وبعد
شكرا للزميل الكريم : أيري حسين على ما تفضل به من سب وشتم وأتمنى أن نججد الكثير من أمثالك فى المنتدى إن شاء الله فهو علامة على الهزيمة والحمد لله

أما كل هذه القفزات والتى فعلتها والكلمات التى تبرزتها هنا فهي يا صديقي لم ترد

أنت قلت ان حادثة الإفك موجودة فى صحيح مسلم وأنا ما زلت اطالبك ما أتيت أنت به به هنا هو حداثة غير التى قيل ان الآية نزلت فيها

أنا أتحدث عن آية ( الإفك ) وحديث ( الإفك )
وهو المقصود به وبرجاله ومن اـو به هل ذكر عن مارية القبطية ؟

وما زلت أتحداك
لاحظ أنك عندما نقلت وقلت راجع الصفحة التالية من المشاركة قصصت البند رقم ( ثلاثة ) فيها لماذا فعلت
أتيك أنا بالبند الذى قصصته لتعلم ثانك قلت أنها مذكورة فى مسلم
تابع معي :
==========================================
ثالثاً : أنّ هذه القضيّة محلّ خلاف بين المؤرّخين ، فذهب بعض السنّة إلى أنّ عائشة هي المتّهمَة ، كما ذكر ذلك البخاري في صحيحه والترمذي والبيهقي وأحمد بن حنبل وغيرهم ، وذهب بعض علماء الشيعة وجمع من علماء السنة أن المتّهم في هذه القضيّة هي مارية القبطيّة جارية رسول الله « صلى الله عليه وآله وسلم » أمّ ابراهيم ، ويستدلّ الشيعة بروايات وردت عن أئمّتهم « عليهم السلام » وقد ذكر علي بن ابراهيم القمي تلك الروايات في تفسيره للآية الشريفة ـ انظر تفسير القمي : 2 / 99 ، مؤسسة دار الكتاب ، ـ قم ـ ايران .

وأمّا من قال بهذه المقالة من علماء السنة كمسلم في صحيحه : 8 / 119 النسخة المشكولة ، والحاكم في مستدركه : 4 / 39 ، وابن الأثير في كامله : 2 / 313 ، وابن سعد في طبقاته : 8 / 154 ، والطبراني في اوسطه ـ مجمع الزوائد : 9 / 161 عن الطبراني في الاوسط ـ ، والسيوطي في دره المنثور : 6 / 140 ، وغيرهم ، فقد ذكروا روايات أيضاً تدل على أنّ مارية القبطية هي المتّهمة في قضية الافك .
=================================


كانت هذه كلماتك المقصوصوة ولاحظ القول أن القول كان على حادثة الإك وأنك قلت انها فى صحيح مسلم
وأنا اقول لك أين هي فى صحيح مسلم
الموجود يا أمير هو حادثة أخرى ليس لها علاقة بىية الإفك وأنا احدد القول عن ( صحيح مسلم ) حتى لا تأتيني برواية منمكان أخر لاحظ مرة أخرى ( صحيح مسلم ) أين النص فيه أن حادثة الإك كان فى مارية

طبعا لأنك ( جاهل ) ستعيد كلامك
أعده نعيدك

,ما كلماتي اننى أول مرة أسمع عن أن مارية هي المتهمة في الإك فككان هذا نص كلامي ( أما عن موضوع مارية القبطية فحقيقة لم أسمع عن هذا الموضوع ولي في هذا حديث )

وكانت هي الإشارة عن موضوعحديث مسلم وليس عن المووضع ككل ولذلك فأنا قلت لك فى مشاركة تابعة لها ما يدل ويفهم على كلامي فقلت لك (( كذا ارى انني نسيت أن اسألك عن ذكرا مارية فى موضوع الإفك حيث قلت لي أن هناك علماء مسلمين قالوا ان مارية هيه المقصوده واشرت لي بالمصادر التالية ((وأمّا من قال بهذه المقالة من علماء السنة كمسلم في صحيحه : 8 / 119 النسخة المشكولة ، والحاكم في مستدركه : 4 / 39 ، وابن الأثير في كامله : 2 / 313 ، وابن سعد في طبقاته : 8 / 154 ، والطبراني في اوسطه ـ مجمع الزوائد : 9 / 161 عن الطبراني في الاوسط ـ ، والسيوطي في دره المنثور : 6 / 140 ، وغيرهم ، فقد ذكروا روايات أيضاً تدل على أنّ مارية القبطية هي المتّهمة في قضية الافك .)
وهنا أقول للزميل أميري أتحداك أمام هذا الجمع أن تذكر بعض النصوص التى قلت أنها فى كتب أهل السنة وذكرت أنها فى المصادر السابقة مع بيان السند وقول العلماء فيه ( هذا إن وجد فى بعض المصادر التي ذكرتها وقد بحثت أنا فلم أجد أى ذكر للموضوع أصلا مثل إدعائك مثلا أنه موجود فى صحيح مسلم .... فآتني به إن كنت أنت الصادق !!! وهذا تحدي أمام الجميع مرة أخرى
============
لاحظ مرة اخرى تركيزي على موضوع صحيح مسلم لذا فأنت مطالب أن تأتي لي بالنص الذي يشير إلى حادثة الإك انها كانت فى مارية من صحيح مسلم

أما أن تتأول وتتقول على الكتب أن هذا لهذا وهذه لهذه فلا يصح طبعا

وبهذا فهو غباء منك لا اقل

زميلي الأمير :
أعرف اانك جاهل ولكنك معاند ومكابر فى الباطل فلماذا لا تقر أنك مثلا مثلا ( حمار ) ولا تفهم أي شيء

زميلي االسباب اللعان الشتام أميري : الحبيب
لا تتحدث مع الزميل ولاية وركز فى الحديث معي أنت صاحب الموضوع فإما ان تفتح موضوع أنت ملم به أو تخرس لسانك وتنزوي فى السرير بجانب زوجتك تحكي لك وتحاكيها أنت مطالب ان ترد على ما قلته لك فهاته واسكتني

أما أن تقول كلام فى الهوا فهذاذ عذرا غباء ( مستحكم ) لا حرمك الله منه إن كان يرضيك


ووالله أناعلى يقين أنك أسوأ محاور رأيته فى المنتديات وصدق فيك قول الإمام عن الشيعة
وقول السجاد
وقول ( أعلى المئذنه )

وأكمل سبابك

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد و آل محمد

أيها الزملاء يبدو أن الكلام فيه سباب و شتائم أكثر مما يمكن أن يطاق...
إن ذلك يخرج عن أسس الحوار

الأستاذ أعلى المئذنة

كنت أود أن تلتزم و لو بتمني واحد مما تمنينت عليك به و لكن لا بأس

و كنت أتمنى أن أن انقل كلامك ثم أرد عليه تباعا و لكن لا بأس أيضا..

أولا الحديث عند أتباع أهل البيت (ع) مناقش من حيث
السند
المتن

فلو صح السند( بأي حال) و لم يصح المتن لكان ذلك كافيا لنضرب به عرض الحائط .. ( ننكر الحديث )

و طبعا لهذا شروط و لا نلتزم بالشروط التي يتبعها أصحاب الجماعة بل لنا شروطنا و من ذلك ( قولك بأحد الرجال أن حديثه مقبول أو صحيح مع أنه مخالف و طبعا بشروط أيضا فليس الجميع كذلك)

ثانيا الأحاديث يمكن فهمها بأكثر من طريقة و هذا معروف و مسلّم به

و مثلا الحديث الذي أوردته عن فاطمة الزهراء(ع) و الرسول (ص) عن مقتل الحسين ليس به بأس بل أستغرب إنكاك له ( هي(ع) تتحدّث من حيث الحرص على مصلحة الأمّة و ربما بحنان الأم على الولد مضافا على الأولى أنها لا تريد أن تلد من تقتله الأمة و يتحدّث الرسول(ص) بأن الله تعالى يريد ذلك فتقبل بمشيئة الله راضية على الله و حكمته فتحمله كرها لما سبق القول به بخصوص الأمة و تضعه كرها لنفس السبب و مضافا إليه رحمة به و رأفة و حنانا و برما تضعه و تحمله كرها لصعوبة الحمل مضافا إلى ما سبق و لا تعارض في ذلك كله..)

