هل ترى بعد هذا انني معاند

نعم و الله لأنك تحوال فهم الأية كما يمليه مذهبك و ليس كما تمليه الكتب المعتبرة السنية و لكن أذهبت الوهابية عقولكم

تذكر اني قلت لك سابقا بانه ليس لدي ما يمنعني من الاعتراف بما قلته انت لو ثبت ذلك بدليل فمنزلة ازواج رسول الله (ص) معروفة لدينا بهذه الاية او بدونها
لكن المهم هو عدم التعسف


أخي العزيز ... إن الإعتراف بالخطأ ليس عيباً بل قد تكون إستبصرت في أمر كان مغيباً عنك
---------------------------------------------------------------------------------------

السيد موسوي

قد يثور المرء على فكر تربى عليه منذ نعومة اظافره وهذه هي طبيعة البشر هناك من كان يوافقنا فخالفنا بل شذ عنا ....لكن لا يجوز ان نشنع عليه ونصرخ بل يجب ان نخاطبه ونناقشه بكل ما نستطيع ان اقتنع والا فندعو له بالهداية

نعم يثور عليها إذا كانت لديه الحجج و البراهين و ليس الإعتماد على تزوير الحقائق و الروايات فهذا ليس بباحث

السيد الموسوي
انا ارى ان الكلام عن احمد الكاتب امر لا يخصني نهائيا ولا يخص احدا من اهل السنة والجماعة وقد انتقدت من كان يتدخل في نقاش المستقلة
لكن لا يمنع هذا ابداء رايي في احمد الكاتب

أحب أن أعرف رأيك فيه
لكن توالى عليه اثنان من علماء الامامية هم الاسدي والكوراني
في البداية كان الاسدي مخلصا في النقاش لكن ادلته فلسفية عقلية فلمى علرف انه لا فائدة منها لجا الى نصوص من عند اهل السنة ؟؟؟ ولا ادري لماذا ...اقول لجاء الى نصوص من عند اهل السنة لوى اعناقها ليستدل على ولادة الامام

أخي العزيز ... إنما الكوراني جاء بناء على طلب الهاشمي .. و كان الشيخ الأسدي مقنعاً بكلام موزون

و أيضاً الشيخ الكوراني و لكن له منهجية خاصة في الحوار فلا تستطيع أنت الركض إذا ما تعلمت المشي و لن تستطيع كتابة المقالات إذا لم تتعلم أ ب ت ... مسألة عقلية منطقية يرجحها العلماء و الباحثون و لست أنا أو أنت من ينقضها


اليس هذا يدعو للتساؤل........

طبعاً التدليس و تزوير الحقائق يدعو للتساؤل ... من يقف وراءه ؟؟

بالطبع لم يستطع ان يثبت شيا اقصد الاسدي فلجا الى اسلوب لا يحترمه العلماء وهو اسلوب المقاطعة ....

إنما أثبت الكثير ... و ما مقاطعته إلا للرد على كذبة في وسط الموضوع

ثم اتى الكوراني ...............ليرفض النقاش في موضوع ولادة الامام
واصر على الكلام عن الامامة ليضيع الموضوع الاساسي.
بينته سابقاً
هذا ما جرى وشاهدناه ولم نشاهد شيئا اخر


اما قولك


بالنسبة لأولاد الرسول كلهم توفوا صغار
و يذهب بعض العلماء أن إبنته فاطمة الزهراء فقط أما رقية و أم كلثوم فربيباته أي بنات السيدة خديجة أو بنات أختها

ثم قلت بانك سوف تبحث في الموضوع

انتظر بحثك وسوف ارد عليك في المشاركة القادمة
إذا جعلنا الله من الأحياء إن شاء الله في الأيام المقبلة سأبحث هذا الموضوع عن كثب
[/QUOTE]

سليل الرسالة
السيد الموسوي

للرفع

السيد الموسوي لدي ملاحظة عليك وهي انك لا تريد ان تسمع ما اقوله لك نهائيا ........................كما تشتهي



---------------------------------------------------------------------------------------

إذا لتعلم بأنهم 72 فرقة



اذا فقد اصبت واخطات انت فالشيعة ليس فقط الامامية

--------------------------------------------------------------------------------------

سوف اعيد عليك توضيحي العقلي لحديث الكساء.........فانت تكرره باستمرار ...............قلت لك في البداية
جل ما تستشهدون به هو حديث الكساء
والشيئ الثاني هو صرف الاية عن معناها وسياقها


فان قلتم حديث الكساء
قلنا الرسول صلى الله عليه وسلم قال
(((اللهم هؤلاء اهل بيتي ))
فاينم الحصر هنا

الم تقرا المثل الذي ضربته لملسوون
وهو من كلام العرب مكوافق للعقل
هب ان لك اربعة ابناء واخذت احدهم الى السوق معك وسالك احد الناس من هذا الذي معك فقلت هذا ابني فهل معنى هذا ان البقية ليسوا ابناك............................................

قال تعالى

((({قَالَ إِنَّ هَؤُلآءِ ضَيْفِي فَلاَ تَفْضَحُونِ * وَٱتَّقُواْ ٱللَّهَ وَلاَ تُخْزُونِ * قَالُواْ أَوَلَمْ نَنْهَكَ عَنِ ٱلْعَالَمِينَ})))

هل معنى ذلك انه لا ضيف للوط عليه السلام الا هؤلاء






كان هذا حول حديث الكساء.............
فهل لديك رد على هذا
---------------------------------------------------------------------------------------

أنا أقول جمهور المفسرين أي أكثرهم و ذكرتهم في بداية موضوعي إذا لم تكن قارئ لهم



حسنا لنرى

1-الطبري
اختلف أهل التأويـل فـي الذين عنوا بقوله أهْلَ البَـيْتِ ......
ثم اورد روايات حول ذلك ولم يذكر امتناع دخول الازواج من عدمه .
وقد اورد حديث الكساء

2-القرطبي

قال الزجاج: قيل يراد به نساء النبيّ صلى الله عليه وسلم. وقيل: يراد به نساؤه وأهله الذين هم أهل بيته؛ على ما يأتي بيانه بعدُ. و«أَهْلَ الْبَيْتِ» نصب على المدح. قال: وإن شئت على البدل. قال: ويجوز الرفع والخفض. قال النحاس: إن خفض على أنه بدل من الكاف والميم لم يجز عند أبي العباس محمد بن يزيد، قال لا يبدل من المخاطبة ولا من المخاطب؛ لأنهما لا يحتاجان إلى تبيين. {وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيــراً} مصدر فيه معنى التوكيد.

