-2013, 03:18 AM

المشاركة الأصلية بواسطة حنبل

بسم الله الرحمن الرحيم
قال ربي عز وجل "تِلْكَ آيَاتُ اللَّهِ نَتْلُوهَا عَلَيْكَ بِالْحَقِّ فَبِأَيِّ حَدِيثٍ بَعْدَ اللَّهِ وَآيَاتِهِ يُؤْمِنُونَ " الجاثية 6

من العنوان لن اقبل تفسير او تاويل او حديث

كل من الشيعه والسنه

نحن فى سياق الاية فقط كما انزله الله

كمثل شخص يعرف القرأن فقط او شخص يعرفى اللغه العربيه

وقرء هذه الاية التطهير

قال تعالى[ وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلَاةَ وَآَتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا (33) وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ مِنْ آَيَاتِ اللَّهِ وَالْحِكْمَةِ إِنَّ اللَّهَ كَانَ لَطِيفًا خَبِيرًا (34)]

فقط الاية ماذا سيفهم منها

من لها يا شيعه

**الباحث الأميري** · 29-03-2013, 03:41 AM

قلت أنا في مشاركتي السابقة:

المشاركة الأصلية بواسطة الباحث الأميري

ولكونه عربياً مبيناً ألفت التفاسير وأختلف العلماء في تفسير آياته، وطالعوا أسباب النزول و... الخ لغرض فهم الآيات فهماً صحيحاً.

على العموم أنت لا تجيب هروباً حتى لا يسقط موضوعك على رأسك ويتبين للناس عوارك.

فالحمد لله الذي أظهر للناس ضعفكم وهروبكم عن الإجابة عن أبسط وأسهل الأسئلة.

ديدن السنة الهروب من الإجابة عن الأسئلة

ولا زال سؤالي بلا جواب:
أولاً: الآية هي من لفظ "وقرن" إلى لفظ "تطهيراً" وما بعدها آية اخرى، فلماذا وضعتها؟
ثانياً: هل القرآن نزل دفعة واحدة أم نزل نجوماً؟

من لها يا سنة

**حميد الغانم** · 29-03-2013, 03:46 AM

قبل ان افهم ارى اية قرانية اخرى تقول اذا اردنا شيئا ان نقول له كن فيكون فهنا الاية فيها غرابة نستوضحها من صاحب الموضوع وهو هل التطهير وقع لال البيت قبل خلق الخلق او مع الخلق او اثناء خلقهم وحيث ان خلقهم كان متفاوت زمانيا فهذا يعني ان التطهير وقع بلا ارادة او باراده ومن سبق من بالتطهير لا تطووووووووووووووووووووول الغيبة حبوبي حميد الغانم

**حنبل** · 29-03-2013, 02:13 PM

الى يريد ان يسال يفتح موضوع ولا يضايق ويشتت على الغير

يرد السؤال بالسؤال

هذه دليل على انكم لا تملكون شئ

**الباحث الأميري** · 29-03-2013, 04:54 PM

المشاركة الأصلية بواسطة حنبل

الى يريد ان يسال يفتح موضوع ولا يضايق ويشتت على الغير

يرد السؤال بالسؤال

هذه دليل على انكم لا تملكون شئ

أنت صاحب الموضوع فعليك الإجابة عن أسئلة الأعضاء المتعلقة بموضوعك، وإلا فلماذا فتحت الموضوع إذا كنت عاجزاً عن الإجابة، أو كنت فقط تريد أن تسأل؟

أسئلتي واضحة ولها علاقة بالموضوع، إلا إذا كان موضوعك ليس بغرض الوصول إلى الفهم الصحيح للآية الكريمة.

فهل تريد من موضوعك الوصول إلى المعنى الأصح للآية أم لا؟

إذا كنت تريد الوصول إلى المعنى الأصح والوصول إلى الحقيقة فأجب عن هذين السؤالين البسيطين لنتقدم خطوة إلى الأمام
أولاً: الآية هي من لفظ "وقرن" إلى لفظ "تطهيراً" وما بعدها آية اخرى، فلماذا وضعتها؟
ثانياً: هل القرآن نزل دفعة واحدة أم نزل نجوماً؟

أما إذا لم تجب فهذا دليل على أن السنة لا يملكون شيئاً، وأنهم جبناء يتهربون من الإجابة عن الأسئلة المطروحة عليهم.

**حنبل** · 29-03-2013, 05:20 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الباحث الأميري

أنت صاحب الموضوع فعليك الإجابة عن أسئلة الأعضاء المتعلقة بموضوعك، وإلا فلماذا فتحت الموضوع إذا كنت عاجزاً عن الإجابة، أو كنت فقط تريد أن تسأل؟

أسئلتي واضحة ولها علاقة بالموضوع، إلا إذا كان موضوعك ليس بغرض الوصول إلى الفهم الصحيح للآية الكريمة.

فهل تريد من موضوعك الوصول إلى المعنى الأصح للآية أم لا؟

إذا كنت تريد الوصول إلى المعنى الأصح والوصول إلى الحقيقة فأجب عن هذين السؤالين البسيطين لنتقدم خطوة إلى الأمام
أولاً: الآية هي من لفظ "وقرن" إلى لفظ "تطهيراً" وما بعدها آية اخرى، فلماذا وضعتها؟
ثانياً: هل القرآن نزل دفعة واحدة أم نزل نجوماً؟

أما إذا لم تجب فهذا دليل على أن السنة لا يملكون شيئاً، وأنهم جبناء يتهربون من الإجابة عن الأسئلة المطروحة عليهم.

انا اعرف هل الاية ليست واضح وفيها الغاز وهيه مبهم
ام ان الاية كما انزله الله لا تعجبك ولا تناسب هواك

**الباحث الأميري** · 29-03-2013, 05:48 PM

المشاركة الأصلية بواسطة حنبل

انا اعرف هل الاية ليست واضح وفيها الغاز وهيه مبهم
ام ان الاية كما انزله الله لا تعجبك ولا تناسب هواك

لفهم الآية فهماً صحيحاً نحتاج إلى معرفة مناسبة نزولها، وعندما أتكلم أنا بكلام وتقتطع أنت جملة من كلامي وتسأل الناس ما يقصد بهذه الجملة سيجيبوك ولكن غالباً لن تكون إجابتهم دقيقة ولكن عندما تقول هذه الجملة مقتطع من محاضرة بعنوان كذا في العلم الفلاني سيتضح المراد من كلامي.
وكذلك لو كتبت أنا كتاباً وأقتطعت أنت منه جملة وسألت الناس ماذا يقصد فسيجيبوك ولكن إجابتهم لن تكون دقيقة بل ربما تكون خاطئة، هذا أولاً.

ثانياً: أثبت أن الآية كما أنزلها الله، أي أن الله أنزلها مع ما قبلها وما بعدها.

لنرى من لا تعجبه الآية كما أنزل الله، ومن الذي لا تناسب هواه.

**أميري حسين-5** · 29-03-2013, 05:52 PM

[quote=حنبل]

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

الحمد لله
أسمعني أخي جيدا

إني أتسائل عن جوابك أعلاه

هل يتوافق مع عنوان موضوعك

آية التطهير مجرده من التفسير والتأويل والاجتهاد

فكل ما تفضلت به هو تعليل وتبرير خارج نطاق الأية وتفسير من عندياتك وكنت ترفض وترد الأخت وهج الإيمان بالخصوص وبالمقابل أستطيع تفنيدها كلها ولكن ليس الأن لاننا سوف نخرج عن صلب طرحك وموضوعك وعليه فكلامك هذا ليس محله الأن

هات كل ما تريد أن تثبته من خلال فهمك للآية وهذا هو شرطك وعنوان موضوعك

تفضل هنا وشوف ردودك لمن أجابوك

http://www.yahosein.com/vb/showpost....65&postcount=3

http://www.yahosein.com/vb/showpost....71&postcount=5

http://www.yahosein.com/vb/showpost....5&postcount=11

حيث نجد أغلب ردودك تريد الجواب من منطوق الآية وليس تفسيرا ولا تأويلا ولكنك خرقت قانونك بنفسك وتحت نجد قولك بدقة أكثر
هذه هرب
ولن ارد على ما قلته
انت الشخص الوحيد الذي اعطي اجابة على السؤال
لكن هروب واضح والعذر ليس مقبول

أين الهروب
عليك تبيانه لي وللقرّاء
وإلا فهي فرية منك وغطاء لنفسك من بعد ما أعجزك الرد عن ما سألتك
فلقد سألتك

أخبرني كيف تفهم أنت الآية حين تقرأها وما هو إستدلالك لمفهومك من الآية فقط لاغير؟

http://www.yahosein.com/vb/showpost....7&postcount=21
ولا جواب

لماذا جائت آية التطهير مغايرة باللفظ كليا عن ما سبقها وما لحقها ولقد

http://www.yahosein.com/vb/showpost....6&postcount=26
ولا جواب

فمن أين جئت بالأمرين أو الإحتمالين

و يمكن أن يضاف إحتمال ثالث كما وضعته لك أعود وأصيغ السؤال من جديد

من أين جئت بالأمرين من دون تفسير ولا تأويل هل نجده في الآيات كلها
دلني عليها إن كان لها وجود

http://www.yahosein.com/vb/showpost....8&postcount=28
ولا جواب سوى هذه التمريرة المريرة وهي خارجة عن ما إشترطت به علينا في الرد عليك

هناك امرين اما رجال كلهم
وهذه خارج صياغ الايه ونسق الاية وهذه يعتبر عيب فى القرأن
ام ان هناك رجل دخل مع النساء ودخل فى التطهير

http://www.yahosein.com/vb/showpost....1&postcount=29

هذا سألناك من أين أتيت بهذه التقسيمات
ومن أين لك هذان الأمران؟
حيث لا نجدها في الآيات الشريفات
وقلت أن
الأمران يحتملان أمر ثالث وبينته كأن يكونوا كلهم نساء ورجل واحد
لكن محله ليس الأن
فهلا تلتزم بما ألزمت به نفسك وصدرت عنوان وفتحت موضوعا تقول فيه
آية التطهير مجرده من التفسير والتأويل والاجتهاد
أو إعترف كونك في مأزق لا يتمناه عاقل لنفسه
بإنتظار ردك العلمي والموضوعي دون التهم جزافا

**حنبل** · 29-03-2013, 05:55 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الباحث الأميري

لفهم الآية فهماً صحيحاً نحتاج إلى معرفة مناسبة نزولها، وعندما أتكلم أنا بكلام وتقتطع أنت جملة من كلامي وتسأل الناس ما يقصد بهذه الجملة سيجيبوك ولكن غالباً لن تكون إجابتهم دقيقة ولكن عندما تقول هذه الجملة مقتطع من محاضرة بعنوان كذا في العلم الفلاني سيتضح المراد من كلامي.
وكذلك لو كتبت أنا كتاباً وأقتطعت أنت منه جملة وسألت الناس ماذا يقصد فسيجيبوك ولكن إجابتهم لن تكون دقيقة بل ربما تكون خاطئة، هذا أولاً.

ثانياً: أثبت أن الآية كما أنزلها الله، أي أن الله أنزلها مع ما قبلها وما بعدها.

لنرى من لا تعجبه الآية كما أنزل الله، ومن الذي لا تناسب هواه.

قال ربي عز وجل "تِلْكَ آيَاتُ اللَّهِ نَتْلُوهَا عَلَيْكَ بِالْحَقِّ فَبِأَيِّ حَدِيثٍ بَعْدَ اللَّهِ وَآيَاتِهِ يُؤْمِنُونَ " الجاثية 6

ثق بالله انت لا تريد الاية كما انزله الله

**الباحث الأميري** · 29-03-2013, 06:02 PM

المشاركة الأصلية بواسطة حنبل

قال ربي عز وجل "تِلْكَ آيَاتُ اللَّهِ نَتْلُوهَا عَلَيْكَ بِالْحَقِّ فَبِأَيِّ حَدِيثٍ بَعْدَ اللَّهِ وَآيَاتِهِ يُؤْمِنُونَ " الجاثية 6

ثق بالله انت لا تريد الاية كما انزله الله

من لا يريد الآية كما أنزل الله هو من يتلاعب بآيات الله ويفسرها برأيه بمعزل عن مناسبة نزولها والروايات الواردة في ذلك عن الرسول الأعظم صلى الله عليه وآله.