أيضا أحاديث كثيرة يصح أن نفهمها بذات الطريقة

و إلا ألغيت لخطأ متنها ( و قلت أن ذلك بشروط خاصة و ليس اهتبالا)

هذا مثال على ما أوردت

و إن شاء الله أن أكمل فيما بعد

و السلام على من اتبع الهدى

اخي اعلى المئذنه لا تناقش احدا حتى يعلن اميري حسين انسحابه

اخوك محب ابن معين

ومتى سوف تخبرنا بمذهب وتشرحه لنا كي نترك التشيع

كَمَثَلِ الْحِمَارِ يَحْمِلُ أَسْفَارًا بِئْسَ مَثَلُ الْقَوْمِ .........





قال الله في محكم كتابه

إِنَّ شَرَّ الدَّوَابِّ عِندَ اللّهِ الصُّمُّ الْبُكْمُ الَّذِينَ لاَ يَعْقِلُونَ (22) وَلَوْ عَلِمَ اللّهُ فِيهِمْ خَيْرًا لَّأسْمَعَهُمْ وَلَوْ أَسْمَعَهُمْ لَتَوَلَّواْ وَّهُم مُّعْرِضُونَ (23)




السؤال لصحيح مسلم وللعقلاء

كم من زوجات النبي اتهمت في عرضها


حديث مسلم

‏حدثني ‏ ‏زهير بن حرب ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عفان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حماد بن سلمة ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏ثابت ‏ ‏عن ‏ ‏أنس ‏
‏أن رجلا كان يتهم بأم ولد رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فقال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏لعلي ‏ ‏اذهب فاضرب عنقه فأتاه ‏ ‏علي ‏ ‏فإذا هو في ‏ ‏ركي ‏ ‏يتبرد فيها فقال له ‏ ‏علي ‏ ‏اخرج فناوله يده فأخرجه فإذا هو ‏ ‏مجبوب ‏ ‏ليس له ذكر فكف ‏ ‏علي ‏ ‏عنه ثم أتى النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فقال يا رسول الله إنه ‏ ‏لمجبوب ‏ ‏ما له ذكر ‏



واما عبارتك هذه


وأكمل سبابك

حقا تعبير لمعنى

اذا لم تستحي فافعل ما شئت


على كل ظاهر جلي ان ايات الله عامله عمايله معاك حتى باتت عبارات سوقيه
الم اقل انك تنضح بما فيك

تشد ازره في جهل حامل الاسفار


على العكس حثه ان يرد على كتب الشيعه

وبه ستعرف من هو اخوك

اما انسحابي

نعم متوقف على مشاركته واظهار علمه

وبعدها ولكل حادث حديث

السلام عليكم


اخي الولايه هذا جوابه لك وبشكل غير مباشر




زميلي االسباب اللعان الشتام أميري : الحبيب
لا تتحدث مع الزميل ولاية وركز فى الحديث معي أنت صاحب الموضوع فإما ان تفتح موضوع أنت ملم به أو تخرس لسانك وتنزوي

عذرا الأمير الدنماركي أرجو ان تظل فى أطروحاتك المنطوحــة ولتكن جانبا وتعلم من الحوار والنقاش واخرج من جهلك .....

الأخ الكريم : ولاية تحية طيبة
أشكرك على مشاركتك الكريمة وها انا أجيبك إن شاء الله بما سألتني فيه :
أماعن طلبك الذي قلت أنك تمنيت ان ارد عليه والذي قلت فيه ((أرجو منك عزيزي الفاضل أن تقف عند ما أوردته فإما أن تتيح المجال للردود ثم (بعد حصول النتيجة لما أوردت) نقف على إشكالات أخر

أو نعتبر الأمر تقرير تريد أن تورده و كفى ( و المنتدى مشكور على أنه أتاح لك هذه الفرصة مع اختلافه معك)

و أتمنى عليك (و هذا أفضل لك و لنا) أن تفتح موضوعا بإشكالاتك على أن تورد إشكالاتك التي ذكرتها في صفحات طوال ثم إذا بقي لديك إشكالات أخـَر تطرحها بعد الإنتهاء من نقاش ما أوردت هنا... ) انتهى كلامك

أما أني لم أتح المجال للردود فهذا فيه إجحاف يا زميلي لأن الزميل أميري حسين قد رد وبما أنهخ رد فقد وجد الوقت للرد على التساؤلات وبدلا من ذلك فقد عمد إلى ألفاظه وهروبه المستمر من الرد على أى إشكال منها وما اتيه إنما هو رد على ما أتى به مما دعاني لأن أرفق معه إشكالات وجب الرد عليه لكي أجيب أكثر أو نفهم بعض أكثر اما ان تعتبر ا الحوار من كرف واحد فهذا بالتأكيد غير منصف ،
اما قولك ان افتح مووضع فيه إشكالاتي فهذا لا يليق بالحوار يا زميلي الكريم لأن أغلب إشكالاتي هي في صلب الردعلى موضوع الزميل أمير حسين وبالتالي فإن إنصرافي إلى مووضع أخر ليس من أسس الحوار بالتأكيد ...
اللإشكال الأول فى الحديث مع أميري حسين هو إعتقاده الدائم أنه يجب أن يكون ( منتصرا ) ولا يعتقد أنه قد يكون مخطئا فى أأمر واحد حتى عندما أتى بنصوص فى كتب السنة وثبت تضعيفها كان حري به أن يعترف بقصوره فى التقصي والبحث وهذا ليس عيبا بل والله لكنت أحترمه أكثر ، أما العناد فإنه بالتأكيد يورث النفاق فى ا لقول مما حدا به أكثر من مرة إلى إصدار التصريحات العالية دون أى دليل وسند
راجع مقالاتي والتى لاحظت أنك تعتقد أنها ( غير علمية ) ستجد أن معظمها يشتمل على روايات وتحقيق وغيره حتى أننى والله على ما اقول شهيد أتي بالنص ( الشيعي ) وأبحث فيه ويعلم الله أنه وقعد تحت يدي كثير من النصوص القادحة من كتبكم فلما بحثت فيها وجدت أكثر من رواي فيها ضعيف ومع ذلك لم أوردها حتى يكون حديثي ( علميا ) وليس جدالا كما يفعل أمير المؤمنين ( أميري حسين )

وبعد مشاركتك قام الزميل أميري حسين بالتعقيب على مشاركتي وكان حريا به أن يتأدب فى القول ولكنه ثقال قولة ظريفه جدا أتت عليه فقال ((للاسف انه غبائك المستاصل فيك يا اعلى المسفله
فما زلت تفسر كلامي كما يحلو لك ) الى هنا لا توجد مشكلة ( لأني تعودت هذا منه ) ولكنه قال قول الله تعالى( ومثله كمثل الكلب إن تحمل عليه يلهث أو تتركه يلهث ) طبعا لاحظ أنه قال أنى افسر كلامه على مزاجي وبالتالي فإنه إعتبرني واعتبرني فما باله يفسر قوله الله على مزاجه فهل نعتبره كلبا أم حمارا ؟؟؟؟
لأن التفسير طبعا لا يكون بمزاج ( حضرته ) فقد قال القمي في هذه اللآية قولته فقال فى تفسيره ج 1 ص 248 (واما قوله ( واتل عليهم نبأ الذي آتيناه آياتنا فانسلخ منها فاتبعه الشيطان
فكان من الغاوين ) فانها نزلت في بلعم بن باعورا وكان من بني اسرائيل ،
وحدثني ابى عن الحسن ( الحسين ط ) بن خالد عن ابى الحسن الرضا ( ع ) انه اعطي بلعم بن باعورا الاسم الاعظم ، فكان يدعو به فيستجاب له فمال إلى فرعون . فلما مر فرعون في طلب موسى واصحابه قال فرعون لبلعم ادعو الله على موسى واصحابه
ليحبسه علينا فركب حمارته ليمر في طلب موسى واصحابه فامتنعت عليه حمارته فاقبل يضربها فانطقها الله عزوجل فقالت ويلك علي ما تضربني اتريد اجئ معك لتدعو على موسى نبي الله وقوم مؤمنين ، فلم يزل يضربها حتى قتلها وانسلخ الاسم الاعظم من لسانه ، وهو قوله ( فانسلخ منها فاتبعهالشيطان فكان من الغاوين ولو شئنا لرفعناه بها ولكنه اخلد إلى الارض فاتبع هواه فمثله كمثل
الكلب ان تحمل عليه يلهث او تتركه يلهث ) وهو مثل ضربه ، فقال الرضا ( ع ) فلا يدخل الجنة من البهائم الا ثلاثة حمارة بلعم وكلب اصحاب الكهف والذئب ) انتهى

