إعـــــــلان

**الصحيفةالسجادية** · 24-06-2014, 10:13 AM

سؤال

هل اجتمع المهاجرون والانصار على بيعة ابو بكر

جواب

نعم

لا

تفضل

**الطالب313** · 24-06-2014, 10:28 AM

صدقني ساجعلك تبكي بسبب مااوردت اصبر على بعد ان ارجع سانزل الرد

**مالك العنزي** · 24-06-2014, 11:24 AM

هل من جواب ؟

**الصحيفةالسجادية** · 24-06-2014, 11:37 AM

هل اجتمع المهاجرين والانصار على بيعة ابي بكر او لا

نعم

لا

تفضل

**فقير المعرفه** · 24-06-2014, 01:08 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الجواب باختصار

لنرى من المخاطب بهذا الكلام عندها سينكشف لنا مالذي اراده امير المؤمنيين عليه السلام

( ومن كتاب له إلى معاوية : إنه بايعني القوم الذين بايعوا أبا بكر وعمر وعثمان على ما بايعوهم عليه ، فلم يكن للشاهد أن يختار ولا للغائب أن يرد ، وإنما الشورى للمهاجرين والأنصار ، فإن اجتمعوا على رجل وسموه إماما كان ذلك لله رضى ، فإن خرج من أمرهم خارج بطعن أو بدعة ردوه إلى ما خرج منه ، فإن أبى قاتلوه على أتباعه غير سبيل المؤمنين وولاه الله ما تولى .

باختصار شديد

كلام أمير المؤمنين عليه السلام كلام فرضي قاله ليبين لمعاوية أنه من الطلقاء الذين ليسوا من الأمة التي إجماعها حجة لامن مهاجريها ولا أنصارها ، ولا مخالفتهم تضر بإجماعها . وهذا الإجماع الفرضي لم يحصل من الأمة على خلافة أحد لا خلافة أبي بكر ولا عمر ولا عثمان ولا علي عليه السلام .
فإن مخالفة شخص واحد تبطل تحقق الإجماع ، وقد خالف بيعة كل واحد منهم عدد من الأمة .

واراد الامام عليه السلام ان يقول

ايها الطليق ان كنت لاتؤمن بالنص على الخلافه وتؤمن بالشوره فهذه الشورى الزام لك وحجة عليك

**مالك العنزي** · 24-06-2014, 01:35 PM

السؤال ليس من هو المخاطب
السؤال هل هذا الكلام يوافق القران او يخالفه ؟

**فقير المعرفه** · 24-06-2014, 01:43 PM

الزميل مالك

اذا كنت تريد التحدث والزام الملحد هل تلزمه بالقران ؟؟؟؟

هو اصلا لايؤمن بالقران

او تقول له قال رسول الله هو اصلا لايؤمن بالرساله

واذا اردت ان تحاور نصراني او يهدودي هل تستدل بالقران

اشكالك متهالك وفي غير محله او انك لاتعرف طرق الاستدلال والمحاججه

**فقير المعرفه** · 24-06-2014, 01:45 PM

شيء اخر نسيت ان اذكره

هل تاتينا بسند الروايه لو سمحت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

**مالك العنزي** · 24-06-2014, 02:04 PM

هل تقول انك ملحد او يهودي حتى لا الزمك بالقرآن ؟
ولا تطلب سند .. لا تكون من عباد السند .. اسألك هل كلام امير المؤمنين يوافق القرآن فتأخد به أم يخالفه فتضرب به بعرض الحائط

**فقير المعرفه** · 24-06-2014, 02:10 PM

ان الذي وجه اليه الامام عليه السلام الكلام

وهو معاويه اقر بمبدا الشورى وبايع

ولذلك الزمه الامام عليه السلام بما الزم به نفسه ويعلم الامام من هو معاويه وبماذا يؤمن هذا المنافق

الذين دخلو الاسلام كرها مرغمين بسيف امير المؤمنين

الزمك بما تلزمنا به

اائتنا بسن الروايه وبعدها نتحدث

كلما اتيناكم بروايه اول شرط عندكم السند حتى صرنا نضع اقوال علماء الجرح والتعديل في رجال الروايه قبل الروايه

**مالك العنزي** · 24-06-2014, 03:04 PM

كلامك ساتي الرد عليه في وقته
اجب عن السؤال اولا

**وهج الإيمان** · 24-06-2014, 03:05 PM

وقد اجتمعوا على علي عليه السلام وسموه كما سماه رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم إمامآ لكن حب الرئاسه هو ماجعل لأبي بكر
بيعه فلته بالنار والسيف

- عليٌّ إمامُ البررةِ، وقاتلُ الفجرةِ، منصورٌ من نصرهُ، مخذولٌ من خذلهُ
الراوي: جابر بن عبدالله المحدث:السيوطي - المصدر: الجامع الصغير - الصفحة أو الرقم: 5591
خلاصة حكم المحدث: حسن

**الطالب313** · 24-06-2014, 04:35 PM

وقعه صفين
لنصر ابن مزاحم المنقري
ص27
في ارسال جرير الى معاويه

: ( عن نمير بن وعلة عن عامر الشعبي أن عليا عليه السلام حين قدم من البصرة نزع جريرا عن همدان فجاء حتى نزل الكوفة ، فأراد أن يبعث إلى معاوية رسولا فقال له جرير : ابعثني إليه فأدعوه على أن يسلم لك هذا الأمر ويكون أميرا من أمرائك ، وأدعو أهل الشام إلى طاعتك وجلهم قومي وأهل بلادي ، وقد رجوت أن لا يعصوني .

ودفع إليه كتاب علي بن أبي طالب عليه السلام : بسم الله الرحمن الرحيم . أما بعد ، فإن بيعتي بالمدينة لزمتك وأنت بالشام لأنه بايعني الذين بايعوا أبا بكر وعمر وعثمان على ما بويعوا عليه ، فلم يكن للشاهد أن يختار ولا للغايب أن يرد ، وإنما الشورى للمهاجرين والأنصار إذا اجتمعوا على رجل فسموه إماما كان ذلك لله رضا

والوثيقه

------------

وانرجع الى كتاب الاغاني

[ الأغاني - الأصفهاني ]
الكتاب : الأغاني
المؤلف : أبي الفرج الأصفهاني

الجزءالسادس عشر
ص68
حدثني عمر قال حدثني علي ابن محمد عن ابي مخنف عن
نمير بن وعله عن الشعبي
ويروي الى ان يصل

وضربوه على مقدم الجبين فوق الأنف ضربة أسرعت في العظم فسقطت عليه وقد أثخنوه وبه حياة وهم يريدون قطع رأسه ليذهبوا به فأتتني بنت شيبة بن ربيعة فألقت نفسها معي عليه فوطئنا وطئا شديدا وعرينا من ثيابنا وحرمة أمير المؤمنين أعظم فقتلوه رحمة الله عليه في بيته وعلى فراشه وقد أرسلت إليكم بثوبه وعليه دمه وإنه والله لئن كان أثم من قتله لما يسلم من خذله فانظروا أين أنتم من الله جل وعز فإنا نشكي ما مسنا إليه ونستنصر وليه وصالح عباده ورحمة الله على عثمان ولعن الله من قتله وصرعهم في الدنيا مصارع الخزي والمذلة وشفى منهم الصدور

والوثيقه
اضغط على الروابط اذالم تظهر الوثائق

[img=http://www.saifoali.org/up/files/oyxk7l8szale3g95gqy8_thumb.png]

[img=http://www.saifoali.org/up/files/e7hrw6rzjcfxzqyl0h9n_thumb.png]

يعني الان السند في كلا الامرين في نفس الرجل لرجلين على الاقل

ولتابعوا
عن نمير بن وعلة عن عامر الشعبي

وهو نمير ابن واعله وبغض النظر عن الناصبي الشعبي لكن انا اقول

هذه المساله التي لطالما هرج بها الوهابية ومرجوا بها وهي ان علي يقول بايعني القوم الذين بايعوا ابوبكر وعمر وموضوع المهاجرين والانصار
فنقول لكم نقبل بها بشرط ان تقبلوا بهذا الجديد

ان الاصحاب خلعوا ثيابهما

نائله وصاحبتها ومع هذا عندي جواب عليكم

والان نريد الاختيارمنكم وانا حاضر

**الطالب313** · 24-06-2014, 04:37 PM

اجب الان هل تقبل هذا الاسناد وهذا الراوي الذي لم يوثق لاعند السنه ولاالشيعه ان قبلت بالاسناد وبضعفه واصررت سيكون لي كلام معك اخر

والان اجب

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

هل هذا الكلام يوافق كتاب الله ام يخالفه ؟

هل هذا الكلام يوافق كتاب الله ام يخالفه ؟

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين