إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

هذا إقرار مني بإمامة الأئمة المعصومين عليهم السلام

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #91
    المشاركة الأصلية بواسطة عبد المؤمن
    بسم الله الرحمن الرحيم




    (واذ قال ربك للملائكة اني جاعل في الارض خليفة قالوا اتجعل فيها من يفسد فيها ويسفك الدماء ونحن نسبح بحمدك ونقدس لك قال اني اعلم ما لا تعلمون) سورة البقرةآية 30

    هذه الاية تبين قول الله بانه قدر ان يجعل فى الارض خليفة .
    ما هو هذا الخليفة؟
    العضو saria1970 اجاب بقوله:

    وهذا مااثبته القرطبي في تفسيره بقوله:
    وَالْمَعْنِيّ بِالْخَلِيفَةِ هُنَا - فِي قَوْل اِبْن مَسْعُود وَابْن عَبَّاس وَجَمِيع أَهْل التَّأْوِيل - آدَم عَلَيْهِ السَّلَام , وَهُوَ خَلِيفَة اللَّه فِي إِمْضَاء أَحْكَامه وَأَوَامِره ; لِأَنَّهُ أَوَّل رَسُول إِلَى الْأَرْض , كَمَا فِي حَدِيث أَبِي ذَرّ , قَالَ قُلْت : يَا رَسُول اللَّه أَنَبِيًّا كَانَ مُرْسَلًا ؟ قَالَ : ( نَعَمْ ) الْحَدِيث
    اذا فآدم خليفة الله في ارضه وهو رسول كما يذكر القرطبي.
    وهو نبي كما ذكر الذهبي في تفسيره:
    1/109, عندما سأل رجلا رسول الله صلى الله عليه وآله: يارسول الله أنبي كان آدم؟ قال: نعم معلم مكلم.... الحديث.

    ونرد نحن عبد المؤمن :
    ومن هذه الاية نستنتج ان الله جعل خليفة فى الارض وان هذا الخليفة كان رسولا نبيا .


    (يا داوود انا جعلناك خليفة في الارض فاحكم بين الناس بالحق ولا تتبع الهوى فيضلك عن سبيل الله ان الذين يضلون عن سبيل الله لهم عذاب شديد بما نسوا يوم الحساب) سورة ص آية 26


    ومن هذه الاية ايضا نستنتج ان الله جعل خليفة فى الارض وان هذا الخليفة كان رسولا نبيا .


    ومن هذه الاية:

    (واذ ابتلى ابراهيم ربه بكلمات فاتمهن قال اني جاعلك للناس اماما قال ومن ذريتي قال لا ينال عهدي الظالمين) سورة البقرة آية 124

    نستنتج ان الله تعالى اعطى او اطلق على ابراهيم لقب امام ولا يعنينا ما تعنيه كلمة امام الا ان جاء الزميل وقال امامة النبوة ووافقناه على ما يقول .

    وبانتهاء امامة نبينا محمد صلى الله عليه واله وسلم التى هى امامة النبوة وذلك برحيله عن الدنيا نستنتج ان خليفة الله وهو نبينا محمد صلى الله عليه واله وسلم وهو خاتم الانبياء والرسل والائمة وبرحيله ماذا سيحدث ؟


    سوف لن اجيب سوف اترك الجواب لكل ذى عقل وفهم فقط ساعيد هذه الاية لتقراوهاجيدا ومنه تستخلصون الجواب :


    (واذ قال ربك للملائكة اني جاعل في الارض خليفة قالوا اتجعل فيها من يفسد فيها ويسفك الدماء ونحن نسبح بحمدك ونقدس لك قال اني اعلم ما لا تعلمون) سورة البقرةآية 30


    هل قراتم الاية جيدا؟
    ان بموت الرسول والنبى والامام محمد صلى الله عليه واله وسلم قد حدث امرا خطيرا وهو انه من بعد الرسول الى ان تنتهى الدنيا قد انتهى وجود خليفة الله فى الارض اى انه لا وجود للخليفة ذو مواصفات الانبياء والرسل والائمة اى ان الارض قد خلت من خليفة لله على الخلق اى ان الارض لا خليفةعليها مجعول من الله.


    فهل هذا الكلام صحيح وانه قد خلت الدنيا من خليفة لله على الخلق ؟


    اللهم صلى على محمد وال محمد


    الان من هو خليفة الله فى الارض ؟

    تعليق


    • #92
      عزيزي الحزب


      يبدو أن الأمور تسير في غير صالحك

      المشاركة الأصلية بواسطة الحزب

      و قد نتوقف قليلاً عن الاسترسال لنتابع معاً الأخوة الذين يتحاورون معك مثل أبو حسام و بو حسن و عبدالمؤمن .
      و لكن لا بأس بتعليق سريع على تعقيبكم علينا.

      ماشاء الله ... اذا كان هذا كله مجرد تعقيب سريع فماهو الاسترسال



      المشاركة الأصلية بواسطة الحزب

      مع إنني ذكرت لك مثالاً يوضح بأن أمير المؤمنين لا يقصد كل أمر تحديداً ، و إلا فكثير من الأمور التي تدخل تحت " شيئا رضيه أو كرهه " و مع ذلك لا توجد بآية محكمة في القرآن الكريم.
      مثالك في الصفحة الرابعة مشاركة رقم 49 عن عدد ركعات الصلاة لا ينطبق

      فسيدنا علي قد قال تدعو اليه ولم يقل تفصله فتدبر

      والدعوة الى اقامة الصلاة قد و ردت كثيرا في القرآن صريحة جلية بآيات محكمات بينات بل ورد أيضا بعض تفاصيلها

      بينما إمامتكم وعصمة أئمتكم وتنصيبهم كما تعتقدون لم يرد عنها شئ إطلاقا في القرآن الكريم وربنا لايضل ولا ينسى



      المشاركة الأصلية بواسطة الحزب

      و لكن بلا شك هذا القرآن لم يترك صغيرة و لا كبيرة إلا و عرفها لنا، و لكن علم هذا القرآن تجده عند الراسخين في العلم من آل محمد صلوات ربي و سلامه عليهم.
      هل نزل القرآن الينا وكلفنا نحن جميعا به أم أنه نزل الى الأئمة ؟

      بعث الله نبينا للناس كافة أيها العزيز وجعل كتابه حجة على الثقلين جميعا


      المشاركة الأصلية بواسطة الحزب

      و القرآن فعلاً يحتوي بياناً لكل شيء، و لكن من الذي يفسر لنا كل شيء !!
      كلما أحتاج تفسيرا فليس مبينا بذاته والقرآن عربي مبين



      المشاركة الأصلية بواسطة الحزب

      قبل أن نكمل مع أحب التنويه على أمر غريب !!
      هو أنني لاحظت بأن كثير من الاقتباسات أو الأدلة التي تحضرها ليس لها علاقة مباشرة بما لدينا و لذا فأنت علق قبلها و بعدها كأنك تريد ليها لتكون لك لا عليك !! و لكني وجدتها عليك لا لك .
      للتوضيح نكمل

      حسنا لنراجعها سويا فإذا كانت علي أعتذرت وإذا كانت لي تعتذر أنت


      المشاركة الأصلية بواسطة الحزب

      طبعاً تقصد بأنها أدلة تفيد بأنه يجب أن تكون ذكر الأئمة الإثنى عشر في آية محكمة .. صح ؟؟
      طبعا لا يا عزيزي وإنما أقصد نفس ما قصده سيدي وسيدك علي بن أبي طالب رضي الله عنه من أن القرآن مبين وموضح لكل ماسيحاسبنا الله عليه فيدعونا الى رضى الله وينهانا عن سخطه ولما لم تكن إمامة سيدنا علي منصوص عليها في القرآن علمنا أنها في أقصى حدودها مباحة ولا تبلغ أن تكون مما يعاقب الله عليه فضلا عن أن تكون ركنا من أركان الإسلام .





