يقول قال ابن حزم ان ابا الغادية شهد بيعة الرضوان
اولا ابن حزم ليس من اهل الصنعة وكلامه مخالف لكلام الصنعة في علم الرجال اولا وثانيا انه كلام مرسل لا دليل عليه فكيف يصلح من لادليل عليه ان يكون دليلا

فليس العبرة بمن قال بل العبرة بما قال ودليله على ما قال

الاخ اسماعيل محمد انا اقبل دعوتك للحوار بطعون الخوارج في الصحابة وطعونكم انتم الشيعة في الصحابة ولنقتصر الامر على المثلين الاعليين عندكم علي وعندنا ابو بكر

لكن نحتاج انا وانت الى ضوابط نضبط بها الحوار والادلة

ابن حزم احد ائمتكم الكبار وابن تيمية استشهد بكلامه هل نترك كلام الشيوخ وناخذ بكلام عيالهم هات

ابو الغادية من الصحابة الاوائل وبايع بيعة العقبة فمن المسلمات انه من شهد بيعة الرضوان وعطيناك الدليل الان الدور عليك

ان تثبت بانه لم يشهد بيعة الرضوان او تصمت

العلماء يقولون ان كلامهم ليس حجة على المسلمين ان لم يوافقه الدليل، فهم يجوز عليهم الخطأ.


فعلى المدعي البينة
هات الدليل على انه بايع تحت الشجرة والا فلا.

انتم تعتقدون هذا
ولكن ليس هناك دليل عليه وكتبكم متناقضة في هذه المسألة.
آية كافية
فلا يحتاج الامر الى ايات.
ولكن لا قول الخوارج صحيح ولا قولكم.
كلهم اقوالهم مثل بعضها.
بل الخوارج رغم انهم كانوا من اصحاب علي
ولكنهم لم يطعنوا في الصديق والفاروق
ولو كانوا سمعوا من علي شيء عليهم لظهر في قولهم.

بل من ذكر من علماءكم ان غالبية اصحاب علي يوالون ابوبكر وعمر ولو كانت من عقيدة علي شيء عليهم لذكر ذلك خصوصة عليه.

فحتى معاوية لم يطعن في علي بهذه المسألة ولم يألب المسلمين عليه لو كان علي يطعن في الصديق والفاروق.
ولكنهم كانت كلمتهم واحدة فلم يظهر شيء من ذلك ابدا.

[QUOTE=المهتدي بالله][FONT=Simplified Arabic][SIZE=20px][COLOR=Navyومن قال بخطأ ابن حزم انت
نعيد الدليل

حرف الغين المعجمة )
القسم الأول
10365 - أبو الغادية الجهني اسمه يسار بتحتانية ومهملة خفيفة بن سبع بفتح المهملة وضم الموحدة قال خليفة سكن الشام وروى أنه سمع النبي صلى الله عليه وسلم يقول إن دماءكم وأموالكم حرام وقال الدوري عن بن معين أبو الغادية الجهني قاتل عمار له صحبة وفرق بينه وبين أبي الغادية المزني فقال في المزني روى عنه عبد الملك بن عمير وقال البغوي أبو غادية الجهني يقال اسمه يسار سكن الشام وقال البخاري الجهني له صحبة وزاد سمع من النبي صلى الله عليه وسلم وتبعه أبو حاتم وقال روى عنه كلثوم بن جبر وقال بن سميع يقال له صحبة وحدث عن عثمان وقال الحاكم أبو أحمد كما قال البخاري وزاد وهو قاتل عمار بن ياسر وقال مسلم في الكنى أبو الغادية يسار بن سبع قاتل عمار له صحبة وقال البخاري وأبو زرعة الدمشقي جميعا عن دحيم اسم أبي الغادية الجهني يسار بن سبع ونسبوه كلهم جهنيا وكذا الدارقطني والعسكري وابن ماكولا وقال يعقوب بن شيبة في مسند عمار حدثنا مسلم بن إبراهيم حدثنا ربيعة بن كلثوم بن جبر حدثنا أبي قال كنت بواسط القصب عند عبد الأعلى بن عبد الله بن عامر فقال الآذن هذا أبو الغادية الجهني فقال أدخلوه فدخل رجل عليه مقطعات فإذا رجل ضرب من الرجال كأنه ليس من رجال هذه الأمة فلما أن قعد قال بايعت رسول الله صلى الله عليه وسلم قلت بيمينك قال نعم قال
وخطبنا يوم العقبة فقال يا أيها الناس إن دماءكم وأموالكم عليكم حرام الحديث

من كتاب الإصابة في تمييز الصحابة الجزء 7 صفحة 311 و312

والذي يؤكد بانه بايع بيعة الرضوان

ابن حزم يقول (في "الفصل" (4|161) في المجتهد المخطئ: «وعمار رضي الله عنه قتله أبو الغادية يسار بن سبع السلمي. شهد (أبو الغادية) بيعة الرضوان، فهو من شهداء الله له بأنه علم ما في قلبه وأنزل السكينة عليه ورضي عنه.