وبالقراءة نجد أنها لا يحق أن تقال في أعلى المئذنة أبدا إلا أن يكون ( ....... )" قد فسرها على مزاجه طبعا .لأنه لا يوجد معي الإسم الأعظم ولا يحق له أن يضع آية فى غير موضعها فيكون هو بحق ( الغبي ) .... والمفسر على ( هواه ) ..

ثم أعاد ولزميل أميري حسين مشاركاته مرة أخرى ولم يحرمني طبعا من كراماته فى السب واللعن أدعو الله سبجانه وتعالى أن يجعلها فى ميزان جسناتي إن شاء الله ...

ثم عدت اخى الكريم : ولاية إلى مشاركة أخرى واعذرني إن قلت أنني أسجل أعتراضي على بعض ما أوردته هنا ولي فيها حجة

فأنت قسمتها إلى أولا وثانيا و تقول في أولا (( أولا الحديث عند أتباع أهل البيت (ع) مناقش من حيث
السند
المتن

فلو صح السند( بأي حال) و لم يصح المتن لكان ذلك كافيا لنضرب به عرض الحائط .. ( ننكر الحديث )

و طبعا لهذا شروط و لا نلتزم بالشروط التي يتبعها أصحاب الجماعة بل لنا شروطنا و من ذلك ( قولك بأحد الرجال أن حديثه مقبول أو صحيح مع أنه مخالف و طبعا بشروط أيضا فليس الجميع كذلك)

في هذه أقول :
أنا معك أن الحديث مناقش من حيث المتن والسند ولكنك تقول ( فلو صح السند ) ( ولم يصح المتن ) هنا يجب وقفة وهي أن قولك يعني أن السند فيه شيء أو بالأحرى رجاله فيهم شيء
لأنني ( أدعي ) أن رجال السند ( لو صحوا ) لوجب عليهم نقل الصحيح ومعنى قولك أن السند صحيح فبالتأكيد أن المتن صحيح لأن كل الأحاديث عن الشيعة تنتهي إلى ( آل البيت ) فوجب أن يكون أحد هؤلاء في السند قد كذب وإلا فكيف يكون السند صحيح والمتن خطأ لأنك لو أنكرت المتن فقد أنكرت قول( الإمام ) وبالتاكيد صحة السند تعني صدق الرواة وتعني اللإيمان بما نقلوه عن الإمام ............... وإلا !!
لكن من الصواب أن نقول ( تصويب المتن ) وفيه يكون التفسير أو نقول ( أخطأ فلان فى النقل ) أو نقول ( إشتبه عليه ) أو نقول سقط سند ... لكنك تقول ( ولم يصح المتن ) ... هنا أقول كيف يكون قياس ( صحة المتن ) ... أنت فى الأصل وافقت على عدالة الرواة وصحتهم وعلمهم ... وقولك صحة السند يعنى أن قوله ( قال أبي عبد الله _ مثلا ) ضمن الرواية لأنه فى بعض الأقول يقول قال أبي عبد الله ( كان رسول الله ) أو كان ( أمير المؤمنين ) مما يعني أنه ضمن ( الرواة ) ويعنيى صحة السند بالتأكيد صحة المتن إلا أننا سنقول أن السند ليس ( نقلا ) ولكنه ( وضعا ) وهو ما أعترض عليه لأن علماؤكم ( حددوا بعض الأشخاص يعدواعلى أصابع اليد معتمدون فى وضع الحديث ونقل الطبرسي أنهم ( اربعة ) إذا فإن فكرة الوضع مرفوضة وتبقى الأسئلة وأقواها هو ( من أين جاء المتن ) إذا كان السند صحيح 100% ونشهد بعدالة رجاله وعلمهم وثقتهم فكيف نرفض متنا نقلوه عن ( الإمام ) ....
لذا وجب تعريف معنى قولك ( ولم يصح المتن )
ربما كان مقصدك مثلا ( لم يوافق القرآن ) أو مقصدك ( لم يوافق العقل ) أو مقصد أميري حسين ( لم يوافق الفطرة )
أعتقد أنه لن يخرج عن أى منهم
في الأولى إن لم يوافق القرآن أوافقك فيها ... بل نضرب به النعال وليس عرض الحائط لكن يجب التفريق بين ( لم يوافق القرآن ) وبين ( لم يأت القرآن بشيء عنه )
مثلا الأحاديث الواردة عند السنة والشيعة بالصلاة وتوقيتها ليس فيها فى القرآن أى شيء وهو ما يعنى أنه ( لم يأت القرآن بشيء عنها ) فوجب الإيمان بها لو صح السند صحة تستوجب الأخذ بالمتن ( فرضا ) عند الفريقين ...
هنا يكون الموضوع كله ( التسليم بما قال به النبي أو فعله ) ....
لكن لو وجدنا مثلا حديث يقول أنالصلاة غير واجبة ( كما هو الحال عند الدروز ) أو القول في عدم فرضية الحج ( كما هو الحال عند العلويين ) فوجب رفضه وتكفير ( المؤمن به ) لإنكار من الدين بالضرورة


أما لو قلنا ( حديث لا يوافق العقل ) فيها نفترق أنا وأنت ، كما هو الحال فى كثير من الأحاديث التى رفضها ( أبو رية ) عن أبي هريرة ( وصح سندها عند رواتكم ) ومع ذلك تم رفض المتن لأنه لا يوافق العقل
أى عقل ؟
من متى والعقل البشري يتحمل كثير من الأمور الفرضية ... راجع التأريخ البشري وانظر أبسط الأمور بل لو قلنا أنه من مائة عهام قلنا أن ( كلبة ) ستصعد القمر ربما تم استنكار الامر واعتبار القائل ( مجنون ) .... إذا لا حول للعقل في هذه المسألة وهناك كثير من المسائل ( يستحيل تماما ) على العقل البشري إدراكها وهذا ما صح عندكم انتم


قال فرات بن ابراهيم الكوفي في تفسيره فيما يلي نصها: [ قال: حدثنا أحمد بن القاسم معنعنا: عن أبي خالد الواسطي قال: قال أبو هاشم الرماني ـ و هو قاسم بن كثير! ـ لزيد بن علي: في حديث طويل إلى ان قال .... ثم كان الحسن و الحسين فوالله ما ادعيا منزلة رسول الله صلى الله عليه وآله و سلم و لا كان القول من رسول الله فيهما ما قال في علي غير أنه قال: " سيدي شباب أهل الجنة " فهما كما سمى رسول الله كانا إمامي المسلمين أيهما أخذت منه حلالك و حرامك و بيعتك فلم يزالا كذلك حتى قُبِضا شهيدين، ثم كنا ذرية رسول الله صلى الله عليه وآله و سلم من بعدهما ولدهما ولد الحسن والحسين، فوالله ما ادعى أحد منا منزلتهما من رسول الله و لا كان القول من رسول الله فينا ما قال في أمير المؤمنين علي بن أبي طالب والحسن و الحسين عليهم السلام، غير أنا ذرية رسول الله r، يحق مودتنا وموالاتنا و نصرتنا على كل مسلم، غير أنا أئمتكم في حلالكم و حرامكم يحق علينا أن نجتهد لكم و يحق عليكم أن لا تدعوا أمرنا من دوننا، فوالله ما ادعاها أحد منا لا من ولد الحسن و لا من ولد الحسين أن فينا إمام مفترض الطاعة علينا و على جميع المسلمين. فوالله ما ادعاها أبي علي بن الحسين في طول ما صحبته حتى قبضه الله إليه و ما ادعاها محمد بن علي فيما صحبته من الدنيا حتى قبضه الله إليه فما ادعاها ابن أخي من بعده لا والله ولكنكم قوم تكذبون ( وهذا يعني يا أخي الفاضل ولاية أن هذه الفكرة كانت موجودة فأنكرها الامام ) فالإمام يا أبا هاشم منا المفترض الطاعة علينا و على جميع المسلمين: الخارج بسيفه، الداعي إلى كتاب الله و سنة نبيه، الظاهر على ذلك، الجارية أحكامه، فأما أن يكون إمام مفترض الطاعة علينا و على جميع المسلمين متكئ فراشه مرجئ على حجته مغلق عنه أبوابه يجري عليه أحكام الظلمة فإنا لا نعرف هذا يا أبا هاشم.] تفسير فرات بن ابراهيم الكوفي (معاصر للمحدث الكليني و الحافظ ابن عقدة، ص 474 ـ 475 (من الطبعة التي حققها محمد كاظم، طبع طهران،1410 هـ / 1990 ).

طبعا لاحظ أن السند جيد والمتن الآن قد تراه ( أنت ) جيد بينما يراه غيرك سيء ولا يشترط إعترافه بهذا ولكنه وكما ذكرت سابقا جاء ذكر الأوصياء والأئمة أنهم أفضل من الأنبياء ، ... طبعا لاحظ أن الحديث كله يدور بيننا ( السنة والإثنى عشرية ) ... ثم لاحظ كذلك قوله ( نجتهد لكم ) و ( إفتراض الطاعة )
وبينما نجد النص يقول (فوالله ما ادعاها أحد منا لا من ولد الحسن و لا من ولد الحسين أن فينا إمام مفترض الطاعة علينا و على جميع المسلمين ) نجد أن كاتب الأسرار الفاطمية ومن ورائه ( آية الله عادل العلوي يقول صـ 57 ( فالزهراء بما أنها أم الأئمة وهي حجة الله عليهم وانها مفروضة الطاعة على جميع البشر ) إذا من أين الإدعاء وأي المتنين خطأ ..... ومن هنا كيف نقيس وكيف نأخذ من وافق ونرفض ما رفض ولاحظ أن القرآن لم يأت بشيء عن إفتراض طاعة ( الإمام )
ثم الإشكال ( أجده ) حينما اصطم بنص عن الإمام فيه حكم وبينما يعرضه حكم أخر عنه فى رواية أخرى ولا نأخذ فيها حكم التقية لأنها تكون بين الإمام وأخر فلا يوجد بينمها ما يدعي التقية مما يعني أن المتن هنا يحتاج إلى نظر ولكن أيضا أى المنين نأخذ ( لاحظ أننا ما زلنا نوافق على السند ) ... أنا شخصيا أتعجب منها وخاصة فى القول أن أمر الإمام ( سر ) ولست أدري ما هو السر وإذا كيف نفهم فقهه وفتواه ونوفق بين التضارب بينمهم (وروى محمد بن الحسين ، عن محمد بن سنان ، عن عمار بن مروان ، عن جابر عن أبي عبدالله يعني الإمام جعفر الصادق عليه السلام ـ أنه قال : « أمرنا سرٌّ مستور في سّر ، وسرّ مستسّر ، وسرّ لا يفيده إلا سرّ وسرّ على سرّ ، مقنّع بسّر » أ . هـ
تبقى الإشكالات وأولها : كيف نعرف المتن الصواب وما هو المقياس إذا ( صح السند ) في ظل هذه الأسرار وهذا السر المقنع بسر ..

نأتي لقولك بخصوص الرواية ( (فأرسلت إليه أن لاحاجة لي في مولود تقتله أُمتُك من بعدك , وأرسل إليها أن الله عز وجل جعل في ذريته الإمامة والولاية والوصاية , فأرسلت إليه أني رضيت , فحملته كُرْها .. ووضعتْه كرها , ولم يرضع الحسين من فاطمة عليها السلام ولا من أنثى , كان يُؤتى بالنبي صلى الله عليه وآله فيضع أبهامه في فيّه فيمص مايكفيه اليومين والثلاث )
أنت قلت أن المتن صحيح وطبعا لم تشر إلى كيفية معرفتك أن المتن صحيح ، الشاهد هنا و تعقيبك على أن المتن صحيح قلت انت فيها ((ثانيا الأحاديث يمكن فهمها بأكثر من طريقة و هذا معروف و مسلّم به

و مثلا الحديث الذي أوردته عن فاطمة الزهراء(ع) و الرسول (ص) عن مقتل الحسين ليس به بأس بل أستغرب إنكاك له ( هي(ع) تتحدّث من حيث الحرص على مصلحة الأمّة و ربما بحنان الأم على الولد مضافا على الأولى أنها لا تريد أن تلد من تقتله الأمة و يتحدّث الرسول(ص) بأن الله تعالى يريد ذلك فتقبل بمشيئة الله راضية على الله و حكمته فتحمله كرها لما سبق القول به بخصوص الأمة و تضعه كرها لنفس السبب و مضافا إليه رحمة به و رأفة و حنانا و برما تضعه و تحمله كرها لصعوبة الحمل مضافا إلى ما سبق و لا تعارض في ذلك كله..)

أيضا أحاديث كثيرة يصح أن نفهمها بذات الطريقة و إلا ألغيت لخطأ متنها ( و قلت أن ذلك بشروط خاصة و ليس اهتبالا) انتهى كلامك


أولا قولك : ( الأحاديث يمكن ( فهمها ) بأكثر من طريقة وهذا معروف ومسلم به )
أوافقك أنا فى هذه تماما ولكني أتعجب إذا كان هذا أمر معروف ومسلم به لماذا تأخذ الشيعة الحديث السني وتفسره تفسيرا واحدا فقط وترفض أغلب تفسيرات ( اهل السنة ) أو تأخذ التفسير المائل وتستند عليه وترفض القول الغالب ( أليس في هذا إجحاف )
قد تقول مثل ماذا : أقول أنا مثل تفاسير الزميل اميري حسين لنص حديث الإك في كثير منها كان تفسبره ( يقبل ) أن افسر أنا غيره بل وآتي بأكثر من دليل من كتب السنة يدحض دليله كما هو الحال فى حديث ( قرن الشيطان )
أنت تقول مسلم ومعروف به تعدد التفاسير بيمما هنا أميري لم يستند إلى دليل واحد من أهل السنة يشير ألى ان النبي قصد تماما بيت عائشة أو قصدها بعينها ،إذا فإن التفسير الغالب فى كتب السنة هو ( المشرق ) بل وبعض الراوايات حددة المشرق
إذا فأنت الآن تتناقش علميا بينما اخينا أميري حسين كان ( يلهوا ) ويخرف طبعا وإلا احدكم على خطأ .
ثانيا: قولك (( تتحدّث من حيث الحرص على مصلحة الأمّة و ربما بحنان الأم على الولد مضافا على الأولى أنها لا تريد أن تلد من تقتله الأمة و يتحدّث الرسول(ص) بأن الله تعالى يريد ذلك فتقبل بمشيئة الله راضية على الله )
في هذه أقول : النص واضح ( كما وضح لأميري كثيري من النصوص ) النص يقول (فأرسلت إليه أن لاحاجة لي في مولود تقتله أُمتُك من بعدك ) طبعا البشرى كانت من الله ( إن الله يبشرك ) فقالت ( لا حاجة لي ) ... بالله عليك الله يعطيك شيء فتقول ( لا أريد ) ( وما الله يريد ظلما بالعباد ) ... الزميل الكريم أميري غضب على عائشة واعتبر أن حديثها مع النبي سوء أدب فما بال الحديث مع الله ، لكن هناالنص الشيعي يقول ان فاطمــة ترفض بشرى الله ، والرواية واضحة ( لا حاجة لي ) فهي لا تحتاج الى بشرى الله ، من منا لا يحتاج الى الله ؟؟؟؟؟؟؟
(((أرجو أن تلاحظ : أنني أرفض هذا النص وصحته لأنني أرفض أن تكون هكذا فاطمــة رضي الله عنها التى قالت عنها عائشة (ما رايت أحدا من الناس كان أشبه بالنبي ( صلى الله عليه و آله ) كلاما ولا حديثا ولا جلسة من فاطمة ) ، فلا أعتقد ان النبي رفضا أمرا لله أو رفض بشارة من الله له أو لأمته )))
ثم متى رضيت فاطمــة رضي الله عنها النص الشيعي يقول ( وأرسل إليها أن الله عز وجل جعل في ذريته الإمامة والولاية والوصاية ) طبعا البيان واضح أنها لم ترض إلا بعد أن ارسل لها الله مرة أخرى .... طبعا استنكاري الأول هو فى أسلوب الحوار مع الله ورفض البشرى فأرسلت إليه أني رضيت , فحملته كُرْها .. ووضعتْه كرها , ولم يرضع الحسين من فاطمة عليها السلام ولا من أنثى , كان يُؤتى بالنبي صلى الله عليه وآله فيضع أبهامه في فيّه فيمص مايكفيه اليومين والثلاث ) المتن طبعا واضح وخاصة الجزء الأخير من رضاعة الحسين من اصبع النبي أنت قلت أن الرواية صحيحة فكيف حكمت ( عقليا ) عن صدق المقولة وما هو مقياسك فيها ؟
هل صدق الرواة أم إمكانية الفعل ؟
انظر مثلا الشيعة عندنا يأتون إلى الاحاديث فى كتب السنة عن السيده فاطمــة يؤكدون على أن الرسول صلى الله عليه وسلم يحبها وعائشة رضي الله عنها تحبها وهذا ما وضح من حديث الرسول لها والذي أكد عليه كتاب ( السيده فاطمــة الزهراء على لسان عائشة ) للعلامة الشيخ جعفر الهادي

طبعا لم توضح الرواية هل كانت فاطمــة رضي الله عنها حاملا وقت البشرى أم لا لكن الظاهر من سياق النص أنها لم تكن قد حملت به بعد .
إذا هنا أمر وجب النظر إليه وبعد مراجعة عشرات الروايات الشيعية حول البشرى بالإمامة من أول الحمل بعلي بن أبي طالب رضي الله عنه حتى وفاة الرسول تجد أن موضوع الإمامة والوصاية لا تكاد تخلو منه حادثة ولا حدث ، وبالنظر على تلك الروايات ترى أن فاطمـة رضي الله عنها على علم بكل هذه الروايات ويمكنك مراجعــة كتاب ) الأسرار الفاطمية .
((فهي تحمل أسرار النبوّة والإمامة ، كما تحمل أسرار الكون وما فيه ، تحمل أسرار الأئمة الأطهار وعلومهم ، تحمل أسرار الخلقة وفلسفة الحياة ، ولولا مثل هذا المعلول المقدّس لما خلق الله النبيّ والوصيّ )

فإما ان ننفي كل الروايات السابقة والتى قالت أن الإمام عُرف بمولده وقبله ، ومنها ننفي علم فاطمة رضي الله عنها به ، أو نثبت النصوص ونثبت نسيانها وهذا ما يرفضه العقل البشري يقول محمد فاضل المسعودي فى كتابه الأسرار الفاطمية ص 196 /197 (فهي إنسية حوراء وعصمة الله الكبرى وحقيقة العصمة أنها قوة نورّية ملكوتية تعصم صاحبها عن كل ما يشينه من رجس الذنوب والأدناس والسهو والنسيان ونحوها من الرذائل النفسانية )
لاحظ انها العصمةالكبري فلا تنقص معها اى معانى من معاني العصمة
إذا نعود للمتن ، كيف هنا نوفق بين كل هذه المتون
متون ثبت وان أثبتت نفيت وإن صح السند سقط المتن وإن يطل السند جاز الأخذ بالمتن ؟؟؟
كيف ؟
عندما استند العلامة السابق ذكره فى كتابه فاطمة الزهراء كان يستند على كتب أهل السنة ( وأكثر من الضعيف طبعا ) ولكنه أثبت المتن ثبوتا قطيعا واستند عليه والعحيب فيما فعله أنه استند على متن مع ان الشيعة تنفي باقيه
مثلا : أتي الكاتب بالحديث التالي ::1. دخلت عائشة على رسول الله ( صلى الله عليه و آله ) و هو يقبّل فاطمة ، فقلت له :أتحبّها يا رسول الله ؟ قال :
" أما والله لو علمتِ حبّي لها لازددت لها حبّاً..... الى اخره
لاحظ أولا انه لم يأت بالسند وكأنه من الإخباريين وهذا بلا شك يضعف من صدق نواياه ( والتى ظهرت أنها فاشلة ) ولكن هل يؤمن هو أن عائشة رضي الله عنها تحب فاطمــة كما اوضح النص ؟
لو آمن لأثبت حب عائشة لفاطمة ( وهو ما ظهر من باقي ما روته فىالكتاب )
.... إذا الأخذ ببعض المتن وترك الآخر ...... وهناك أدلة أخرى كثيرة عليه .
ثم ان تركها لبشرى الله ودفاعك عن ترك هذه البشرى بحكم أنه لمصلحة الأمة منافي لوصاية الرسول لها ( بالصبر ) كما نقل الرواية المصدر السابق فقال :
عن عائشة : إنّ النّبي ( صلى الله عليه و آله ) قال لفاطمة ( عليها السلام ) : " إنّ جبرئيل أخبرني أنّه ليس امرأةٌٌ من نساء العالمين أعظمَ رزيّة منكِ ، فلا تكوني أدنى إمرأةٍ منهنّ صبراً "
لاحظ أن الخطاب شابهه خطاب أخر لعائشة رضي الله عنها واستند عليه الزميل أميري حسين فى دعواه على عائشة وهو الخاص بكلاب ( الحوأب )
قد تقول لكن تحذير النبي لعائشة حدث
أقول : لم يحدث .... بل الظاهر من الرواية لفاطمــة رضي الله عنها ان تحذير الرسول لها هو الذي حدث واصبحت أدنى إمرأة منهم صبرا وراجع
((فقالت : خلوا عن ابن عمي ، فوالذي بعث محمداً بالحق لئن تخلوا عنه لا نشرن شعري ولا ضعن قميص رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم على رأسي ولا صرخن إلى الله ) راجع كتاب الأسرار ص 256
إذا أين صبرها الذي قال عنه ( المتن ) والذي جاء موافقا للعقل والمنطق بما أنه ابنة رسول الله صلى الله عليه وسلم
بل الظاهر أنها كانت أفضل من كل الرسل ( عدا نبينا محمد صلى الله عليه وسلم ) ولأنها طبعا أم الأئمة ( طبعا أميري حسين سوف يقفز ويعيد إستنكاره ............................ الله يعينه !
ها هو الدليل
الأسرار الفاطمية صـ 82 ( أليس ذلك من الفضائل العالية حيث كانت الزهراء عليها السلام حجة على الأنبياء بأعتبار صبرها وفضلها ) وقوله (ولقد علق على هذا الحديث الشريف صاحب كتاب البحار العلامة المجلسي حيث قال : يمكن ان يستدل به ـ أي بالحديث أعلاه على كون علي وفاطمة عليهما السلام أشرف من سائر أولي العزم سوى نبينا صلى الله عليهم أجمعين ) أ هـ
إذا هل هذا هو المتن ؟
راجع المتن فى أصول الكافي تجد أن فاطمــة رضي الله عنها أخذت بتلابيب عمر , فجذبته إليها ) هل هذا هو الصبر وهل هذا هو التمن السابق في رواية لها ذكرتها لأميري حسين أنها أمرت بألا ترى الرجال وألا يراها الرجال بلوحتى لا يشموا رائحتها . فتجذب هي عمر اليها ( فأى قرب يكون بينها وبين عمر )
وفى كتاب سليم بن قيس ( تقدمت الى أبي بكر و عمر في قضية فدك , وتشاجرت معهما , وتكلمت في وسط الناس وصاحت , وجمع الناس لها )
أما قولك أنه لا تعارض !
فأنا اقول ليس التعارض الأن فى هذا المتن بل التعارض بينه وبين المتون الأخرى وبين ما يراه العقل صوابا فىحوار إبنه مع أبيها ، ( لا حاجة لي في مولود تقتله أمتك )
والله إنى لأراه لفظ قاسيا وليس كما تدعي ( حنان ورحمة )
بل الأعجب هو متنا أخر يخبرنا أن فاطمــة ما كانت تدري عن موضوع القتل هذا نهائيا
وحتى بعد أن ولدته فوجئت أن النبي قبّل الحسن فى فمه والحسين فى نحره فاستاءت من ذلك وقالت للنبي ( فقالت له : ابه لم كسرت قلب ولدي الحسين ؟ فقال r مم ؟ قالت : تشم اخاه في فمه وتشمه في نحره )
أولا لاحظ القول : فاستاءت من ذلك أى انها استاءت من فعلة الرسول .............. ارجو أن يقرأها الامير !
لكنك تجد أن هناك متن اخر يرفض المتن الذي وافقت انت عليه وهو : ابي عبدالله عليه السلام قال : كان الحسين مع أمه صلى الله عليه وآله وسلم تحمله ، فأخذه النبي صلى الله عليه وآله وسلم ، وقال : لعن الله قاتلك ، ولعن الله سالبك واهلك الله المتوازرين عليك ، وحكم الله بيني وبين من اعان عليك .
قالت فاطمة الزهراء عليها السلام : يا أبة ، أيّ شيء تقول ؟ .............. إلى ان قالت : قالت يا أبة ، فيقتل ؟ قال : نعم يا بنتاه .. (تفسير فرات الكوفي : 171 ، عنه البحار : 44 | 264 ح 22 . )
الرواية طويلة جدا لكنها مؤثرة ودرامية لأقصى حد أى انها مصنوعة لاستمالة القلوب والترحم من باب التدليس لأنه وبالتأكيد لا تتوافق الروايتين الرواية التى وافقت انت عليها والرواية التى أتيتك بها الآن لأنه يظهر منها أن فاطمــة رضي الله عنها لأول مرة تسمع خبر مقتل الحسين
وفي رواية أخرة تحكي عن كيفية موة افمام الحسين ( رضي الله عنه ولعن قاتله ) .... على ان قالت
فلما سمعت فاطمة بكت بكاء شديداً وقالت : أبه متى يكون ذلك ( مقتل الحسين ) ؟ فقال : بنية في زمان خال مني ومنك ومن أبيه وأخيه .......... )
إذا من الواضح أن الروايات الشيعية تتضارب فى المتن بدرجة قوية جدا وها انت توافق على متن مع ان متون اخره تضاده والغريب أن عالم فاضل يستند عليه وأقام عليه كتاب وقام ( آية ) بالموافقة عليه ومباركته والنصح بقرائته هنا فىمنتداكم
إذا مرة أخرى كيف يستقيم لنا المتن ؟
كيف نقرأ المتن ؟
كيف أؤمن ؟