وليعلم الجميع بإن أهل السنة جبناء يتهربوا من الإجابة عن الأسئلة الموجهة لهم، ولذلك هم لا يجيبون فقط يستشكلوا وعندما يسألوا يضعوا رأسهم في التراب كالنعامة.

من لها من أهل السنة

عدم جواب أهل السنة دليل على أنهم لا يملكون شيء

**حنبل** · 29-03-2013, 06:04 PM

[quote=أميري حسين-5]

المشاركة الأصلية بواسطة حنبل

أين الهروب
عليك تبيانه لي وللقرّاء
وإلا فهي فرية منك وغطاء لنفسك من بعد ما أعجزك الرد عن ما سألتك
فلقد سألتك

http://www.yahosein.com/vb/showpost....7&postcount=21
ولا جواب

http://www.yahosein.com/vb/showpost....6&postcount=26
ولا جواب

http://www.yahosein.com/vb/showpost....8&postcount=28
ولا جواب سوى هذه التمريرة المريرة وهي خارجة عن ما إشترطت به علينا في الرد عليك

http://www.yahosein.com/vb/showpost....1&postcount=29

هذا سألناك من أين أتيت بهذه التقسيمات
ومن أين لك هذان الأمران؟
حيث لا نجدها في الآيات الشريفات
وقلت أن
الأمران يحتملان أمر ثالث وبينته كأن يكونوا كلهم نساء ورجل واحد
لكن محله ليس الأن
فهلا تلتزم بما ألزمت به نفسك وصدرت عنوان وفتحت موضوعا تقول فيه
آية التطهير مجرده من التفسير والتأويل والاجتهاد
أو إعترف كونك في مأزق لا يتمناه عاقل لنفسه
بإنتظار ردك العلمي والموضوعي دون التهم جزافا

انا جاوبتك
انت قلت

أول الذي أفهمه من الآية وأنا أقرأها

قد تغير سياق الخطاب فيه من نون النسوة الى الجمع المذكر

انا اجبتك

احسنت بارك الله فيك
انت اجبت اجابه وافيه
نعم فيها تغير صيغة الخطاب

هناك امرين اما يكون كلهم رجال

ام ان هناك رجل دخل في الاية مع النساء

انت قلت

لماذا جائت آية التطهير مغايرة باللفظ كليا عن ما سبقها وما لحقها ولقد

وانا قلت لك

النقاش معك ممتع احسنت
نحن قلنا
هناك امرين اما رجال كلهم
وهذه خارج صياغ الايه ونسق الاية وهذه يعتبر عيب فى القرأن
ام ان هناك رجل دخل مع النساء ودخل فى التطهير
ولم يدخل فى الاوامر ونواهي
ويكون متناسق مع الايه
لم تختر من هذه الامرين
وهناك اشكاليه اخري
لا تستطيع فصل الاية
انما يريد الله لا تقبل وهيه اداة حصر قدرة الله
وهذه كفر
فلا يقبل فصل الاية ويكون عيب فى تناسق وبلاغه والبيان

وانا لم اخرج من نطاق الاية انا فى الاية نفسه

لم تكمل معي

اين المشكله

**وهج الإيمان** · 29-03-2013, 06:10 PM

الأخ حنبل يقصد ان رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم دخوله في آية التطهير غير سياق الآيه

ليثبت ان زوجاته طهرن الله معه !!! ، وقلنا له لو صح ماتقول لماذا لم يقل الله أهل البيوت

ليشملهن التطهير ولم نرَ إجابه مما يعني أن بيوت زوجاته لسن المقصودات بآية التطهير وعليه انتهى موضوعه