ابن تيمية يقول (والذي قتل عمار بن ياسر هو أبو الغادية وقد قيل أنه من أهل بيعة الرضوان ذكر ذلك ابن حزم فنحن نشهد لعمار بالجنة ولقاتله إن كان من أهل بيعة الرضوان بالجنة .
منهاج السنة النبوية ج: 6 ص: 205)

الان انت اثبت لنا انه لم يبايع

كلامه ليس حجة لكي احتاج الى اثبات انه خطأ
فهو كلام يحتاج الى دليل

فالمطلوب دليل.


لم تذكر الرواية انه بايع في بيعة الرضوان ،،،
فلا يمكن الاستناد عليها في هذه المسألة

الحمد لله هؤلاء المخلفون انت تقر اذا انهم ليسوا من اهل بيعة الرضوان
وتسأل اين باقي المنافقين ؟
نقول باقي المنافقين لم يكونوا بين اهل بيعة الرضوان لدليلين صريحين
الاول : قول رسول الله لايدخل النار احد بايع تحت الشجرة
الثاني : من القران الكريم
سَيَقُولُ لَكَ الْمُخَلَّفُونَ مِنَ الْأَعْرَابِ شَغَلَتْنَا أَمْوَالُنَا وَأَهْلُونَا فَاسْتَغْفِرْ لَنَا يَقُولُونَ بِأَلْسِنَتِهِم مَّا لَيْسَ فِي قُلُوبِهِمْ قُلْ فَمَن يَمْلِكُ لَكُم مِّنَ اللَّهِ شَيْئاً إِنْ أَرَادَ بِكُمْ ضَرّاً أَوْ أَرَادَ بِكُمْ نَفْعاً بَلْ كَانَ اللَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ خَبِيراً{11} بَلْ ظَنَنتُمْ أَن لَّن يَنقَلِبَ الرَّسُولُ وَالْمُؤْمِنُونَ إِلَى أَهْلِيهِمْ أَبَداً وَزُيِّنَ ذَلِكَ فِي قُلُوبِكُمْ وَظَنَنتُمْ ظَنَّ السَّوْءِ وَكُنتُمْ قَوْماً بُوراً{12}

القران قال الرسول والمؤمنون وهو يتلكم عمن خرج الى بيعة الرضوان
القران يسميهم مؤمنون وانت تقول لا هم منافقون


وَمَن لَّمْ يُؤْمِن بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ فَإِنَّا أَعْتَدْنَا لِلْكَافِرِينَ سَعِيراً{13} وَلِلَّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ يَغْفِرُ لِمَن يَشَاءُ وَيُعَذِّبُ مَن يَشَاءُ وَكَانَ اللَّهُ غَفُوراً رَّحِيماً{14} سَيَقُولُ الْمُخَلَّفُونَ إِذَا انطَلَقْتُمْ إِلَى مَغَانِمَ لِتَأْخُذُوهَا ذَرُونَا نَتَّبِعْكُمْ يُرِيدُونَ أَن يُبَدِّلُوا كَلَامَ اللَّهِ قُل لَّن تَتَّبِعُونَا كَذَلِكُمْ قَالَ اللَّهُ مِن قَبْلُ فَسَيَقُولُونَ بَلْ تَحْسُدُونَنَا بَلْ كَانُوا لَا يَفْقَهُونَ إِلَّا قَلِيلاً{15} قُل لِّلْمُخَلَّفِينَ مِنَ الْأَعْرَابِ سَتُدْعَوْنَ إِلَى قَوْمٍ أُوْلِي بَأْسٍ شَدِيدٍ تُقَاتِلُونَهُمْ أَوْ يُسْلِمُونَ فَإِن تُطِيعُوا يُؤْتِكُمُ اللَّهُ أَجْراً حَسَناً وَإِن تَتَوَلَّوْا كَمَا تَوَلَّيْتُم مِّن قَبْلُ يُعَذِّبْكُمْ عَذَاباً أَلِيماً{16}

المنافقين طمعوا ان تكون لهم مغانم خيبر والقران اخبرهم ان المغانم هي للرسول والمؤمنين الذي خرجوا معه الى بيعة الرضوان (1400 صحابي مؤمن )