      المشاركة الأصلية بواسطة الحزب

      وَنَزَّلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ تِبْيَاناً لِكُلِّ شَيْءٍ وَهُدىً وَرَحْمَةً وَبُشْرَى لِلْمُسْلِمِينَ)(النحل: من الآية89)
      ومع أن الآية أعلاه محكمة وظاهرة المعنى هاك تفسير الطوسي لها
      التبيان - الشيخ الطوسي ج 6 ص 418
      ثم قال " ونزلنا عليك الكتاب " يعنى القرآن " تبيانا لكل شئ " اي بيانا لكل أمر مشكل . والتبيان والبيان واحد . ومعنى العموم في قوله " لكل شئ " المراد به من أمور الدين

      الإمامة أو الولاية مذكورة في القرآن الكريم كما وضحت هذه الآية و لا يوجد خلاف في ذلك
      و نحن مع الشيخ الطوسي رضوان الله تعالى في أن القرآن فيه تبيان لكل شيء

      أليس عجيبا ماورد في الإقتباس أعلاه ... ليس في مااقتبسته مني شئ عن الامامة والولاية فلماذا حشرتها

      هذا الدليل الأول لي بسبب حيدتك الظاهرة وعدم تمكنك من رده




      المشاركة الأصلية بواسطة الحزب

      و لذا نجد الشيخ الطوسي يعلق على آية الولاية في التبيان ص 558 ليقول
      "واعلم بأن هذه الآية من الأدلة الواضحة على إمامة أمير المؤمنين بعد النبي (ص) بلا فصل"

      هنا يناقض تعريفه للآية المحكمة

      التبيان - الشيخ الطوسي ج 2 ص 394
      فالمحكم هو ما علم المراد بظاهره من غير قرينة تقترن إليه ولا دلالة تدل على المراد به لوضوحه ، نحو قوله : " إِنَّ اللَّهَ لَا يَظْلِمُ النَّاسَ شَيْئًا " وقوله : " إِنَّ اللَّهَ لَا يَظْلِمُ مِثْقَالَ ذَرَّةٍ " لانه لا يحتاج في معرفة المراد به إلى دليل .


      وآية الولاية احتجتوا الى صياغة أحاديث عنها لتجعلوها دليلا على أن الآية تدل على ولايتكم

      فكيف زعم الطوسي بانها واضحة بذاتها اليس غريبا هذا منه ؟



      المشاركة الأصلية بواسطة الحزب

      المحاسن - أحمد بن محمد بن خالد البرقى ج 1 ص 216
      105 - عنه ، عن علي بن إسحاق ، عن داود ، عن أبي عبد الله عليه السلام قال : من لم يعرف الحق من القرآن لم يتنكب الفتن .

      فهل إمامة سيدنا علي وأولاده ظاهرة في القرآن حتى نعرفها منه ؟

      إذا عرفنا الحق من القرآن فقد تجنبنا الفتن فالعقائد الأساسية تؤخذ منه ومن رسول الله التفصيل
      نكرر مرةً أخرى بأن فتن خلق القرآن و فتن التجسيم و عقائد المسلمين في الأسماء و الصفات ليست ببعيدة عنا، و مع ذلك لا تجد جواباً في القرآن يقطع نزاع القوم
      نعم تجده عند الراسخين في العلم من آل محمد (ص).

      وهذا دليلي الآخر لم تتمكن من رده وأحجمت عن مناقشة مدلوله

      أكرر القرآن لم ينزل للأئمة رحمهم الله تعالى بل لمجموع الأمة

      والحديث يقول من لم يعرف الحق بالقرآن لم يتنكب الفتن ... ولم يقل من لم يخبره الإمام

      و تتعلق بفتنة خلق القرآن و التجسيم والتعطيل و أعدت ذلك في مناسبة أخرى بقولك


      المشاركة الأصلية بواسطة الحزب

      أيضاً مسألة التجسيم و مسائل الأسماء و الصفات و فتنة خلق القرآن كلها فيها تكفير بل و فيها تقتيل و مع ذلك لا نجد آية محكمة
      إلا إن كانت باء الإمامة لا تجر و غيرها يجر !!

      ليس للموضوع دخل في باءنا وباءكم فكلها تجر إذا وافقت الحق

      لأباس سأعطيك نبذة صغيرة عن ما تتعلق به وتجعله درعا لعدم ورود إمامة ائمتك صريحة في القرآن الكريم


      من قال بخلق القرآن وزعم أن ذلك حقا ... هل عرف ذلك من القرآن ؟

      لا طبعا لأنه لا توجد آية صريحة تقول أنه مخلوق

      ومن قال بالتجسيم أو قال بالتعطيل .... هل عرف ذلك من القرآن ؟

      لا لأنه لا توجد آية صريحة تقول أن الله جسم أو تقول بأنه معطل عن صفاته

      يا عزيزي لقد حصل كل من القائلين بخلق القرآن والمجسمة والمعطلة على عقائدهم من خارج القرآن فوقعوا في الفتن

      وهذا مصداق الحديث الذي أوردناه لك

      أعتمدوا على الفلسفة والعقل فضلوا وأضلوا .

      فالحديث حجة عليهم وحجة لمن قال نثبت لله من الصفات ما أثبته لنفسه من غير تشبيه ولا تعطيل



      المشاركة الأصلية بواسطة الحزب

      الكافي - الشيخ الكليني ج 1 ص 61
      9 - عدة من أصحابنا ، عن أحمد بن محمد بن عيسى ، عن علي بن النعمان ، عن إسماعيل بن جابر ، عن أبي عبد الله عليه السلام قال : كتاب الله فيه نبأ ما قبلكم وخبر ما بعدكم وفصل ما بينكم ونحن نعلمه .

      ولايكون فصلا لما بيننا الا ما كان محكما ظاهرا المعنى بذاته

      هنا ذكرت قضية مهمة لا بأس بالوقوف عندها، و هي أن هذه العلوم علمها عند آل محمد كما بينا، و من ضمن هذه العلوم التي يعلمها أهل البيت هو تفصيل الإمامة و الولاية


      وهنا نستعيد الدليل الثالث عليكم بسبب عدم ردك لوجه الإستدلال به " وفصل ما بينكم "

      فقط تعلقت بعبارة " ونحن نعلمه " وهي عند من يفهم اللغة لا تعني " ولايعلمه غيرنا "

      إذا علمنا أنه ليس كل إنسان يتمكن من مقابلة الإمام قبل الغيبة فضلا عن حال الإمام في غيبتكم الغريبة

      علمنا أن لاضرورة إطلاقا لوجود الإمام ليدلنا على معاني الآيات المحكمة الواضحة بذاتها فالواضح لايوضح

      الا إذا أردنا أن نسأل من يلوي لنا عنق الآية فيخرجها من دلالتها المباشرة الواضحة وهذا باطل



      وأضف عندك أنه قد استفاضت الروايات عن أئمتك بعرض حديثهم على كتاب الله والأخذ بما وافقه فقط وترك ما خالفه

      وهذا يعني أن القرآن بظاهره المفهوم للمسلمين حجة على الروايات وليس العكس

      وعليه فكل روايات الإمامة والولاية والعصمة باطلة لأننا لا نجد في القرآن ما يوافقها بل نجد ما يخالفها


      لاتنسى أن موضوعنا هو عن فقدان دليل واضح مفهوم بذاته من القرآن على إمامتكم دون الإعتماد على غيره

      لأن من لم يعرف الحق من القرآن لم يتنكب الفتن

      ولاحظ أن الإمام رحمه الله تعالى لم يقل من لم يعرف الحق منا أو من الروايات لم يتنكب الفتن

      بل قال من لم يعرفه من القرآن لوحده ضل وسقط في الفتن





      المشاركة الأصلية بواسطة الحزب

      عزيزي الجمال
      هناك نقطة أحب أن تكون واضحة لديك، هو أن القرآن لم يترك صغيرة و لا كبيرة إلا و ذكرها،

      أنا أتكلم عن العقائد والعبادات الرئيسية التي ندخل بها الجنة أو النار

      ونقول لابد من ذكرها صريحة واضحة للكل في القرآن وهذا ما نسميه محكما وقد أعطيناك الأدلة على ذلك فحدت عنها .



      المشاركة الأصلية بواسطة الحزب

      و الاختلاف حاصل حتى في الآيات المحكمة،
      من يختلف في الآيات المحكمة الواضحة الدلالة لكل عربي بمحاولة تأويلها لإخراجها من معناها مكذب للقرآن كافر به

      فلم يجعل المولى عز وجل أحد منا وصيا على كلامه المبين ليدعي أنه يبين ما قال الله عنه عربي مبين و محكم

      فلا مجال للإستدراك على ظاهر القرآن بقول إن الله يقصد كذا فهو سبحانه أعلم بمقصوده

      وهو من إختار لغة العرب ليعبر بها عن شريعته




      المشاركة الأصلية بواسطة الحزب

      و في ظني بأنه حتى لو خرج الرسول صلى الله عليه و آله وسلم و ذكر لكم الولاية و الإمامة بما نراه نحن فإنكم ستستطيعون الاعتراض بألف عذر و تأويل لما سيقال،

      إن بعض الظن إثم ياعزيزي



      المشاركة الأصلية بواسطة الحزب

      و لو أحضرنا لك مئات بدل الآية الواحدة ستحاول النقد فيها،

      لاا أريد الا آية واحدة ظاهرة الدلالة على وجوب إمامة سيدي وسيدك علي رضي الله عنه

      تدعو لها فتعدنا الجنة بالإعتقاد بها أو تنهانا عن ترك الإعتقاد بها وتعدنا النار إذا فعلنا ذلك



      المشاركة الأصلية بواسطة الحزب

      رداً على كلامك نقول
      أصل الحديث عن الإمامة و وجود هادين وولاة أمور موجود في القرآن الكريم بلا شك

      عفوا نحن نتحدث عن إمامة وولاية شخص بعينه وأولاده

      وهي ما جعلتموها أعظم أركان الإسلام يعني تدخل الناس الجنة والنار

      فقطعا هناك في القرآن ذكر للإمامة والهداة وولاة الأمور ولكن ليس بمفهومكم عن الإمامة والهداية وولاية الأمر

      وما جعلتموه أهم أركان الإسلام هي إمامة سيدنا علي وليس مطلق الإمامة

      لذا لزم أن تكون إمامته منصوص عليها في القرآن فتنبه

      بمعنى لو قال غيركم نحن نقر بولاية وإمامة غير علي يكونون كفارا حسب عقيدتكم مع أنهم أقروا بضرورة وجود ولي أمر

      فوجود تلك الألفاظ العامة لايحقق المطلوب

      وهو دعوة الناس الى ما ينقذهم من النار ويدخلهم الجنة وهي عندكم ولاية علي وليس غيره

      وهذه لا مناص من ضرورة ذكرها في كتاب الله واضحة جلية لأنها عقيدة رئيسية .


      المشاركة الأصلية بواسطة الحزب

      و هي هذه الآيات التي نستدل بها دائما، و التفصيل موجود في السنة كما مر،

      تستدلون بما لايدل على مطلوبكم وموضوعي هذا شاهد على ذلك

      كاستدلالكم بإمامة النبوة التي تعني القدوة والإتباع وليس الحكم

      وتستدلون بخلافة الإنسان على الأرض على وجوب إمارة ائمتكم على المؤمنين .

      ولأنكم تعلمون أنها غير محكمة ولا تدل بذاتها تجعلون لها الأحاديث أو تلجأون للإستنتاجات

      والعقل ليس حجة على ظاهر القرآن

      الكافي - الشيخ الكليني ج 1 ص 54
      1 - الحسين بن محمد الأشعري ، عن معلى بن محمد ، عن الحسن بن علي الوشاء ، و عدة من أصحابنا ، عن أحمد بن محمد ، عن ابن فضال جميعا ، عن عاصم بن حميد ، عن محمد ابن مسلم ، عن أبي جعفر عليه السلام قال : خطب أمير المؤمنين عليه السلام الناس فقال : أيها الناس إنما بدء وقوع الفتن أهواء تتبع ، وأحكام تبتدع ، يخالف فيها كتاب الله ، يتولى فيها رجال رجالا ... الحديث


      فلاعقيدة بدون قرآن محكم وإلا أصبحت هوى وفتنة


      المشاركة الأصلية بواسطة الحزب

      و هذا يتوافق مع ما ذكره أمير المؤمنين، مع العلم بأن أمير المؤمنين (ع) لم يفصل في كنه المواضيع التي يجب أن تكون فيها آيات محكمة ... فقط قال "ولم يترك شيئا رضيه أو كرهه "
      كيف يتوافق يا عزيزي الحزب ؟ ... بل يتناقض تناقضا صارخا معه فإمامتكم غير موجودة في القرآن اصلا

      وكل ماتفعلونه هو توهمها في ألفاظ لا تعنيها وتجعلون عليها روايات ثم تنسبونها لأهل البيت لتحتجون بها بعد ذلك




      المشاركة الأصلية بواسطة الحزب

      و كما تعلم بأن هذا عنوان عام ، فأرجو عدم تحديده بعنوان أركان أو أصل أو ما شابه
      الكلام العام شامل لكل شئ ولو كان مخصصا لم يجز الإحتجاج به الا فيما يخصه

      ما هذا يا عزيزي ؟ ألم تستوعب كلام الإمام

      يقول سيدنا علي أن مايرضي الله فيعطي عليه الجنة أو يكرهه فيعاقب عليه بالنار

      الا ووضحه واضحا جليا في القرآن الكريم

      فهل تجد إمامة أئمتك وأنهم منصبين من الله في القرآن ؟ .. إذا لم تجدها فأعلم أنها ليست مما يرضي الله أو يغضبه


      نهج البلاغة - خطب الامام علي عليه السلام ج 2 ص 111
      فإنه لم يخف عنكم شيئا من دينه . ولم يترك شيئا رضيه أو كرهه إلا وجعل له علما باديا وآية محكمة تزجر عنه أو تدعو إليه .



      المشاركة الأصلية بواسطة الحزب

      - مع العلم بأن القرآن الكريم نوه عن مسألة الإمامة و كونها جعلٌ منه لا يناله ظالم.
      نوه القرآن عن إمامة سيدنا إبراهيم والأنبياء من ذريته

      وهي إمامة مختلفة كليا عما تذهبون اليه فالأنبياء ليسوا حكاما وولاة

      فلماذا تحشرون إمامتكم بها وهي شئ آخر لا علاقة له بالنبوة والرسالة

      فهو سبحانه قد جعل أنبيائه أئمة يقتدي بهم الناس ويتبعونهم ولا علاقة لذلك بالحكم والولاية ولاينال النبوة ظالم

      أما إمامة الحكم وغيرها من الإمامة فيمكن أن يناله الصالح والطالح لأن الله لم يتعهد فيها بشئ

      فقد قال عن إمامة الحكم

      " قُلِ اللَّهُمَّ مَالِكَ الْمُلْكِ تُؤْتِي الْمُلْكَ مَنْ تَشَاءُ وَتَنْزِعُ الْمُلْكَ مِمَّنْ تَشَاءُ وَتُعِزُّ مَنْ تَشَاءُ وَتُذِلُّ مَنْ تَشَاءُ بِيَدِكَ الْخَيْرُ إِنَّكَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ " (آل عمران:26)

      يعطي وينزع الملك ينزعه إذا شاء ممن يظلم أو يمهله ليوم الفصل

      لأن هذه الإمامة يمكن أن يعطيها المولى عز وجل للظالم ليستدرجه

      ويمكن أن ينزعها من الصالح بعد أن يعطيه إياها ليبتليه فكل شئ بمشئته سبحانه وتعالى

      ولو شاءها لأئمتكم فلا معقب لحكمه ولكنه لم يؤتها الا لسيدنا علي لفترة ولإبنه الحسن رضي الله عنهما لفترة أقصر

      فكيف تزعمون أن الإمام منصب للحكم من قبل الله عز وجل ؟

      هل يستقيم أن يقال نصبه للحكم ولم يشأ أن يعطيه إياه ؟

      مطلوب قليل من التدبر هداني الله واياكم

      بينما إمامة الأنبياء عليهم السلام لا ينزعها لأنه لا يعطيها لظالم



      المشاركة الأصلية بواسطة الحزب

      مع العلم بأن آية الولاية واضحة الدلالة لأمير المؤمنين حتى لو حاول البعض ليها و حرف معناها.

      هل تقصد أنه لو جاءنا عربي لايعرف ما تعرفون

      وقرأنا له من القرآن المعصوم آية الولاية ( بفتح الواو ) يفهم منها أن سيدنا علي المفرد = الذين آمنوا

      فلا يوالي بعدها مؤمنا الا سيدنا علي ويترك موالاة غيره من المؤمنين

      اذا كان ذلك كافيا ليفهم ما تريدون فهي محكمة واضحة الدلالة كما زعمت



      أم لابد أن نأتيه بتلك الروايات الغير معصومة

      التي تقول بنزول الآية في حادثة التصدق بالخاتم وهو راكع ونخبره أن الولاية هنا هي الحكم

      إذا كان لابد من ذلك ليفهم ما تريدون فالآية ليست محكمة ولا واضحة الدلالة على ما تذهبون اليه

      أرجو أن يكون في ما أوردته لك كفاية لتتضح الفكرة




      اللهم اهدنا و اهد بنا

      تعليق


      • #93
        بسم الله الرحمن الرحيم




        (واذ قال ربك للملائكة اني جاعل في الارض خليفة قالوا اتجعل فيها من يفسد فيها ويسفك الدماء ونحن نسبح بحمدك ونقدس لك قال اني اعلم ما لا تعلمون) سورة البقرةآية 30

        هذه الاية تبين قول الله بانه قدر ان يجعل فى الارض خليفة .
        ما هو هذا الخليفة؟
        العضو saria1970 اجاب بقوله:

        وهذا مااثبته القرطبي في تفسيره بقوله:
        وَالْمَعْنِيّ بِالْخَلِيفَةِ هُنَا - فِي قَوْل اِبْن مَسْعُود وَابْن عَبَّاس وَجَمِيع أَهْل التَّأْوِيل - آدَم عَلَيْهِ السَّلَام , وَهُوَ خَلِيفَة اللَّه فِي إِمْضَاء أَحْكَامه وَأَوَامِره ; لِأَنَّهُ أَوَّل رَسُول إِلَى الْأَرْض , كَمَا فِي حَدِيث أَبِي ذَرّ , قَالَ قُلْت : يَا رَسُول اللَّه أَنَبِيًّا كَانَ مُرْسَلًا ؟ قَالَ : ( نَعَمْ ) الْحَدِيث
        اذا فآدم خليفة الله في ارضه وهو رسول كما يذكر القرطبي.
        وهو نبي كما ذكر الذهبي في تفسيره:
        1/109, عندما سأل رجلا رسول الله صلى الله عليه وآله: يارسول الله أنبي كان آدم؟ قال: نعم معلم مكلم.... الحديث.

        ونرد نحن عبد المؤمن :
        ومن هذه الاية نستنتج ان الله جعل خليفة فى الارض وان هذا الخليفة كان رسولا نبيا .


        (يا داوود انا جعلناك خليفة في الارض فاحكم بين الناس بالحق ولا تتبع الهوى فيضلك عن سبيل الله ان الذين يضلون عن سبيل الله لهم عذاب شديد بما نسوا يوم الحساب) سورة ص آية 26


        ومن هذه الاية ايضا نستنتج ان الله جعل خليفة فى الارض وان هذا الخليفة كان رسولا نبيا .


