إعـــــــلان

**حسين_إيران** · 07-05-2005, 11:22 PM

وهل تعرف من مرجعي ياتهامة تلك الهضبة؟ (عسير)
صحح معلوماتك.

ولا دخل للنواصب بين شيعة علي ع

وياليت السيد سليل يسأل تهامة عن توحيده لله وتنزيهه...

تهامة هل تذكر عندما سألتك هل معبودك حرباء؟؟؟

**سليل الرسالة** · 08-05-2005, 01:52 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد و آل محمد و عجل اللهم فرج قائم محمد و آل محمد بحق محمد و آل محمد يا كريم
السلام عليكم و رحمة الله وبركاته

إلى كل من شرفني بالمتابعة أو الدعاء لا حرمنا الله وودكم و حشرنا جميعاً في زمرة محمد و آل محمد في الدنيا و الآخرة

عزيزي تهامة بما أنك سلمت لي دفة الموضوع الأول فأنا أحبذ النقاش في أصل الإسلام الأول و الركن الوثيق ألا و هو التوحيد

عزيزي الفاضل تهامة بكل بساطة و بدون تطويل

1- هل الله سبحانه و تعالى في إعتقادك مركب ؟؟ بمعنى أن له يد و ساق و حقو و عين و كل هذا على سبيل الحقيقة لا على سبيل المجاز ؟ و أين الدليل في النفي و الإثبات

2- هل الباري عزوجل في إعتقادك مُحيّز ؟ بمعنى أنه تعالى ممكن أن يُحيزه مكان ؟؟ الدليل على النفي و الإثبات

3- هل الباري عزوجل في إعتقادك يحل في مخلوقاته ؟ الدليل مع النفي و الإثبات

فأنا أكتفي بهذه الأسئلة كبداية للحوار على أن ننتقل إلى النقطة التالية إذا إستوفينا موضوع التوحيد

على بركة الله جل و علا

**سيناء الرافدين** · 08-05-2005, 02:16 AM

متابعين معكم وموفق مولانا الفاضل سليل الرسالة

**تهامة عسير8** · 08-05-2005, 02:46 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

عقيدتي في الله سبحانه وتعالى انه ليس كمثله شيئ وهو السميع البصير
تعالى عن الشبه والمثل ليس بجسم ولا عرض ولا جوهر

هذه هي عقيدتي في الله سبحانه وتعالى

=================================

1- هل الله سبحانه و تعالى في إعتقادك مركب ؟؟ بمعنى أن له يد و ساق و حقو و عين و كل هذا على سبيل الحقيقة لا على سبيل المجاز ؟ و أين الدليل في النفي و الإثبات

مركب؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
تادب مع الله يا هذا

وانا اؤمن بان يده وساقه وعينه على الحقيقة لان هذا ظاهر القران ولا ينمكن ان يكون ظاهر القران تجسيما

2- هل الباري عزوجل في إعتقادك مُحيّز ؟ بمعنى أنه تعالى ممكن أن يُحيزه مكان ؟؟ الدليل على النفي و الإثبات

لا اعلم

لكن اؤمن بعلوه كما قال هو عن نفسه

3- هل الباري عزوجل في إعتقادك يحل في مخلوقاته ؟ الدليل مع النفي و الإثبات

في اعتقادي ليس يحل لانه في علو كما قال عن نفسه

**Malik13** · 08-05-2005, 07:54 AM

تسجيل متابعه 

**تهامة عسير8** · 08-05-2005, 08:05 AM

استدراك عل ىالسؤال رقم 2

هل الباري عزوجل في إعتقادك مُحيّز ؟ بمعنى أنه تعالى ممكن أن يُحيزه مكان ؟؟ الدليل على النفي و الإثبات

لم اطلع على نص اثبات او نص نفي على ذلك

ولذلك فانا متوقف

ودمتم محروسين

**حسين_إيران** · 08-05-2005, 08:16 AM

أهنىء سيدنا الموسوي أنه بدأ بالأصل الأول وهو معرفة الله سبحانه وتعالى

متابعة وندعو ل

التثبيت

**مؤمن** · 08-05-2005, 08:56 AM

تسجيل حضور ومتابعة مع السيد الحبيب سليل الرسالة حفظه الله تعالى

ونقول لتهامة عسير

الظاهر صايرة عندكم (((موضه))) هاليومين!! انت وعاشق وغيرهم...
تقسمون على اعتناق المذهب الشيعي اذا اقتنعتم!!

