إعـــــــلان

**الباتني** · 30-10-2014, 08:39 PM

المشاركة الأصلية بواسطة العابد الساجد

كيف ينزل الله برائة ماريه وهي لم تكن بعد عند رسول الله صل الله عليه وسلم
حركو عقولكم يا اثني عشريه
موت بقهركم كل شيئ ينتهي الا سورة برائة ام المؤمنين حبيبة رسول الله عائشه ستبقى الى قيام الساعه

أغبى من الوهابية , لا يوجد !!!!
إبراهيم بن محمد صلوات الله عليه كان مولده في ذي الحجة سنة 8 هـ، ... فأتيّ به إلى النبي صل الله عليه وآله وسلم فقال لعائشة كيف ترين ؟؟ فقالت : من غذى بلحم الضأن يحسن لحمه , قال ولا الشبه ؟؟ فقالت ما ارى شبها ....... أرادت إدخال الشك في نفس رسول الله عليه وآآله الصلاة والسلام ..... أعد قراءة المشاركة رقم 53 ... وفي نفس السنة "8" نزلت سورة النور التي تحوي البراءة .... فأين هذا التاريخ من حادثة عائشة المزعومة التي وقعت في السنة السادسة "6" هـ في عزوة بني المصطلق , وقيل قبل ؟؟؟؟ ... فهل قرأتم براءة عائشة من اللوح المحفوظ ؟؟

**ضرغام ربيعة** · 30-10-2014, 09:05 PM

غزوة المريسيع او بني المصطلق كانت كما اجمع عليها المؤرخين من الطبري الى ابن الاثير ابن كثير ابن سعد كانت سنة 6 هجرية
ايات الافك نزلت سنة ثمان هجرية كما يقول صاحب الاتقان

لقد وردت آيات الإفك في سورة النور. والظاهر أن سورة النور قد ابتدأ نزولها في السنة الثامنة على وجه التقريب، لأنها نزلت بعد سورة النصر
[الاتقان ص 11 ج1، فتح الباري ج9 ص37]

وسورة النصر نزلت في سنة ثمان، فقد ورد: أن النبي عاش بعدها سنتين فقط .
[الكشاف ج4 ص812]

[راجع مقالة العلامة السيد أبو الفضل مير محمدي، في مجلة الهادي سنة 5 عدد 2، وفتح الباري ج9 ص39، كما أخرجه أبو داوود، وصححه ابن حبان، والحاكم] أن آيات الإفك قد تأخر نزولها إلى سنة ثمان،
مع العلم ان البراءة حسب الزعم قد نزلت بعد شهر او اربعين او خمسين يوما
كيف توفقون بين الروايات القائلة ان الفرق ما بين الافك وحله سنتان على الاقل ؟

**طالب الكناني** · 30-10-2014, 09:06 PM

المشاركة الأصلية بواسطة العابد الساجد

كيف ينزل الله برائة ماريه وهي لم تكن بعد عند رسول الله صل الله عليه وسلم

حركو عقولكم يا اثني عشريه

موت بقهركم كل شيئ ينتهي الا سورة برائة ام المؤمنين حبيبة رسول الله عائشه ستبقى الى قيام الساعه

1- لاتلزمنا بما انت تعتقد به

2-قام رسولُ اللهِ صلى الله عليه وسلم مِن يومِه فاستَعَذَرَ مِن عبدِ اللهِ بنِ أُبَيٍّ ، وهو على المنبرِ ، فقال : يا معشرَ المسلمين ، مَن يَعْذُرُني مِن رجلٍ قد بلَغَني عنه أذاه في أهلي ، واللهِ ما علمتُ على أهلي إلا خيرًا ، ولقد ذكروا رجلًا ما علمتُ عليه إلا خيرًا وما يَدْخُلُ على أهلي إلا معي . قالت : فقام سعدُ بنُ معاذٍ أخو بني عبدِ الأَشْهَلِ
هذا ما جاء باصح كتبكم بعد القران البخاري

قال ابن حجر العسقلاني: قال عياض: في ذكر سعد بن معاذ في هذا الحديث إشكال، لم يتكلم الناس عليه، ونبَّهنا عليه بعض شيوخنا، وذلك أن الإفك كان في المريسيع، وكانت سنة ست فيما ذكر ابن إسحاق، وسعد بن معاذ مات من الرمية التي رميها بالخندق، فدعا الله، فأبقاه حتى حكم في بني قريظة، ثم انفجر جرحه فمات منها، وكان ذلك سنة أربع عند الجميع، إلا ما زعم الواقدي أن ذلك كان سنة خمس، قال: وعلى كل تقدير فلا يصح ذكر سعد بن معاذ في هذه القصة. (فتح الباري 8/580).

فقبل ان تتهمنا بالكذب صحح كذبكم لذا نقول تأدب من تتكلم وليكن الحوار علمي الغاية منه ليس تسقيط الاخر وانما الوصول للحقيقة
وننصحك ان تدع الموضوع لاهله لانك غير مؤهل

**الباتني** · 30-10-2014, 09:36 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ضرغام ربيعة

غزوة المريسيع او بني المصطلق كانت كما اجمع عليها المؤرخين من الطبري الى ابن الاثير ابن كثير ابن سعد كانت سنة 6 هجرية
ايات الافك نزلت سنة ثمان هجرية كما يقول صاحب الاتقان

لقد وردت آيات الإفك في سورة النور. والظاهر أن سورة النور قد ابتدأ نزولها في السنة الثامنة على وجه التقريب، لأنها نزلت بعد سورة النصر
[الاتقان ص 11 ج1، فتح الباري ج9 ص37]
وسورة النصر نزلت في سنة ثمان، فقد ورد: أن النبي عاش بعدها سنتين فقط .
[الكشاف ج4 ص812]

[راجع مقالة العلامة السيد أبو الفضل مير محمدي، في مجلة الهادي سنة 5 عدد 2، وفتح الباري ج9 ص39، كما أخرجه أبو داوود، وصححه ابن حبان، والحاكم] أن آيات الإفك قد تأخر نزولها إلى سنة ثمان،
مع العلم ان البراءة حسب الزعم قد نزلت بعد شهر او اربعين او خمسين يوما
كيف توفقون بين الروايات القائلة ان الفرق ما بين الافك وحله سنتان على الاقل ؟

أحسنتم

**الباتني** · 30-10-2014, 09:40 PM

أحسنتم كثيرا

المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكناني

1- لاتلزمنا بما انت تعتقد به
2-قام رسولُ اللهِ صلى الله عليه وسلم مِن يومِه فاستَعَذَرَ مِن عبدِ اللهِ بنِ أُبَيٍّ ، وهو على المنبرِ ، فقال : يا معشرَ المسلمين ، مَن يَعْذُرُني مِن رجلٍ قد بلَغَني عنه أذاه في أهلي ، واللهِ ما علمتُ على أهلي إلا خيرًا ، ولقد ذكروا رجلًا ما علمتُ عليه إلا خيرًا وما يَدْخُلُ على أهلي إلا معي . قالت : فقام سعدُ بنُ معاذٍ أخو بني عبدِ الأَشْهَلِ
هذا ما جاء باصح كتبكم بعد القران البخاري
قال ابن حجر العسقلاني: قال عياض: في ذكر سعد بن معاذ في هذا الحديث إشكال، لم يتكلم الناس عليه، ونبَّهنا عليه بعض شيوخنا، وذلك أن الإفك كان في المريسيع، وكانت سنة ست فيما ذكر ابن إسحاق، وسعد بن معاذ مات من الرمية التي رميها بالخندق، فدعا الله، فأبقاه حتى حكم في بني قريظة، ثم انفجر جرحه فمات منها، وكان ذلك سنة أربع عند الجميع، إلا ما زعم الواقدي أن ذلك كان سنة خمس، قال: وعلى كل تقدير فلا يصح ذكر سعد بن معاذ في هذه القصة. (فتح الباري 8/580).
فقبل ان تتهمنا بالكذب صحح كذبكم لذا نقول تأدب من تتكلم وليكن الحوار علمي الغاية منه ليس تسقيط الاخر وانما الوصول للحقيقة
وننصحك ان تدع الموضوع لاهله لانك غير مؤهل

اقرأ يا من تعتز بالباطل إقرأ ....