        ومن هذه الاية:

        (واذ ابتلى ابراهيم ربه بكلمات فاتمهن قال اني جاعلك للناس اماما قال ومن ذريتي قال لا ينال عهدي الظالمين) سورة البقرة آية 124

        نستنتج ان الله تعالى اعطى او اطلق على ابراهيم لقب امام ولا يعنينا ما تعنيه كلمة امام الا ان جاء الزميل وقال امامة النبوة ووافقناه على ما يقول .

        وبانتهاء امامة نبينا محمد صلى الله عليه واله وسلم التى هى امامة النبوة وذلك برحيله عن الدنيا نستنتج ان خليفة الله وهو نبينا محمد صلى الله عليه واله وسلم وهو خاتم الانبياء والرسل والائمة وبرحيله ماذا سيحدث ؟


        سوف لن اجيب سوف اترك الجواب لكل ذى عقل وفهم فقط ساعيد هذه الاية لتقراوهاجيدا ومنه تستخلصون الجواب :


        (واذ قال ربك للملائكة اني جاعل في الارض خليفة قالوا اتجعل فيها من يفسد فيها ويسفك الدماء ونحن نسبح بحمدك ونقدس لك قال اني اعلم ما لا تعلمون) سورة البقرةآية 30


        هل قراتم الاية جيدا؟
        ان بموت الرسول والنبى والامام محمد صلى الله عليه واله وسلم قد حدث امرا خطيرا وهو انه من بعد الرسول الى ان تنتهى الدنيا قد انتهى وجود خليفة الله فى الارض اى انه لا وجود للخليفة ذو مواصفات الانبياء والرسل والائمة اى ان الارض قد خلت من خليفة لله على الخلق اى ان الارض لا خليفةعليها مجعول من الله.





        والان من هو خليفة الله فى الارض ؟

        تعليق


        • #94
          المشاركة الأصلية بواسطة عبد المؤمن
          بسم الله الرحمن الرحيم




          (واذ قال ربك للملائكة اني جاعل في الارض خليفة قالوا اتجعل فيها من يفسد فيها ويسفك الدماء ونحن نسبح بحمدك ونقدس لك قال اني اعلم ما لا تعلمون) سورة البقرةآية 30

          هذه الاية تبين قول الله بانه قدر ان يجعل فى الارض خليفة .
          ما هو هذا الخليفة؟
          العضو saria1970 اجاب بقوله:

          وهذا مااثبته القرطبي في تفسيره بقوله:
          وَالْمَعْنِيّ بِالْخَلِيفَةِ هُنَا - فِي قَوْل اِبْن مَسْعُود وَابْن عَبَّاس وَجَمِيع أَهْل التَّأْوِيل - آدَم عَلَيْهِ السَّلَام , وَهُوَ خَلِيفَة اللَّه فِي إِمْضَاء أَحْكَامه وَأَوَامِره ; لِأَنَّهُ أَوَّل رَسُول إِلَى الْأَرْض , كَمَا فِي حَدِيث أَبِي ذَرّ , قَالَ قُلْت : يَا رَسُول اللَّه أَنَبِيًّا كَانَ مُرْسَلًا ؟ قَالَ : ( نَعَمْ ) الْحَدِيث
          اذا فآدم خليفة الله في ارضه وهو رسول كما يذكر القرطبي.
          وهو نبي كما ذكر الذهبي في تفسيره:
          1/109, عندما سأل رجلا رسول الله صلى الله عليه وآله: يارسول الله أنبي كان آدم؟ قال: نعم معلم مكلم.... الحديث.

          ونرد نحن عبد المؤمن :
          ومن هذه الاية نستنتج ان الله جعل خليفة فى الارض وان هذا الخليفة كان رسولا نبيا .


          (يا داوود انا جعلناك خليفة في الارض فاحكم بين الناس بالحق ولا تتبع الهوى فيضلك عن سبيل الله ان الذين يضلون عن سبيل الله لهم عذاب شديد بما نسوا يوم الحساب) سورة ص آية 26


          ومن هذه الاية ايضا نستنتج ان الله جعل خليفة فى الارض وان هذا الخليفة كان رسولا نبيا .


          ومن هذه الاية:

          (واذ ابتلى ابراهيم ربه بكلمات فاتمهن قال اني جاعلك للناس اماما قال ومن ذريتي قال لا ينال عهدي الظالمين) سورة البقرة آية 124

          نستنتج ان الله تعالى اعطى او اطلق على ابراهيم لقب امام ولا يعنينا ما تعنيه كلمة امام الا ان جاء الزميل وقال امامة النبوة ووافقناه على ما يقول .

          وبانتهاء امامة نبينا محمد صلى الله عليه واله وسلم التى هى امامة النبوة وذلك برحيله عن الدنيا نستنتج ان خليفة الله وهو نبينا محمد صلى الله عليه واله وسلم وهو خاتم الانبياء والرسل والائمة وبرحيله ماذا سيحدث ؟


          سوف لن اجيب سوف اترك الجواب لكل ذى عقل وفهم فقط ساعيد هذه الاية لتقراوهاجيدا ومنه تستخلصون الجواب :


          (واذ قال ربك للملائكة اني جاعل في الارض خليفة قالوا اتجعل فيها من يفسد فيها ويسفك الدماء ونحن نسبح بحمدك ونقدس لك قال اني اعلم ما لا تعلمون) سورة البقرةآية 30


          هل قراتم الاية جيدا؟
          ان بموت الرسول والنبى والامام محمد صلى الله عليه واله وسلم قد حدث امرا خطيرا وهو انه من بعد الرسول الى ان تنتهى الدنيا قد انتهى وجود خليفة الله فى الارض اى انه لا وجود للخليفة ذو مواصفات الانبياء والرسل والائمة اى ان الارض قد خلت من خليفة لله على الخلق اى ان الارض لا خليفةعليها مجعول من الله.





          والان من هو خليفة الله فى الارض ؟
          يقول الجمال :

          هذا إقرار مني بإمامة الأئمة المعصومين عليهم السلام

          بارك الله فيك والان قل وردد:

          اقر انا الجمال وبعد نقاش لا طائل منه ان الارض لا تخلو من خليفة لله
          وخليفة الله وحجته على الخلق فى ارضه الآن هو الامام الحجة بن الحسن عليه السلام .

          تعليق


          • #95
            يرفع للاهمية
            التعديل الأخير تم بواسطة عبد المؤمن; الساعة 05-03-2005, 11:09 AM.

