إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

الحجج الكافية في الرد على الشبه الواهية .... آية التطهير لأهل الكساء فقط

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #76
    للامانة لا لم تتعد علي ولم تسب .........لكني اقول بانه لا يجوز ان اتعرض لمن تقدسه لانني لا احب ان تتعدى علي فقط .
    ---------------------------------------------------------------------------------------
    قولك
    راجع الروايات التي أنت أوردتها فتعرف

    اقول راجعت فوجدت قوله سلمان منا اهل البيت ....
    ---------------------------------------------------------------------------------------
    قلت

    أخي العزيز في البداية أحب أن أقولك لك من أنا لأجيب على لماذا هذه الكلمة وردن هنا في القرآن ؟؟؟؟ هذا أولاً

    ثانياً أخي العزيز إسأل الذين جمعوا القرآن فلست أنا من جمعه

    اولا :- انا اجيبك لانه لا يمتنع في اللغة ان تكون الازواج من اهل لبيت ولا في الاصطلاح ايضا قد وردت مخاطبة الزوجة باهل البيت في القران ثم ان الاية في مخاطبة ازواج النبي (ص) فلا حرج ولا تناقض ان تكون تلك اللفظة هناك

    ثالثا قبل ثانيا :- اما ان تحتج بالقران او لا تحتج به فان احتجت به عليك ان تعرف كيف تستنبط الاحكام والمعاني واذا لم تستدل به فلا تجادل فيما ليس لك به علم

    ثانيا:- اعلم انك لست من تشرف بجمع القران وهم صحابة رسول الله (ص) رضي الله عنهم اجمعين .........سخرهم الله لذلك......وقد تكفل الله بحفظه من التحريف والتخريب وخلط القران بعضه ببعض ........
    ولا اعتقد انك تخالفني ........


    دع عنك الكسل يا سيد موسوي!!!!!!
    --------------------------------------------------------------------------------------
    قولك يا سيد موسوي

    أخي العزيز و قولك أن هذه الآيات في أهل البيت تنفي طهارتهم قبلاً فأقول لك إعرض هذه الآية على مدرس اللغة العربية و إسأله ماذا تعني (( ليذهب )) ؟؟؟؟؟ و تعرف الإجابة يا أخي

    اولا لم اقل بان الاية تنفي ((((فهل وصل كسلك لهذا الحد))))
    قلت لك اذا كان سبب النزول كما تدعي فهذا يقتضي انهم كانوا غير مطهرين قبلها ...........

    فهي لا تنفي ولا تثبت بل هم مطهرون قبلها وبعدها
    فهلا تركت الكسل وفكرت في معنى قوله
    (((انما يريد الله)))
    ---------------------------------------------------------------------------------------
    قولك
    أخي العزيز إنما أنت من تحتج بالسياق و نحن نحتج بالأدلة النقلية المروية عند الطرفين

    قلت الادلة المروية لا تدل على ذلك ...................
    ثم ما العيب بالاحتجاج بالسياق لعمري انه الاسلم
    هل تستطيع ان تقول بانه قوله تعالى
    ((ستصلى نارا ذات لهب ))) في زوجة ابي لهب قبل ان تقرا الاية التي قبلها ...........


    دع عنك الكسل

    وخذ اية التطهير وشرحها وحللها وبين لنا فساد اتصالها بما قبلها وما بعدها

    تهربت عندما سالتك لماذا اية التطهير اتت في وسط مخاطبة الله سبحانه وتعالى للازواج ........فهل لديك مزيد

    دع عنك الكسل
    فانت صاحب الموضوع
    دع عنك الكسل ولا تتهمني بالفلاس

    تعليق


    • #77
      الرسالة الأصلية كتبت بواسطة تهامة عسير
      للامانة لا لم تتعد علي ولم تسب .........لكني اقول بانه لا يجوز ان اتعرض لمن تقدسه لانني لا احب ان تتعدى علي فقط .

      عموماً الله يسامحك
      ---------------------------------------------------------------------------------------
      قولك
      راجع الروايات التي أنت أوردتها فتعرف

      اقول راجعت فوجدت قوله سلمان منا اهل البيت ....
      سلمان منا أهل البيت هذا قول مجازي يثبت قرب سلمان المحمدي من الرسول و ليس أنه مشمول بآبة التطهير

      أطلب الموضوعية يا أخ تهامة

      ---------------------------------------------------------------------------------------
      قلت

      أخي العزيز في البداية أحب أن أقولك لك من أنا لأجيب على لماذا هذه الكلمة وردن هنا في القرآن ؟؟؟؟ هذا أولاً

      ثانياً أخي العزيز إسأل الذين جمعوا القرآن فلست أنا من جمعه

      اولا :- انا اجيبك لانه لا يمتنع في اللغة ان تكون الازواج من اهل لبيت ولا في الاصطلاح ايضا قد وردت مخاطبة الزوجة باهل البيت في القران ثم ان الاية في مخاطبة ازواج النبي (ص) فلا حرج ولا تناقض ان تكون تلك اللفظة هناك

      نعم كل ما تقول صحيح ... و لكن الشاهد فيمن نزلت الآية ؟؟؟ ز ما الدليل

      ثالثا قبل ثانيا :- اما ان تحتج بالقران او لا تحتج به فان احتجت به عليك ان تعرف كيف تستنبط الاحكام والمعاني واذا لم تستدل به فلا تجادل فيما ليس لك به علم

      غفر الله لك ... أخي العزيز إنما نحتج بالقرآن و لكن لا تعرف أسباب جمعه و أسباب ورود الكلمة الفلانية في الأية الفلانية ...

      ثانيا:- اعلم انك لست من تشرف بجمع القران وهم صحابة رسول الله (ص) رضي الله عنهم اجمعين .........سخرهم الله لذلك......وقد تكفل الله بحفظه من التحريف والتخريب وخلط القران بعضه ببعض ........
      ولا اعتقد انك تخالفني ........

      و الصحابة الذين جمعوا القرآن قالوا بأن آية التطهير نزلت في علي و فاطمة و الحسنين .... و لعلمك أن القرآنجمع على عهد الرسول فهناك المصحف الذي عند رسول الله و هناك المصحف الذي عند الإمام علي

      دع عنك الكسل يا سيد موسوي!!!!!!
      لنرى من الكسول ؟؟؟
      --------------------------------------------------------------------------------------
      قولك يا سيد موسوي

      أخي العزيز و قولك أن هذه الآيات في أهل البيت تنفي طهارتهم قبلاً فأقول لك إعرض هذه الآية على مدرس اللغة العربية و إسأله ماذا تعني (( ليذهب )) ؟؟؟؟؟ و تعرف الإجابة يا أخي

      اولا لم اقل بان الاية تنفي ((((فهل وصل كسلك لهذا الحد))))
      قلت لك اذا كان سبب النزول كما تدعي فهذا يقتضي انهم كانوا غير مطهرين قبلها ...........

      أخي العزيز ... قلن لك راجع أي إستاذ لغة عربية ليعلمك معنى (( إنما يريد الله ليذهب ))
      فهي لا تنفي ولا تثبت بل هم مطهرون قبلها وبعدها
      فهلا تركت الكسل وفكرت في معنى قوله
      (((انما يريد الله)))
      ---------------------------------------------------------------------------------------
      قولك
      أخي العزيز إنما أنت من تحتج بالسياق و نحن نحتج بالأدلة النقلية المروية عند الطرفين

      قلت الادلة المروية لا تدل على ذلك ...................
      ثم ما العيب بالاحتجاج بالسياق لعمري انه الاسلم
      هل تستطيع ان تقول بانه قوله تعالى
      ((ستصلى نارا ذات لهب ))) في زوجة ابي لهب قبل ان تقرا الاية التي قبلها ...........

      لا تقس هذه بتلك ... أقول لك هل أنت أعلم من الصحابة الذين جمعوا القرآن ؟؟؟؟ هل أنت أعلم من أم سلمة التي نزلت الآية في بيتها ؟؟؟؟؟ سبحان الله يا أخي لا تعاند أقول لك إن الآية و هذا سبب نزولها تقول لي السياق ؟؟؟؟ أهو إحتجاج عقلاء ؟؟؟ أم مجادلة ؟؟؟

      دع عنك الكسل

      وخذ اية التطهير وشرحها وحللها وبين لنا فساد اتصالها بما قبلها وما بعدها
      تريد أن أكتب البحث ثانية هنا ؟؟؟ إرجع إلى الصفحة رقم 1 لتعرف فقد شرحنا و فصلنا هناك




      تهربت عندما سالتك لماذا اية التطهير اتت في وسط مخاطبة الله سبحانه وتعالى للازواج ........فهل لديك مزيد
      بهذا الصدد قلت لم هذه من معاجز البلاغة القرآنية
      دع عنك الكسل
      فانت صاحب الموضوع
      دع عنك الكسل ولا تتهمني بالفلاس
      [

      تعليق


      • #78
        نورد الأدلة ثانية و لنسأل تهامة ... أيهما أقوى إحتجاجك الفلسفي أم إحتجاجي النقلي ؟؟؟


        1- السيدة أم سلمة رضوان الله تعالى عليها .