3-ابن كثير
وقوله تعالى: {إِنَّمَا يُرِيدُ ٱللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُـمُ ٱلرّجْسَ أَهْلَ ٱلْبَيْتِ وَيُطَهّرَكُمْ تَطْهِيــراً } وهذا نص في دخول أزواج النبي صلى الله عليه وسلم في أهل البيت ههنا، لأنهن سبب نزول هذه الآية وسبب النزول داخل فيه قولاً واحداً إِما وحده على قول أو مع غيره على الصحيح.

4- الجلالين

يا {أَهْلَ ٱلْبَيْتِ } أي نساء النبي صلى الله عليه وسلم {وَيُطَهّرَكُمْ } منه {تَطْهِيــراً }.


5- اضواء البيان


ومن أمثلته قول بعض أهل العلم: إن أزواجه صلى الله عليه وسلم لا يدخ

لن في أهل بيته، في قوله تعالىٰ: {إِنَّمَا يُرِيدُ ٱللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُـمُ ٱلرّجْسَ أَهْلَ ٱلْبَيْتِ وَيُطَهّرَكُمْ تَطْهِيــراً}، فإن قرينة السياق صريحة في دخولهن؛ لأن اللَّه تعالىٰ قال: {قُل لاْزْوٰجِكَ إِن كُنتُنَّ تُرِدْنَ}، ثم قال في نفس خطابه لهن: {إِنَّمَا يُرِيدُ ٱللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُـمُ ٱلرّجْسَ أَهْلَ ٱلْبَيْتِ}، ثم قال بعده: {وَٱذْكُـرْنَ مَا يُتْـلَىٰ فِى بُيُوتِكُـنَّ}.

6-النسفي
{إِنَّمَا يُرِيدُ ٱللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُـمُ ٱلرّجْسَ أَهْلَ ٱلْبَيْتِ } نصب على النداء أو على المدح، وفيه دليل على أن نساءه من أهل بيته.

7- الشوكاني
إن أهل البيت المذكورين في الآية هنّ: زوجات النبيّ صلى الله عليه وسلم خاصة. وهذا نقله لاصحاب الراي الاول

8-البحر المحيط

فأهل البيت: زوجاته وبنته وبنوها وزوجها. وقال الزمخشري: وفي هذا دليل على أن نساء النبي من أهل بيته. ثم ذكر لهن أن بيوتهن مهابط الوحي،

9-الرازي
واختلفت الأقوال في أهل البيت، والأولى أن يقال هم أولاده وأزواجه والحسن والحسين منهم وعلي منهم لأنه كان من أهل بيته بسبب معاشرته ببنت النبـي عليه السلام وملازمته للنبـي..

في الحقيقة كل المفسرين هم على هذا الراي ...........

يا سيد موسوي لا تعتمد كثيرا على البحوث الجاهزة


--------------------------------------------------------------------------------------
سيد موسوي قلت

1-غير ممتنع من لفظ اللغة أوافقك
2-و هذه أقر بها
3-هذا في شأن أهل بيت إبراهيم
(((((اذا هذا اقرار منك بعدم امتناع دخول الزوجات في لفظة اهل البيت في القران))))))))) وهذه قرينة اثبات
4-و ما تسمي سبب نزول الآية و موضع نزولها و الأحاديث التي تصدق لها ؟؟؟
((((((((((اقول سبب نزول الايات هن ازواج رسول الله (ص) كما واضح من سياقها )))))))))
اما الاحاديث فكما فلت لك انما عممت المخصص بالقران ....


اما ايرادك لقصة التظاهر فاقول
1- هذا تكلف في غير مطلب لاني قلت ما قلت لاثبات عدم امتناع دخول الازواج في لفظ الاية وليس لاثبت طهرهن او طهر من شككت فيهن اي عائشة وحفصة عليهن السلام


2- كما لا حظت عليك انت لم تفهم جيدا ما قصدته .....
فانا قلت

ايضا مانهى الله الازواج-شرطيا بالطبع- عنه انما هو عكس مقتضى التطهير وما امرهن به هو من متممات الطهر والعفة وهذا دليل اخر على ان الازواج من اهل بيته
((ويطهركم تطهيرا))
وكان معنى قوله ((انما يريد الله .....)))
اي امرتكن بهذه الاوامر ونهيتكن عن هذه النواهي لاجل ان اذهب عنكم يا اهل البيت ما يادي الى عكس الطهر ...<<<<اثبت عكس ذلك ان استطعت

وقصدت بان الله سبحانه وتعالى قد امرهن باوامر ونهاهن عن نواهي واتباع تلك الاوامر يبعد ما يؤدي الا عكس الطهر ........
وقد قلت ذلك كقرينة اتصال جزء التطهير مع الاية وبقية الايات لا كما فهمت انت باني اردت اثبات عصمتهن لان هذه الاية ليست دالة على العصمة عندنا....