لَيْسَ عَلَى الْأَعْمَى حَرَجٌ وَلَا عَلَى الْأَعْرَجِ حَرَجٌ وَلَا عَلَى الْمَرِيضِ حَرَجٌ وَمَن يُطِعِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ يُدْخِلْهُ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ وَمَن يَتَوَلَّ يُعَذِّبْهُ عَذَاباً أَلِيماً{17} لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَنزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحاً قَرِيباً{18} وَمَغَانِمَ كَثِيرَةً يَأْخُذُونَهَا وَكَانَ اللَّهُ عَزِيزاً حَكِيماً{19}

يعود القران ويخبر ان الله رضي عن الذين بايعوا تحت الشجرة فقال رضي عن المؤمنين ولم يقل رضي عن المؤمنين منهم
اي ان المبايعين كلهم كانوا مؤمنين ليس فيهم منافق واحد

قران وسنة يسمي المبايعين تحت الشجرة بانهم مؤمنين ويعطيهم الثواب على ذلك وانت تقول لا هم منافقين


سؤالي لك والذي سيفضح عوار شبهتك
هل كل اهل المدينة خرجوا الى بيعة الرضوان ؟
الجواب لا بل خرج فقط 1400 رجل مهاجرين وانصار

طيب اذاً اين باقي اهل المدينة اين ذهبوا ؟
الجواب بقوا في المدينة وهو جواب بديهي
وهو جواب سؤالك اين ذهب المنافقون

[QUOTE=المهتدي بالله][COLOR=Navy

]كلامه ليس حجة لكي احتاج الى اثبات انه خطأ
فهو كلام يحتاج الى دليل

فالمطلوب دليل.

كلام ابن حزم ليس فتوى في امور فقهية اولا
ثانيا ابن تيميه لم يقل بان ابن حزم اخطأ وان ابي الغادية ليس من بيعة الرضوان
ثالثا هل يصح بان كلام ائمتكم لايحتج به وكلام عيالهم هم الحجة

هات كلام لاحد ائمتكم المعتبيرين يقول بان ابن حزم اخطأ او ان ابي الغادية لم يبايع بيعة الرضوان فنحن اعيناك الدليل

[/COLOR]


[FONT=Simplified Arabic][SIZE=20px][COLOR=Navyالرواية بينت انه بايع بيعة العقبة وهذه البيعة حصلت قبل الهجرة وبيعة الرضوان 6 هجرية اي انه من كبار الصحابة وهذا دليل على انه من الصحابه الذين بايعو بيعة الرضوان الا ان تثبت عكس ذلك ولا تنسى بان ابن حزم جزم بانه شهد بيعة الرضوان واستشهد بقوله ابن تيميه ولم ينكر ذلك

فقط للتنويه
(ثم على فرض ماتقول وهذا غير صحيح فابو الغادية من الصحابة الكبار كيف يقتل مثل عمار رضوان الله عليه وقد اجزية بنار جهنم خالد فيها)

لايوجد فرق في المسألة
وابن تيمية ليس معصوم على فرض انه قال ذلك.


لايوجد دليل يقول انه كان موجود في يوم بيعة الرضوان.
تحتاج الى دليل خاص في هذه المسألة بالذات

على فرض صحة الرواية وعلى فرض انه بايع يوم العقبة.

انت المعصوم وانت كلامك حجة وتحكم على شيوخك لم يبايع بيعة العقبة ولا بيعة الرضوان اضحك على نفسك وقولك هذا انما يدل على جهلك وقلة حيلتك

وانت يشهد لك بانك اول من اوجد حل لكل معظله وهو القول بانها خطأ لذا نقول نقاشك سخيف وغير منطقي ولا ارغب بنقاش امثالك

لذا نقول بان الصحابي الجليل جدا ابي الغادية والذي بايع بيعة العقبة وبيعة الرضوان كما بين ابن حجر وابن حزم وابن تيمية
وهو قاتل عمار وسالبه في نار جهنم خالد فيها

هذا الكلام عنك انت فانتم عندكم العلماء رجال مقدسون يحرم مناقشة اقوالهم بل تقليدهم تقليدا اعمى
بينما نحن علمنا علمائنا ان نرد عليهم ونناقش ادلتهم بل ونخطأ منهم من لم ياتي بدليل

ابو الغادية نفسه ما ادعى لنفسه بيعة الرضوان بل قال انه بايع الرسول بيمينه
ابو سفيان بايع النبي بيمينه معاوية بايع النبي بيمينه هند بنت عتبة بايعت النبي بيمينها وكل الصحابة بايعوا النبي
فهل ابو سفيان او معاوية او هند او خالد او عمرو بن العاص او ابن عباس او العباس بن عبد المطلب او عقيل بن ابي طالب هؤلاء وغيرهم كلهم بايعوا الرسول فهل بايعوه تحت الشجرة

الغريق يتمسك بالقشة لكنه يبقى غريق لاتنفعه القشة

اريد دليل .. لا اكثر ولا اقل ..



هذا للاختصار ...