        فقد روت هذه السيدة الجليلة الموالية لأهل بيت النبي صلى الله عليه وآله وسلم حادثة تجليل النبي لعلي وفاطمة والحسن والحسين عليهم السلام بعد نزول آية التطهير ودعاءه لهم بقوله : ( اللهم هؤلاء أهل بيتي فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا ) ، وقد روى عنها هذه الحادثة جماعة من الصحابة والتابعين ، فالرواية عنها مستفيضة إن لم نقل بأنها متواترة فممن روى هذا الحديث عن أم سلمة :

        1- عطاء بن يسار

        حيث أخرج روايته عنها العديد من محدثي وعلماء أهل السنة منهم الحاكم النيسابوري في المستدرك على الصحيحين ( 3/158 حديث رقم : 4705 ) قال :

        (( حددثنا أبو بكر أحمد بن سلمان الفقيه وأبو العباس محمد بن يعقوب قالا : حد ثنا الحسن بن مكرم البزار حدثنا عثمان بن عمر حدثنا عبد الرحمن بن عبد الله بن دينار عن شريك بن أبي نمر عن عطاء بن يسار عن أم سلمة قالت : في بيتي نزلت ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ) قالت : فأرسل رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى علي وفاطمة والحسن والحسين فقال هؤلاء أهل بيتي ))

        ثم قال الحاكم النيسابوري : (( هذا حديث صحيح على شرط البخاري ولم يخرجاه )) .

        وأخرجه أيضا في نفس المصدر : ( 2/451 برقم : 3558 ) وقال : ( هذا حديث صحيح على شرط البخاري ولم يخرجاه ) ، وأخرجه ( البيهقي ) في ( سننه 2/105 برقم : 2683 ) وأخرجه غيرهما ...

        2- شهر بن حوشب

        فممن أخرج رواية شهر بن حوشب عن أم سلمة الطبراني في المعجم الكبير( 23/333 برقم : 768 ) قال :

        (( حددثنا الحسين بن إسحاق ، حدثنا يحيى الحماني ، حدثنا أبو إسرائيل عن زبيد عن شهر بن حوشب عن أم سلمة : أن الآية نزلت في بيتها ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ) ورسول الله صلى الله عليه وسلم وعلي وفاطمة والحسن والحسين فأخذ عباءة فجللهم بها ثم قال : اللهم هؤلاء أهل بيتي فاذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا فقلت وأنا عند عتبة الباب : يا رسول الله وأنا معهم قال : إنك بخير وإلى خير )) .

        وأخرجها أيضا في ( المعجم الأوسط 4/134 برقم : 3799 ) ، وكذلك الطبري في تفسيره ( 22/6 ) وغيرهما ...


        3- أبو سعيد الخدري

        فقد أخرج غير واحد من علماء أهل السنة روايته عنها رضي الله عنها منهم الطبري في تفسيره (10/297 حديث رقم : 28495 ) قال :

        (( حدثني أبو كريب قال : حدثنا وكيع ، عن عبد الحميد بن بهرام عن شهر بن حوشب عن فضيل بن مرزوق ، عن عطية عن أبي سعيد الخدري عن أم سلمة قالت : لما نزلت هذه الآية : ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ) دعا رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم عليا وفاطمة وحسنا وحسينا فجلل عليهم كساء خيبريا فقال : اللهم هؤلاء أهل بيتي ، اللهم أذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا ، قالت أم سلمة : ألست منهم ؟ قال : إنك إلى خير )) .

        وفي رواية أخرى أخرجها الطحاوي في : (( مشكل الآثار )) قال :

        (( حدثنا فهد ، حدثنا أبو غسان ، حدثنا فضيل بن مرزوق عن عطية عن أبي سعيد عن أم سلمة قالت : نزلت هذه الآية في بيتي ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ) فقلت : يا رسول الله ألست من أهل البيت ؟ فقال : إنك على خير ، إنك من أزواج النبي صلى الله عليه وآله وسلم وفي البيت علي وفاطمة والحسن والحسين )) ( تحفة الأخيار بترتيب شرح مشكل الآثار 8/474 حديث رقم : 6151 )

        وأخرجه الحسكاني في شواهد التنزيل 2/57 برقم : 710 ، وفيه غير هذه الرّواية مما رواه بسنده عن أبي سعيد الخدري عنها رضوان الله تعالى عليها فليراجع المصدر المذكور .. كما أخرج هذه الرواية ابن عساكر في تاريخ دمشق ( ترجمة الإمام الحسن بن علي عليه السلام ) .

        4- أبو هريرة

        ورواه عن أم سلمة رضوان الله تعالى عليها أبو هريرة ، وروايته عنها أخرجها ابن جرير الطبري في تفسيره ( 10/297 حديث رقم : 28497 ) قال :

        (( حدثنا أبو كريب ، قال : حدثنا مصعب بن المقدام ، قال : حدثنا سعيد بن زربي عن محمد بن سيرين عن أبي هريرة عن أم سلمة قالت : جاءت فاطمة إلى رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ببرمة لها قد صنعت فيها عصيدة تحملها على طبق فوضعته بين يديه فقال : أين ابن عمّك وابناك فقالت : في البيت ، فقال : ادعيهم ، فجاءت إلى علي فقالت : أجب النبي صلى الله عليه وآله وسلم أنت وابناك ، قالت أم سلمة : فلما رآهم مقبلين مدّ يده إلى كساء كان على المقامة فمدّه وبسطه وأجسلهم عليه ثم أخذ بأطراف الكساء الأربعة بشماله ، فضمّه فوق رؤوسهم وأومأ بيده اليمنى إلى ربّه فقال : هؤلاء أهل البيت فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا )) .

        5- أبو ليلى

        أخرج روايته عنها إمام الحنابلة ، أحمد بن حنبل في مسنده ( 6/292 حديث رقم 26551 ) وفيه :

        (( حدثنا عبد الله حدثني أبى حدثنا عبد الله بن نمير قال حدثنا عبد الملك يعنى بن أبى سليمان عن عطاء بن أبى رباح قال حدثني من سمع أم سلمة تذكرأن النبي صلى الله عليه وسلم كان في بيتها فأتته فاطمة ببرمة فيها خزيرة فدخلت عليه فقال لها ادعي زوجك وابنيك قالت : فجاء على والحسين والحسن فدخلوا عليه فجلسوا يأكلون من تلك الخزيرة وهو على منامة على دكان تحته كساء له خيبري قالت وأنا أصلي في الحجرة فانزل الله عز وجل هذه الآية ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ) قالت : فأخذ فضل الكساء فغشاهم به ثم أخرج يده فألوى بها إلى السماء ثم قال : اللهم هؤلاء أهل بيتي وخاصتي فاذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا اللهم هؤلاء أهل بيتي وخاصتي فاذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا قالت فأدخلت رأسي البيت فقلت وأنا معكم يا رسول الله قال انك إلى خير إنك إلى خير))

        قال : ( قال عبد الملك وحدثني أبو ليلى عن أم سلمة مثل حديث عطاء سواء ) .

        قال : ( قال عبد الملك وحدثني داود بن أبى عوف الحجاف عن حوشب عن أم سلمة بمثله سواء ) .

        وقال الشيخ شعيب الأرنؤوط عن هذا الحديث بسنده الثاني – وهو الذي رواه أبو ليلى عن أم سلمة - : بأنه (( صحيح )) .

        ورواها أيضا الحاكم الحسكاني في ( شواهد التنزيل 2/86 برقم : 761 ) .

        6- حكيم بن سعد

        وروايته عنها أخرجها الطبراني في المعجم الكبير (23/327 برقم : 750 ) قال :

        (( حدثنا الحسين بن إسحاق ، حدثنا عثمان ، حدثنا جرير عن الأعمش عن جعفر بن عبد الرحمن عن حكيم بن سعد عن أم سلمة قالت : هذه الآية ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ) في رسول الله صلى الله عليه وسلم وعلي وفاطمة والحسن والحسين )) .

        وأخرجها أيضا الطحاوي في ( مشكل الآثار ) انظر : ( تحفة الأخيار بترتيب شرح مشكل الآثار 8/470 حديث رقم : 6146 ) وعلق الطحاوي على هذه الرواية بقوله : ( ففي هذا الحديث مثل الذي في الأول ) وقد قال عن الحديث الأول – وهو الحديث الذي رواه بسنده عن عامر بن سعد عن أبيه سعد بن أبي وقاص - : ( ففي هذا الحديث أن المرادين بما في هذه الآية هم رسول الله صلى الله عليه وسلم وعلي وفاطمة وحسن وحسين ) .