وأعتذر عن التقيب لذهابي لأداء الحج إن شاء الله .. ( اسبوع بإذن الله )

والله الموفق فاللهم تقبل منا وارحمنا واغفر لنا

إذا كانت هذه ردوده في كل هذا الموضوع
فقد صدق الهاوي في قوله
فليحضروا أحد أهل السنة ليرفع الضغط عن المئذنة
فيبدو أن هذا الأخ الكريم لا يعرف كوعه من بوعه فضلاً عن أن يعرف كيف يرد على شيعة الكرار ،،،

لا بأس عليك عزيزي المئذنة
تروح و ترجع بالسلامة و حج مبرور و الله يهديك


الحـــزب ،،،

العجيب والاغرب


ان الحزب هاهنا يقول ادعوا احد ليرفع الضغط عن اعلى المئذنه


بينما كان رده على ماطرحه اخي اعلى المئذنه في 13 دقيقه فقط


عجبي كيف قرأت الرد؟؟


وكيف تدعي له بالهدايه وانت لم تقرأ ماكتبه؟؟


كيف ترد عليه بهذه السرعه؟؟


الحزب الذي دائما يفند الشبهات ويطرح المواضيع اراها هنا واقفا مكتوف الايدي


فلا عجب ولا عجاب فالامر ثقيل عليه وسكوته دليل على افلاسه


والحمد لله

ولا بأس هنا ان ابين تناقض هذا الرافضي الحزب في مشاركاته الشنيعه


فهو يقول لي في رده في احد المواضيع مانصه ( ثم تأتي لتقول لفظة ( بما معناه ) !!!!هذه فعلاً مضحكة مبكية كما يقول حبيبي كريم أهل البيت) انتهى كلام المضحك


ثم يقول لي في رده على احد مشاركاتي في قوله عن حديث التمسك بالعتره ( الهامش:
1) اُخرج هذا الحديث بهذا اللفظ وبألفاظ اُخرى متواترة معنى في صحيح مسلم ) انتهى كلام صاحب المعاني

فااقول للاخوه الذين يرون هذا الكلام

هل مثل هذه الكلام يكون قائله صاحب حق؟؟


كيف يقول ان كلام المعنى يضحك ثم يقول ان بمسلم مامعناه؟؟


والله ان استغرب كيف تثقون باامثال هؤلاء

ما اكثر الضجيج واقل الحجيج





هنا بعض الفاظ حاج من حجاج الوهابيه

فقط من صفحة واحده

هذه الذي يدعي انه ذاهب لتلبيةربه

مثله كما قال السجاد عليه السلام

ما اكثر الضجيج واقل الحجيج



أما كل هذه القفزات والتى فعلتها والكلمات التى تبرزتها هنا فهي يا صديقي لم ترد



وبهذا فهو غباء منك لا اقل

زميلي الأمير :
أعرف اانك جاهل ولكنك معاند ومكابر فى الباطل فلماذا لا تقر أنك مثلا مثلا ( حمار ) ولا تفهم أي شيء


زميلي االسباب اللعان الشتام أميري : الحبيب
لا تتحدث مع الزميل ولاية وركز فى الحديث معي أنت صاحب الموضوع فإما ان تفتح موضوع أنت ملم به أو تخرس لسانك وتنزوي فى السرير بجانب زوجتك تحكي لك وتحاكيها أ



أما أن تقول كلام فى الهوا فهذاذ عذرا غباء ( مستحكم ) لا حرمك الله منه إن كان يرضيك


ووالله أناعلى يقين أنك أسوأ محاور رأيته فى المنتديات وصدق فيك قول الإمام عن الشيعة
وقول السجاد
وقول ( أعلى المئذنه )




وانهي كلامي واقول ان تحمل عليه يلهث

ليس كما ذهبت وفسرت كما تشتهي فممكن ان يضرب هذا المثل عليك وان لم تكن ابن باعورا

بل فلتكن ابن بعروره

هل نسيت مثلك في سم الخياط وحين ادخلت دماغي فيه
يامن ذاهب الى الحج ومازلت تكذب وتدلس

اي حج هذا حج مال شواطي

او مثلا حامل الاسفار هي اصل الايه في اليهود

وذاك لا يعني لاينطبق على واحد مثلك


اقول ولا اكرر

مايضر كلام فقاعة من فقاعات مستنقع الوهابيه
الحاج العلق والفرعوني الصغير

اعلى المسف..........

اخلاق الحاج / ما اكثر الضجيج واقل الحجيج

من اقوال الحاج اعلى المئذنه


أما عن دخول ( علقاوي ) فى الموضوع فلأنه شيعي
ولأن الحرس الوطني الشيعة يعلقون صور السونتياني على صدورهم بل السونتيانات الحريمي وهم داخلون للفلوجة ولعلك اطلعت على صور هذا العالم الجليل في محاريب الفلوجة وقد علقاها رجال الحرس الوطنس التابعين لعلقاوي

ص6
وأقول أنا : والله يا صديقي الغالي ليس هذا كلامي بل هو كلام (آية من آياتكم ) المعجزة وتعقيب من تعقيباتكم العليا وهو حي يُرزق

ص6

ولذا يا سيدي لا تغضب هكذا من الممكن أن تكون تأخير الصلاة وهذه الافعال من التي لم يكملها النبي فى حياته ولذا فننتظر المهدي ( عج ) ليقيمها لنا .....



يااخي حتى أن زعيمكم ( الخرافي ) الخميني له وعليه من الله ما يستحق أكد فى كتابه




،فنحن نسجد لرب واحد ولنا نبي واحد ( رغم أنف من قال انه تحفة ورغم انف الخميني ) ...**************** ص6

--------------------

أما وأنى قد تأخرت فأحمد الله على تأخري حيث أننى قرأت رسالتك المتوالية فوجدت فيها إما سوء فهم أو سوء نقل أو سوء ادب ولم يتسع صدرك لحواري أكثر من مرة فعلى صوتك وإرتد غضبك وتعالت كلماتك مثلما حدث في حكايات الباص والقرود ... وعلاقته بأعلى المئذنة وإعتراضك على إطالتي للحواري ..
قال أبو العتاهية :
إذا لم يكن لك حسن فهم
أسات اجابة وأسات سمعا
ولست الدهر متسعا بفضل
إذا ضقت بالانصاف ذرعا ص8



كنت أتمنى أن يكون الرأس وما وعاه من عقل أقدر على فهم الحوار بدلا من تكرار كلمات مفعمــة بالهمز واللمز كما هي الحال فى كلمتك ( المتردية والنطيحــة ) التى نطحتني وتنطحني بها فى كل مناظرة .....




طبعا ردك المعروف ( متردية ونطيحة ) إذا فانطحنى انت وقل لي الحديث سنده ضعيف بسبب فلان وفلان مع مراعاة



وأنت قدست علماؤكم ورفضت التعليق على ما أوردته لك من ( قلة أو انعدام ) أدب علماؤكم أمثال الخميني في حديثه عن رسول



قلت أنا ولأن ادبك مع عائشة كذا فإنى أدبي معك كذا : قلة أدبك وإنعدام فهمك وإنغلاق ذهنك جعلك تعيد المووضع مع أنى رددت عليه


يا زميلي أميري قلتها لك واعيدها فالتكرار يعلم


ثم ....هل فهمت أم نعيدها لك فى مشاركة قادمــة
يا عظيم قومك ويا فطرة عقلك




أما نطحك تلك الراوية برواية (فو الله ما رام رسول الله



وتعقيبك الخفيف الظريف عليها بقولك ( المنغلق فهمه ) حين قلت




وأما حكاية النعل فأقول لك هنا لو تفضلت أخلع نعليك وضع لنا الرواية كاملة واذكر المصدر لأخبرك أين سيكون النعل الذي خلعته وعلى من يعلو وسأريك من ( أعلى المئذنه ) أن هناك أناس بالأسفل قد على عقلهم الصدأ وتغلبهم الحقد وطغى على أحاديثهم التدليس والكذب ..




وأنا اقول إن في كلامك الأخير المضحك والمخزي والمزري ويحتاج لجلسة علاج خاصة بك لتبيان افتراءاتك وأسبابها واعتمادك على الضعيف والمتروك يثبت أن قولك المتكرر ( المتردية والنطيحة ) قول أحوف صدر عن برميل فارغ ...
---------------------


ص9
أولا موضوع النعل سنرد عليه بعد ردك علينا فيه إن شاء الله وقلت لك أتني بمووضع النعل وسنعرف أين يعلوا النعل بإذن الله تعال



قلت أنت : زميلي الكريم لسنا في برشلونة فتقوم أنت بنطح كل ما آتيك به من روايات وكأن كتبكم عبارة عن حظيرة فإذا كانت كل تلك الراوايت نطائح فكيف أخذتم دينكم وعقيدتكم بالمنطوح والناطح ووالله عجيب فعلا أن أرى كل تلك المنطوحات عندكم ومع ذلك يوقيها علماؤكم حتى ( الرئاسة ) منهم لكن رئاستك وعظمتك يا آية الله لا تدري .

فإن كنت تعتقد أن أحاديثكم منطوحة فوالله هذا إعتراف جيد جدأ يا اميري حسين أن أجل علمائكم منطوحين لأنهم سكتوا عن المنطوح فنطحته أنت رغما عنهم ... ( بفطرتك ) .


قلت أنا : أرى والله أنني فى حوار مع ناطح فقط



وياسيدي إن كان الكافي نطحك فاذهب الى نهج البلاغة


أخى ماعندك ليس فطرة بل فطريات شفاك الله منها





وماهي جرمتها يا زميلي التى تفتق عنها ذهنك الفطري الي تربى على الفطرة ، أم الرد على الإشكالات فإني وبحمد الله أعتقد أن في تعقيبي الذي نطحته كله عنايتكم دليلا أن رواياتك التى أتيت بها منطوحــة ومتردية ( في فهمها )



***********************
ص11




أخي الكريم أميري أشعر أنك ( تعبت ) ومملت الحوار وأظن أن أخواننا قد حسدوك فخذ حرز أمير المؤمنين للمسحور والتوابع


أخي الحبيب أميري حسين : أرجو ان تكتب على الرق وتعلق عليه هذه الجملة هف هف هد هد هف هف هات هات أنا له كف كف كف هف هفف هفف [ هفف ] معهم مسعر لم قل هو الله أحد الغالب من حيث يستحسر العدو إبليس شح لبني آدم كما الذي س





وطبعا هذا لزوم الجماع من الدبر المحلل عندكم أخي الكريم أميري )



أخى العزيز الطفيلي الغالي أميري

ص12


أشكر الزميل أميري حسين على ما تفضل به من وضع ردوده وقد كان ذكرني بارك الله فيه بهذا الكتاب العظيم الذي قرأته قبلا والمُسمى باسم ( أخبار الحمقى والمغفلين ) وأرى أن الكتاب قد خلى من خبر لمغفل وأحمق كما أنه كان حري به أن يضع بين جنباته عنوان أخر بإسم ( والمُدلسين )



اتهمني حبيبي الغالي ( أميري حسين ) انني أطنب فى الحديث وإني اقول إذا كنت أطنب فأنا أطنب حتى أفهم من كان من الحمقى والمغفلين والمدلسين ولكن لا حياة لمن تنادي يا زميلي العظيم


هل ترضى هذا لنفسك أن تكون زوجتك عاهرة فاجرة فاسقة زانية ..... حتى أنك قلت ((طالهم عطش الوهابية الجنسي أيضاً ))) انتهى عطشك يا أميري فأقول انا : هل تسمح لي الآن أن اقول أن عطش الجنس طال صغير وكبير الشيعة .... حتى الفاجرات الزانيات







ومع ذلك لم أعقب على إستهتارك بالرد عليها وكأنك تقر بها ولا تحتى أشرت أنك لا تعرفها او


ولا تكن بخيلا فى الرد والدفاع حتى لا يقع فيك قول الشاعر :
قومٌ إذا استنبح الأضيافَ كلبُهُم قالوا لأمّهم بُولي على النارِ
فضيقت فَرْجها بُخَلاً بِبَولتها فلا تبولُ لهـم إلاّ بمقـدارِ



- مُحَمَّدُ بْنُ يَحْيَى عَنْ أَحْمَدَ بْنِ مُحَمَّدِ بْنِ عِيسَى عَنْ أَبِي يَحْيَى الْوَاسِطِيِّ عَنْ بَعْضِ أَصْحَابِنَا عَنْ أَبِي الْحَسَنِ الْمَاضِي ( عليه السلام ) قَالَ الْعَوْرَةُ عَوْرَتَانِ الْقُبُلُ وَ الدُّبُرُ فَأَمَّا الدُّبُرُ مَسْتُورٌ بِالْأَلْيَتَيْنِ فَإِذَا سَتَرْتَ الْقَضِيبَ وَ الْبَيْضَتَيْنِ فَقَدْ سَتَرْتَ الْعَوْرَةَ وَ قَالَ فِي رِوَايَةٍ أُخْرَى وَ أَمَّا الدُّبُرُ فَقَدْ سَتَرَتْهُ الْأَلْيَتَانِ وَ أَمَّا الْقُبُلُ فَاسْتُرْهُ بِيَدِكَ


طبعا أخي الحبيب أنتتعرف كيف تستر القبل بيديك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


زميلنا الكريم : أميري حسين

إستمع بارك الله فيمن سمع ووعي فبعد أن قرأت مشاركتك أوق لك وأزف لك خبرا آسى له :

أنه تم إرسال رسالتك الى المراقد وقد أتانا الرد للتو
(( الذليل والله من نصرتموه، ومن رمى بكم فقد رُمي بأفق ناصل، وإنكم والله لكثير في الباحات، قليل تحت الرايات…..أضرع الله خدودكم(أي أذل الله وجوهكم) وأتعس جُدُودكم لا تعرفون الحق كمعرفتكم الباطل، ولا تبطلون الباطل كإبطالكم الحق )) نهج البلاغة ص (143 ـ 144



يا كذاب عييييييييييييييييب عليك الكذب وانت راجل كبير وطويل كده


أما وأنك سببت ولعنت فلك الشكر على ما تفضلت به من لعن وهذا لا يغضبني والحمد لله لأن كل ( جردل ) ينضح بما فيه .
أما قولك أن كل من يقرأ يفهم : فأقول لك هذا فهم الأغبياء أمثال شخص أعرفه ولا اعتقد أن الأذكياء من مرتادي المنتدى قد فهم ذلك

******************************************** هذه مفتطفات من اخلاق والفاظ الحاج اعلى المئذنه


ولقد سبق كل كلامه هذا كلمة جميله ورقيقه منه يوصف بها نبل خلقه و لكي يمحو عنه صفة السوقيه

وهنا انقل من الصفحة السادسه كلامه الاخلاقي المؤدب


أخي الكريم الزميل أميري حسين : إعلم يرحمك الله اننى ما إعتدت أبدا على السباب ولا اللعن ولا الخوض فى أعراض أحد لا مؤمن ولا كافر وأحمد الله أن لساني نظيفا من هذا وإنى لأعهد لله أن يقبضني إليه ولساني لا يشهد عليّ إلا بقول حسن وخير فيه


فاقول له هكذا الحج ولا بلاش يا ابو كلاش

الحمد لله الذي صدق وعده ونصر عبده وهزم الأحزاب وحده .........
فاللهم أنصرنا على من تمرد واعتدى فى العراق وأفغانستان وفلسطين وكل بقعه فى بقاع الأرض يُذكر فيه إسمك بتوحيد ( لا اشراك فيه )
أولا : للزميل محب بن العين خالص شكري وتقديرى على ما دافع فيه عني وبارك الله فيه إن شاء الله تعالى وسدد خطاه ورميه
ثانيا : للزميل الفاضل ( الهاوي ) بارك الله فيك فلا عذر بين الأخوة إن شاء الله ورسالتك أذابت وأزالت كل ما في نفسي أو حدثت به نفسي والحمد لله نحن اخوة وفي سبيل الله أتينا وأحبكم في الله فاللهم أغفر لنا بما أحببنا بعضا فيك وبارك لنا واجعلنا فى سبيلك سهاما وأقلاما .......................................
( المُشارك ) : الحزب ................ لا تعليق

الأخ الكريم : أميري حسين
قرأت مشاركاتك ومشاركتك الرائعة الأخيرة وفيها دعني أقول أمرا لعلك ما فتأت تفعله
هات ما قبل كلامى وما بعده فهذا ليس سبابا يا عزيزي ( وصغيري فى الحوار ) بل هو وصف لحال أنت فيه وماء ( راكد ) تعبث فيه ، وغطيط نوم تغط فيه
ألم يكن جديرا بك وانت تملك هذا الوقت أن تتفرغ لدراسة دينك وعقيدتك التى تعترف أنك ( جاهل ) فيها بدلا من قضاء الساعات تقرا وتقتبس ، فهذا هو الجهل بعينه
أما كوني حاج أو ان حجي ( ضجيج وقليل من الحجيج ) فقد قال عالمكم أن الواقفين على عرفة كلهم ( أولاد زنا ) إلا الشيعة منهم ، لذا فإني لا اغضب من كلمتك طبعا لأنها ( تقية )

كل ما أعدت ذكره على لساني نعم ذكرته وهو عموما ليس سبابا ( مرة أخرى ) بل وصفا لحالك أما واين سبك ولعنك فراجع تجد منه الكثير ( المنطوح طبعا ) أمثال قولك عني : ( العلق ) .... عموما أنت الآن خارج الحوار وأتركك للعبث واللهو فى الكلمات وأتمنى يا ( صغيرنا ) العزيز أن تتعلم من الحوار وعسى أن تستفيد وإن شاء الله لو احتجت أى شيء سنفيدك فى غربتك ولعل تلك الغربة ...تأتي لك بنتيجة
أما كون أبياتي الشعرية في حقك فقد فعلتها أنت ذات مرة....... وعموما لك هذه :
فرأس العلم تقوى الله حقا وليس بأن يقال : لقد رأستا
وأفضل ثوبك الإحسان لكن ترى ثوب الاساءة قد لبستا
إذا لم يفدك العلم خيرا فخير منه أن لو جهلتا
ولإن ألقاك ( جهلك ) في مهاو فليتك ثم ليتك ما فهمتا
ستجني ثمار العجز جهلا وتصغر فى العيون إذا كبرتا
وتُفقد إن جهلت وأنت باق وتوجد إن علمت ولو فُقدتا
وتذكر قولتي لك بعد حين إذا حقا بها يوما عملتا
وإن اهملتها ونبذت نُصحا وملت إلى حطام قد جمعتا
فسوف تعض من ندم عليها وما تغني الندامة إن ندمتا
إذا أبصرت صحبك فى سماء قد ارتفعوا عليك وقد ( سفلتا )
فراجعها ودع عنك ( التغابي ) فما ( بالجهل ) تدرك ما طلبتا
وليس للجاهل في الناس مغن ولو ملك العراق له تأتى

واعذرني أخي الكريم : أميري فإنه يحق فيك الآن إكمال قول الشاعر :
لئن رفع ( المحاور ) لواء ( علم ) لأنت لواء ( جهلك ) قد رفعتا
لئن جلس ( الجاهل ) على الحشايا لأنت على الكواكب قد جلستا
وإن ركب ( الحمير) ( مرفسات ) لأنت مناهج ( الجهل ) ركبتا

ثم

أرى أن الحوار بيننا الآن قد نال نيله ووصل إلى مرحلة الإنحدار وليس هذا إلا بسبب جدالك رغما انك قلت من قبل أنك لن تحاورني ولكني اعتقد أن سوء الفهم قد اصابك فعدد الكرة ..... لذ1 أتمنى لو خرجت انت من الحوار وتركتنا نتحاور فيه وكفاك ( جهلا ) فتحك للمووضع ( الموضوع ) وأما ان كان لديك وقت فشارك بأدب واسلوب علمي ورد على المنطوح واثبت نطحه وثبت الصحيح وأثبت صحته ...والتزم بما تلزم به محاورك

والله الغنى وانتم الفقراء