            تعليق


            • #96
              والان من هو خليفة الله فى الارض ؟

              تعليق


              • #97
                المشاركة الأصلية بواسطة الجمال
                عزيزي الحزب
                يبدو أن الأمور تسير في غير صالحك

                بالعكس يا عزيـزي
                بل في صالحي تماماً

                و لكن كالعادة .. لديك قراءة خاطئة للواقع


                عموماً كما ذكرنا سنتابع مع الأخوة الأفاضل
                و نعود بعد ذلك للتعقيب

                تقبل تحياتي
                الحــــزب ،،،
                ( على الهامش / يبدو أن البعض يعتقد بأنه إن اختُلِف في التفسير لأي آية فإن ذلك يخرجها من المحكمات !! و هذا خاطيء بلا شك)

                تعليق


                • #98
                  المشاركة الأصلية بواسطة عبد المؤمن
                  والان من هو خليفة الله فى الارض ؟
                  يرفع بانتظار الزميل الجمال

                  تعليق


                  • #99
                    احسنت اخي العزيز عبدالمؤمن لايضاحك المسأله فهي اوضح من نور الشمس في رابعة النهار.
                    ولكن ماذا عسانا ان نقول للوهابيه؟؟؟؟
                    فليراجعوا توقيعي.



                    يقول الجمال:
                    القوم يستدلون بالعقل والإستنتاجات على العقائد وهذه كارثة
                    ومازال الجمال يرمي التهم الكاذبه بلا ادله.


                    كل استدلالاتنا كانت من القرآن والروايات الصحيحه!!!!
                    فماذا هذا الادعء الكاذب.
                    على كل هي عادة فيكم ورثتموها كابرا عن كابر فلا غرابة في الامر.



                    ويقول:

                    الزميلان بو حسن و عبدالمؤمن

                    ساعود اليكما بعد الرد على الأستاذ الحزب


                    ونقول:
                    وصل الموضوع الى الصفحه السابعه, وحتى هذه اللحظه لا اجابه, ومازال مسلسل الهروب مسامرا.
                    نتمنى ان تعود وعك اجابة السؤال.

                    تعليق


                    • سلام على من اتبع الهدى
                      يا زميل جمال
                      هل ما زلت لم تقراء مشاركتي رقم 22
                      لانني اظن الامر واضح كما بينت حول الفرق بين النبوة والامامة
                      و هنا اصل القضية
                      ثم احب ان اعرف عما اذا وجدت خطاء في مشاركتي رقم 6 و 22
                      ومن الله التوفيق

                      تعليق


                      • بسم الله الرحمن الرحيم
                        الأخ عبد المؤمن
                        اقتباس
                        .............
                        سوف لن اجيب سوف اترك الجواب لكل ذى عقل وفهم فقط ساعيد هذه الاية لتقراوهاجيدا ومنه تستخلصون الجواب :


                        (واذ قال ربك للملائكة اني جاعل في الارض خليفة قالوا اتجعل فيها من يفسد فيها ويسفك الدماء ونحن نسبح بحمدك ونقدس لك قال اني اعلم ما لا تعلمون) سورة البقرةآية 30


                        هل قراتم الاية جيدا؟
                        ان بموت الرسول والنبى والامام محمد صلى الله عليه واله وسلم قد حدث امرا خطيرا وهو انه من بعد الرسول الى ان تنتهى الدنيا قد انتهى وجود خليفة الله فى الارض اى انه لا وجود للخليفة ذو مواصفات الانبياء والرسل والائمة اى ان الارض قد خلت من خليفة لله على الخلق اى ان الارض لا خليفةعليها مجعول من الله.

                        فهل هذا الكلام صحيح وانه قد خلت الدنيا من خليفة لله على الخلق
                        ....................

                        يا أخانا الحبيب انت لا تقرأ القرآن جيدا
                        - الأية نصت بصراحة ان اعتراض الملائكة هو على وجود مخلوق يفسد( بكل معاني الفساد) و يسفك الدماء والله عزوجل قال اني اعلم ما لا تعلمون اي سيوجد مخلوقات تتولى مهمة الخلافة في الأرض و لا تفسد و تسفك الدماء
                        -هذا الخليفة هو الانسان المؤمن برسالات الله والله عزوجل يقول ( و ما خلقت الجن والانس الا ليعبدون فالعبادة هي خلافة الله في الأرض
                        -الخليفةو الامام كائنا من كان ليس حجة على الخلق و الله عزوجل يقول إِنَّا أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ كَمَا أَوْحَيْنَا إِلَى نُوحٍ وَالنَّبِيِّينَ مِن بَعْدِهِ
                        وَأَوْحَيْنَا إِلَى إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإْسْحَقَ وَيَعْقُوبَ
                        وَالأَسْبَاطِ وَعِيسَى وَأَيُّوبَ وَيُونُسَ وَهَارُونَ وَسُلَيْمَانَ
                        وَآتَيْنَا دَاوُودَ زَبُورًا {163} وَرُسُلاً قَدْ قَصَصْنَاهُمْ عَلَيْكَ
                        مِن قَبْلُ وَرُسُلاً لَّمْ نَقْصُصْهُمْ عَلَيْكَ وَكَلَّمَ اللّهُ مُوسَى
                        تَكْلِيمًا {164} رُّسُلاً مُّبَشِّرِينَ وَمُنذِرِينَ لِئَلاَّ يَكُونَ
                        لِلنَّاسِ عَلَى اللّهِ حُجَّةٌ بَعْدَ الرُّسُلِ
                        وَكَانَ اللّهُ عَزِيزًا حَكِيمًا

                        و يقول و ما كنا معذبين حتى نبعث رسولا )
                        نص صريح وواضح و ملزم و غير قابل للتأويل حجج الله هم الرسل فقط ولم يرد ذكر أئمة فلا تقحمهم
                        - حتى لو افترضنا وجود الامام فهذا ينسف مذهبك لأن امامك الثاني عشر اختفى اذا خلت الأرض من الحجة و الخليفة ( لا تنس أن الحجة و الخليفة هو القائد و المصلح ومن يحاجج الناس ويعيدهم للصواب فامامك الثاني عشر لا تنطبق عليه هذه الأوصاف
                        -لوسلمنا بوجود خليفة لماذا لا يكون الخليفة و هو حجة الله على الخلق هو الثقل الأكبر القرآن الكريم

                        -مع احترامي للأئمة فبعضهم و خاصة الأوائل كانوا هداة مهديين ( ليسوا هم فقط ) ولكن بعضهم الآخر كانت أفعاله مغمورة و لا يكون بحال من الأحوال حجة على الخلق ( سنناقش ذلك في موضوع مستقل)
                        التعديل الأخير تم بواسطة saria1970; الساعة 05-03-2005, 10:56 PM.