---------------------------------------------------------------------------------------

سيد موسوي قلت


إذا جعلنا الله من الأحياء إن شاء الله في الأيام المقبلة سأبحث هذا الموضوع عن كثب


اقول ما رايك ان تلجا الى القران فاستريح من عناء البحث.........











ما زلت بانتظاااار قرينة تثبت انفصال الاية عن بعضها البعض

يقول تهامة : ((((((((((اقول سبب نزول الايات هن ازواج رسول الله (ص) كما واضح من سياقها )))))))))
اما الاحاديث فكما فلت لك انما عممت المخصص بالقران ....



نقول ك من قال لك ان سبب نزول الآية يتّضح من سياقها ؟؟؟

اسباب النزول هي روايات عن الحادثة او المكان او الاشخاص التي نزلت فيهم ،، و معظم روايات سبب نزول هذه الآية تقول انها نزلت في هؤلاء خاصة ، و الى الآن لم تأتنا بدليل يثبت ان هذه الآية قد نزلت ضمن مجموعة الآيات التي قبلها و بعدها ،،



و ما زلنا نطالب بهذا الاثبات ،،،،، فآية التطهير نزلت مستقلة

بسم الله الرحمن الرحيم و به نستعين
اللهم صلي هلى محمد و آل محمد

أخي تهامة رميتني بسوء ... بعد الله السوء عنك
ام أعهدك ترمي الكلام دونما تفكر و أنت تعلم بأني لا أعتمد البحوث الجاهزة بل أبحث بنفسي


و الآن أولاً تقول بأن جل ما نستشهد به هو حديث الكساء
أقول لك نعم و لكنه ليس الحجة الوحيدة

فحديث الكساء كان سبب نزول الآية

و أيضاً
وَأَقِمْنَ الصَّلَاةَ وآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا

و أيضاً لو رجعت إلى المصادر التي إستسقيت منها كلامك لوجدت الروايات و هي ليست حديث الكساء فقط ....
فهناك حديث الكساء ... عندما يناديهم للصلاة ... و شهادة أمهات المؤمنين في ذلك أيضاً فهناك شهادة السيدة أم سلمة و السيدة عائشة فلو أنهن من أصحاب البيت لذكرن ذلك ... هذه نقطة


وو بالنسبة للسياق فيا أخي قد وضحته في بادئ البحث فلا تجادل يرحمك الله

و أما بالنسبة أن لفظ أهل البيت قد يشمل الزوجات أقول نعم قد يشمل و لكن (( قد )) للإحتمالية و في موضوعنا لا تشمل الزوجات لما سبق ذكره

و قولك و إستشهادك بكلام ابن منظرو لا يغني شيئاً فأنا أقول لك ...ما هي القرائن التي تقول بأن الآية تشمل زوجات النبي

تقول السياق ... رد الكلام عليك و أنت تجادل فيه

تقول أقوال المفسرين حسناً ستأتي إليهم الآن


1-الطبري
اختلف أهل التأويـل فـي الذين عنوا بقوله أهْلَ البَـيْتِ ......
ثم اورد روايات حول ذلك ولم يذكر امتناع دخول الازواج من عدمه .
وقد اورد حديث الكساء

و بذلك لا تستشهد به لأنه لم يذكر الرويات التي تجيز دخول نساء النبي ماعدا حديث عكرمة و لو نظرت إليه نظرة آنية لتينت علته


2-القرطبي

قال الزجاج: قيل يراد به نساء النبيّ صلى الله عليه وسلم. وقيل: يراد به نساؤه وأهله الذين هم أهل بيته؛ على ما يأتي بيانه بعدُ. و«أَهْلَ الْبَيْتِ» نصب على المدح. قال: وإن شئت على البدل. قال: ويجوز الرفع والخفض. قال النحاس: إن خفض على أنه بدل من الكاف والميم لم يجز عند أبي العباس محمد بن يزيد، قال لا يبدل من المخاطبة ولا من المخاطب؛ لأنهما لا يحتاجان إلى تبيين. {وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيــراً} مصدر فيه معنى التوكيد.


و القول هنا مردود عليه .. لأن القرأن معجزة العرب و لو أريد بالآية نساء النبي لكان التخاطب كما في الآيات السابقة بلفظ المؤنث السالم



3-ابن كثير
وقوله تعالى: {إِنَّمَا يُرِيدُ ٱللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُـمُ ٱلرّجْسَ أَهْلَ ٱلْبَيْتِ وَيُطَهّرَكُمْ تَطْهِيــراً } وهذا نص في دخول أزواج النبي صلى الله عليه وسلم في أهل البيت ههنا، لأنهن سبب نزول هذه الآية وسبب النزول داخل فيه قولاً واحداً إِما وحده على قول أو مع غيره على الصحيح.



سبب النزول يا عزيزي حدثتنا به السيدة الطاهرة أم سلمة فلو تجاهلت سبب النزول كانت مصيبة و لو أقريت بسبب النزول كانت الحجة عليك



4- الجلالين

يا {أَهْلَ ٱلْبَيْتِ } أي نساء النبي صلى الله عليه وسلم {وَيُطَهّرَكُمْ } منه {تَطْهِيــراً }.


و هذا أيضاً نقول يا عرب لو أن النساء هن أهل البيت لخوطبوا بضمير المؤنث


5- اضواء البيان
ومن أمثلته قول بعض أهل العلم: إن أزواجه صلى الله عليه وسلم لا يدخ

لن في أهل بيته، في قوله تعالىٰ: {إِنَّمَا يُرِيدُ ٱللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُـمُ ٱلرّجْسَ أَهْلَ ٱلْبَيْتِ وَيُطَهّرَكُمْ تَطْهِيــراً}، فإن قرينة السياق صريحة في دخولهن؛ لأن اللَّه تعالىٰ قال: {قُل لاْزْوٰجِكَ إِن كُنتُنَّ تُرِدْنَ}، ثم قال في نفس خطابه لهن: {إِنَّمَا يُرِيدُ ٱللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُـمُ ٱلرّجْسَ أَهْلَ ٱلْبَيْتِ}، ثم قال بعده: {وَٱذْكُـرْنَ مَا يُتْـلَىٰ فِى بُيُوتِكُـنَّ}.


و أيضاً نفس السبب فلم تغيرت صيغة المخاطبة ؟؟؟؟؟؟؟؟ تقول لإشتمالها على فاطمة و علي و الحسنين ... فأثبت أنها ليست فقط لهن



6-النسفي
{إِنَّمَا يُرِيدُ ٱللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُـمُ ٱلرّجْسَ أَهْلَ ٱلْبَيْتِ } نصب على النداء أو على المدح، وفيه دليل على أن نساءه من أهل بيته.


الرد السابق


7- الشوكاني
إن أهل البيت المذكورين في الآية هنّ: زوجات النبيّ صلى الله عليه وسلم خاصة. وهذا نقله لاصحاب الراي الاول


و وجاوبناك عنها

8-البحر المحيط

فأهل البيت: زوجاته وبنته وبنوها وزوجها. وقال الزمخشري: وفي هذا دليل على أن نساء النبي من أهل بيته. ثم ذكر لهن أن بيوتهن مهابط الوحي،

أنظر إلى التضارب في الآراء فكل منهم يأتي برأيه ... و لكن أين آراء نساء النبي أنفسهن و آراء الصحابة ؟؟؟



9-الرازي
واختلفت الأقوال في أهل البيت، والأولى أن يقال هم أولاده وأزواجه والحسن والحسين منهم وعلي منهم لأنه كان من أهل بيته بسبب معاشرته ببنت النبـي عليه السلام وملازمته للنبـي..

و هذا الرازي يقر ما أذهب إليه


و الآن دعني أسق لك التفاسير
كشف البيان في تفسير القرآن للثعلبي ، عند تفسيره الآية .

2ـ التفسير الكبير للفخر الرازي : ج6/783 .

3ـ الدر المنثور لجلال الدين السيوطي : ج5/199 .

4ـ والنيسابوري في المجلد الثالث من تفسيره .

5ـ وتفسير رموز الكنوز لعبد الرزاق الرسعني .

6ـ الخصائص الكبرى : ج2 / 264 .

7ـ الإصابة لابن حجر العسقلاني : ج4 /207 .

8ـ تاريخ ابن عساكر : ج4 / 204 و206 .

9ـ مسند أحمد بن حنبل ج1/331.

10ـ الرياض النضرة : ج2/188 للمحب الطبري .

11ـ صحيح مسلم : ج2/331 وج7/130 .

12ـ الشرف المؤبد للنبهاني : ص10 طبع بيروت .

13ـ كفاية الطالب للعلامة الكنجي الشافعي / الباب المائة .

14ـ الحافظ سليمان القندوزي في ينابيع المودة / الباب 23 ، نقل عن صحيح مسلم وعن شواهد التنزيل للحاكم الحسكاني عن عائشة أم المؤمنين ، ونقل أخبارا أخرى عن الترمذي والحاكم السمناني والبيهقي والطبراني ومحمد بن جرير وأحمد بن حنبل وابن أبي شيبة وابن منذر وابن سعد والحافظ الزرندي والحافظ ابن مردويه رووا عن أم سلمة أم المؤمنين وعن ولدها عمر بن أبي سلمة وعن أنس بن مالك وسعد بن أبي وقاص وواثلة بن اسقع وأبي سعيد الخدري قالوا : إن آية التطهير نزلت في شأن الخمسة الطيبة محمد وعلي وفاطمة والحسن والحسين صلوات الله عليهم أجمعين .

15ـ وابن حجر المكي على تعصبه الغريب نقل في كتابه الصواعق /85 و86 / ط المطبعة الميمنية بمصر / عن سبع طرق واعترف بأن الآية الكريمة نزلت في شأن الخمسة الطيبة ولا تشمل غيرهم وذلك في تحقيق عميق وطويل .

16ـ ونقل السيد أبو بكر بن شهاب الدين العلوي في كتابه رشفة الصادي من بحر فضائل بني النبي الهادي في الباب الأول / نقل عن الترمذي وابن جرير وابن منذر والحاكم وابن مردويه والبيهقي وابن أبي حاتم والطبراني وأحمد بن حنبل وابن كثير ومسلم بن الحجاج وابن أبي شيبة والسمهودي ، مع ذكر تحقيقات عميقة من أكابر علمائكم ، على أن الآية الكريمة لا تشمل غير الخمسة الطيبة الذين شملهم كساء رسول الله (ص) وعرفوا بأصحاب الكساء .

17ـ وفي الجميع بين الصحاح الستة نقل عن الموطأ لمالك بن أنس الأصبحي ، وعن صحاح البخاري ومسلم وسنن أبي داود والسجستاني والترمذي وجامع الأصول .