**طالب الكناني** · 30-10-2014, 10:04 PM

[QUOTE=العزة للحق]

طالب الكناني , ضرغام ربيعة اخبرتكم وبرحابة صدر ان تفتحوا موضوعا عن احاديث الافك في ام المؤمنين عائشة وستجدوني اول من يرد عليكم

الاخ العزة للحق لماذا نفتح موضوع وانت فتحت ذلك

اما هنا في هذا الموضوع فسؤالي موجه للطالب 313 فانه هو هرب من السؤال

الاخ الطالب 313 لم يهرب وكان جوابه هو (انه لايهمني من هي لان الامر خاص بالنبي-ص- فلا يهمن عائشه او غيرها) لذا نقول انه اجابك وليس امامك اما تقبل بالاجابة او تثبت بان اجابته غير صحيحة لان ايات الافك نزلت بعائشة او ماريا

مع الدليل على ماتقول

**مختصر مفيد** · 31-10-2014, 05:21 AM

مشاركة العزة للباطل
نعم اقبل لكن بشروط اولها ان تكون مؤدبا في الحوار بلا استهزاء وبلا سفسطة وكلمات فارغة مثل فلقت هامتك مسحت بك الارض...وامثالها
من الكلام السوقي التي تدل على عدم الادب وعدم الاحترام

هل تعلم من هو قليل الأدب ؟!
قليل الأدب هو :
من إذا سألته قائلاً من من الصحابة أخير وأبر وأكرم
عند الله عز وجل الذي ثبت مع رسول الله أم الذي فر وترك رسول الله ؟!
فيكون جوابه الذي فر وترك رسول الله أخير وأبر وأكرم عند الله عز وجل !!
والذي إذا سألته من أخير وأبر وأكرم على الله أُمك التي ولدتك أم أُم رسول الله
فيكون جوابه أُمي خير وأكرم على الله ,, فأمي مؤمنة وأُم رسول الله كافرة !!
وكذلك معاوية وأبوه أبو سفيان خير من والد رسول الله فهؤلاء في الجنة وأبو رسول الله في النار !!
والذي إذا سألته من أكثر الخلق غيرة على محارمه
فيكون جوابه هو عمر فآيات الحجاب أنزلها الله عز وجل مؤيدة له عندما كان يطلب من رسول الله حجب نسائه لدخول الأبرار والفجار عليهن وكان رسول الله لا يُلقي بالاً لقوله حتى نزلت الآيات مؤيدة له !!
والذي إذا سألته أي الفريقين أخير وأبر وأكرم عند الله هل هو الفريق الذي قال قربوا لرسول الله الكتاب والدواة ليكتب لكم أم الفريق الذي قال
لا تفعلوا فرسول الله يهذي وعندكم كتاب الله حسبنا كتاب الله
فيكون جوابه الفريق المعارض لرسول الله هو أخير وأبر وأكرم من الفريق الموالي المؤيد لرسول الله .
فأنتم سلفكم وخلفكم قليلين الأدب لحد العُهر والفجور مع الله عز وجل ومع نبيه صلى الله عليه وآله ومع المؤمنين ,, فهذه العقيدة العُهريه وأشباهها مستفزة لنا ولكل إنسان ذو عقل سوي ,,, ومع ذلك والله لم نعاملكم بمعشار ما تستحقون حيالها ,, بل نكظم غيظنا ونحاوركم بكل أدب واحترام ولكن هذا لم يعجبكم ,,, فهل تعلم يا عزيزي ما الذي يعجبكم
يعجبكم أن نكون مثلكم حملة أسفار والدليل تجده في قولك التالي

رابعا عدم التصحيح والتضعيف بشكل اجتهادي كيفي وشخصي

تباً وسحقاً لهذه العقول التي تم اغتيالها وتعبيدها للآلهة السلفيه مطايا بني أُميه حزب اليهود بزعامة إبليس !!
أطهر مخلوفة أصطفاها الله لتكون أُماً لرسول الله
صلى الله عليه وآله هي كافره ومن أهل النار
وأياك أن تجتهد محاولاً هدم هذه الحقيقة التي وصلت لنا عبر خيرة الأجيال جيل الصحابه
وقس على هذه عزيزي القاري كل تراث القوم !!
يجب أن تعيش بعقل حمار تحمل الأسفار دون قرار ولا خيار قائلاً كل الصحابة أخيار وأبرار ووالدي رسول الله في النار ,,,
اعتذاري الشديد للحمار فبلغوه يا من شابهتموه بهذا الإعتذار .

**العزة للحق** · 31-10-2014, 09:10 AM

المشاركة الأصلية بواسطة مختصر مفيد

هل تعلم من هو قليل الأدب ؟!
قليل الأدب هو :
من إذا سألته قائلاً من من الصحابة أخير وأبر وأكرم
عند الله عز وجل الذي ثبت مع رسول الله أم الذي فر وترك رسول الله ؟!
فيكون جوابه الذي فر وترك رسول الله أخير وأبر وأكرم عند الله عز وجل !!
والذي إذا سألته من أخير وأبر وأكرم على الله أُمك التي ولدتك أم أُم رسول الله
فيكون جوابه أُمي خير وأكرم على الله ,, فأمي مؤمنة وأُم رسول الله كافرة !!
وكذلك معاوية وأبوه أبو سفيان خير من والد رسول الله فهؤلاء في الجنة وأبو رسول الله في النار !!
والذي إذا سألته من أكثر الخلق غيرة على محارمه
فيكون جوابه هو عمر فآيات الحجاب أنزلها الله عز وجل مؤيدة له عندما كان يطلب من رسول الله حجب نسائه لدخول الأبرار والفجار عليهن وكان رسول الله لا يُلقي بالاً لقوله حتى نزلت الآيات مؤيدة له !!
والذي إذا سألته أي الفريقين أخير وأبر وأكرم عند الله هل هو الفريق الذي قال قربوا لرسول الله الكتاب والدواة ليكتب لكم أم الفريق الذي قال
لا تفعلوا فرسول الله يهذي وعندكم كتاب الله حسبنا كتاب الله
فيكون جوابه الفريق المعارض لرسول الله هو أخير وأبر وأكرم من الفريق الموالي المؤيد لرسول الله .
فأنتم سلفكم وخلفكم قليلين الأدب لحد العُهر والفجور مع الله عز وجل ومع نبيه صلى الله عليه وآله ومع المؤمنين ,, فهذه العقيدة العُهريه وأشباهها مستفزة لنا ولكل إنسان ذو عقل سوي ,,, ومع ذلك والله لم نعاملكم بمعشار ما تستحقون حيالها ,, بل نكظم غيظنا ونحاوركم بكل أدب واحترام ولكن هذا لم يعجبكم ,,, فهل تعلم يا عزيزي ما الذي يعجبكم
يعجبكم أن نكون مثلكم حملة أسفار والدليل تجده في قولك التالي

تباً وسحقاً لهذه العقول التي تم اغتيالها وتعبيدها للآلهة السلفيه مطايا بني أُميه حزب اليهود بزعامة إبليس !!
أطهر مخلوفة أصطفاها الله لتكون أُماً لرسول الله
صلى الله عليه وآله هي كافره ومن أهل النار
وأياك أن تجتهد محاولاً هدم هذه الحقيقة التي وصلت لنا عبر خيرة الأجيال جيل الصحابه
وقس على هذه عزيزي القاري كل تراث القوم !!
يجب أن تعيش بعقل حمار تحمل الأسفار دون قرار ولا خيار قائلاً كل الصحابة أخيار وأبرار ووالدي رسول الله في النار ,,,
اعتذاري الشديد للحمار فبلغوه يا من شابهتموه بهذا الإعتذار .

سفسطة فارغة تنم عن افلاس فكري ورغبة مع الم وجع في تشتيت الموضوع
انا ايضا اعتذر من الحمار
لاني اعلم جيدا ان علمائك قالوا لايمكن ان يصحح ويضعف الاحاديث والروايات الا مجتهد مختص في علم الحديث
ولاشك انه عندهم من يتصدى لعلم هو جاهل فيه ولا هو مجتهد او فقيه فلا شك انه حمار اضل من حمار اهله

فهل انت مجتهد او فقيه يامختصر مفيد لتتصدى لتصحيح وتضعيف الروايات برايك الشخصي
ان قلت نعم فعليك اثبات انك مجتهد بالادلة والاجازات
وان قلت لا انك لست مجتهدا حين سيكون اعتذارك السابق من الحمار له معنى

**طالب الكناني** · 31-10-2014, 03:54 PM

ايها الزميل الفاضل العزة للحق
موضوعك سؤال موجهه للاخ الطالب 313 وهو (خ الطالب313 ..ايات الافك نزلت في ام المؤمنين عائشة ام مارية القبي)
هذا جواب الاخ الطالب 314 في المشاركة رقم 2
(لافرق عندي في هذا فان نزلت في عائشه اوماريه فالقضيه تخص فراش النبي-ص- فلا فرق للاسماء اذن والامر نزلت لتنزيه اذيال النبي-ص-
وهذا الامر لااشكال فيه
اجبتك بكل صراحه فلا فرق عندي اين تريد ان تصل)

ثم قلت في مشاركتك رقم23
اين الطالب313 لماذا هرب ولم يصرح من هي المقذوفة عائشة ام مارية؟

فاجابك الاخ الطالب 313 في مشاركته 25
انه لايهمني من هي لان الامر خاص بالنبي-ص- فلا يهمن عائشه او غيرها

نقول هذه اجابة من وجهة له موضوع بالسؤال

هل جواب الاخ الطالب 313 صحيح ام خطأ

فاذا كان صحيح ومقنع لك انتهى موضوعك

اذا كان خطأ بين له الصحيح وبالدليل ليرد عليك

وهذا هو الحوار الصحيح والمجدي تحياتي

**العزة للحق** · 31-10-2014, 10:30 PM

جوابه غير صحيح وهو وسيلة منه للهروب من اللوازم ان هو اجاب لان لجوابه لوازم فهو ان لم يهتم فهذا يعني انه عنده سواء سواء كانت الايات نازلة في مارية او حفصة وهذا يلزمه الاعتقاد بحسب الايات ان التي نزلت بها الايات هي مؤمنة غافلة محصنة
وهذا هو مالايظنه ابدا في ام المؤمنين عائشة وتستطيع ان تلاحظ مواضيعه الطاعنة في ام المؤمنين عائشة وهي كثيرة

فان كان يعتقد فعلا ان الرواية نزلت في واحدة من نساء النبي وعائشة واحدة منهن فعليه حينها ان يكف لسانه عن عائشة بالطعن بايمانها

**العزة للحق** · 31-10-2014, 10:34 PM

وانت اخ طالب الكناني ان لم تكن تعتقد باجابة الطالب 313 فما عليك سوى الجواب بما تعتقتده انت من هي المقذوفة مع الدليل