                        تعليق


                        • سلام على من اتبع الهدى
                          حيا الله شيعة الحيدر علي

                          تعليق


                          • بارك الله في أخي الحبيب saria1970

                            الملائكة تقول لله تعالى "أَتَجْعَلُ فِيهَا مَنْ يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاءَ "

                            ثم يدعي الزملاء بأن الخليفة المقصود ليس الإنسان بل الأنبياء والصالحون

                            الملائكة تحتج على وجود ذلك الخليفة .. فلماذا يا ترى ؟

                            هل نجد إجابة عاقلة من الزملاء ؟









                            الزملاء الكرام

                            نحن نتحدث عن غياب أهم واخطر عقائدكم وهي إمامة سيدنا علي عن القرآن الكريم

                            رغم أنها أهم أركان الإسلام عندكم

                            وأنتم تتمسكون بأي كلمة إمام أو ائمة في القرآن

                            نحن نتحدث عن إمامة شخص بعينه فهي التي جعلتموها ركن الإسلام


                            وتتمسكون بأي كلمة خليفة وردت في القرآن الكريم مهما كان معناها


                            تنكرون أنكم تبنون عقائدكم على الرأي

                            حسنا لنلاحظ سويا


                            وردت كلمة خليفة لأدم أو للإنسان لايهم فآدم هو الإنسان الأول

                            لغويا كلمة خليفة لاتساوي أمير فأنتبهوا جيدا

                            ولكن خليفة الأمير أمير .... وخليفة القاضي قاضي .... وخليفة الزبال في عمله زبال أيضا

                            وخليفة رئيس العصابة مثله ....... وهكذا

                            فلابد من سلف ليصير هناك خلف

                            ولا يوجد خلف من غير سلف


                            فالخليفة هو من يخلف غيره على الشئ

                            قلنا لكم أن الإنسان قد خلف غيره من المخلوقات على الأرض فلم تقتنعوا


                            الآن نريدكم أن تقولون لنا

                            لمن كان آدم خليفة ... يعني من هو الذي سبق آدم ليخلفه آدم

                            سيدنا داؤد كان خليفة لمن سبقه بالحكم

                            وسيدنا أبوبكر كان خليفة لرسول الله

                            وبشار الأسد خليفة لحافظ الاسد

                            والخليفة يتولى الحكم بعد أن يموت الذي قبله أو يستقيل


                            لنراجع سوية قواميس اللغة

                            لسان العرب ج9/ص84
                            و الخليفة الذي يستخلف ممن قبله والجمع خلائف جاؤوا به على الأصل مثل كريمة وكرائم وهو الخليف والجمع خلفاء


                            لسان العرب ج9/ص89
                            الخليفة من يقوم مقام الذاهب ويسد مسده والهاء فيه للمبالغة وجمعه الخلفاء



                            فالخليفة يقوم مقام الشخص في غيابه بسفر أو موت أو عجز

                            والله عز وجل ليس له خليفة على أرضه كما تظنون

                            لأنه حاضر معنا دائم وقادر يفعل مايريد

                            وهو يؤتي الملك من يشاء وينزع الملك ممن يشاء



                            فأخبروني يا هداكم الله بأي معنى تريدون خلافة آدم غير ما بينا لكم


                            للفائدة : وجود كلمة إمام أو خليفة في القرآن لايعني ذلك إمامة سيدنا علي

                            فكما تنتحلونها فيستطيع بنفس المنطق أن يأتينا أبناء عبدالمؤمن بعد موته ويقولون أنهم أئمة

                            لأنهم قد قرأوا استدلالات أبيهم على الإمامة في المنتدى

                            فنسألهم من أين جئتم بإمامتكم يا ابناء عبدالمؤمن ؟

                            فيقولون جئنا بها من القرآن فآدم كان خليفة وابراهيم كان إماما و داود كان خليفة ؟

                            نقول ولكن إمامتهم وخلافتهم مختلفة عما تريدون

                            فيقولون المهم أن يوجد أصل لكلمة إمام وكلمة خليفة في القرآن

                            نقول لهم ولكنكم إثني عشرية ياجماعة

                            يقولون لنا الثاني عشر غائب ولا بد من خليفة يخلفه وإمام يقوم مقامه لرعاية مصالح الناس

                            ثم يبدأون بالاستنتاجات العقلية ليثبتوا إمامتهم وخلافتهم وقد يجعلوا منها عقيدة

                            فهل يقول عاقل بأنهم بالفعل وجدوا إمامتهم وخلافتهم في القرآن لمجرد أن القرآن قد أحتوى كلمة خليفة أو إمام

                            أم أنهم أقاموا عقيدتهم على استنتاجات عقلية لاوجود لها الا في أوهامهم



                            زملائي الكرام

                            ليتكم تقرأون الموضوع بعناية

                            وتفهمون حواري من الزميل العزيز الحزب

                            وللمعلومية

                            الخلافة والإمامة ذكرت في القرآن للخير وللشر

                            ولم تذكر خلافة الحكم الا لسيدنا داؤد



                            وهنا سؤال لابد منه

                            ذكر الله تعالى خلافة الإنسان لغيره وخلافة الأمم للأمم والأجيال للأجيال وخلافة داؤد لمن قبله


                            فأين ذكر الله خلافة أئمتكم حتى تستشهدوا بلفظ خليفة ؟




                            اللهم اهدنا و اهد بنا

                            تعليق


                            • اهلا بالاخ الكريمsaria1970


                              المشاركة الأصلية بواسطة saria1970
                              -هذا الخليفة هو الانسان المؤمن برسالات الله
                              الاساس فى قول الله انى جاعل فى الارض خليفة هو الخليفة الذى يعبد الله مؤمنا برسالاته - واول خليفة هو آدم عليه السلام وهو رسول ونبى يدعو الى عبادة الله متصفا بصفاة حميدة يوصلها الى باقى البشر لتتعلمها منه- اذن الخلفاء مهمتهم الاصلاح والارشاد الى الخير وعبادة الله تعالى .

                              المشاركة الأصلية بواسطة saria1970
                              والله عزوجل يقول ( و ما خلقت الجن والانس الا ليعبدون)فالعبادة هي خلافة الله في الأرض
                              اذن القصد من ايجاد البشرية على الارض هو عبادة الله سبحانه وتعالى - وطبعا هذا يحتاج الى رسل من البشر يرسلهم الله لتعليم الناس الطريق الصحيح لعبادة الله تعالى وابتداءا فان ادم هو اول الرسل وهو اول خليفةجعله الله على وجه الارض وهو نبى ورسول من الله تعالى - اذن الخليفة الذى سيختاره الله بعد آدم يجب ان يتصف بصفات آدم ويكمل مسيرته لان الله ارسلهم خلفاء له فى ارشاد البشرية وتعليمهم وتعريفهم الله لعبادته وحده .

