إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

الحجج الكافية في الرد على الشبه الواهية .... آية التطهير لأهل الكساء فقط

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #61
    أخي العزيز تهامة أبعد الله عنك المكابرة و العناد

    قولك إن السياق قلت لك إن في القرآن أمثلة على أن السياق لا يعني تواصل الكلام و أرودته في أول بحثي و هذا يدل على أن الآيه قد تنفصل في بعضها

    الروايات المرويه أن الرسول صلوات الله و سلامه عليه يمر على بيت السيدة فاطمة و يقول الصلاة أهل البيت (( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت و يطهركم تطهيراً )) فمن أين أتيت أنت بهذه الرواية ؟؟؟

    و أعيد و أقول راجع يا أخي سبب نزول الآيات السابقة و سبب نزول هذه الآيه ... هذه الآية نزلت في بين السيدة أم سلمة و أتيتك بالأحاديث الصحيحة عنها و سبب نزولها فلا تجادل بالباطل و إن إرتأيت أن الأحاديث سقيمة فبينها يرحمك الله

    و قولك (اما في سورة الاحزاب عندما خاطب الازواج كانت نهاية الايات لفظة معينة وهي اهل البيت
    ولو نظرنا الى هنا وهناك اي هذه الاية هنا والايات في سورة الاحزاب لوجدنا فيما لا يدع مجالا للشك ان المخاطب هن نساء النبي (ص) )

    هذا يبطل إعجاز القرآن اللغوي فكيف يخاطب النسء بلفظ المذكر السالم ؟؟؟ هذا يدل على عدم فهمك للآية و أعيد عليك راجع ما أتيت به من أحاديث تدل على سبب نزول الآية


    و الآن أطالبك بسبب نزول آية نسء النبي و سبب نزول آية التطهير

    تعليق


    • #62
      والله اني قد ترددت كثيرا هل اضع ردا ام لا
      لان ما اراه انما هو عناد وجدال دون دليل
      منذ طرحت الموضوع يا سيد موسوي وانا اطالبك بشيئ واحد

      ان تاتي لي بقرينة فصل الاية عن بعضها فلم ولن تفعل كل ما تفعله هو التهرب بالتكرار والتسطيح .....
      سؤال مم تتهرب يا سيد موسوي؟؟؟؟؟
      ---------------------------------------------------------------------------------------
      قلت يا سيد موسوي
      ((((قولك إن السياق قلت لك إن في القرآن أمثلة على أن السياق لا يعني تواصل الكلام و أرودته في أول بحثي و هذا يدل على أن الآيه قد تنفصل في بعضها )))
      - انا لا تفق معك في هذا وان اتفقت الى ان ذلك في ايات اخرى وانت تريد تطبيقه قياسا على الجزء من اية التطهير .......
      رغم ان كل الدلائل تشير الى اتصالها
      لا من ناحية اللغة ولا من ناحية السياق
      واوردنا لك ادلة جواز مخاطبة النساء الازواج باهل البيت من القران الكريم
      وبينا لك الناحية الاعرابية لكنك لا تريد ان تحكم عقلك
      ---------------------------------------------------------------------------------------
      قولك
      الروايات المرويه أن الرسول صلوات الله و سلامه عليه يمر على بيت السيدة فاطمة و يقول الصلاة أهل البيت (( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت و يطهركم تطهيراً )) فمن أين أتيت أنت بهذه الرواية ؟؟؟

      انا لم ات باية رواية فراجع ما كتبته لك
      --------------------------------------------------------------------------------------
      قلت
      و أعيد و أقول راجع يا أخي سبب نزول الآيات السابقة و سبب نزول هذه الآيه ... هذه الآية نزلت في بين السيدة أم سلمة و أتيتك بالأحاديث الصحيحة عنها و سبب نزولها فلا تجادل بالباطل و إن إرتأيت أن الأحاديث سقيمة فبينها يرحمك الله

      اقول الاحاديث لا سقم فيها والحمد للله وانما السقم في فهم بعض الناس .....
      قلنا لك الاحاديث لا تخصيص او لا تدل على العدد
      وان كان هناك بيان وتحديد فينه بارك الله فيك
      وذلك طبعا في الطرق الصحيحة
      ---------------------------------------------------------------------------------------
      اما قولك
      هذا يبطل إعجاز القرآن اللغوي فكيف يخاطب النسء بلفظ المذكر السالم ؟؟؟ هذا يدل على عدم فهمك للآية و أعيد عليك راجع ما أتيت به من أحاديث تدل على سبب نزول الآية

      فاقول هنا قمة العناد والمكابرة
      لاني قد رددت على هذه الشبهة ....فاتيتك بمخاطبة زوجة ابراهيم عليه السلام ومخاطبة موسوى لاهله ...........
      لذلك اجبني
      فاطمة رضي الله عنها من اصحاب الكساء .......لماذا كان الخطاب في الاية بجمع الذكور
      سيد موسوي نحن لا نقول ان الاية خاصة في الازواج فقط بل هي فيهن وعامة كما بين ذلك حديث الكساء
      ---------------------------------------------------------------------------------------
      تقول
      و الآن أطالبك بسبب نزول آية نسء النبي و سبب نزول آية التطهير

      اقول من اي الطرق من طرقنا ام من طرقكم

      اقول خلافنا ليس في سبب النزول لكن خلافنا حول من هم المشمولونة بالخطاب.........
      ثم اذا قلت اية التهير فاية التطهيلر تخاطب الازواج دون غيرهن
      ----------------------------------------------------------------------------------------
      مازال الطلب قائما


      نريد حجة او قرينة تخرج الازواج من اية التطهير التي في مخاطبتهن.
      ---------------------------------------------------------------------------------------

      تعليق


      • #63
        بسم الله الرحمن الرحيم
        اللهم صلي على محمد و آل محمد

        أخي العزيز أريد أن أريك كيف أننا جاوبنا على أسئلتك هذه مراراً

        الرسالة الأصلية كتبت بواسطة تهامة عسير
        والله اني قد ترددت كثيرا هل اضع ردا ام لا
        لان ما اراه انما هو عناد وجدال دون دليل
        أخي العزيز ... من الذي يتحدث دون دليل ؟؟؟ هل الذي يسوق الأحاديث و التفاسير إليك أم الذي يقول هاتوا الدليل و الدليل أمامه ؟؟ كن منصفاً مع نفسك... و حاشانا من العناد أو المكابرة إنما نحاول إيضاح الحقائق التي غيبت عنك أو إنتشال الأفكار المهزوزة المزروعة فيكم من الإعلام الأموي ... و يعلم الله يا أخي أني أحترمك لأنك إنسان محترم و قصر العلم لا يعني شيئ فنصيحتي لك يا أخي العزيز أن تقرأ كتبكم ... إقرأ يا أخي و إن شاء الله تتضح الأمور

        منذ طرحت الموضوع يا سيد موسوي وانا اطالبك بشيئ واحد
        ان تاتي لي بقرينة فصل الاية عن بعضها فلم ولن تفعل كل ما تفعله هو التهرب بالتكرار والتسطيح .....
        سؤال مم تتهرب يا سيد موسوي؟؟؟؟؟

        أخي العزيز هل تسمي هذا تهرباً ....
        لنجعل أي الناس يحكم فينا و لنعلم من المتهرب ... تقول أريد قرينة أتيتك بسبب نزول الآية ... سبب نزولها معناه أن هناك حدث حصل و صدق الله كلام نبيه بآية من القرآن ... فأي قرينة أكبر من هذه ؟؟؟ و هل رأيتني إحتججت بشيئ غير كتبكم ... أخي العزيز لا ترميني بالباطل أصلحك الله ...

        ---------------------------------------------------------------------------------------
        قلت يا سيد موسوي
        ((((قولك إن السياق قلت لك إن في القرآن أمثلة على أن السياق لا يعني تواصل الكلام و أرودته في أول بحثي و هذا يدل على أن الآيه قد تنفصل في بعضها )))
        - انا لا تفق معك في هذا وان اتفقت الى ان ذلك في ايات اخرى وانت تريد تطبيقه قياسا على الجزء من اية التطهير .......
        رغم ان كل الدلائل تشير الى اتصالها
        لا من ناحية اللغة ولا من ناحية السياق

        أخي العزيز .. أنا لا أقيس هذه بتلك ... و إنما أريك إعجاز القرآن فكما حصل هناك ما المانع من حصوله في هذه الآية ؟؟؟؟؟

        واوردنا لك ادلة جواز مخاطبة النساء الازواج باهل البيت من القران الكريم
        وبينا لك الناحية الاعرابية لكنك لا تريد ان تحكم عقلك

        و قد إتفقت معك أن أهل البيت يمكن أن يطلق على الأزواج و لكنهم غير مشملين في مسألة النبي و الدليل الأخبار المتواترة عنهم
        و هذه أم المؤمنين السيدة عائشة تقر بهذا الحديث و أنظر من هم أهل البيت
        صحيح مسلم ... الفضائل ... فضائل أهل البيت
        ‏حدثنا ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏ومحمد بن عبد الله بن نمير ‏ ‏واللفظ ‏ ‏لأبي بكر ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏محمد بن بشر ‏ ‏عن ‏ ‏زكرياء ‏ ‏عن ‏ ‏مصعب بن شيبة ‏ ‏عن ‏ ‏صفية بنت شيبة ‏ ‏قالت قالت ‏ ‏عائشة ‏
        ‏خرج النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏غداة ‏ ‏وعليه ‏ ‏مرط ‏ ‏مرحل ‏ ‏من شعر أسود فجاء ‏ ‏الحسن بن علي ‏ ‏فأدخله ثم جاء ‏ ‏الحسين ‏ ‏فدخل معه ثم جاءت ‏ ‏فاطمة ‏ ‏فأدخلها ثم جاء ‏ ‏علي ‏ ‏فأدخله ثم قال ‏
        ((‏إنما يريد الله ليذهب عنكم ‏ ‏الرجس ‏ ‏أهل البيت ويطهركم تطهيرا))
        http://hadith.al-islam.com/Display/D...Doc=1&Rec=5714

        ة الحديث في باب فضائل أهل البيت و لم تذكر فضائل الأزواج لو كن من أهل البيت يا أخي



        ---------------------------------------------------------------------------------------
        قولك
        الروايات المرويه أن الرسول صلوات الله و سلامه عليه يمر على بيت السيدة فاطمة و يقول الصلاة أهل البيت (( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت و يطهركم تطهيراً )) فمن أين أتيت أنت بهذه الرواية ؟؟؟

        انا لم ات باية رواية فراجع ما كتبته لك

        --------------------------------------------------------------------------------------
        قلت
        و أعيد و أقول راجع يا أخي سبب نزول الآيات السابقة و سبب نزول هذه الآيه ... هذه الآية نزلت في بين السيدة أم سلمة و أتيتك بالأحاديث الصحيحة عنها و سبب نزولها فلا تجادل بالباطل و إن إرتأيت أن الأحاديث سقيمة فبينها يرحمك الله

        اقول الاحاديث لا سقم فيها والحمد للله وانما السقم في فهم بعض الناس .....
        قلنا لك الاحاديث لا تخصيص او لا تدل على العدد
        وان كان هناك بيان وتحديد فينه بارك الله فيك
        وذلك طبعا في الطرق الصحيحة

        إن الأحاديث تشير إلى سبب نزول الآية يا أخي .... كما تقوقن أن الآية ((ألا تنصروه ... )) نزلت في أبي بكر ... فالأية تنزل لموقف معين و هذه الآية نزلت بعدما جمع الرسول صلى الله عليه و آله أهل بيته و وضع عليهم الكساء و قال اللهم هؤلاء أهل بيتي فنزل الوحي على الرسول مصدقاً لما يقول ..............
        ---------------------------------------------------------------------------------------
        اما قولك
        هذا يبطل إعجاز القرآن اللغوي فكيف يخاطب النسء بلفظ المذكر السالم ؟؟؟ هذا يدل على عدم فهمك للآية و أعيد عليك راجع ما أتيت به من أحاديث تدل على سبب نزول الآية

        فاقول هنا قمة العناد والمكابرة
        لاني قد رددت على هذه الشبهة ....فاتيتك بمخاطبة زوجة ابراهيم عليه السلام ومخاطبة موسوى لاهله ...........
        إن مخاطبة الإناث من دون رجل بصيغة المذكر السالم باطلة و بطل الإعجاز اللغوي القرآني

        لذلك اجبني
        فاطمة رضي الله عنها من اصحاب الكساء .......لماذا كان الخطاب في الاية بجمع الذكور

        ألا تعلم أن الأنثى تخاطب بجمع المذكر السالم إذا غلب الرجال ؟؟؟ فتخاطب معهم ؟؟؟؟ فكانت السيدة فاطمة أنثى واحدة بين الرسول و علي و الحسنين فكيف تريد أن تخاطب ؟؟؟

        سيد موسوي نحن لا نقول ان الاية خاصة في الازواج فقط بل هي فيهن وعامة كما بين ذلك حديث الكساء

        لا دخل للأزواج في هذه الآية و الدليل قوله صلوات الله و سلامه عليه لأم سلمة عندما سألته إن كانت من أهل البيت فأجاب لا . لكن أنت على خير ......... فبماذا تفسر هذه الحادثة ؟؟؟؟؟
        ---------------------------------------------------------------------------------------
        تقول
        و الآن أطالبك بسبب نزول آية نسء النبي و سبب نزول آية التطهير

        اقول من اي الطرق من طرقنا ام من طرقكم

        أخي العزيز لي الآن أكثر من شهر و أنا أحاورك بكتبكم و من مراجعكم ... إن كنتم لا تنظرون إلى كتبكم أفي كتبنا ستنظرون ؟؟؟

        و عموماً المصادر من كتب السنة حتى لا تقول بأني غير عادل ... و لكن المصادر من أمهات الكتب و أشهر التفاسير


        اقول خلافنا ليس في سبب النزول لكن خلافنا حول من هم المشمولونة بالخطاب.........

        إذا عرف سبب النزول تعرف فيمن نزلت
        ‘ذا عرب السبب بطل العجب

        ثم اذا قلت اية التهير فاية التطهيلر تخاطب الازواج دون غيرهن
        ----------------------------------------------------------------------------------------
        مازال الطلب قائما


        نريد حجة او قرينة تخرج الازواج من اية التطهير التي في مخاطبتهن.


        لا حول و لا قوة إلا بالله العلي العظيم
        ---------------------------------------------------------------------------------------

        تعليق


        • #64
          ان لم تغلبني الا في مسالة الهدوء .

          سيد موسوي كنت قد كتبت تعليقا كثيرا حول كلامك
          لكني اقول
          شكرا لك على نصيحتي بقراءة كتبي اما انا فاقول ابتعد عن كتبك ---------------------------------------------------------------------------------------
          السيد موسوي
          ترى كم يجب على ان اكرر واعيد لقد بدا الياس يدب في ةارى اني لن استمر في هذا الموضوع ......
          لماذا لا تريد ان تسمع وترى

          --------------------------------------------------------------------------------------
          قلت
          أخي العزيز هل تسمي هذا تهرباً ....
          لنجعل أي الناس يحكم فينا و لنعلم من المتهرب ... تقول أريد قرينة أتيتك بسبب نزول الآية ... سبب نزولها معناه أن هناك حدث حصل و صدق الله كلام نبيه بآية من القرآن ... فأي قرينة أكبر من هذه ؟؟؟ و هل رأيتني إحتججت بشيئ غير كتبكم ... أخي العزيز لا ترميني بالباطل أصلحك الله ...

          واصلحك الله قلت لك مرارا وتكرارا حديث الكساء ليس فيه دليل على التحديد والعدد ...........فان كان هناك فبين لنا موضعه

          قال تعالى

          ((((({يٰأَيُّهَا ٱلنَّبِىُّ قُل لاٌّزْوَٰجِكَ إِن كُنتُنَّ تُرِدْنَ ٱلْحَيَوٰةَ ٱلدُّنْيَا وَزِينَتَهَا فَتَعَالَيْنَ أُمَتِّعْكُنَّ وَأُسَرِّحْكُنَّ سَرَاحاً جَمِيلاً * وَإِن كُنتُنَّ تُرِدْنَ ٱللَّهَ وَرَسُولَهُ وَٱلدَّارَ ٱلاٌّخِرَةَ فَإِنَّ ٱللَّهَ أَعَدَّ لِلْمُحْسِنَـٰتِ مِنكُنَّ أَجْراً عَظِيماً * يٰنِسَآءَ ٱلنَّبِىِّ مَن يَأْتِ مِنكُنَّ بِفَـٰحِشَةٍ مُّبَيِّنَةٍ يُضَاعَفْ لَهَا ٱلْعَذَابُ ضِعْفَيْنِ وَكَانَ ذَلِكَ عَلَى ٱللَّهِ يَسِيراً * وَمَن يَقْنُتْ مِنكُنَّ للَّهِ وَرَسُولِهِ وَتَعْمَلْ صَـٰلِحاً نُؤْتِهَـآ أَجْرَهَا مَرَّتَيْنِ وَأَعْتَدْنَا لَهَا رِزْقاً كَرِيماً * يٰنِسَآءَ ٱلنَّبِىِّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِّنَ ٱلنِّسَآءِ إِنِ ٱتَّقَيْتُنَّ فَلاَ تَخْضَعْنَ بِٱلْقَوْلِ فَيَطْمَعَ ٱلَّذِى فِى قَلْبِهِ مَرَضٌ وَقُلْنَ قَوْلاً مَّعْرُوفاً * وَقَرْنَ فِى بُيُوتِكُنَّ وَلاَ تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ ٱلْجَـٰهِلِيَّةِ ٱلاٍّولَىٰ وَأَقِمْنَ ٱلصَّلَوٰةَ وَءَاتِينَ ٱلزَّكَـوٰةَ وَأَطِعْنَ ٱللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ ٱللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُـمُ ٱلرِّجْسَ أَهْلَ ٱلْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيــراً * وَٱذْكُـرْنَ مَا يُتْـلَىٰ فِى بُيُوتِكُـنَّ مِنْ ءَايَـٰتِ ٱللَّهِ وَٱلْحِكْــمَةِ إِنَّ ٱللَّهَ كَانَ لَطِيفاً خَبِيراً ))))


          : قال المفسرون: إن أزواج النبي صلى الله عليه وسلم سألنه شيئاً من عرض الدنيا، وطلبن منه الزيادة في النفقة، وآذينه بغيرة بعضهنّ على بعض، فآلى رسول الله صلى الله عليه وسلم منهنّ شهراً، وأنزل الله آية التخيير هذه، وكنّ يومئذ تسعاً: عائشة، وحفصة، وأمّ سلمة، وأمّ حبيبة، وسودة هؤلاء من نساء قريش، وصفية الخيبرية، وميمونة الهلالية، وزينب بنت جحش الأسدية، وجويرية بنت الحارث المصطلقية. ومعنى {يٰأَيُّهَا ٱلنَّبِىُّ قُل }: سعتها، ونضارتها، ورفاهيتها، والتنعم فيها {فَتَعَالَيْنَ } أي: أقبلن إليّ {أُمَتّعْكُنَّ } بالجزم جواباً للأمر أي: أعطكنّ المتعة {*و} كذا {*أسرّحكنّ} بالجزم أي: أطلقكنّ وبالجزم في الفعلين قرأ الجمهور، وقرأ حميد الخراز بالرفع في الفعلين على الاستئناف، والمراد بالسراح الجميل: هو الواقع من غير ضرار على مقتضى السنة. وقيل: إن جزم الفعلين على أنهما جواب الشرط، وعلى هذا يكون قوله: «فتعالين» اعتراضاً بين الشرط، والجزاء {جَمِيلاً وَإِن كُنتُنَّ تُرِدْنَ ٱللَّهَ وَرَسُولَهُ وَٱلدَّارَ ٱلاْخِرَةَ } أي: الجنة، ونعيمها {فَإِنَّ ٱللَّهَ أَعَدَّ لِلْمُحْسِنَـٰتِ مِنكُنَّ } أي: اللاتي عملن عملاً صالحاً {أَجْراً عَظِيماً } لا يمكن وصفه، ولا يقادر قدره، وذلك بسبب إحسانهن، وبمقابلة صالح عملهنّ.


          ابتداء من قوله تعالى
          ((((((({يٰأَيُّهَا ٱلنَّبِىُّ قُل لاٌّزْوَٰجِكَ إِن كُنتُنَّ تُرِدْنَ ٱلْحَيَوٰةَ ٱلدُّنْيَا وَزِينَتَهَا فَتَعَالَيْنَ أُمَتِّعْكُنَّ وَأُسَرِّحْكُنَّ سَرَاحاً جَمِيلاً *)))

          الى قوله تعالى

          وَٱذْكُـرْنَ مَا يُتْـلَىٰ فِى بُيُوتِكُـنَّ مِنْ ءَايَـٰتِ ٱللَّهِ وَٱلْحِكْــمَةِ إِنَّ ٱللَّهَ كَانَ لَطِيفاً خَبِيراً ))))

          كله في مخاطبة ازواج رسول الله صلى الله عليه واله وسلم

          فكيف تقول سبب نزول وما الى ذلك
          تستطيع الاستشهاد علي بحديث الكساء لو انكرت دخول غير الازواج في الاية
          لكني لم انكر ذلك
          ---------------------------------------------------------------------------------------
          إن الأحاديث تشير إلى سبب نزول الآية يا أخي .... كما تقوقن أن الآية ((ألا تنصروه ... )) نزلت في أبي بكر ... فالأية تنزل لموقف معين و هذه الآية نزلت بعدما جمع الرسول صلى الله عليه و آله أهل بيته و وضع عليهم الكساء و قال اللهم هؤلاء أهل بيتي فنزل الوحي على الرسول مصدقاً لما يقول
          لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم
          اين الحصر والعدد في حديث الكساء .........

          اما قولك
          (((الاية نزلت بعدما جمع الرسول (ص) اهل بيته ووضع عليهم الكساء وقال اللهم هؤلاء اهل بيتي ))))
          اقول هذه هي الاية
          ((((وَقَرْنَ فِى بُيُوتِكُنَّ وَلاَ تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ ٱلْجَـٰهِلِيَّةِ ٱلاٍّولَىٰ وَأَقِمْنَ ٱلصَّلَوٰةَ وَءَاتِينَ ٱلزَّكَـوٰةَ وَأَطِعْنَ ٱللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ ٱللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُـمُ ٱلرِّجْسَ أَهْلَ ٱلْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيــراً)

          ولهذا
          نقول اهل البيت المقصودين في الاية هم الازواج بالاضافة الى اصحاب الكساء بدليل خطابهن فيها وحديث الكساء
          --------------------------------------------------------------------------------------
          قولك
          إن مخاطبة الإناث من دون رجل بصيغة المذكر السالم باطلة و بطل الإعجاز اللغوي القرآني

          اقول اولا ....من قال لك انه من دون رجل اين ذهب رسول الله (ص) وعلي والحسنين ثم انظر الى ما كتبته
          (((((((((ألا تعلم أن الأنثى تخاطب بجمع المذكر السالم إذا غلب الرجال ؟؟؟ فتخاطب معهم ؟؟؟؟ فكانت السيدة فاطمة أنثى واحدة بين الرسول و علي و الحسنين فكيف تريد أن تخاطب ؟؟؟)))

          اقول ثانيا عليك ان تقرا القران ولا تصدر الاحكام دون معرفة
          قال تعالى
          ((إِذْ قَالَ مُوسَىٰ لأَهْلِهِ إِنِّيۤ آنَسْتُ نَاراً سَآتِيكُمْ مِّنْهَا بِخَبَرٍ أَوْ آتِيكُمْ بِشِهَابٍ قَبَسٍ لَّعَلَّكُمْ تَصْطَلِونَ))

          وقال تعالى
          (((({فَلَمَّا قَضَىٰ مُوسَى ٱلأَجَلَ وَسَارَ بِأَهْلِهِ آنَسَ مِن جَانِبِ ٱلطُّورِ نَاراً قَالَ لأَهْلِهِ ٱمْكُثُوۤاْ إِنِّيۤ آنَسْتُ نَاراً لَّعَلِّيۤ آتِيكُمْ مِّنْهَا بِخَبَرٍ أَوْ جَذْوَةٍ مِّنَ ٱلنَّارِ لَعَلَّكُمْ تَصْطَلُونَ}.)))
          --------------------------------------------------------------------------------------



          اقول سبحان الله سبحان من جعلك تنطق بالحق دون ان تدري
          -------------------------------------------------------------------------------------
          قلت
          لا دخل للأزواج في هذه الآية و الدليل قوله صلوات الله و سلامه عليه لأم سلمة عندما سألته إن كانت من أهل البيت فأجاب لا . لكن أنت على خير ......... فبماذا تفسر هذه الحادثة ؟؟؟؟؟

          متى قال (((لا ))
          ثم انت تقول لا دخل للازواج بالاية

          حسنا ها هي الاية

          ((((وَقَرْنَ فِى بُيُوتِكُنَّ وَلاَ تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ ٱلْجَـٰهِلِيَّةِ ٱلاٍّولَىٰ وَأَقِمْنَ ٱلصَّلَوٰةَ وَءَاتِينَ ٱلزَّكَـوٰةَ وَأَطِعْنَ ٱللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ ٱللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُـمُ ٱلرِّجْسَ أَهْلَ ٱلْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيــراً)

          اما سؤالك عن تفسير الحادثة فهو دليل على انك لا تقرا ما اكتبه
          --------------------------------------------------------------------------------------


          اخيرا
          قال تعالى

          ((((وَقَرْنَ فِى بُيُوتِكُنَّ وَلاَ تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ ٱلْجَـٰهِلِيَّةِ ٱلاٍّولَىٰ وَأَقِمْنَ ٱلصَّلَوٰةَ وَءَاتِينَ ٱلزَّكَـوٰةَ وَأَطِعْنَ ٱللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ ٱللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُـمُ ٱلرِّجْسَ أَهْلَ ٱلْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيــراً)


          1- الاية تخاطب ازواج رسول الله (ص)
          2- يجوز في القران الكريم ان تخاطب الزوجة بلفظة اهل البيت
          كما حصل في خطاب زوجة ابراهيم عليه السلام
          3- اهل البيت منصوبة على البدل او على المدح وهذا دليل اخر على دخول الازواج
          4- الايات قبلها تامر الازواج وتنهاهن عن نواهي تلك النواهي يؤدي ارتكابها الى عكس الطهر وهذا دليل على ان المخاطب هن ازواج رسول الله (ص)
          5-لا حجة ولادليل في الاية يفيد انفصالها عن بعضها البعض

          6- تبرج الجاهلية الاولى من الرجس واطاعة اللله ورسوله تذهب الرجس وتطهر المرء وهذا دليل اخر


          يا سيد موسوي ما ذا عساني استطيع ان افعل سوى ان ادعو الله ان يفتح بصيرتك ويهديك ان على ذلك قدير

          تعليق


          • #65
            أخي العزيز تهامة

            أولاً كل ما أتيك به هو من كتبكم لا من كتبي و الدليل واضح ... فأنا لا أستشهد بكتبنا

            مازال الطلب موجود أريد سبب نزول الآيه مع الدليل

            تعليق


            • #66
              سلاما يا تهامة

              هذه الروايات تثبت تخصيص النبي للفظة اهل البيت

              أخرج ابن جرير وابن أبي حاتم والطبراني عن أبي سعيد الخدري رضي الله عنه قال‏:‏ قال رسول الله صلى الله عليه وسلم‏"‏نزلت هذه الآية في خمسة‏.‏ في، وفي علي، وفاطمة، وحسن، وحسين، ‏{‏إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا‏}‏ ‏"‏‏.‏

              وأخرج ابن مردويه عن أم سلمة قالت‏"‏نزلت هذه الآية في بيتي ‏{‏إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا‏}‏ وفي البيت سبعة‏.‏ جبريل، وميكائيل عليهما السلام، وعلي، وفاطمة، والحسن، والحسين، رضي الله عنهم، وأنا على باب البيت، قلت‏:‏ يا رسول الله ألست من أهل البيت‏؟‏ قال‏:‏ انك إلى خير، انك من أزواج النبي صلى الله عليه وسلم‏"‏‏.‏

              وأخرج ابن مردويه عن أبي سعيد الخدري رضي الله عنه قال‏:‏ لما دخل علي رضي الله عنه بفاطمة رضي الله عنها‏.‏ جاء النبي صلى الله عليه وسلم أربعين صباحا إلى بابها يقول‏"‏السلام عليكم أهل البيت ورحمة الله وبركاته، الصلاة رحمكم الله ‏{‏إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا‏}‏ انا حرب لمن حاربتم، أنا سلم لمن سالمتم‏"‏‏.‏

              وأخرج ابن جرير وابن مردويه عن أبي الحمراء رضي الله عنه قال ‏"‏حفظت من رسول الله صلى الله عليه وسلم ثمانية أشهر بالمدينة‏.‏ ليس من مرة يخرج إلى صلاة الغداة إلا أتى إلى باب علي رضي الله عنه، فوضع يده على جنبتي الباب، ثم قال‏:‏ الصلاة‏.‏‏.‏‏.‏ الصلاة‏.‏‏.‏‏.‏ ‏{‏إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا‏}‏ ‏"‏‏.‏

              وأخرج ابن مردويه عن ابن عباس رضي الله عنهما قال ‏"‏شهدنا رسول الله صلى الله عليه وسلم تسعة أشهر، يأتي كل يوم باب علي بن أبي طالب رضي الله عنه عند وقت كل صلاة فيقول‏:‏ السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أهل البيت ‏{‏إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا‏}‏ الصلاة رحمكم الله، كل يوم خمس مرات‏"‏‏.‏

              وأخرج الطبراني عن أبي الحمراء رضي الله عنه قال‏:‏ رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم يأتي باب علي، وفاطمة ستة أشهر فيقول ‏{‏إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا‏}‏‏.‏



              و لا توجد و لا رواية واحدة تقول ان الآية التي نزلت هي { و قرن في بيوتكن .... }
              بل كلّ الروايات تثبت و تجزم بنزول هذا الجزء { انما يريد الله .... } مستقلاً عن باقي الآيات . و كلها تخصص سبب النزول بهذا القسم فقط لا غيره
              فقط في { انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل البيت و يطهركم تطهيرا }

              تعليق


              • #67
                أحسنت أخي بارك الله فيك

                تعليق


                • #68
                  معنى قول ملسوون
                  سلاما اما انه يقصد اللفظة المعروفة للرد على الجاهلين ....او انه يريد ان يسلم فقال سلاما اي السلام عليكم ورحمة الله وبركاته فان كانت الاولى اقول له عفا الله عنك وان كانت الثانية اقول وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ......قد يقول قائل لما ذا هذا الاهتمام بهذه الكلمة الصغيرة اقول انا اهتم باي كلمة يكتبونها وارد عليها وليس مثلهم يتجاهلون ما يكتب لهم فيكررون ويعبدون .......عموما اشكر الادارة على تثبيت هذا الموضوع وهو بحق موضوع قيم يستحق التقييم وهو يدل على حرص الادارة على النقاش البناء رغم ان الموضوع ليس في صالحهم
                  ---------------------------------------------------------------------------------------
                  قال السيد موسوي
                  مازال الطلب موجود أريد سبب نزول الآيه مع الدليل
                  (((وهل اثبت انت ان هذه الاية نزلت مستقلة حتى تتطلب مني الاتيان بسبب نزولها اما ان تطالبني بسبب نزول الايات مجتمعة لانها نزلت كذلك او تثبت العكس ثم تطالبني بسبب النزول )))

                  الايات هذه نزلت سواء لا تنفصل واحدة عن الاخرى
                  قال تعالى
                  ((((({يٰأَيُّهَا ٱلنَّبِىُّ قُل لاٌّزْوَٰجِكَ إِن كُنتُنَّ تُرِدْنَ ٱلْحَيَوٰةَ ٱلدُّنْيَا وَزِينَتَهَا فَتَعَالَيْنَ أُمَتِّعْكُنَّ وَأُسَرِّحْكُنَّ سَرَاحاً جَمِيلاً * وَإِن كُنتُنَّ تُرِدْنَ ٱللَّهَ وَرَسُولَهُ وَٱلدَّارَ ٱلاٌّخِرَةَ فَإِنَّ ٱللَّهَ أَعَدَّ لِلْمُحْسِنَـٰتِ مِنكُنَّ أَجْراً عَظِيماً * يٰنِسَآءَ ٱلنَّبِىِّ مَن يَأْتِ مِنكُنَّ بِفَـٰحِشَةٍ مُّبَيِّنَةٍ يُضَاعَفْ لَهَا ٱلْعَذَابُ ضِعْفَيْنِ وَكَانَ ذَلِكَ عَلَى ٱللَّهِ يَسِيراً * وَمَن يَقْنُتْ مِنكُنَّ للَّهِ وَرَسُولِهِ وَتَعْمَلْ صَـٰلِحاً نُؤْتِهَـآ أَجْرَهَا مَرَّتَيْنِ وَأَعْتَدْنَا لَهَا رِزْقاً كَرِيماً * يٰنِسَآءَ ٱلنَّبِىِّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِّنَ ٱلنِّسَآءِ إِنِ ٱتَّقَيْتُنَّ فَلاَ تَخْضَعْنَ بِٱلْقَوْلِ فَيَطْمَعَ ٱلَّذِى فِى قَلْبِهِ مَرَضٌ وَقُلْنَ قَوْلاً مَّعْرُوفاً * وَقَرْنَ فِى بُيُوتِكُنَّ وَلاَ تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ ٱلْجَـٰهِلِيَّةِ ٱلاٍّولَىٰ وَأَقِمْنَ ٱلصَّلَوٰةَ وَءَاتِينَ ٱلزَّكَـوٰةَ وَأَطِعْنَ ٱللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ ٱللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُـمُ ٱلرِّجْسَ أَهْلَ ٱلْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيــراً * وَٱذْكُـرْنَ مَا يُتْـلَىٰ فِى بُيُوتِكُـنَّ مِنْ ءَايَـٰتِ ٱللَّهِ وَٱلْحِكْــمَةِ إِنَّ ٱللَّهَ كَانَ لَطِيفاً خَبِيراً ))))


                  ولم تنزل
                  الاية
                  (((وَقَرْنَ فِى بُيُوتِكُنَّ وَلاَ تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ ٱلْجَـٰهِلِيَّةِ ٱلاٍّولَىٰ وَأَقِمْنَ ٱلصَّلَوٰةَ وَءَاتِينَ ٱلزَّكَـوٰةَ وَأَطِعْنَ ٱللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ ٱللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُـمُ ٱلرِّجْسَ أَهْلَ ٱلْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيــراً ))) او ((انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل البيت ويطهركم تطهيرا )) لم تنزل متفرقة
                  فان طالبت بسب النزول اتيتك بسبب نزول الايات كلها ان كان ذلك ظروريا ........................اتعجب لامرك كانك اثبت انفصال الاية عما قبلها وبعدها حتى تطالبني بسبب النزول ....
                  --------------------------------------------------------------------------------------
                  الرد على ملسوون

                  1- قوله

                  أخرج ابن جرير وابن أبي حاتم والطبراني عن أبي سعيد الخدري رضي الله عنه قال‏:‏ قال رسول الله صلى الله عليه وسلم‏"‏نزلت هذه الآية في خمسة‏.‏ في، وفي علي، وفاطمة، وحسن، وحسين، ‏{‏إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا‏}‏ ‏"‏‏.‏

                  قلنا هذه الرواية باطلة متنا وسندا
                  اما السند ففيه عطية بن سعيد وهو ضعيف
                  اما متنا فهذا الجزء من الاية لم ينزل مستقلا بل نزل مع الايات الاخرى

                  اما قوله

                  وأخرج ابن مردويه عن أم سلمة قالت‏"‏نزلت هذه الآية في بيتي ‏{‏إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا‏}‏ وفي البيت سبعة‏.‏ جبريل، وميكائيل عليهما السلام، وعلي، وفاطمة، والحسن، والحسين، رضي الله عنهم، وأنا على باب البيت، قلت‏:‏ يا رسول الله ألست من أهل البيت‏؟‏ قال‏:‏ انك إلى خير، انك من أزواج النبي صلى الله عليه وسلم‏"‏‏.‏

                  قلنا ثم ماذا ؟؟؟؟
                  الاجابة تجدها ادناه ....ثم هذه الرواية تعارضها روايات صحيحة تقول ان ام سلمة كانت في البيت..........بعد ذلك اين التحديد والتخصيص اليس القران ينزل على رسول الله (ص) بواسطة جبريل ثم اليست الايات في مخاطبة ازواج رسول الله (ص) .........ما لكم كيف تحكمون
                  -------------------------------------------------------------------------------------
                  ثم قال
                  وأخرج ابن مردويه عن أبي سعيد الخدري رضي الله عنه قال‏:‏ لما دخل علي رضي الله عنه بفاطمة رضي الله عنها‏.‏ جاء النبي صلى الله عليه وسلم أربعين صباحا إلى بابها يقول‏"‏السلام عليكم أهل البيت ورحمة الله وبركاته، الصلاة رحمكم الله ‏{‏إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا‏}‏ انا حرب لمن حاربتم، أنا سلم لمن سالمتم‏"‏‏.‏
                  قلنا
                  من راى ما يفيد تخصيصا في هذه الاية فل يفيدنا به عاجلا غير اجل
                  لقد مر رسول الله (ص) ببيت علي رضي الله عنه وخاطبه بهذه الاية
                  اليس علي واهله من اهل بيت رسول الله بل هو اشرفهم اذا خاطب البعض ولم يخاطب الكل .....................
                  كذلك الاحاديث بعد هذا
                  --------------------------------------------------------------------------------------
                  قال ملسووون
                  و لا توجد و لا رواية واحدة تقول ان الآية التي نزلت هي { و قرن في بيوتكن .... }
                  بل كلّ الروايات تثبت و تجزم بنزول هذا الجزء { انما يريد الله .... } مستقلاً عن باقي الآيات . و كلها تخصص سبب النزول بهذا القسم فقط لا غيره
                  فقط في { انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل البيت و يطهركم تطهيرا }

                  قلنا اثبت ذلك واثبت ان هذا الجزء نزل بشكل مستقل .........
                  (((((((((ثم ان كلامك هذا يقتضي ان هؤلاء الخمسة رضوان الله عليهم لم يكونوا مطهرين قبل نزول هذه الاية )))))
                  :p

                  تعليق


                  • #69
                    أخي العزيز .....أريد إثباتاً أن آية التطهير نزلت مع الآيات

                    و أما دليلنا نحن فأقول لك إن حديث الكساء كان سبب النزول و الدليل الأحاديث المروية عن السيدة أم سلمة



                    أخي تهامة .... ما عهدتك مجادلاً

                    تعليق


                    • #70
                      وأما ما رواه الترمذي عن عطاء بن أبي رباح عن عُمر بن أبي سلمة قال: لما نزلت على النبي: {إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيراً} في بيت أم سلمة دعا فاطمةَ وحسناً وحسيناً فجَلَّلهم بكساء وعليٌّ خلْف ظهره ثم قال: «اللهم هؤلاء أهل بيتي فأذهِب عنهم الرجس وطهِّرهم تطهيراً». وقال: هو حديث غريب من حديث عطاء عن عمر بن أبي سلمة ولم يَسِمْه الترمذي بصحة ولا حُسن، ووسمه بالغرابَة. وفي «صحيح مسلم» عن عائشة:

                      خرج رسول الله غداةً وعليه مرط مرحَّل فجاء الحسن فأدخله، ثم جاء الحسين فأدخله، ثم جاءت فاطمة فأدخلها، ثم جاء علي فأدخله، ثم قال: {إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيراً}. وهذا أصرح من حديث الترمذي.

                      فمَحمله أن النبي صلى الله عليه وسلم ألحق أهل الكساء بحكم هذه الآية وجعلهم أهلَ بيته كما ألحق المدينةَ بمكة في حكم الحَرَمية بقوله: «إن إبراهيم حرّم مكة وإني أحرّم ما بينَ لابتيها». وتَأوُّل البيت على معنييه الحقيقي والمجازي يصدق ببيت النسب كما يقولون: فيهم البيتُ والعَدد، ويكون هذا من حَمل القرآن على جميع محامله غير المتعارضة . وكأنَّ حكمة تجليلهم معه بالكساء تقويةُ استعارة البيت بالنسبة إليهم تقريباً لصورة البيت بقدر الإمكان في ذلك الوقت ليكون الكساء بمنزلة البيت ووجود النبي صلى الله عليه وسلم معهم في الكساء كما هو في حديث مسلم تحقيق لكون ذلك الكساء منسوباً إليه، وبهذا يتضح أن أزواج النبي صلى الله عليه وسلم هن آل بيته بصريح الآية، وأن فاطمة وابنيْها وزوجها مجعولون أهل بيته بدعائه أو بتأويل الآية على محاملها. ولذلك هُمْ أهل بيته بدليل السنة، وكل أولئك قد أذهب الله عنهم الرجس وطهّرهم
                      تطهيراً، بعضه بالجعل الإلهي، وبعضه بالجعل النبوي، ومثله قول النبي صلى الله عليه وسلم ((((«سَلْمان منّا أهلَ البيت»))). وقد استوعب ابن كثير روايات كثيرة من هذا الخبر مقتضية أن أهل البيت يشمل فاطمة وعليّاً وحسناً وحسيناً. وليس فيها أن هذه الآية نزلت فيهم إلا حديثاً واحداً نسبه ابن كثير إلى الطبري ولم يوجد في تفسيره عن أم سلمة أنها ذكر عندها علي بن أبي طالب فقالت: فيه نزلت: {إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيراً} وذكرتْ خبر تجليله مع فاطمة وابنيه بكساء (وذكر مصحّح طبعة «تفسير ابن كثير» أن في متن ذلك الحديث اختلافاً في جميع النسخ ولم يفصله المصحّح).
                      وقد تلقّف الشيعة حديث الكساء فغصبوا وصف أهل البيت وقصروه على فاطمة وزوجها وابنيهما عليهم الرضوان، وزعموا أن أزواج النبي صلى الله عليه وسلم لسن من أهل البيت. وهذه مصادمة للقرآن بجعل هذه الآية حشواً بين ما خوطب به أزواج النبي. وليس في لفظ حديث الكساء ما يقتضي قصر هذا الوصف على أهل الكساء إذ ليس في قوله: «هؤلاء أهل بيتي» صيغة قصر وهو كقوله تعالى: {إن هؤلاء ضيفي}(الحجر: 68) ليس معناه ليس لي ضيف غيرهم، وهو يقتضي أن تكون هذه الآية مبتورة عما قبلها وما بعدها. ويظهر أن هذا التوهم من زمن عصر التابعين، وأن منشأه قراءة هذه الآية على الألسن دون اتصال بينها وبين ما قبلها وما بعدها. ويدل لذلك ما رواه المفسرون عن عكرمة أنه قال: من شاء بأهلية أنها نزلت في أزواج النبي صلى الله عليه وسلم وأنه قال أيضاً: ليس بالذي تذهبون إليه، إنما هو نساء النبي صلى الله عليه وسلم وأنه كان يصرخ بذلك في السوق. وحديث عمر بن أبي سلمة صريح في أن الآية نزلت قبل أن يدعو النبي الدعوة لأهل الكساء وأنها نزلت في بيت أم سلمة.
                      وأما ما وقع من قول عُمر بن أبي سلمة: أن أم سلمة قالت: وأنا معهم يا رسول الله؟... فقال: «أنت على مكانك وأنتتِ على خير». فقد وهم فيه الشيعة فظنوا أنه منعها من أن تكون من أهل بيته، وهذه جهالة لأن النبي صلى الله عليه وسلم إنما أراد أن ما سألته من الحاصل، لأن الآية نزلت فيها وفي ضرائرها، فليست هي بحاجة إلى إلحاقها بهم، فالدعاء لها بأن يذهب الله عنها الرجس ويطهرها دعاء بتحصيل أمر حصل وهو مناف بآداب الدعاء كما حرره شهاب الدين القرافي في الفرق بين الدعاء المأذون فيه والدعاء الممنوع منه، فكان جواب النبي صلى الله عليه وسلم تعليماً لها. وقد وقع في بعض الروايات أنه قال لأم سلمة: «إنككِ من أزواج النبي». وهذا أوضح في المراد بقوله: «إنك على خير».
                      ولما استجاب الله دعاءه كان النبي صلى الله عليه وسلم يطلق أهل البيت على فاطمة وعلي وابنيهما، فقد روى الترمذي عن أنس بن مالك أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان يمر بباب فاطمة ستة أشهر إذا خرج إلى صلاة الفجر يقول: «الصلاة يا أهل البيت {إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيراً}»، قال الترمذي: هذا حديث حسن غريب من هذا الوجه.
                      واللام في قوله: {ليذهب} لام جرّ تزاد للتأكيد غالباً بعد مادتي الإرادة والأمر، وينتصب الفعل المضارع بعدها بــــ (أنْ) مضمرة إضماراً واجباً، ومنه قوله تعالى: {وأمرنا لنسلم لرب العالمين}(الأنعام: 71)، وقول كثير:
                      أُريد لأنسَى حبها فكأنما
                      تمثَّلُ لي ليلى بكل مكان
                      وعن النحاس أن بعض القراء سماها (لام أَنْ) وتقدم قوله تعالى: {يريد الله ليبين لكم} في سورة النساء .
                      وقوله: {أهل البيت} نداء للمخاطبين من نساء النبي صلى الله عليه وسلم مع حضرة النبي عليه الصلاة والسلام، وقد شمل كلَّ من ألحق النبي صلى الله عليه وسلم بهن بأنه من أهل البيت وهم: فاطمة وابناها وزوجها وسلمان لا يعدُو هؤلاء.
                      ---------------------------------------------------------------------------------------

                      لقد مضلة وقت كبير وانتم لا تستطيعون اثبات انفصال الاية عن ما قبلها وما بعدها فما تنتظرون هل تنتظرون مهديكم يخرج من غيبته ليدلكم على الدليل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                      تعليق


                      • #71
                        الدليل
                        1- الايات قبلها ونفسها ومابعدها في مخاطبة ازواج رسول الله (ص)
                        2- ما في الايات التي قبلها ونفسها وما بعدها من الاوامر والنواهي مايؤدي الى اذهاب الرجس

                        ((((({يٰأَيُّهَا ٱلنَّبِىُّ قُل لاٌّزْوَٰجِكَ إِن كُنتُنَّ تُرِدْنَ ٱلْحَيَوٰةَ ٱلدُّنْيَا وَزِينَتَهَا فَتَعَالَيْنَ أُمَتِّعْكُنَّ وَأُسَرِّحْكُنَّ سَرَاحاً جَمِيلاً * وَإِن كُنتُنَّ تُرِدْنَ ٱللَّهَ وَرَسُولَهُ وَٱلدَّارَ ٱلاٌّخِرَةَ فَإِنَّ ٱللَّهَ أَعَدَّ لِلْمُحْسِنَـٰتِ مِنكُنَّ أَجْراً عَظِيماً * يٰنِسَآءَ ٱلنَّبِىِّ مَن يَأْتِ مِنكُنَّ بِفَـٰحِشَةٍ مُّبَيِّنَةٍ يُضَاعَفْ لَهَا ٱلْعَذَابُ ضِعْفَيْنِ وَكَانَ ذَلِكَ عَلَى ٱللَّهِ يَسِيراً * وَمَن يَقْنُتْ مِنكُنَّ للَّهِ وَرَسُولِهِ وَتَعْمَلْ صَـٰلِحاً نُؤْتِهَـآ أَجْرَهَا مَرَّتَيْنِ وَأَعْتَدْنَا لَهَا رِزْقاً كَرِيماً * يٰنِسَآءَ ٱلنَّبِىِّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِّنَ ٱلنِّسَآءِ إِنِ ٱتَّقَيْتُنَّ فَلاَ تَخْضَعْنَ بِٱلْقَوْلِ فَيَطْمَعَ ٱلَّذِى فِى قَلْبِهِ مَرَضٌ وَقُلْنَ قَوْلاً مَّعْرُوفاً * وَقَرْنَ فِى بُيُوتِكُنَّ وَلاَ تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ ٱلْجَـٰهِلِيَّةِ ٱلاٍّولَىٰ وَأَقِمْنَ ٱلصَّلَوٰةَ وَءَاتِينَ ٱلزَّكَـوٰةَ وَأَطِعْنَ ٱللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ ٱللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُـمُ ٱلرِّجْسَ أَهْلَ ٱلْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيــراً * وَٱذْكُـرْنَ مَا يُتْـلَىٰ فِى بُيُوتِكُـنَّ مِنْ ءَايَـٰتِ ٱللَّهِ وَٱلْحِكْــمَةِ إِنَّ ٱللَّهَ كَانَ لَطِيفاً خَبِيراً ))))
                        نهاهن شرطيا عن
                        1- عن الفواحش 2- عن الخضوع بالقول 3- ان يقرن في بيوتهن ولا يتبرجن تبرج الجاهلية الاولى

                        وامرهن ب
                        1- اطاعة الله ورسوله 2- القنوت لله سبحانه 3- اقامة الصلاة 4- ايتاء الزكاة 5- ذكر ما انزل في بيوتهن من القران

                        اذا نهاهن عن ما يؤدي الى عكس الطهر وامرهن بما يذهب الرجس وهو طاعة الله سبحانه وتعالى


                        السبب الثالث
                        انه لا يمتنع في القران مخاطبة الزوجة بالاهل ((اقرا قصة زوجة الخليل ابراهيم عليه السلام في سورة هود))

                        السبب الرابع
                        لا يوجد لا من حيث الاصطلاح ولا اللغة ما ينفي مخاطبة الازواج بهذه الصيغة

                        السب الخامس
                        (((اهل))) منصوبة على البدل وقيل على المدح وهذا دليل من ادلة اتصالها


                        السيد الموسوي قال

                        و أما دليلنا نحن فأقول لك إن حديث الكساء كان سبب النزول و الدليل الأحاديث المروية عن السيدة أم سلمة

                        قد بينا تلك الاحاديث
                        ثم قلنا اذا كان اصحاب الكساء قد نزلت فيهم هذه الاية فهذا يقتضي انهم لم يكونوا مطهرين قبل نزول هذه الاية .............
                        وهذا غير صحيح اذ انهم مطهرون قبل نزول هذه الاية وبعدها

                        تعليق


                        • #72
                          أخي العزيز تهامة

                          أولاً ما أتيت به يثبت دعوانا في أن أهل البيت هم فاطمة و على و الحسنين هم أهل بيت النبي المراد بهم في الآية

                          ثانياً إثبات إنفصال الآية أزردته لك بأن تلم الآيان نزلت لوحدها و هذه الآية نزلت بعد حديث الكساء

                          ثالثاً نحن نتحاور بإحترام ... فلا تدخل الإمام المهدي روحي فداه في الموضوع بغير وجه حق

                          إنت المدعي أن الأزواج ضمن الآية و جل إحتجاجك هو السياق و السياق أبطلناع فأوردنا آيات تتحدث إلى جهتين في نفس الآية

                          و أما الأحاديث فتسمي حديث آحاد يصمد أمام المتواتر ؟؟؟؟

                          أهكذا تريد المحاورة ؟؟؟ إحتجاج بالضعيف ؟؟؟؟

                          تعليق


                          • #73
                            سلام عليك يا تهامة

                            لو كنتَ من الجاهلين لما تدخّلت في هذا الحوار معك


                            و اشكرك جزيل الشكر على تضعيف عطية بن سعد (( لغاية في نفسي )) و ان كنت تستطيع ان توضح لنا من الذي ضعفه لكي نكون على بينة ...........


                            اقول حبذا لو تأتنا بالسند الكامل لهذه الرواية ، فالتي نقلتها لم يذكر فيها ( عطية بن سعد { الضعيف} )
                            الا ان كانت الرواية عندك من الفها الى يائها

                            ===============

                            لا تستشهد برواية عكرمة ، فهي ساقطة ، فعكرمة هو من اكثر من اشتهروا بالكذب

                            تعليق


                            • #74
                              السيد الموسوي
                              بالنسبة لما تعتقده اساءة لامام الغائب فالمعذرة فكما لا اقبل ان تتعدى على مبادئي لا اقبل ان اتعدى عليك ...........ولن اوضح اكثر لانه اجنبي عن الموضوع
                              ---------------------------------------------------------------------------------------
                              المهم قولك

                              أولاً ما أتيت به يثبت دعوانا في أن أهل البيت هم فاطمة و على و الحسنين هم أهل بيت النبي المراد بهم في الآية

                              وضح اكثر لو تكرمت اين وجدت ذلك بالتحديد.....
                              ---------------------------------------------------------------------------------------
                              وقلت
                              ثانياً إثبات إنفصال الآية أزردته لك بأن تلم الآيان نزلت لوحدها و هذه الآية نزلت بعد حديث الكساء

                              وقد اشتبهت عليك في ذلك وقلت اذا كانت كذلك فهذا يقتضي ان هؤلاء اصحاب الكساء لم يكونوا مطهرين قبل نزول الاية .......وهذا غير ممكن
                              هذا من جهة ومن جهة اخرى لماذا اتى هذا الجزء من الاية هنا في مخاطبة ازواجة رسول الله (ص) لماذا لم يات في موضع اخر او سورة اخرى او حزب اخر او جزء اخر .
                              ارجو الا تجيبني بالاجابة التي اتوقعها منك وان تفكر مليا قبل ذلك 0.
                              ولا تكرر ما قاله المجلسي ............
                              ---------------------------------------------------------------------------------------

                              إنت المدعي أن الأزواج ضمن الآية و جل إحتجاجك هو السياق و السياق أبطلناع فأوردنا آيات تتحدث إلى جهتين في نفس الآية

                              بل انتم من يحتج بالسياق وتقولون لماذا غير النداء من جمع التانيث الى جمع التذكير فاجبنا على ذلك .........اما قولك بانك اوردت ايات تتحدث الى جهتين فاقول
                              لم تصب في تصنيفك ذلك وان اصبت ووافقتك جدلا
                              ساقول اذا كنت تقول قد يتحدث الى جهتين في نفس الاية وقد لا يتحدث الى جهتين بل الى جهة واحدة وهذا هو السائد في القران الكريم ما لم تكن هناك حجة.........................
                              انت قلت بانك اوردت ايات تتكلم في جهتين ولا شك انك اوردت حججك على ذلك من سياق الايات اذا نريد نفس الاجتهاد منك وطبقه هنا على هذه الاية ..................وان قلت حديث الكساء قلنا قد رددناه عليك ويسقط عندها احتجاجك بالياق بانه على جهة اخرى
                              ---------------------------------------------------------------------------------------
                              قلت
                              أما الأحاديث فتسمي حديث آحاد يصمد أمام المتواتر ؟؟؟؟

                              أهكذا تريد المحاورة ؟؟؟ إحتجاج بالضعيف ؟؟؟؟

                              اقول مرة تقول احاد ومرة تقول ضعيف فاين الضعيف واين الاحاد
                              ااتنا بها ولا تتكاسل كثيرا فانا ارى انك اصبحك كسولا جدا يا سيد موسوي
                              ---------------------------------------------------------------------------------------
                              السيد ملسوون الا ان يتضح ما بنفسك اتركك في حفظ الله
                              اما بشان لرواية عكرمة فراجع وانظر اين استشهدت بها ولماذا

                              تعليق


                              • #75
                                الرسالة الأصلية كتبت بواسطة تهامة عسير
                                السيد الموسوي
                                بالنسبة لما تعتقده اساءة لامام الغائب فالمعذرة فكما لا اقبل ان تتعدى على مبادئي لا اقبل ان اتعدى عليك ...........ولن اوضح اكثر لانه اجنبي عن الموضوع

                                أخي العزيز ... لنا شهر تقريباً نتناقش فهل تعرضت لأحد بعينه ؟؟؟ فأرجوك لا تتعرض لأشخاص مقدسين بالنسبة لي
                                ---------------------------------------------------------------------------------------
                                المهم قولك

                                أولاً ما أتيت به يثبت دعوانا في أن أهل البيت هم فاطمة و على و الحسنين هم أهل بيت النبي المراد بهم في الآية

                                وضح اكثر لو تكرمت اين وجدت ذلك بالتحديد.....


                                راجع الروايات التي أنت أوردتها فتعرف
                                ---------------------------------------------------------------------------------------
                                وقلت
                                ثانياً إثبات إنفصال الآية أزردته لك بأن تلم الآيان نزلت لوحدها و هذه الآية نزلت بعد حديث الكساء

                                وقد اشتبهت عليك في ذلك وقلت اذا كانت كذلك فهذا يقتضي ان هؤلاء اصحاب الكساء لم يكونوا مطهرين قبل نزول الاية .......وهذا غير ممكن
                                هذا من جهة ومن جهة اخرى لماذا اتى هذا الجزء من الاية هنا في مخاطبة ازواجة رسول الله (ص) لماذا لم يات في موضع اخر او سورة اخرى او حزب اخر او جزء اخر .
                                ارجو الا تجيبني بالاجابة التي اتوقعها منك وان تفكر مليا قبل ذلك 0.
                                ولا تكرر ما قاله المجلسي ............

                                أخي العزيز في البداية أحب أن أقولك لك من أنا لأجيب على لماذا هذه الكلمة وردن هنا في القرآن ؟؟؟؟ هذا أولاً

                                ثانياً أخي العزيز إسأل الذين جمعوا القرآن فلست أنا من جمعه

                                ---------------------------------------------------------------------------------------

                                إنت المدعي أن الأزواج ضمن الآية و جل إحتجاجك هو السياق و السياق أبطلناع فأوردنا آيات تتحدث إلى جهتين في نفس الآية

                                بل انتم من يحتج بالسياق وتقولون لماذا غير النداء من جمع التانيث الى جمع التذكير فاجبنا على ذلك .........اما قولك بانك اوردت ايات تتحدث الى جهتين فاقول
                                لم تصب في تصنيفك ذلك وان اصبت ووافقتك جدلا
                                أخي العزيز إنما أنت من تحتج بالسياق و نحن نحتج بالأدلة النقلية المروية عند الطرفين

                                ساقول اذا كنت تقول قد يتحدث الى جهتين في نفس الاية وقد لا يتحدث الى جهتين بل الى جهة واحدة وهذا هو السائد في القران الكريم ما لم تكن هناك حجة.........................

                                أخي العزيز إقرأ القرآن و تدبر فتجد ما أقول و الدليل إرجع إلى أول البحث فتجد الجواب
                                انت قلت بانك اوردت ايات تتكلم في جهتين ولا شك انك اوردت حججك على ذلك من سياق الايات اذا نريد نفس الاجتهاد منك وطبقه هنا على هذه الاية ..................وان قلت حديث الكساء قلنا قد رددناه عليك ويسقط عندها احتجاجك بالياق بانه على جهة اخرى


                                أخي العزيز في الآيات السابقة أثبت أن القرآن يتحدث إلى جهتين و لا أقيس هذه المسألة بتلك
                                ---------------------------------------------------------------------------------------
                                قلت
                                أما الأحاديث فتسمي حديث آحاد يصمد أمام المتواتر ؟؟؟؟

                                أهكذا تريد المحاورة ؟؟؟ إحتجاج بالضعيف ؟؟؟؟

                                اقول مرة تقول احاد ومرة تقول ضعيف فاين الضعيف واين الاحاد
                                ااتنا بها ولا تتكاسل كثيرا فانا ارى انك اصبحك كسولا جدا يا سيد موسوي

                                أبداً يا أخي فأنظر إلى رواياتك و أنظر إلى رواياتي و حكم أي منصف
                                ---------------------------------------------------------------------------------------
                                السيد ملسوون الا ان يتضح ما بنفسك اتركك في حفظ الله
                                اما بشان لرواية عكرمة فراجع وانظر اين استشهدت بها ولماذا

                                أخي العزيز و قولك أن هذه الآيات في أهل البيت تنفي طهارتهم قبلاً فأقول لك إعرض هذه الآية على مدرس اللغة العربية و إسأله ماذا تعني (( ليذهب )) ؟؟؟؟؟ و تعرف الإجابة يا أخي


                                أخ تهامة أرى أن جعبتك قد فرغت فأرك بدأت تكرر المسائل السابقة ؟؟؟ هل بدأت بالإقتناع ؟

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X