        وفي رواية أخرى رواها الطبري في تفسيره ( 10/298 حديث رقم : 28502 ) بسنده عنه عن أم سلمة قال :

        (( حدثنا ابن حميد ، قال : حدثنا عبد الله بن عبد القدوس ، عن الأعمش عن حكيم بن سعد قال : ذكرنا علي بن أبي طالب رضي الله عنه عند أم سلمة قالت : فيه نزلت ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ) قالت أم سلمة : جاء النبي صلى الله عليه وسلم إلى بيتي ، فقال : لا تأذني لأحد ، فجاءت فاطمة فلم أستطع أن أحجبها عن أبيها ، ثم جاء الحسن ، فلم أستطع أن أمنعه أن يدخل على جدّه وأمّه وجاء الحسين فلم أستطع أن أحجبه فاجتمعوا حول النبي صلى الله عليه وسلم على بساط ، فجللهم نبي الله بكساء كان عليه ، ثم قال : هؤلاء أهل بيتي ، فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا ، فنزلت هذه الآية حين اجتمعوا على البساط ، قالت : فقلت : يا رسول الله وأنا ؟ قالت : فو الله ما أنعم ، وقال : إنّك إلى خير )) .

        7- عبد الله بن وهب بن زمعة

        أخرج روايته عنها الطبري في تفسيره ( 10/298 حديث رقم : 28498 ) قال :

        (( حدثنا أبو كريب ، قال : حدثنا خالد بن مخلد ، قال : حدثنا موسى بن يعقوب ، قال : حدثني هاشم بن هاشم بن عتبة بن أبي وقاص ، عن عبد الله بن وهب بن زمعة ، قال : أخبرتني أم سلمة أن رسول الله صلى الله عليه وسلم جمع عليا والحسنين ثم أدخلهم تحت ثوبه ، ثم جأر إلى الله ، ثم قال : هؤلاء أهل بيتي ، فقالت أم سلمة : يا رسول الله صلى الله عليه وسلم أدخلني معهم ، قال : إنك من أهلي )) .

        والرواية أخرجها أيضا الطبراني في المعجم الكبير (3/53 حديث رقم : 2663 ) وفيها ، وهب بن عبدالله بن زمعة بدل عبد الله بن وهب بن زمعة . كما أن رواية الطبري لم تذكر السيدة الزهراء عليها السلام ، ورواية الطبراني لم تذكر عليا عليه السلام ، فهذا الإشتباه إما أن يكون من الراوي أو من الناسخ لأن الثابت الصحيح أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم جلل عليا وفاطمة والحسنين بالكساء .

        وأخرجها أيضا الحاكم الحسكاني في شواهد التنزيل 2/61 برقم : 719 .
        وأخرجها الطحاوي في مشكل الآثار ( تحفة الأخيار بترتيب شرح مشكل الآثار 8/471 حديث رقم : 6174 ) .

        8- عمرة الهمدانية

        أخرج روايتها عن أم سلمة الطحاوي في مشكل الآثار ( تحفة الأخيار 8/476 حديث رقم : 6155 ) قال :

        (( وما قد حدثنا فهد ، حدثنا سعيد بن كثير بن عفير ، حدثنا ابن لهيعة ، عن أبي صخر ، عن أبي معاوية البجلي عن عمرة الهمدانية قالت : أتيت أم سلمة ، فسلمت عليها ، فقالت : من أنت ؟ فقلت : عمرة الهمدانية ، فقالت : يا أم المؤمنين ، أخبرني عن هذا الرجل الذي قتل بين أظهرنا ، فمحب ومبغض ، تريد علي بن أبي طالب ، قالت أم سلمة : أتحبينه أم تبغضينه ؟ قالت : ما أحبه ولا أبغضه ، فقالت : أنزل الله هذه الآية ( إنما يريد الله ... ) إلى آخرها ، وما في البيت إلا جبريل ورسول الله صلى الله عليه وسلم وعلي وفاطمة وحسن وحسين عليهم السلام ، فقلت : يا رسول الله ، أنا من أهل البيت ؟ فقال : إن لك عند الله خيرا ، فوددت أنه قال : نعم ، فكان أحبّ إليّ مما تطلع عليه الشمس وتغرب )) .

        وأخرجها أيضا الحاكم الحسكاني في ( شواهد التنزيل 2/87 برقم : 763 ) .

        9- والد عطية الطفاوي

        وقد أخرج حديثه عنها غير واحد منهم أحمد بن حنبل في مسنده ( 6/304 حديث رقم : 26642 ) وفيه :

        (( حدثنا عبد الله حدثني أبي حدثنا عبد الوهاب بن عطاء حدثنا عوف عن أبي المعدل عطية الطفاوي قال : حدثني أبي عن أم سلمة زوج النبي صلى الله عليه وسلم قالت : بينما رسول الله صلى الله عليه وسلم في بيتي إذ قالت الخادم ان عليا وفاطمة بالسدة قال : قومي عن أهل بيتي قالت : فقمت فتنحيت في ناحية البيت قريبا فدخل علي وفاطمة ومعهم الحسن والحسين صبيان صغيران فأخذ الصبيين فقبلهما ووضعهما في حجره واعتنق عليا وفاطمة ثم أغدف عليهما ببردة له وقال اللهم إليك لا إلى النار أنا وأهل بيتي قالت فقلت يا رسول الله وأنا فقال وأنت )) .

        فهؤلاء جميعا رووا حديث الكساء عن السيدة أم سلمة رضوان الله تعالى عليها وهناك غيرهم ، ولكن أكتفي بهذا المقدار ، لأكمل ذكر أسماء الرواة الآخرين – من الصحابة – الذين رووا حديث الكساء .

        تعليق


        • #79
          2- سعد بن أبي وقاص

          وممن روى حديث الكساء من الصحابة سعد بن أبي وقاص ، ففي ( خصائص الإمام أمير المؤمنين علي بن أبي طالب ) للنسائي ( 32 حديث رقم : 9 ) قال :

          (( أخبرنا قتيبة بن سعيد البلخي ، وهشام بن عمار الدمشقي ، قالا : حدثنا حاتم عن بكير بن مسمار ، عن عامر بن سعد بن أبي وقاص عن أبيه قال : أمر معاوية سعدا ، فقال : ما منعك أن تسب أبا تراب ؟ فقال : أنا ذكرت ثلاثا قالهن رسول الله صلى الله عليه وسلم فلن أسبّه لإن تكون لي واحدة منها أحب إلي من حمر النعم ؛ سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول له وخلفه في بعض مغازيه ، فقال علي : يا رسول الله أتخلفني مع النساء والصبيان ؟ فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبوّة بعدي ؟ وسمعته يقول يوم خيبر : لأعطين الرية غدا رجلاا يحب لله ورسوله ويحبه الله ورسوله ، فتطاولنا إليهاا ، فقال : ادعوا لي عليا ، فأتي به أرمد ، فبصق في عينه ودفع الراية إليه .. ولما نزلت ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ) دعا رسول الله صلى الله عليه وسلم عليا وفاطمة وحسنا وحسينا فقل : اللهم هؤلاء أهل بيتي )) .

          قال الشيخ أبو إسحاق الحويني الأثري محقق الكتاب المذكور عن هذا الحديث : ( إسناده صحيح ) .

          ورواه النسائي بنفس السند في كتابه ( السنن الكبرى 5/107 حديث رقم : 8399 )

          وفي ( المستدرك على الصحيحين 3/117 حديث رقم : 4575 ) قال الحاكم النيسابوري :

          (( حدثنا أبو العباس محمد بن يعقوب ، حدثنا محمد بن سنان القزاز ، حدثنا عبيد الله بن عبد المجيد الحنفي وأخبرني أحمد بن جعفر القطيعي ، حدثنا عبد الله بن أحمد بن حنبل ، حدثني أبي ، حدثنا أبو بكر الحنفي ، حدثنا بكير بن مسمار قال : سمعت عامر بن سعد يقول : قال معاوية لسعد بن أبي وقاص (رض) : ما يمنعك أن تسب بن أبي طالب ؟ قال : فقال : لا أسب ما ذكرت ثلاثا قالهن له رسول الله صلى الله عليه وسلم لأن تكون لي واحدة منهن أحب إلي من حمر النعم ، قال له معاوية : ما هن يا أبا إسحاق ؟ قال لا أسبه ما ذكرت حين نزل عليه الوحي فأخذ عليا وابنيه وفاطمة فأدخلهم تحت ثوبه ثم قال : رب إن هؤلاء أهل بيتي ، ولا أسبه ما ذكرت حين خلفه في غزوة تبوك غزاها رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال له علي خلفتني والنساء قال : ألا ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبوة بعدي ، ولا أسبه ما ذكرت يوم خيبر قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لأعطين هذه الراية رجلا يحب الله ورسوله ويفتح الله على يديه فتطاولنا لرسول الله صلى الله عليه وسلم فقال أين علي قالوا هو أرمد فقال ادعوه فدعوه فبصق في وجهه ثم أعطاه الراية ففتح الله عليه قال فلا والله ما ذكره معاوية بحرف حتى خرج من المدينة )) .

          قال الحاكم : ( هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه ) .

          وهذا الحديث أخرجه النسائي في السنن الكبرى 5/122 حديث رقم : 8439 ، والبزار في مسنده 3/324 حديث رقم : 1120 ، وفي المصدر الأخير لم يذكر إسم معاوية وابدلت عبارة : ( قال معاوية لسعد ) بعبارة ( قال رجل سعد ) كما أبدلت عبارة : ( فلا والله ما ذكره معاوية بحرف حتى ... ) بعبارة : ( فلا والله ما ذكره ذلك الرجل بحرف ... ) ، ولا ندري من ارتكب هذه الخيانة العلمية ، هل هو واحد من الرواة أم البزار نفسه أم مبيض كتابه حيث وجد من فعل ذلك أن في هذا الحديث دليلا قاطعا على أن سيّدة الباغي معاوية بن أبي سفيان كان يتناول أمير المؤمنين علي بن أبي طالب عليه السلام ويسبّه ولذلك لم تطاوعه نفسه أن يذكر اسمه لأن في ذلك إدانة صارخة له .

          وفي تفسير الطبري (10/298 حديث رقم : 28501 ) قال ابن جرير :

          (( حدثنا ابن المثنى قال : حدثنا أبو بكر الحنفي ، قال : حدثنا بكير بن مسمار قال : سمعت عامر بن سعد قال : قال سعد : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم حين نزل عليه الوحي ، فأخذ عليا وابنيه وفاطمة وأدخلهم تحت ثوبه ثم قال : ربّّ هؤلاء أهلي وأهل بيتي )) .

          ورواه الطحاوي في مشكل الآثار باختلاف يسير في اللفظ قال :

          (( حدثنا الربيع المرادي ، حدثنا أسد بن موسى ، حدثنا حاتم بن إسماعيل ، حدثنا بكير بن مسمار عن عامر بن سعد عن أبيه ، قال : لما نزلت هذه الآية دعا رسول الله صلى الله عليا وفاطمة وحسنا وحسينا عليهم السلام فقال : اللهم هؤلاء أهلي )) (( تحفة الأخيار بترتيب شرح مشكل الآثار 8/470 حديث رقم : 6145 ))

          وقال الإمام الطحاوي معلقا على الحديث : ( ففي هذا الحديث أن المرادين بما في هذه الآية هم رسول الله صلى الله عليه وسلم وعلي وفاطمة وحسن وحسين ) .

          4- عمر بن أبي سلمة

          ورواه من الصحابة عمر بن أبي سلمة ربيب النبي صلى الله عليه وآله وسلم ، ففي صحيح الترمذي قال :

          (( حدثنا قتيبة ، حدثنا محمد بن سليمان بن الأصفهاني ، عن يحيى بن عبيد عن عطاء بن أبي رباح ، عن عمر بن أبي سلمة – ربيب النبي صلى الله عليه وآله وسلم – قال : لما نزلت هذه الآية على النبي صلى الله عليه وسلم : ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ) في بيت أم سلمة ؛ فدعا فاطمة وحسنا وحسينا فجللهم بكساء وعلي خلف ظهره فجلله بكساء ثم قال : اللهم هؤلاء أهل بيتي فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا ، قالت أم سلمة : وأنا معهم يا نبي الله ؟ قال : أنت على مكانك ، وأنت على خير ))

          قال الشيخ الألباني : ( صحيح ) ... ( صحيح سنن الترمذي للألباني 3/306 حديث رقم : 3205 ) وذكره الألباني في نفس المصدر وقال عنه أيضا : ( صحيح ) انظر ( صحيح سنن الترمذي 3/543 حديث رقم : 3787 ) .
          ورواه الحافظ ابن عساكر في تاريخ مدينة دمشق ترجمة الإمام الحسن عليه السلام

          والطبري في تفسيره : ( 10/298 حديث رقم : 28499 ) .

          ورواه الطحاوي في مشكل الآثار قال :

          (( وما حدثنا إبراهيم بن أحمد بن مروان الواسطي أبو إسحاق ، حدثنا محمد بن أبان الواسطي ، حدثنا محمد بن سليمان بن الأصبهاني ، عن يحيى بن عبيد المكي ، عن عطاء بن أبي رباح عن عمر بن أبي سلمة قال : نزلت هذه الآية على رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو في بيت أم سلمة : ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ) قالت : فدعا النبي صلى الله عليه وسلم الحسن والحسين وفاطمة فأجلسهم بين يديه ، ودعا عليا فأجلسه خلف ظهره ثم جللهم جميعا بالكساء ثم قال : اللهم هؤلاء أهل بيتي فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا ، قالت أم سلمة : اللهم اجعلني منهم ، قال : أنت مكانك وأنت على خير )) .

          ( تحفة الأخيار 8/475 حديث رقم : 6154 ) .

          5- أبو سعيد الخدري

          ففي تاريخ مدينة دمشق ( 14/147 ) قال ابن عساكر :

          (( أنبأنا أبو الفتح أحمد بن محمد بن سعيد الحداد ، ح ، أخبرني أبو طاهر محمد بن محمد بن عبد الله السنجي عنه ، أنبأنا القاضي أبو بكر محمد بن الحسين بن جرير الدمشقي ، أنبأنا أبو جعفر محمد بن علي بن دحيم الشيباني بالكوفة ، حدثنا أحمد بن حازم بن أبي غرزة ، حدثنا أبو نعيم ، حدثنا عمران بن أبي مسلم قال : سألت عطية عن هذه الآية : ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ) قال أخبرك عنها بعلم ، أخبرني أبو سعيد أنها نزلت في بيت نبي الله صلى الله عليه وسلم وعلي وفاطمة وحسن وحسين فأدار عليهم الكساء قال : وكانت أم سلمة على باب البيت ، قالت : وأنا يا نبي الله ، قال : فإنك بخير وإلى خير )) .

          وفي رواية أخرى أخرجها الطبري في تفسيره : ( 10/296 حديث رقم : 28487 ) قال :
          (( حدثني محمد بن المثنى ، قال : حدثنا بكر بن يحيى بن زبان العنزي ، قال : حدثنا مندل ، عن الأعمش عن عطية ، عن أبي سعيد الخدري قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : نزلت هذه الآية في خمسة ، فيّ وفي علي رضي الله عنه ، وحسن رضي الله عنه ، وحسين رضي الله عنه ، وفاطمة رضي الله عنها ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ) )) .

          6- عبد الله بن عباس

          ففي (( المستدرك على الصحيحين 3/143 حديث رقم : 4652 )) قال :

          (( أخبرنا أبو بكر أحمد بن جعفر بن حمدان القطيعي ببغداد من أصل كتابه ، حدثنا عبد الله بن أحمد بن حنبل حدثني أبي ، حدثنا يحيى بن حماد ، حد ثنا أبو عوانة ، حدثنا أبو بلج ، حدثنا عمرو بن ميمون قال : إني لجالس ثم بن عباس إذ أتاه تسعة رهط فقالوا يا بن عباس إما أن وإما أن تخلو بنا من بين هؤلاء قال فقال بن عباس بل أنا أقوم معكم قال وهو يومئذ صحيح قبل أن يعمى قال فابتدؤوا فتحدثوا فلا ندري ما قالوا قال فجاء ينفض ثوبه ويقول أف وتف وقعوا في رجل له بضع عشرة فضائل ليست لأحد غيره وقعوا في رجل قال له النبي صلى الله عليه وسلم لأبعثن رجلا لا يخزيه الله أبدا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله فاستشرف لها مستشرف فقال أين علي فقالوا إنه في الرحى يطحن قال وما كان أحدهم ليطحن قال فجاء وهو أرمد لا يكاد أن يبصر قال فنفث في عينيه ثم هز الراية ثلاثا فأعطاها إياه فجاء علي بصفية بنت حيي قال بن عباس ثم بعث رسول الله صلى الله عليه وسلم فلانا بسورة التوبة فبعث عليا خلفه فأخذها منه وقال لا يذهب بها إلا رجل هو مني وأنا منه فقال بن عباس وقال النبي صلى الله عليه وسلم لبني عمه أيكم يواليني في الدنيا والآخرة قال وعلي جالس معهم فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم وأقبل على رجل منهم فقال أيكم يواليني في الدنيا والآخرة فأبوا فقال لعلي أنت وليي في الدنيا والآخرة قال بن عباس وكان علي أول من آمن من الناس بعد خديجة رضي الله عنها قال وأخذ رسول الله صلى الله عليه وسلم ثوبه فوضعه على علي وفاطمة وحسن وحسين وقال إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ... الخبر ))

          قال الحاكم النيسابوري : (( هذا حديث صحيح الإسناد ولم يخرجاه ))
          وقال الذهبي في التلخيص : (( صحيح )) .

          وهذه الرواية أخرجها ، النسائي في ( السنن الكبرى 5/112 حديث رقم 8409 ) وأيضا في خصائص الإمام علي صفحة 44 حديث رقم : 23 ، وأحمد بن حنبل في مسنده (1/330 حديث رقم : 3062 ) وفي فضائل الصحابة ( 2/682 حديث رقم : 1168 ) ، وغيرهم .

          تعليق


          • #80
            6- واثلة بن الأسقع

            أخرجت روايته في العديد من المصادر السنية ففي مصنف عبد الرّزاق (6/370 حديث رقم : 32103 ) قال :

            (( حدثنا محمد بن مصعب عن الأوزاعي عن شداد أبي عمار قال دخلت على واثلة وعنده قوم فذكروا عليا فشتموه !!! فشتمته معهم !!! فقال : ألا أخبرك بما سمعت من رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟ قلت : بلى ، قال : أتيت فاطمة أسألها عن علي فقالت : توجه إلى رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم فجلس فجاء رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ومعه علي وحسن وحسين كل واحد منهما آخذ بيده فأدنى عليا وفاطمة فأجلسهما بين يديه وأجلس حسنا وحسينا كل واحد منهما على فخذه ثم لف عليهم ثوبه أو قال كساءه ثم تلا هذه الآية ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ) ثم قال اللهم هؤلاء أهل بيتي وأهل بيتي أحق ))

            وهذه الرواية أخرجها أحمد بن حنبل في مسنده (4/107 حديث رقم : 17029 ) وقال عنها الشيخ ( شعيب الأرناؤوط ) : ( حديث صحيح ) ، وأيضا في فضائل الصحابة (2/577 حديث رقم : 978 ) .

            وفي رواية أخرى أخرجها ابن حبان في صحيحه ( 15/432 حديث رقم : 6976 ) قال :

            (( أخبرنا عبد الله بن محمد بن سلم حدثنا عبد الرحمن بن إبراهيم حدثنا الوليد بن مسلم وعمر بن عبد الواحد قالا حدثنا الأوزاعي عن شداد أبي عمار عن واثلة بن الأسقع قال : سألت عن علي في منزله فقيل لي ذهب يأتي برسول الله صلى الله عليه وسلم إذ جاء فدخل رسول الله صلى الله عليه وسلم ودخلت فجلس رسول الله صلى الله عليه وسلم على الفراش وأجلس فاطمة عن يمينه وعليا عن يساره وحسنا وحسينا بين يديه وقال : ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ) اللهم هؤلاء أهلي ، قال واثلة فقلت من ناحية البيت وأنا يا رسول الله من أهلك قال وأنت من أهلي قال واثلة إنها لمن أرجى ما أرتجي )) .

            وفي هذه الرواية – الثانية – يدعي واثلة بأنه قال لرسول الله صلى الله عليه وآله وسلم : ( وأنا يا رسول الله من أهلك ؟ قال : وأنت من أهلي ) وأنه يقول : ( إنها لمن أرجى ما أرتجي ) ، ومن المعلوم قطعا أن واثلة خارج من مفهوم أهل البيت في آية التطهير ، فإما أن تكون هذه زيادة من قبل بعض الرواة لهذا الخبر بهدف توسيع دائرة مفهوم أهل البيت في آية التطهير ليشمل حتى أمثال واثلة عنادا وبغضا لأصحاب الكساء عليهم السلام ، خصوصا وأن هذه الزيادة لم ترد في كل روايات واثلة لحديث الكساء بل في بعضها ، وإما أن النبي أراد بقوله ( إنك من أهلي ) أي من أتباعي والمؤمنين بي ، يقول الطحاوي في ( مشكل الآثار ) : ( فكان قوله لواثلة : ( أنت من أهلي ) على معنى : لاتباعك إياي وإيمانك بي فدخلت بذلك في جملتي ، وقد وجدنا الله قد ذكر في كتابه ما يدل على هذا المعنى بقوله : ( ونادى نوح ربه فقال ربّ إن ابني من أهلي ) فأجابه في ذلك بأن قال له : ( إنّه ليس من أهلك إنّه عمل غير صالح ) فكما جاز أن يخرجه من أهله – وإن كان ابنه – لخلافه إياه في دينه جاز أن يدخل في أهله من يوافقه على دينه وإن لم يكن من ذوي نسبه ) ( تحفة الأخيار بترتيب شرح مشكل الآثار 8/477 ) .



            و الآن يا تهامة .... هؤلاء الصحابة و منهم من جمع القرآن ... فهل مخافهم و نتبع رأيك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ بالله عليك أنصفني

            تعليق


            • #81
              سلمت يا سليل الرسالة

              جزاك الله كل خير

              تعليق


              • #82
                قول ملسون سلمت يداك يا سليل الرسالة ازيد عليه واقول
                وسلمت مايكروسوفت التي لم تقصر ووفرت سبل النسخ ............................
                --------------------------------------------------------------------------------------
                قال السيد موسوي

                سلمان منا أهل البيت هذا قول مجازي يثبت قرب سلمان المحمدي من الرسول و ليس أنه مشمول بآبة التطهير

                ...............هذا تاويل لا دليل عليه ............والتاويل الذي لا دليل عليه ضرب من ضروب التحريف ...........تحريف الكلم عن موضعه
                هل انا غير الموضوعي ام انت الذي اقسم بالله العظيم انه لم يعد بجعبتك شيئ ................نفذت كل الحجج التي يتكئ عليها الشيعة الامامية في موضوع هذه الاية .......
                ثم ان اهل البيت المشمولين في الاية هم يدخل فيهم يالاضافة للازواج ال علي والعباس وجعفر وعقيل عليهم السلام.........
                ---------------------------------------------------------------------------------------
                قال السيد الموسوي

                نعم كل ما تقول صحيح ... و لكن الشاهد فيمن نزلت الآية ؟؟؟ ز ما الدليل

                قلنا لك (((((((((((((((((((الايات )))))))))))))))) وليس الاية نزلت
                في ازواج رسول الله (ص) .........وان كانت نزلت في اصحاب الكساء فهذا يقتضي انهم لم يكونوا مطهرين قبل ذلك وهذا مستحيل وها انا ذا اعيدها للمرة الرابعة وساعيدها لانك لم تجد الجواب عليها الا الان سوى احالتي لمدرس اللغة العربية ............
                --------------------------------------------------------------------------------------
                قال السيد الموسوي
                غفر الله لك ... أخي العزيز إنما نحتج بالقرآن و لكن لا تعرف أسباب جمعه و أسباب ورود الكلمة الفلانية في الأية الفلانية ...

                قلنا
                اقول هذه اللفظة كمن قال بن ادم كالانسان اذا توفي مات .........
                اسباب جمعه معروفة
                اولا ان الله تكفل بحفظه الا يوم القيامة
                ثانيا لما راى صحابة رسول الله (ص) او الخلفاء الراشدين انه قد توفي الكثير من حفظة القران راوا انه لابد من حفظه لكي يبقى هدى ونور وعاصم من الضلالة الى يوم القيامة ..............

                ((((((((((((((واذا كنت لا تعرف اسباب ورود الكلمة الفلانية في الاية الفلانية اذا بماذا تحتج))))))))))))))))))))))))


                ---------------------------------------------------------------------------------------
                قال السيد الموسوي

                و الصحابة الذين جمعوا القرآن قالوا بأن آية التطهير نزلت في علي و فاطمة و الحسنين .... و لعلمك أن القرآنجمع على عهد الرسول فهناك المصحف الذي عند رسول الله و هناك المصحف الذي عند الإمام علي

                قالوا بان اية التطهير نزلت في اصحاب الكساء؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!
                اما المصاحف التي ليست بين ايدينا الان فنرجو من الله ان يرينها الله في الجنة اما الان فنحن ماتزمون بما لدينا من مصاحف التي هي على الشروط التي وضعها اهل السنة والجماعة وعلى راسهم امامهم علي بن ابي طالب رضي الله عنه وارضاه........
                ---------------------------------------------------------------------------------------
                قال السيد الموسوي

                أخي العزيز ... قلن لك راجع أي إستاذ لغة عربية ليعلمك معنى (( إنما يريد الله ليذهب ))

                وانا اقول ارجع الى عقلك واعرف معنى الاية
                ---------------------------------------------------------------------------------------
                قال السيد الموسوي
                لا تقس هذه بتلك ... أقول لك هل أنت أعلم من الصحابة الذين جمعوا القرآن ؟؟؟؟ هل أنت أعلم من أم سلمة التي نزلت الآية في بيتها ؟؟؟؟؟ سبحان الله يا أخي لا تعاند أقول لك إن الآية و هذا سبب نزولها تقول لي السياق ؟؟؟؟ أهو إحتجاج عقلاء ؟؟؟ أم مجادلة ؟؟؟

                اولا : لقد اخطات انا خطا شنيعا لم تنتبه له ولو كنت تقراء ما اكتبه لك جيدا لانتبهت ..........لقد قلت (((((ستصلى نارا ذات لهب))))
                واسال الله ان يغفر لي فانا اردت ان اقول في جيدها حبل من مسد فانساني الشيطان والعياذ بالله منه .........
                ثم يا هداك الله من الذي قاس انا اردت ان ابين لك ان السياق مهم جدا في فهم الاية

                ---------------------------------------------------------------------------------------
                هذا ما اخترته من ردك الاول
                وليس فيه ما يثير الاهتمام لانه كلام اقل من سطحي
                ويتبع هذا الرد على الاحاديث وبيان سقم الاستدلال بها

                تعليق


                • #83
                  لا حول و لا قوة إلا بالله العلي العظيم


                  تهامة ............... عندي نصوص صريحة بهذا الشأن

                  إذا إستطعت المقارعة بالحجة و البرهان فتعال ... فأنا أقوالك هذه فلا مكان لها في مجالس العقلاء يرحمك الله و احتج بها على غيرنا


                  قولنا سلمان المحمدي هذا لفظ مجازي و لا تستطيع إنكاره

                  و أما أقوالك الباقية فلا أراك إلا تتخبط يمنة و يسرة

                  أخي العزيز .... يرحمك الله ماذا تريد من هذا الإثبات ؟؟؟ لماذا الإصرار مع وجود الدليل الشرعي لما نصت الآية عليه ؟؟؟

                  هل تريد أن تستدل بعقلك ليغلب على عقل من شرح القرآن و من أنزل القرآن في بيته و من نقل إلينا الأحاديث المتواترة في هذا الشأن ؟؟؟


                  قلت لك هذه الأحاديث ما هي إلا نزر يسير من الأحاديث الموجودة و لو أردت أتيت بها كلها ... فقد بلغت حد التواتر ... و إذهب و إسأل ماذا يعني إذا بلغ الحديث حد التواتر ؟؟؟؟ ماذا يعني ؟؟؟ هل مصدق أم لا ؟؟


                  لعلمك إن الحديث المتواتر يؤخذ و لو أن في سنده شرخ و إسأل أهل العلم في هذا الموضوع

                  و إما إحتجاجك (ستصلى نارا ذات لهب) لا دخل لها في (في جيدها حبل من مسد ) و إنما تكملة للآية لا شارحة لها و إنما تبين الوقائع الحادثة



                  و قولك
                  هذا ما اخترته من ردك الاول
                  وليس فيه ما يثير الاهتمام لانه كلام اقل من سطحي
                  ويتبع هذا الرد على الاحاديث وبيان سقم الاستدلال بها


                  أقول لك شكراً على الإطراء ... فقد علم الناس ن هو المحتج بالأحاديث و التفاسير و من هو المحتج بكلام فيلسوفي لا دخل له في الدين


                  و قولك إنني أفلست لا و أيم الله ... مازلت كنانتي عامرة بالأسهم و لكن العقل يرجح متى أرمي .... و لأرى إستدلالتك التي لا يقبلها ذي عقل من الناس

                  و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

                  تعليق


                  • #84
                    باسم الله


                    قولك يا تهامة : { وان كانت نزلت في اصحاب الكساء فهذا يقتضي انهم لم يكونوا مطهرين قبل ذلك }


                    ما قولك في الآية :{ ليغفر لك الله ما تقدم من ذنبك و ما تأخر }

                    هل تعني انه كان على وزر النبي ذنوب 60 عاما عاشها قبل نزول الآية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


                    فلفظة (( ليغفر )) و (( ليذهب )) متشابهان



                    ============================
                    و عن الافلاس ،،،

                    فإلى الآن لم نقرأ من ردودك اي استلال شرعي نقلي ،، ففي مقابل الأحاديث تأتي بكلام من حشو علمائك لتضعه امامنا ،، قبالة أحاديث متواترة صحيحة موثوقة ......... و للمنصف عقل فيه بصيرة ((((( و ليس بصراً ))))) ليرى من الأقوى حجة و الأوضح برهانا ............

                    انت يا اخ تهامة .. ام اخي سليل

                    تعليق


                    • #85
                      أخي العزيز ملسووون ما نراه من الأخ تهامة الآن هو تخبط فلا يستطيع أن يقاوم الحجج




                      تهاااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا اااااااااامة أستحلفك بالله العلي العظيم

                      هل رأيت في أحد الصحاح أن أحد من أمهات المؤمؤنين نسبت نفسها لآية التطهير ؟؟؟؟ قولي و أذكرلي الحدث و أسلم لك الأمر

                      تعليق


                      • #86
                        الرسالة الأصلية كتبت بواسطة سليل الرسالة
                        نورد الأدلة ثانية و لنسأل تهامة ... أيهما أقوى إحتجاجك الفلسفي أم إحتجاجي النقلي ؟؟؟


                        1- السيدة أم سلمة رضوان الله تعالى عليها .

                        فقد روت هذه السيدة الجليلة الموالية لأهل بيت النبي صلى الله عليه وآله وسلم حادثة تجليل النبي لعلي وفاطمة والحسن والحسين عليهم السلام بعد نزول آية التطهير ودعاءه لهم بقوله : ( اللهم هؤلاء أهل بيتي فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا ) ، وقد روى عنها هذه الحادثة جماعة من الصحابة والتابعين ، فالرواية عنها مستفيضة إن لم نقل بأنها متواترة فممن روى هذا الحديث عن أم سلمة :

                        1- عطاء بن يسار

                        حيث أخرج روايته عنها العديد من محدثي وعلماء أهل السنة منهم الحاكم النيسابوري في المستدرك على الصحيحين ( 3/158 حديث رقم : 4705 ) قال :

                        (( حددثنا أبو بكر أحمد بن سلمان الفقيه وأبو العباس محمد بن يعقوب قالا : حد ثنا الحسن بن مكرم البزار حدثنا عثمان بن عمر حدثنا عبد الرحمن بن عبد الله بن دينار عن شريك بن أبي نمر عن عطاء بن يسار عن أم سلمة قالت : في بيتي نزلت ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ) قالت : فأرسل رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى علي وفاطمة والحسن والحسين فقال هؤلاء أهل بيتي )

                        ..1- منذ بدانا النقاش الى الان وانا اطالب بدليل على التخصيص هنا
                        2- في لفظة هؤلاء اهل بيتي لا مانع من دخول غير هؤلاء في اهل بيته كقول القائل ذي الاولاد الكثار لاحد ابنائه هذا ابني ولا ينفي هذا ان الاخرين هم ايضا ابناؤه
                        3-عبد الرحمن بن عبد الله بن دينار مولى ابن عمر، صدوق يخطىء، من السابعة. ...



                        2- شهر بن حوشب

                        فممن أخرج رواية شهر بن حوشب عن أم سلمة الطبراني في المعجم الكبير( 23/333 برقم : 768 ) قال :

                        (( حددثنا الحسين بن إسحاق ، حدثنا يحيى الحماني ، حدثنا أبو إسرائيل عن زبيد عن شهر بن حوشب عن أم سلمة : أن الآية نزلت في بيتها ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ) ورسول الله صلى الله عليه وسلم وعلي وفاطمة والحسن والحسين فأخذ عباءة فجللهم بها ثم قال : اللهم هؤلاء أهل بيتي فاذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا فقلت وأنا عند عتبة الباب : يا رسول الله وأنا معهم قال : إنك بخير وإلى خير )) .

                        وأخرجها أيضا في ( المعجم الأوسط 4/134 برقم : 3799 ) ، وكذلك الطبري في تفسيره ( 22/6 ) وغيرهما ...

                        ...1- اذا كنت سوف تحتج علي برواية فيها شهر بن حوشب فانا موافق شريطة ان تقبل كل الروايات التي فيها شهر ..والا فشهر مظطرب الحديث احاديثه حكمها حكم الضعيف.............
                        2- متن هذا الحديث مختلف عن الذي قبله ففي الذي قبله لا ذكر للكساء
                        ..


                        .

                        اذا الروايتان السابقتان ليس فيهما ما يعضد كلام السيد الموسوي

                        تعليق


                        • #87
                          الرسالة الأصلية كتبت بواسطة سليل الرسالة
                          نورد الأدلة ثانية و لنسأل تهامة ... أيهما أقوى إحتجاجك الفلسفي أم إحتجاجي النقلي ؟؟؟


                          1
                          3- أبو سعيد الخدري

                          فقد أخرج غير واحد من علماء أهل السنة روايته عنها رضي الله عنها منهم الطبري في تفسيره (10/297 حديث رقم : 28495 ) قال :

                          (( حدثني أبو كريب قال : حدثنا وكيع ، عن عبد الحميد بن بهرام عن شهر بن حوشب عن فضيل بن مرزوق ، عن عطية عن أبي سعيد الخدري عن أم سلمة قالت : لما نزلت هذه الآية : ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ) دعا رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم عليا وفاطمة وحسنا وحسينا فجلل عليهم كساء خيبريا فقال : اللهم هؤلاء أهل بيتي ، اللهم أذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا ، قالت أم سلمة : ألست منهم ؟ قال : إنك إلى خير )) .
                          .لا احتجاج لك في هذه الرواية ففيها شهر بن حوشب ..

                          وفي رواية أخرى أخرجها الطحاوي في : (( مشكل الآثار )) قال :

                          (( حدثنا فهد ، حدثنا أبو غسان ، حدثنا فضيل بن مرزوق عن عطية عن أبي سعيد عن أم سلمة قالت : نزلت هذه الآية في بيتي ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ) فقلت : يا رسول الله ألست من أهل البيت ؟ فقال : إنك على خير ، إنك من أزواج النبي صلى الله عليه وآله وسلم وفي البيت علي وفاطمة والحسن والحسين )) ( تحفة الأخيار بترتيب شرح مشكل الآثار 8/474 حديث رقم : 6151 )

                          وأخرجه الحسكاني في شواهد التنزيل 2/57 برقم : 710 ، وفيه غير هذه الرّواية مما رواه بسنده عن أبي سعيد الخدري عنها رضوان الله تعالى عليها فليراجع المصدر المذكور .. كما أخرج هذه الرواية ابن عساكر في تاريخ دمشق ( ترجمة الإمام الحسن بن علي عليه السلام ) .

                          .لا احتجاج لك هنا لوجود عطية بن سعيد العوفي سيئ الحفظ مدلس ..

                          4- أبو هريرة

                          ورواه عن أم سلمة رضوان الله تعالى عليها أبو هريرة ، وروايته عنها أخرجها ابن جرير الطبري في تفسيره ( 10/297 حديث رقم : 28497 ) قال :

                          (( حدثنا أبو كريب ، قال : حدثنا مصعب بن المقدام ، قال : حدثنا سعيد بن زربي عن محمد بن سيرين عن أبي هريرة عن أم سلمة قالت : جاءت فاطمة إلى رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ببرمة لها قد صنعت فيها عصيدة تحملها على طبق فوضعته بين يديه فقال : أين ابن عمّك وابناك فقالت : في البيت ، فقال : ادعيهم ، .......الحديث
                          .1- كتب التفسير ليست من كتب الحديث المعتبرة
                          2- فيه سعيد بن زربي
                          قال أبو بكر بنُ أبـي خَيْثَمة ومعاوية بنُ صالح، عن يحيى بن معين: ليس بشيء.
                          وقال البُخاري: عنده عجائب.
                          وقال أبو داود: ضَعيف.
                          وقال النَّسائي: ليس بثقة.
                          وقال أبو حاتم: عنده عجائب مِن المناكير...


                          5- أبو ليلى

                          أخرج روايته عنها إمام الحنابلة ، أحمد بن حنبل في مسنده ( 6/292 حديث رقم 26551 ) وفيه :

                          (( حدثنا عبد الله حدثني أبى حدثنا عبد الله بن نمير قال حدثنا عبد الملك يعنى بن أبى سليمان عن عطاء بن أبى رباح قال حدثني من سمع أم سلمة تذكرأن النبي صلى الله عليه وسلم كان في بيتها فأتته فاطمة ببرمة فيها خزيرة فدخلت عليه فقال لها ادعي زوجك وابنيك قالت : .......الحديث
                          قال : ( قال عبد الملك وحدثني أبو ليلى عن أم سلمة مثل حديث عطاء سواء ) .

                          قال : ( قال عبد الملك وحدثني داود بن أبى عوف الحجاف عن حوشب عن أم سلمة بمثله سواء ) .

                          وقال الشيخ شعيب الأرنؤوط عن هذا الحديث بسنده الثاني – وهو الذي رواه أبو ليلى عن أم سلمة - : بأنه (( صحيح )) .

                          ورواها أيضا الحاكم الحسكاني في ( شواهد التنزيل 2/86 برقم : 761 ) .
                          .الاسناد الاول مرسل اي ضعيف
                          ثانيا اذا وجدت ترجمة عبد الملك بن ابي سليمان ترجمة زافية اخبرني بها ولك مكافاة مجزية كذلك داوود بن ابي عوف الجحاف .........
                          ما شاء الله رواية مليئة بالمجاهيل والضعفاء وليست من كتب الحديث المعتبرة ........ونعم الاحتجاج

                          ..


                          6- حكيم بن سعد

                          وروايته عنها أخرجها الطبراني في المعجم الكبير (23/327 برقم : 750 ) قال :

                          (( حدثنا الحسين بن إسحاق ، حدثنا عثمان ، حدثنا جرير عن الأعمش عن جعفر بن عبد الرحمن عن حكيم بن سعد عن أم سلمة قالت : هذه الآية ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ) في رسول الله صلى الله عليه وسلم وعلي وفاطمة والحسن والحسين )) .
                          ...ما زال الاحتجاج بالمجاهيل مستمرا
                          اولا اذا كانت لديك ترجمة جاهزة للحسين بن اسحاق فاتحفنا بها اما جرير فضعفه الكثيرين ....ففي تهذيب الكمال وتهذيب التهذيب وجدت تضعيفه..........نا هيك عن عثمان؟؟؟؟؟؟؟

                          ..


                          وأخرجها أيضا الطحاوي في ( مشكل الآثار ) انظر : ( تحفة الأخيار بترتيب شرح مشكل الآثار 8/470 حديث رقم : 6146 ) وعلق الطحاوي على هذه الرواية بقوله : ( ففي هذا الحديث مثل الذي في الأول ) وقد قال عن الحديث الأول – وهو الحديث الذي رواه بسنده عن عامر بن سعد عن أبيه سعد بن أبي وقاص - : ( ففي هذا الحديث أن المرادين بما في هذه الآية هم رسول الله صلى الله عليه وسلم وعلي وفاطمة وحسن وحسين ) .

                          وفي رواية أخرى رواها الطبري في تفسيره ( 10/298 حديث رقم : 28502 ) بسنده عنه عن أم سلمة قال :

                          (( حدثنا ابن حميد ، قال : حدثنا عبد الله بن عبد القدوس ، عن الأعمش عن حكيم بن سعد قال : ذكرنا علي بن أبي طالب رضي الله عنه عند أم سلمة قالت : فيه نزلت ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ) قالت أم سلمة : جاء النبي صلى الله عليه وسلم إلى بيتي ، فقال : لا تأذني لأحد ، فجاءت فاطمة فلم أستطع أن أحجبها عن أبيها ، ثم جاء الحسن ، فلم أستطع أن أمنعه أن يدخل على جدّه وأمّه وجاء الحسين فلم أستطع أن أحجبه فاجتمعوا حول النبي صلى الله عليه وسلم على بساط ، فجللهم نبي الله بكساء كان عليه ، ثم قال : هؤلاء أهل بيتي ، فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا ، فنزلت هذه الآية حين اجتمعوا على البساط ، قالت : فقلت : يا رسول الله وأنا ؟ قالت : فو الله ما أنعم ، وقال : إنّك إلى خير )) .

                          ..هذا الحديث ليس من كتب الحديث المعتبرة
                          ثانيا
                          عَبْدُ اللَّهِ بنُ عَبْدِ القُدوس

                          قال عبد الله بن أحمد بن حنبل: سألت يحيـى بن معين عنه، فقال: ليس بشيء، رافضيٌّ خبـيثٌ.
                          وقال أحمد بن عليّ الأبّار: سألت زُنَيْجاً عنه، فقال: تركتُهُ، لم أكتب عنه شيئاً، ولم يرضَهُ.
                          وقال أبو مَعْمَر: حدثنا عبد الله بن عبد القدوس وكان خَشَبِـياً.
                          وقال محمد بن مِهْران الجَمَّال: لم يكن بشيء، كان يُسْخَرُ منه، يُشْبِه المجنون، يَصِيحُ الصِّبـيانُ في أثره.
                          (((تهذيب الكمال )))
                          ونعم الدليل العلمي

                          ..


                          7- عبد الله بن وهب بن زمعة

                          أخرج روايته عنها الطبري في تفسيره ( 10/298 حديث رقم : 28498 ) قال :

                          (( حدثنا أبو كريب ، قال : حدثنا خالد بن مخلد ، قال : حدثنا موسى بن يعقوب ، قال : حدثني هاشم بن هاشم بن عتبة بن أبي وقاص ، عن عبد الله بن وهب بن زمعة ، قال : أخبرتني أم سلمة أن رسول الله صلى الله عليه وسلم جمع عليا والحسنين ثم أدخلهم تحت ثوبه ، ثم جأر إلى الله ، ثم قال : هؤلاء أهل بيتي ، فقالت أم سلمة : يا رسول الله صلى الله عليه وسلم أدخلني معهم ، قال : إنك من أهلي )) .

                          والرواية أخرجها أيضا الطبراني في المعجم الكبير (3/53 حديث رقم : 2663 ) وفيها ، وهب بن عبدالله بن زمعة بدل عبد الله بن وهب بن زمعة . كما أن رواية الطبري لم تذكر السيدة الزهراء عليها السلام ، ورواية الطبراني لم تذكر عليا عليه السلام ، فهذا الإشتباه إما أن يكون من الراوي أو من الناسخ لأن الثابت الصحيح أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم جلل عليا وفاطمة والحسنين بالكساء .

                          وأخرجها أيضا الحاكم الحسكاني في شواهد التنزيل 2/61 برقم : 719 .
                          وأخرجها الطحاوي في مشكل الآثار ( تحفة الأخيار بترتيب شرح مشكل الآثار 8/471 حديث رقم : 6174 ) .

                          ..خالد بن مخلد ......ضعيف (تهذيب الكمال ))
                          بالاضافة الى اظطراب الحديث.............
                          ...





                          8- عمرة الهمدانية

                          أخرج روايتها عن أم سلمة الطحاوي في مشكل الآثار ( تحفة الأخيار 8/476 حديث رقم : 6155 ) قال :

                          (( وما قد حدثنا فهد ، حدثنا سعيد بن كثير بن عفير ، حدثنا ابن لهيعة ، عن أبي صخر ، عن أبي معاوية البجلي عن عمرة الهمدانية قالت : أتيت أم سلمة ، فسلمت عليها ، فقالت : من أنت ؟ فقلت : عمرة الهمدانية ، فقالت : يا أم المؤمنين ، أخبرني عن هذا الرجل الذي قتل بين أظهرنا ، فمحب ومبغض ، تريد علي بن أبي طالب ، قالت أم سلمة : أتحبينه أم تبغضينه ؟ قالت : ما أحبه ولا أبغضه ، فقالت : أنزل الله هذه الآية ( إنما يريد الله ... ) إلى آخرها ، وما في البيت إلا جبريل ورسول الله صلى الله عليه وسلم وعلي وفاطمة وحسن وحسين عليهم السلام ، فقلت : يا رسول الله ، أنا من أهل البيت ؟ فقال : إن لك عند الله خيرا ، فوددت أنه قال : نعم ، فكان أحبّ إليّ مما تطلع عليه الشمس وتغرب )) .

                          وأخرجها أيضا الحاكم الحسكاني في ( شواهد التنزيل 2/87 برقم : 763 ) .
                          فيه فهد ضعييييف..وقال ابن حِبّان: لا يحتج به. وقال أبو حاتم: ضعيف. وقال أبو زُرْعَةَ: منكر الحديث، يقال: مات سنة اثنتي عشرة ومائتين، انتهى. وقال العُقَيلي: لا يتابع، وساق بسند صحيح عن ابن المديني وقال: اتركوا حديث الفهدين. وقال العِجْلي: ضعيف الحديث، وقد كتبت عنه، وفي موضع آخر: لا بأس به. وقال الآجري: سألت أبا داود عنه فوهاه.... لسان الميزان

                          9- والد عطية الطفاوي

                          وقد أخرج حديثه عنها غير واحد منهم أحمد بن حنبل في مسنده ( 6/304 حديث رقم : 26642 ) وفيه :

                          (( حدثنا عبد الله حدثني أبي حدثنا عبد الوهاب بن عطاء حدثنا عوف عن أبي المعدل عطية الطفاوي قال : حدثني أبي عن أم سلمة زوج النبي صلى الله عليه وسلم قالت : بينما رسول الله صلى الله عليه وسلم في بيتي إذ قالت الخادم ان عليا وفاطمة بالسدة قال : قومي عن أهل بيتي قالت : فقمت فتنحيت في ناحية البيت قريبا فدخل علي وفاطمة ومعهم الحسن والحسين صبيان صغيران فأخذ الصبيين فقبلهما ووضعهما في حجره واعتنق عليا وفاطمة ثم أغدف عليهما ببردة له وقال اللهم إليك لا إلى النار أنا وأهل بيتي قالت فقلت يا رسول الله وأنا فقال وأنت )) .



                          فهؤلاء جميعا رووا حديث الكساء عن السيدة أم سلمة رضوان الله تعالى عليها وهناك غيرهم ، ولكن أكتفي بهذا المقدار ، لأكمل ذكر أسماء الرواة الآخرين – من الصحابة – الذين رووا حديث الكساء .
                          ..22.











                          ..عطية الطفاوي أبو المعذل عن أبيه عن أم سلمة وعنه عوف وسليمان التيمي ضعفه الأزدي.(((الاكمال في من له رواية في مسند الامام احمد كذلك لسان الميزان

                          ...


                          نكمل بقية الرد غدا ان شاء الله

                          تعليق


                          • #88
                            السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                            اللهم صلي على محمد وال محد الاطهار
                            احسنتم اخوتي مسلووون و سليل الرساله وبارك الله فيكم

                            وارجوا ان تعذروني بالمداخله ذكر اخي مسلووون
                            اقتباس من كلام مسلوووون:

                            باسم الله


                            قولك يا تهامة : { وان كانت نزلت في اصحاب الكساء فهذا يقتضي انهم لم يكونوا مطهرين قبل ذلك }


                            ما قولك في الآية :{ ليغفر لك الله ما تقدم من ذنبك و ما تأخر }

                            هل تعني انه كان على وزر النبي ذنوب 60 عاما عاشها قبل نزول الآية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


                            فلفظة (( ليغفر )) و (( ليذهب )) متشابهان

                            اخي تهامه عسير ارجوا ان تنتبه على ماذكره مسلوون
                            في مداخلته الاخيره ولاتمر عليه مروور الكرام

                            تعليق


                            • #89
                              اخي العزيز السيد سليل الرسالة ... جزاك الله خيرا عن دفاعك عن الحق ...

                              وقد احببت ان اذكر مشاركة واحدة في هذا الموضوع فاقول :

                              ان سياق آية التطهير مثل سياق الآية رقم 3 من سورة المائدة وهي :

                              حرمت عليكم الميتة والدم ولحم الخنزير وما أهل لغير الله به والمنخنقة والموقوذة والمتردية والنطيحة وما أكل السبع إلا ما ذكيتم وما ذبح على النصب وأن تستقسموا بالأزلام ذلكم فسق

                              اليوم يئس الذين كفروا من دينكم فلا تخشوهم واخشون اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الإسلام دينا

                              فمن اضطر في مخمصة غير متجانف لإثم فإن الله غفور رحيم


                              وكما ترون فاني قد تعمدت بفصل فقرات الآية الكريمة (((وهي آية واحدة فقط))) الى ثلاثة فصول ... والفصل الاوسط يتحدث عن يوم إكمال الدين وإتمام النعمة وهو يوم الغدير الشريف ...

                              وحتى لو انكر الخصم ان المقصود باليوم هو الغدير فانه باي معنى فسر .. لا شك ولا ريب في انفصال سياق هذالفصل عما قبله وما بعده فان الفصل الاول والفصل الثالث متعلقان باحكام الطعام ... خلافا للفصل الثاني ...

                              فان قيل ماهي القرينة على ان آية التطهير من هذا القبيل ...
                              فنقول جميع الروايات التي تتحدث عن سبب النزول تنص على ان نزولها كان لمناسبة خاصة وقد ذكر الاخ السيد سليل الرسالة عددا كبيرا منها ..

                              والحمد لله رب العالمين ...

                              تعليق


                              • #90
                                أخي العزيز و مولاي موسى

                                جزاك الله عن أهل البيت كل الخير لهذه الحجة التي أوردتها

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X