فراجعها ,,, ترى أنهم لو روا روايت أزواج النبي فيهي ضعيفة في مقابل الروايات التي تعد متواترة في أهل بيته علي و فاطمة و الحسنين

فهل تأخذ برواية واحدة و تترك روايات أضعاف مضاعفة تعارضها ؟؟؟؟؟
عجيب أمرك


و الآن نأتي إلى موضوع مهم
قوله تعالى‏:‏ يا أيها النبي قل لأزواجك إن كنتن تردن الحياة الدنيا وزينتها فتعالين أمتعكن وأسرحكن سراحا جميلا*وإن كنتن تردن الله ورسوله والدار الآخرة فإن الله أعد للمحسنات منكن أجرا عظيما*يا نساء النبي من يأت منكن بفاحشة مبينة يضاعف لها العذاب ضعفين وكان ذلك على الله يسيرا‏ * ومن يقنت منكن لله ورسوله وتعمل صالحا نؤتها أجرها مرتين وأعتدنا لها رزقا كريما*يا نساء النبي لستن كأحد من النساء إن اتقيتن فلا تخضعن بالقول فيطمع الذي في قلبه مرض وقلن قولا معروفا‏*وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى وأقمن الصلاة وآتين الزكاة وأطعن الله ورسوله إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا‏) صدق الله العظيم

و الآن نعرف ما هو الرجس لنرى هل يتوافق مع سياق الآية كما تدعي

الرجس كما ذكره المفسرون يعتبر أقذر من المعصية أي أنه أحط منها قدراً

و الآن ((يا أيها النبي قل لأزواجك إن كنتن تردن الحياة الدنيا وزينتها فتعالين أمتعكن وأسرحكن سراحا جميلا))

((يا نساء النبي من يأت منكن بفاحشة مبينة يضاعف لها العذاب ضعفين وكان ذلك على الله يسيرا‏ ))


((وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى ))

كل هذه التهديدات في البداية لنساء النبي و من ثم تقول بأن الله أذهب عنهم الرجس ؟؟؟
و أذهب فعل ماض و هذا يدل على الحصول الفعلي لا الحصول الآني و هذا يتنافى مع نظريتك في سياق الآية




قلت ما رأيك أن تلتجأ إلى القرآن ... في أي موضوع تتحدث أنت ؟؟؟

ملسووون كا ن عدم ردك هو الاسلم

حيث قلت
اسباب النزول هي روايات عن الحادثة او المكان او الاشخاص التي نزلت فيهم ،، و معظم روايات سبب نزول هذه الآية تقول انها نزلت في هؤلاء خاصة ، و الى الآن لم تأتنا بدليل يثبت ان هذه الآية قد نزلت ضمن مجموعة الآيات التي قبلها و بعدها ،،

اقول هذه هي الاية والا انا غلطااان

وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلاَ تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ ٱلْجَاهِلِيَّةِ ٱلأُولَىٰ وَأَقِمْنَ ٱلصَّلاَةَ وَآتِينَ ٱلزَّكَـاةَ وَأَطِعْنَ ٱللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ ٱللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُـمُ ٱلرِّجْسَ أَهْلَ ٱلْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيــراً}.

1- وقرن : يخاطب ازواج الرسول (ص)...انكر ذلك ان استطعت
2- بيوتكن: يخاطب ازواج الرسول (ص)...انكر ذلك ان استطعت
3-تتبرجن: يخاطب ازواج الرسول (ص)...انكر ذلك ان استطعت
4- اقمن :يخاطب ازواج الرسول (ص)...انكر ذلك ان استطعت
5- اتين : يخاطب ازواج الرسول (ص)...انكر ذلك ان استطعت
6- اطعن :يخاطب ازواج الرسول (ص)...انكر ذلك ان استطعت

فكيف تقول ان الاية نزلت في هؤلاء خاصة
---------------------------------------------------------------------------------------
الرد على السيد الموسوي

السيد الموسوي انت لا تدري باني ذقت الامرين من عدم فهمك لي ولما اكتبه

انت يا سيد موسوي توافق اي كلام يصدر من الشيعي مهما كانت علته ولهذا قلت لك لا تعتمد على البحوث الجاهزة وهذا وان اغضبك ما زال هو رايي فيك مع العلم انه ليس العيب في ان تعتمد عليها لكن العيب انك لا تضعها في موضعها

اولا قلت يا سيد موسوي

((فحديث الكساء كان سبب نزول الآية)))

اقول الم تقرا الاية جيدا ؟؟؟
وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلاَ تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ ٱلْجَاهِلِيَّةِ ٱلأُولَىٰ وَأَقِمْنَ ٱلصَّلاَةَ وَآتِينَ ٱلزَّكَـاةَ وَأَطِعْنَ ٱللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ ٱللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُـمُ ٱلرِّجْسَ أَهْلَ ٱلْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيــراً}.

بداية الاية مخاطبة لازواج رسول الله (ص) والنصف الاخر عطف عليه
فكيف تقول بان الازواج غير داخلات في الاية
واقرا ما كتبته لملسووون اعلاه


قلت يا سيد موسوي
(((وو بالنسبة للسياق فيا أخي قد وضحته في بادئ البحث فلا تجادل يرحمك الله)))
انت وضحت سياق اية اخرى غير هذه وقست عليه وهذا القياس باطل فبالاصل انا لم اوافقك ورددت عليك في تلك الاية
وانا اطالبكم بحجة تفصل الاية الى جزئين ............
---------------------------------------------------------------------------------------

عليك يا سيد موسوي ان تفهم اني لم اورد تلك التفاسير للاحتجاج وانما بينت لك بان المفسرين لم يقولوا ارااهم بل نقلوا اراء الفرقتين بارك الله فيك
فلا تتكلف في غيلر ما تطلب
---------------------------------------------------------------------------------------

قولك يا سيد موسوي
-الرازي
واختلفت الأقوال في أهل البيت، والأولى أن يقال هم أولاده وأزواجه والحسن والحسين منهم وعلي منهم لأنه كان من أهل بيته بسبب معاشرته ببنت النبـي عليه السلام وملازمته للنبـي..

و هذا الرازي يقر ما أذهب إليه


بل هذا ما يقره اهل السنة والجماعة وتخالفونه انتم فاقراء الكلام مرة اخرى
---------------------------------------------------------------------------------------

اتهمتني باني اعارض الروايات
انا لم اعارض الروايات
بل اقول لا يجوز تحميلها مالا تحتمل
---------------------------------------------------------------------------------------
قلت يا سيد موسوي
كل هذه التهديدات في البداية لنساء النبي و من ثم تقول بأن الله أذهب عنهم الرجس ؟؟؟
و أذهب فعل ماض و هذا يدل على الحصول الفعلي لا الحصول الآني و هذا يتنافى مع نظريتك في سياق الآية


اقول لعمري انك لا تقرا ما اكتبه لك
فالتهديد والوعيد شرطيا هنا بالطبع والشرط لا يعني الوقوع .....


كقوله تعالى
{قُلْ أَفَغَيْرَ ٱللَّهِ تَأْمُرُونِّيۤ أَعْبُدُ أَيُّهَا ٱلْجَاهِلُونَ * وَلَقَدْ أُوْحِيَ إِلَيْكَ وَإِلَى ٱلَّذِينَ مِن قَبْلِكَ لَئِنْ أَشْرَكْتَ لَيَحْبَطَنَّ عَمَلُكَ وَلَتَكُونَنَّ مِنَ ٱلْخَاسِرِينَ}

والاية لا تعني العصمة
فقد قال تعالى

{إِذْ يُغَشِّيكُمُ ٱلنُّعَاسَ أَمَنَةً مِّنْهُ وَيُنَزِّلُ عَلَيْكُم مِّن ٱلسَّمَآءِ مَآءً لِّيُطَهِّرَكُمْ بِهِ وَيُذْهِبَ عَنكُمْ رِجْزَ ٱلشَّيْطَانِ وَلِيَرْبِطَ عَلَىٰ قُلُوبِكُمْ وَيُثَبِّتَ بِهِ ٱلأَقْدَامَ ))
وهذا يقتضي عصمة البدريين

وقال تعالى
{يَا أَيُّهَا ٱلَّذِينَ آمَنُواْ إِذَا قُمْتُمْ إِلَى ٱلصَّلاةِ فٱغْسِلُواْ وُجُوهَكُمْ وَأَيْدِيَكُمْ إِلَى ٱلْمَرَافِقِ وَٱمْسَحُواْ بِرُؤُوسِكُمْ وَأَرْجُلَكُمْ إِلَى ٱلْكَعْبَينِ وَإِن كُنتُمْ جُنُباً فَٱطَّهَّرُواْ وَإِن كُنتُم مَّرْضَىۤ أَوْ عَلَىٰ سَفَرٍ أَوْ جَآءَ أَحَدٌ مِّنْكُمْ مِّنَ ٱلْغَائِطِ أَوْ لاَمَسْتُمُ ٱلنِّسَآءَ فَلَمْ تَجِدُواْ مَآءً فَتَيَمَّمُواْ صَعِيداً طَيِّباً فَٱمْسَحُواْ بِوُجُوهِكُمْ وَأَيْدِيكُمْ مِّنْهُ مَا يُرِيدُ ٱللَّهُ لِيَجْعَلَ عَلَيْكُم مِّنْ حَرَجٍ وَلَـٰكِن يُرِيدُ لِيُطَهِّرَكُمْ وَلِيُتِمَّ نِعْمَتَهُ عَلَيْكُمْ لَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ}.

وهذا يقتضي ان المؤمنين كلهم معصومون
ابحث لك عن حجة اخرى


--------------------------------------------------------------------------------------
ما زلت اطالبكم بحجة
تفصل الاية عن بعضها

حسناً يا أخي تهامة إتهامك إياي بأني متعصب ,, أسأل الله أن يبين لك الحق إن شاء الله


حسناً يا تهامة تقول أن الآية تشمل النساء و تحتج بالسياق فرددته عليك و بينت في أول البحث كيف يمكن للآية أن تحتمل تخاطب جهتين
و أنت تقول العكس

عليك أن تثبت ما تقول ... فأنا سقت لك الأحاديث النقلية و العقلية و أنت تأتي لي بأشعار
أسوق لك التفاسير تأتي بتفاسير لا تناسب قولك أيضاً

حسناً سأترك المجال لك الآن
أثبت بالحجة و الدليل القاطع أن الآية تشمل النساء و لا تحتج بشيئ رد سابقاً

إحدى الحجج يا سيدي العزيز هي أن إختلاف لفظ المخاطب في الآية و هو يعني تحول الكلام من جهة إلى جهة أخرى

اسألك سؤالا واحدا ........

لماذا لم تذكر الاحاديث انها هذه الآيات نزلت كلها جميعا


كل الاحاديث و الروايات تثبت نزول قوله تعالى : { انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس و يطهركم تطهيراً } نزولاً مستقلاً ،

اليد موسوي كيف تطالبني بعدم اعادة الحجج وانت تكرر علي ما رددته عليك سابقا ................

وحجة الاخيرة قد رددناها سابقا

وقد غير ظمير المخاطب الى المذكر لدخول الذكور فيه .....

السيد موسوي اطلب منك طلب بسيط وارجو ان تنفذه لي

السيد موسوي ما هي الحجة التي اتيت بها ولم اردها بالله عليك اذكرها

---------------------------------------------------------------------------------------

المسالة بسيطة جدا لا تحتاج لكل هذا العناء


قال تعالى
يا أيها النبي قل لأزواجك إن كنتن تردن الحياة الدنيا وزينتها فتعالين أمتعكن وأسرحكن سراحا جميلا*وإن كنتن تردن الله ورسوله والدار الآخرة فإن الله أعد للمحسنات منكن أجرا عظيما*يا نساء النبي من يأت منكن بفاحشة مبينة يضاعف لها العذاب ضعفين وكان ذلك على الله يسيرا‏ * ومن يقنت منكن لله ورسوله وتعمل صالحا نؤتها أجرها مرتين وأعتدنا لها رزقا كريما*يا نساء النبي لستن كأحد من النساء إن اتقيتن فلا تخضعن بالقول فيطمع الذي في قلبه مرض وقلن قولا معروفا‏*وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى وأقمن الصلاة وآتين الزكاة وأطعن الله ورسوله إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا‏) صدق الله العظيم


الايات كلها كطلها

واضحة انها في ازواج رسول الله (ص)


وانتم تقولون

ان اية التطهير منفصلة


او تقولون نصفها منفصل


على اي حال

ما الدليل على ذلك ...................

بالنسبة للروايات ...............ائتوني برواية او كلام واحد لا يمكن تاويله
قد اكون ممن ابتلاهم الله بالعناد والمكابرة

لكن كتاب الله كفيل بالرد على امثالي......................

ائتوني بحجة او قرينة من الايات تثبت فساد اتصال نصف الاية ببعضها وببقية الايات

هل فهمتموني الان

بالمناسبة
حديث مرور الرسول(ص) ببيت فاطمة رضي الله عنها عند الفجر
فلا يعني الحصر ابدا

قال تعالى
(يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِذَا قُمْتُمْ إِلَى الصَّلاةِ فَاغْسِلُوا وُجُوهَكُمْ وَأَيْدِيَكُمْ إِلَى الْمَرَافِقِ وَامْسَحُوا بِرُؤُوسِكُمْ وَأَرْجُلَكُمْ إِلَى الْكَعْبَيْنِ وَإِنْ كُنْتُمْ جُنُباً فَاطَّهَّرُوا وَإِنْ كُنْتُمْ مَرْضَى أَوْ عَلَى سَفَرٍ أَوْ جَاءَ أَحَدٌ مِنْكُمْ مِنَ الْغَائِطِ أَوْ لامَسْتُمُ النِّسَاءَ فَلَمْ تَجِدُوا مَاءً فَتَيَمَّمُوا صَعِيداً طَيِّباً فَامْسَحُوا بِوُجُوهِكُمْ وَأَيْدِيكُمْ مِنْهُ مَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيَجْعَلَ عَلَيْكُمْ مِنْ حَرَجٍ وَلَكِنْ((((((((((((( يُرِيدُ لِيُطَهِّرَكُمْ)))))))))))))) وَلِيُتِمَّ نِعْمَتَهُ عَلَيْكُمْ لَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ)

قارنوا بين قوله تعالى
انما يريد الله ان يذهب عنكم الرجس اهل البيت ويطهركم تطهيرا

وقوله تعالى
ما يريد الله ان يجعل عليكم من حرج ولكن يريد ليطهركم وليتم نعمته عليكم لعلكم تشكرون



فارادة التطهير ليست محصورة في الاية محل الخلاف فهناك ايات اخرى تدل على ان الله ما امر بامر ولا نهى المؤمنين عن امر الا ليطهرهم وليس هو المنتفع به

وهناك سؤال

الخطاب هنا للمؤمنين جميعا وليس لفئة معينة لذلك لا نجد التخصيص في لفظ معينفي نهاية الاية كلفظ اهل البيت
اما في سورة الاحزاب عندما خاطب الازواج كانت نهاية الايات لفظة معينة وهي اهل البيت
ولو نظرنا الى هنا وهناك اي هذه الاية هنا والايات في سورة الاحزاب لوجدنا فيما لا يدع مجالا للشك ان المخاطب هن نساء النبي (ص)


--------------------------------------------------------------------------------------
الحجة اين الحجة

هل لديك شك بانها نزلت جميعا؟؟؟؟

بالله عليك اذا كنت تريد الاجر ان تدليني على هذه الاحاديث التي
تثبت نزول قوله تعالى : { انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس و يطهركم تطهيراً } نزولاً مستقلاً

وتذكر قول رسول الله (ص) ((لان يهدي الله بك رجلا خير لك من حمر النعم

البيّنة على من ادّعى ،

فأنت الذي تدّعي نزول هذه الآيات جميعاً ، مع عدم وجود اي قرينة تثبت ذلك ....

أخرج الترمذي في صحيحه بسنده عن عمر بن أبي سلمة ربيب النبي صلى الله عليه وآله وسلم قال : ( لما نزلت هذه الآية على النبي صلى الله عليه وسلم { إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا } في بيت أم سلمة فدعا فاطمة وحسنا وحسينا فجللهم بكساء وعلي خلف ظهره فجللهم بكساء ثم قال اللهم هؤلاء أهل بيتي فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا قالت أم سلمة وأنا معهم يا نبي الله قال أنت على مكانك وأنت على خير ) قال الترمذي : ( هذا حديث غريب من حديث عطاء عن عمر بن أبي سلمة ) وقد صحح الشيخ الألباني هذا الحديث .

وأخرج أيضا عن عطاء بن يسار عن أم سلمة رضي الله عنها أنّه قالت : ( في بيتي نزلت هذه الآية : { إنّما يريد الله ليذهب عنكم الرّجس أهل البيت } قالت : فأرسل رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم إلى علي وفاطمة والحسن والحسين رضوان الله عليهم أجمعين ، فقال : ( اللهم هؤلاء أهل بيتي ) ، قالت أم سلمة : يا رسول الله ، أنا من أهل البيت ، قال : إنّك إلى خير ، ( وهؤلاء أهل بيتي ، اللهم أهلي أحق ) قال الحاكم : صحيح على شرط الشيخين وأقرّه الذهبي في تلخيصه .


هاتان الروايتان كنموذج ، و ان ادرت ان تستزيد فعليك بما جاد به الهاشمي سليل الرسالة ، و هي تحدد الآية التي نزلت في شأنهم عليهم السلام ، فأم سلمة قد حددت الآية بدقة ، و لم تذكر ما قبلها و ما بعدها ،، فإن كان لديك ما تستطيع به اثبات ما تقوله من عدم نزولها مستقلة فاتنا به ..........


تحياتي يا تهامة

احتراماتي سيدي سليل الرسالة

أخي تهامة ... تقول
========


هل لديك شك بانها نزلت جميعا؟؟؟؟

بالله عليك اذا كنت تريد الاجر ان تدليني على هذه الاحاديث التي
تثبت نزول قوله تعالى : { انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس و يطهركم تطهيراً } نزولاً مستقلاً

وتذكر قول رسول الله (ص) ((لان يهدي الله بك رجلا خير لك من حمر النعم))
===============
أولاً نعم و لا أشك بل أجزم أنها نزلت لوحدها لتواتر الأحاديث الدالة على ذلك

تريد مني الأحاديث أقول لك إرجع في كل صفحة ترى الأحاديث سطرت و تبين لك أن الآية نزلت مع حديث الكساء فهل أنت أعلم ممن نزلت الآية في بيتها ؟؟؟؟ إقرأ الأحاديث الواردة عن السيدة أم سلمة و التي سبق أن عرضتها و أعرضت عنها


أخي العزيز و مولاي ملسووون أشكر لك مجهودك معي في بينان الحق و توضيح ما خفي عن أخي تهامة و لك الأجر عند الله و لك مني فائق الإحترام و التقدير

و قولك أين الحجج التي أتيت بها و لم تردها أقول لك لقد رددتها جميعاً و لكن ليس على أساس علمي بل على أساس مذهبي فكما رد مشركوا مكة رسالة الرسول المدعمة بالحجج على أساس قبلي و تعصبي فأنت رددت حججي لأنها لم تلائم مذهبك

في اخر رد لك سيد موسوي لم تكن منصفا سامحك الله

---------------------------------------------------------------------------------------

المسالة بسيطة جدا لا تحتاج لكل هذا العناء


قال تعالى
يا أيها النبي قل لأزواجك إن كنتن تردن الحياة الدنيا وزينتها فتعالين أمتعكن وأسرحكن سراحا جميلا*وإن كنتن تردن الله ورسوله والدار الآخرة فإن الله أعد للمحسنات منكن أجرا عظيما*يا نساء النبي من يأت منكن بفاحشة مبينة يضاعف لها العذاب ضعفين وكان ذلك على الله يسيرا‏ * ومن يقنت منكن لله ورسوله وتعمل صالحا نؤتها أجرها مرتين وأعتدنا لها رزقا كريما*يا نساء النبي لستن كأحد من النساء إن اتقيتن فلا تخضعن بالقول فيطمع الذي في قلبه مرض وقلن قولا معروفا‏*وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى وأقمن الصلاة وآتين الزكاة وأطعن الله ورسوله إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا‏) صدق الله العظيم


الايات كلها كطلها

واضحة انها في ازواج رسول الله (ص)


وانتم تقولون

ان اية التطهير منفصلة


او تقولون نصفها منفصل


على اي حال

ما الدليل على ذلك ...................

بالنسبة للروايات ...............ائتوني برواية او كلام واحد لا يمكن تاويله
قد اكون ممن ابتلاهم الله بالعناد والمكابرة

لكن كتاب الله كفيل بالرد على امثالي......................

ائتوني بحجة او قرينة من الايات تثبت فساد اتصال نصف الاية ببعضها وببقية الايات

هل فهمتموني الان

بالمناسبة
حديث مرور الرسول(ص) ببيت فاطمة رضي الله عنها عند الفجر
فلا يعني الحصر ابدا

قال تعالى
(يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِذَا قُمْتُمْ إِلَى الصَّلاةِ فَاغْسِلُوا وُجُوهَكُمْ وَأَيْدِيَكُمْ إِلَى الْمَرَافِقِ وَامْسَحُوا بِرُؤُوسِكُمْ وَأَرْجُلَكُمْ إِلَى الْكَعْبَيْنِ وَإِنْ كُنْتُمْ جُنُباً فَاطَّهَّرُوا وَإِنْ كُنْتُمْ مَرْضَى أَوْ عَلَى سَفَرٍ أَوْ جَاءَ أَحَدٌ مِنْكُمْ مِنَ الْغَائِطِ أَوْ لامَسْتُمُ النِّسَاءَ فَلَمْ تَجِدُوا مَاءً فَتَيَمَّمُوا صَعِيداً طَيِّباً فَامْسَحُوا بِوُجُوهِكُمْ وَأَيْدِيكُمْ مِنْهُ مَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيَجْعَلَ عَلَيْكُمْ مِنْ حَرَجٍ وَلَكِنْ((((((((((((( يُرِيدُ لِيُطَهِّرَكُمْ)))))))))))))) وَلِيُتِمَّ نِعْمَتَهُ عَلَيْكُمْ لَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ)

قارنوا بين قوله تعالى
انما يريد الله ان يذهب عنكم الرجس اهل البيت ويطهركم تطهيرا

وقوله تعالى
ما يريد الله ان يجعل عليكم من حرج ولكن يريد ليطهركم وليتم نعمته عليكم لعلكم تشكرون



فارادة التطهير ليست محصورة في الاية محل الخلاف فهناك ايات اخرى تدل على ان الله ما امر بامر ولا نهى المؤمنين عن امر الا ليطهرهم وليس هو المنتفع به

وهناك سؤال

الخطاب هنا للمؤمنين جميعا وليس لفئة معينة لذلك لا نجد التخصيص في لفظ معينفي نهاية الاية كلفظ اهل البيت
اما في سورة الاحزاب عندما خاطب الازواج كانت نهاية الايات لفظة معينة وهي اهل البيت
ولو نظرنا الى هنا وهناك اي هذه الاية هنا والايات في سورة الاحزاب لوجدنا فيما لا يدع مجالا للشك ان المخاطب هن نساء النبي (ص)