**الباتني** · 01-11-2014, 02:26 AM

المشاركة الأصلية بواسطة العزة للحق

جوابه غير صحيح وهو وسيلة منه للهروب من اللوازم ان هو اجاب لان لجوابه لوازم فهو ان لم يهتم فهذا يعني انه عنده سواء سواء كانت الايات نازلة في مارية او حفصة وهذا يلزمه الاعتقاد بحسب الايات ان التي نزلت بها الايات هي مؤمنة غافلة محصنة
وهذا هو مالايظنه ابدا في ام المؤمنين عائشة وتستطيع ان تلاحظ مواضيعه الطاعنة في ام المؤمنين عائشة وهي كثيرة
فان كان يعتقد فعلا ان الرواية نزلت في واحدة من نساء النبي وعائشة واحدة منهن فعليه حينها ان يكف لسانه عن عائشة بالطعن بايمانها

كل ما في الأمر أنك لست أهلا للحوار العلمي ... فلو تجرأ الأخ الطالب 313 وحاورك لعاتبناه أشد العتاب .
فانت هنا كلامك كله إنشاء وهروب , لا آية ولا رواية ... ولذا أجابك إجابة مفيدة مقنعة مبكمة مختصرة وانهى موضوعك قبل ان يولد .... وبقينا نحن نسايرك طمعا في تعليمك كيفية المحاورة " وإن اتضح ان ذلك مستحيلا" ولكنا لا نيأس , نكمل ونغير طمع التعليم بطمع الأجر

**الطالب313** · 01-11-2014, 08:46 AM

الاحبه اسود العرين الشيعي ماذا اقول لكم يامرابطين على الثغور
احسنتم دليلكم على لسانكم قوتكم في بيانكم
جزاكم الله خير

والموضوع انتهى من المشاركه الثانيه لكن ماذانفعل لااحباب التفاحه

**الطالب313** · 01-11-2014, 08:49 AM

المشاركة الأصلية بواسطة العزة للحق

طالب الكناني , ضرغام ربيعة اخبرتكم وبرحابة صدر ان تفتحوا موضوعا عن احاديث الافك في ام المؤمنين عائشة وستجدوني اول من يرد عليكم
اما هنا في هذا الموضوع فسؤالي موجه للطالب 313 فانه هو هرب من السؤال فبامكان ان تجيبوا عنه
السؤال ايات الافك هل نزلت في عائشة ام منارية ؟ مع الدليل؟
عندكما جواب على السؤال فمرحبا
تخشون او تخافون الجواب ذروني انتظر الهارب من الجواب الطالب 313

اين هربت انا اصلا لم ادخل النت من قبل فتره

واجدك لاتفقه شي فكيف اكلم انسان لايفرق بين الكوع والبوع

من اصعب المشكلات توضيح الواضحات

والان سلملي على الخبيره

**العزة للحق** · 01-11-2014, 08:52 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الباتني

كل ما في الأمر أنك لست أهلا للحوار العلمي ... فلو تجرأ الأخ الطالب 313 وحاورك لعاتبناه أشد العتاب .
فانت هنا كلامك كله إنشاء وهروب , لا آية ولا رواية ... ولذا أجابك إجابة مفيدة مقنعة مبكمة مختصرة وانهى موضوعك قبل ان يولد .... وبقينا نحن نسايرك طمعا في تعليمك كيفية المحاورة " وإن اتضح ان ذلك مستحيلا" ولكنا لا نيأس , نكمل ونغير طمع التعليم بطمع الأجر

لان الى الان لم يدخل احد معي في الحوار
فياول المشاركة انا وضعت سؤالا وطالبت من يجيبني عليه ان ياتيني بالدليل

فدلني على واحد منكم
واحد فقط تجرأ على جوابي وقال لي هذا جوابي وهذا دليلي

انا سألت فيمن نزلت ايات الافك في عائشة ام مارية مع الدليل الصريح الدال بوضوح على ان ايات الافك نزلت فيها
فان قلت في عائشة فهات الدليل من كتبك
وان قلت في مارية واقبل الدليل من كتبك