نتابع ونرى...

**مشتاق للحسين** · 08-05-2005, 09:04 AM

نأمل تثبيت الموضوع يا مشرفين

**smarts** · 08-05-2005, 09:35 AM

للمتابعة

على أمل التثبيت

علي

**jaber** · 08-05-2005, 10:28 AM

مولاي المشرف ثبت جزيت خيراً ...

وبهذه المناسبة أقول

إذا فسدت العقيدة فسد المذهب

**النسيم العليل** · 08-05-2005, 12:10 PM

اضم صوتي لصوت بقية الاعضاء

ونامل التثبيت

جزاك الله خيرا اخ سليل الهدى ووفقك لما يحب ويرضى

**سليل الرسالة** · 08-05-2005, 01:05 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد و آل محمد و عجل اللهم فرج قائم محمد و آل محمد بحق محمد و آل محمد يا كريم
السلام عليكم و رحمة الله وبركاته

بارك الله فيكم جميعاً ساداتي الأفاضل و وفقنا و إياكم لما يحب و يرضى

عزيزي تهامة قلت :

عقيدتي في الله سبحانه وتعالى انه ليس كمثله شيئ وهو السميع البصير
تعالى عن الشبه والمثل ليس بجسم ولا عرض ولا جوهر

هذه هي عقيدتي في الله سبحانه وتعالى

هذه مُتفق عليها و لذلك لن نناقشها مع أن هناك جزئية و لكن أرجئها لوقت لاحق

- هل الله سبحانه و تعالى في إعتقادك مركب ؟؟ بمعنى أن له يد و ساق و حقو و عين و كل هذا على سبيل الحقيقة لا على سبيل المجاز ؟ و أين الدليل في النفي و الإثبات

مركب؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
تادب مع الله يا هذا

عزيزي تهامة إذا لاحظت أنا أسأل عن إعتقادك و ليس عن حقيقته جل و علا عما يقولو المشركون

عموماً أراك تقول

-
وانا اؤمن بان يده وساقه وعينه على الحقيقة لان هذا ظاهر القران ولا ينمكن ان يكون ظاهر القران تجسيما

أنتظر الأدلة على قولك فتخصص الدليل لو سمحت حتى يكون الحوار علمياً

هل الباري عزوجل في إعتقادك مُحيّز ؟ بمعنى أنه تعالى ممكن أن يُحيزه مكان ؟؟ الدليل على النفي و الإثبات

لا اعلم

لكن اؤمن بعلوه كما قال هو عن نفسه

تهامة هل العلو الذي تقصده علواً مكانياً أم علواً معنوياً ؟؟؟ و كيف إستدليت على أي منهما ؟

هل الباري عزوجل في إعتقادك يحل في مخلوقاته ؟ الدليل مع النفي و الإثبات

في اعتقادي ليس يحل لانه في علو كما قال عن نفسه

نجعل الرد على عه النقطة في وقت لاحق

في إنتظارك تهامة

م5 · 08-05-2005, 01:16 PM

السلام عليكم

رغبة منا بأن يأخذ الحوار مجراه الطبيعي وبما أن الاخوين الكريمين سليل الرسالة وتهامة عسير8 متفقين على أن يكون الحوار ثنائي فنرجوا من الاخوة المتابعة فقط
ليكون الحوار مقصتر بين المتحاورين
كما وأنه نرجوا من المتحاورين الكريمين أن يكون الحوار بينهم علميا مستندا على الدليل والحجة ولا يكون عشوائي ولا ينتقلوا من نقطة الا بعد اشباع سابقتها بالبحث والتمحيص ومناقشتها من كل الزوايا

هذا وندعو للجميع بالتوفيق

المحرر العقائدي 5

**Jip_Tah Plotinus** · 08-05-2005, 03:27 PM

أيدك الله مولانا الموسوي

بسم الله الرحمن الرحيم

بعد التحية والسلام لصاحب الشرف بالانتساب للعترة المحمدية المنورة
ولكل الاخوة الموالين المشاركين