                              المشاركة الأصلية بواسطة saria1970

                              -الخليفةو الامام كائنا من كان ليس حجة على الخلق و الله عزوجل يقول
                              (إِنَّا أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ كَمَا أَوْحَيْنَا إِلَى نُوحٍ وَالنَّبِيِّينَ مِن بَعْدِهِ وَأَوْحَيْنَا إِلَى إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإْسْحَقَ وَيَعْقُوبَ وَالأَسْبَاطِ وَعِيسَى وَأَيُّوبَ وَيُونُسَ وَهَارُونَ وَسُلَيْمَانَ وَآتَيْنَا دَاوُودَ زَبُورًا {163} وَرُسُلاً قَدْ قَصَصْنَاهُمْ عَلَيْكَ
                              مِن قَبْلُ وَرُسُلاً لَّمْ نَقْصُصْهُمْ عَلَيْكَ وَكَلَّمَ اللّهُ مُوسَى تَكْلِيمًا {164} رُّسُلاً مُّبَشِّرِينَ وَمُنذِرِينَ لِئَلاَّ يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَى اللّهِ حُجَّةٌ بَعْدَ الرُّسُلِ وَكَانَ اللّهُ عَزِيزًا حَكِيمًا)


                              و يقول (و ما كنا معذبين حتى نبعث رسولا )

                              نص صريح وواضح و ملزم و غير قابل للتأويل حجج الله هم الرسل فقط ولم يرد ذكر أئمة فلا تقحمهم
                              اذن كما قلت ان حجج الله على الناس هم الرسل والانبياء -المهم اتفاقنا على انه لله حجج على الناس وهم الانبياء والرسل وهم خلفاء الله فى الارض كما قال الله( انى جاعل فى الارض خليفة)- وخلافنا انه لم يرد ذكر الائمة وهذا كلام طيب .


                              المشاركة الأصلية بواسطة saria1970

                              - حتى لو افترضنا وجود الامام فهذا ينسف مذهبك لأن امامك الثاني عشر اختفى اذا خلت الأرض من الحجة و الخليفة ( لا تنس أن الحجة و الخليفة هو القائد و المصلح ومن يحاجج الناس ويعيدهم للصواب فامامك الثاني عشر لا تنطبق عليه هذه الأوصاف
                              هل تعتقد بمن قبله من الائمة وانهم خلفاء الرسول صلى الله عليه واله وسلم ؟ طبعا لا
                              بما انك لا تعتقد بهم - فكيف تعتقد بالامام الثانى عشر وبوجوده؟ - مع انك تعتقد به وبانه سوف يولد فى اخر الزمان وهو من نسل على بن ابى طالب ومن نسل الزهراء عليهما السلام ولم تسال نفسك لماذا يظهر المهدى ؟ ولاى سبب يظهر ؟ ولماذا من نسل على وفاطمة ؟ وهل للائمة الذين سبقوه علاقة بهم ؟
                              انت تقول ان المهدى اختفى فخلت الارض من الحجة والخليفة وطبعا هذا فى مخيلتك وقصور ادراكك للامور وانك لم تقدر الله حق قدره فكان امر غياب المهدى وطول عمره من الاشياء التى يعجز الله عن القيام بها – ثم فى حالة ولا دته فقد خلت الارض من حجة فى الفترة التى كان معدوما ومن ثم اوجده الله بعد ذلك . ثم الا تسال نفسك المهدى هذا لم جاء او ولد؟ اليس للاصلاح والخير للانسان اذن فهو خليفة الله وحجة على الناس – ومن الفترة التى رحل رسول الله صلى الله عليه واله وسلم عن الدنيا حتى خروج المهدى عليه السلام فقد خلت الارض من حجة على الناس وخليفة الله على ارضه وهذا لا يمكن حدوثه اى انه برحيل رسول الله صلى الله عليه واله وسلم وهو خليفة الله على خلقه ( القصد من الخليفة والحجة فى الارض هو الاصلاح ونشر رسالات الله التى يبعثها معهم وهم حجج الله على الخلق وهو خلفاء الله الذين يامرون بالخير وينهون عن المنكر ولذلك بعثهم ) فقد خلت الارض من خليفة لله وحجة على الخلق لانك قلت بانه نص صريح وواضح و ملزم و غير قابل للتأويل حجج الله هم الرسل فقط ولم يرد ذكر أئمة فلا تقحمهم اذن نفهم من ذلك ان الارض خلت من حجة لله ومن خليفة لله على الارض .


                              المشاركة الأصلية بواسطة saria1970

                              - لوسلمنا بوجود خليفة لماذا لا يكون الخليفة و هو حجة الله على الخلق هو الثقل الأكبر القرآن الكريم
                              هذا الكلام يدينك يا صاحبى من غير لا تدرى فقد ادنت نفسك بنفسك لانك تعتبر ان القران الكريم حجة الله على الخلق وهو خليفته – انا معك هو حجة على الخلق لكن على من انزل ؟ انزل على رسول الله صلى الله عليه واله وسلم وهو من قام بشرحه وتفسيره وتعليمه للناس وكل شىء يتعلق بالقران اذن من المفروض ان يكون الرسول هو خليفة الله ؟ اليس الرسول هو خليفة الله وهو القران الناطق اما كتاب الله فهو القران الصامت ولا نختلف هو حجة على الناس ولكن الرسول هو الخليفة وهو الحجة البالغة على الناس – اذن نصل الى ان القران الصامت الذى هو حجة على الناس والناس تحتاج الى قرآن ناطق يفسر ويشرح القران الصامت من هنا احتاج الناس للائمة الاطهار وارثى علم رسول الله فهم الموجهون والمعلمون والمفسرون والقادة والخلفاء لرسول الله وهو خلفاء الله وحججه على الخلق هذا ما نعتقده اما انتم فلستم ملزمون بذلك – واذكرك بحديث الثقلين كتاب الله وعترتى اهل بيتى ما ان تمسكتم بهما لن تظلوا بعدى ابدا – فانت ياصاحبى تعتبر القران حجة على الخلق وتركت العترة التى هى الثقل الثانى بعد القران وهم حجج الله على الخلق .


                              المشاركة الأصلية بواسطة saria1970
                              -مع احترامي للأئمة فبعضهم و خاصة الأوائل كانوا هداة مهديين
                              ( ليسوا هم فقط ) ولكن بعضهم الآخر كانت أفعاله مغمورة و لا يكون بحال من الأحوال حجة على الخلق ( سنناقش ذلك في موضوع مستقل)
                              انا اطلب منك ان تدرس حياة هؤلاء الائمة قبل ان تحكم عليهم بحكمك هذا لترى ان هؤلاء الائمة واغلبهم امضوا حياتهم فى غياهب السجون واى سجون انها سجون المسلمين السنة .

                              السؤال :
                              هل بموت الرسول صلى الله عليه واله وسلم وهو خليفة الله على الارض فان الارض لا تحتاج الى الى خلفاء وحجج لله ؟
                              واذا كان كذلك فلم ياتى بالمهدى فى اخر الزمان ؟ وما هى صفته
                              ( حجة ام خليفة لله)؟

                              تعليق


                              • سلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                                اخوتي لي طب ارجوكم تنفذوه

                                الرجل يسالنا نحن هل عندكم آية دالة على الولاية
                                فارجوكم ان تتفقوا معي على هذا الجواب فقط

                                نعم عندنا آية الولاية << انما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون>>

                                وهي صريحة عندنا هل تصادر افكارنا والبديهيات لدينا

                                وماهو اشكالك علينا
                                ولا نطالبك بان تعتقد انت
                                ولاجل اعتقادك لدينا السنة النبوية الصحيحة ملزمة لك

                                اما عندنا فالاية صريحة

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                10 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM
                                ردود 2
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X