أولا مولانا م5
نتفهم موقفكم سيدنا
ولكن أتمنى أن يسمح للمتابعين أن يدلوا بنقاط لو يرونها مهمة بشروط لا يغفل عنها
وأستميحكم العذر أن نقول أن تكون المشاركات من غير طرفي الحوار
تكون محصورة في هاتين النقطتين:
1- تعليقا على النقاط المهمة في الحوار
2- مع مراعاة حفظ ما تنطوي عليه مقاصد المتحاورين لعدم تشتيت المقاصد والذهاب بالأفكار كل مذهب
خصوصا ان كل نقطة في أي ركن من الأركان قد نسلك منها ألف طريق تتشعب إلى ما شاء الله
وكما نطقتم به بارك الله فيكم:
((أن يكون الحوار بينهم علميا مستندا على الدليل والحجة ولا يكون عشوائي ولا ينتقلوا من نقطة الا بعد اشباع سابقتها بالبحث والتمحيص ومناقشتها من كل الزوايا))

والحكم راجع لشخصكم الفاضل على ما يلهمكم الله الرشد وإيانا باذنه تعالى

ونتابع معكم مولانا الموسوي ويعينكم الله تعالى
وأتمنى منكم أن قبل أن تخوضوا مع محاوركم أن تطلبوا منه طلبا بسيطا
خصوصا في مسألة التوحيد
مبدأ الحديث ومحوره
بل مبدأ التفكير والحكم على أي شئ في الوجود
يجب أن يكون هو حقائق الأشياء التي تظهر للعقل وتتحقق فيه
أعني أنه تراه الآن يقول لك ليس بجسم ولا بجوهر ولا بعرض وأحلى كلام
وإن سألته عن رؤية الله عز وجل بالعين (رؤية الذات) لن ينفيها
وسيتحجج اللهم لا أدري بأي شئ ستكون الحجة
لعلها النص وظاهر القرآن والتسليم وإلى ما غير ذلك
في حين أنه قال ليس بجسم ولا أعلم ما هي خواص الجسم إن لم تكن الأجسام لا تعرف إلا بطريق العين!!!!!!
إنما تعرف خواصها الأخرى من سبيل الحواس الأخرى لكن هي نفسها لا تعرف إلا بالعين!!
وقتها يتحججون بأنه على كل شئ قدير ونراه رؤية تليق بجلاله وجماله إلى آخره من الترهات والخرافات والسخف الذي يثير التقزز والتأفف؟!

وهذا ما نعرف أنكم قد جابهتموه من قبل في حواراتكم وليس بوسعي أن أذكر لكم اسم ذلك المحاور ولكن هو دأب معروف ومشهور

وخلاصة الكلام وعذرا للاطالة
أن يعطيك قبل حواره مبدأياته وكيف يعقل المعقولات ويعلم المعلومات
إن كان بالعقل فليرضخ ونرضخ جميعا معه إلى أحكام العقل
فما وجب على ذات الحق منها أوجبناه لها وما سقط فقد سقط!!

اما إن إن كان يعرف ما يعرفه بالملهمات والاشراق والوحي والمكاشفة فاللهم نحن لم يهبنا الله فوق العقل طاقة وهذا شئ ما لنا به طاقة وليصرف عنك ثقل حديثه ولا يؤذيك وإيانا به.

ثاني شئ
ان يلزمه من القرآن ما ألزمه القرآن
ولا أريد أن اعلق على ما ادرجه تطفلا منا عليكم
ولكن أول ما بدا القول بأن (ظاهر) القرآن يشهد بذلك!!!!!!!
(ظاهر)
(ظاهر)
(ظاهر)
(ظاهر) القرآن

ولن أعلق لأني أعرف ما هو تعليقكم وبيدكم دفة الحوار ونحن تلامذتكم
وننتظر ما تتحفوننا به إن شاء الله تعالى

ونرجع نؤكد معكم
نريد في كل حركة وسكنة وكل لفظة وسكتة

(الدليل والاثبات)

فإن الله يسأل يوم القيامة عن البراهين لا عن سواها

وأعتذر للاظالة المملة وندعو الله لكم بالتوفيق في كل وقت في الدنيا والآخرة
ولنا ولجميع المؤمنين والمسلمين اللهم آمين

نسألكم الدعاء

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته