تويت
تنويه: الاستفتاءات في موقع السيد السيستاني دام ظله لا يرد عليها هو وإنما مجموعة علماء يشتقونها من الرسالة العملية لسماحة السيد
-
-
الذين يجيبون على الأستفتاءات هم علماء مرخصين من قبل السيدالاستفتاءات في موقع السيد السيستاني دام ظله لا يرد عليها هو وإنما مجموعة علماء يشتقونها من الرسالة العملية لسماحة السيد
وهم لا يجيبون من جيوبهم وأنما يستخرجوه من الرسالة العملية وأذا لم تكن موجودة في الرسالة فيذهبون الى سماحة السيد ليسألوه ...
لذلك جوابهم حجة على مقلدين سماحة السيدتعليق
-
وهل ان الاستفتائات الواردة في مكتب السيد الخامنئي يرد عليها بيده هو؟
ما هذا التهرب والتلاعب العجيبتعليق
-
صحيح انا فقط اوضح ولا أقول ان استفتاءات في موقع السيد ليست حجة
بالتأكيد تقريباً معظم المراجع يجيب عن الاستفتاءات علماء آخرون
فقط للتوضيح لا أكثر
انتم اخذتم في التفكير بعيد جداً مع العلم إنني مؤيد لشعيرة التطبير
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة أحزان14
السؤال: ما هي الشعائر الحسينية الجائز فعلها؟
الجواب: ينبغي عدم التخطي عن الطريقة المتوارثة من السلف الصالح في تعزية اهل البيت (عليهم السلام).
http://www.sistani.org/local.php?modules=extra&eid=4
ولا ادري هل كان سلفنا الصالح من الشيعة يطبر او يمشي على النار او يعزف الموسيقى وهو يلطم !!!!!!
ما الفرق بين الزنجيل والتطبير :
كلاهما يدمي الجسد
ويشوه المذهب الشيعي
من اي جاء التطبير :
وهذا هدية لك :
كتاب التشيع العلوي والتشيع الصفوي للشهيد علي شريعتي صفحة 208_209 :
ذهب وزير الشعائر الحسينية الى اوربا الشرقية وكانت تربطها بالدولة الصفوية روابط حميمة يكتنفها الغموض _ واجرى هناك تحقيقات ودراسات واسعة حول المراسيم الدينية والطقوس المذهبية والمحافل الاجتماعية المسيحية واساليب احياء ذكرى شهداء المسيحية والوسائل المتبعة في ذلك .......... واقتبس تلك المراسيم والطقوس وجاء بها الى ايران حيث استعان ببعض الملالي لاجراء بعض التعديلات عليها لكي تصبح صالحة لا ستخدامها في المناسبات الشيعية ، وبما ينسجم مع الأعراف والتقاليد الوطنية والمذهبية في ايران ، ما ادى بالتالي الى ظهور مو جة جديدية من الطقوس والمراسيم المذهبية لم يعهد لها سابقة في الفلكور الشعبي الايراني ولا في الشعائر الدينية الاسلامية ، ومن بين ذلك :
النعش الرمزي
والضرب على بالزنجيل
والاقفال
والتطبير
واستخدام الالات الموسيقية
واطوار جديدية في قراءة المجلس الحسينية جماعة وفرادي ، وهي مظاهر مستوردة من المسيحية بحيث بوسع كل انسان مطلع ان يطلع على تلك المراسيم ، ان يشخص أن هذه ليست سوى نسخة من تلك .
..............................جدير ذكره ام مراسيم اللطم والزنجيل والتطبير وحمل الأقفال مازالت تمارس سنويا في ذكرى استشهاد المسيح في منطقة : lourder ، على الرغم من ان هذاه المراسيم دخيلة على المذهب وتعتبر مرفوضة من وجهة نظر اسلامية ولم تحظ بتأييد العلماء الحقيقيين بل ان كثيرا منهم عارضوها بصراحة لأنها لا تنسجم مع موازيين الشرع ........... وقد بلغت هذه المراسيم القوة والرسوخ بحيث أن كثيرا من علماء الحق لا يتجرأون على أعلان رفضهم لها ويلجأون الى التقية في هذا المجال .
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة أحزان14السؤال: ما هي الشعائر الحسينية الجائز فعلها؟
الجواب: ينبغي عدم التخطي عن الطريقة المتوارثة من السلف الصالح في تعزية اهل البيت (عليهم السلام).
http://www.sistani.org/local.php?modules=extra&eid=4
ولا ادري هل كان سلفنا الصالح من الشيعة يطبر او يمشي على النار او يعزف الموسيقى وهو يلطم !!!!!!
ما الفرق بين الزنجيل والتطبير :
كلاهما يدمي الجسد
ويشوه المذهب الشيعي
من اي جاء التطبير :
وهذا هدية لك :
كتاب التشيع العلوي والتشيع الصفوي للشهيد علي شريعتي صفحة 208_209 :
ذهب وزير الشعائر الحسينية الى اوربا الشرقية وكانت تربطها بالدولة الصفوية روابط حميمة يكتنفها الغموض _ واجرى هناك تحقيقات ودراسات واسعة حول المراسيم الدينية والطقوس المذهبية والمحافل الاجتماعية المسيحية واساليب احياء ذكرى شهداء المسيحية والوسائل المتبعة في ذلك .......... واقتبس تلك المراسيم والطقوس وجاء بها الى ايران حيث استعان ببعض الملالي لاجراء بعض التعديلات عليها لكي تصبح صالحة لا ستخدامها في المناسبات الشيعية ، وبما ينسجم مع الأعراف والتقاليد الوطنية والمذهبية في ايران ، ما ادى بالتالي الى ظهور مو جة جديدية من الطقوس والمراسيم المذهبية لم يعهد لها سابقة في الفلكور الشعبي الايراني ولا في الشعائر الدينية الاسلامية ، ومن بين ذلك :
النعش الرمزي
والضرب على بالزنجيل
والاقفال
والتطبير
واستخدام الالات الموسيقية
واطوار جديدية في قراءة المجلس الحسينية جماعة وفرادي ، وهي مظاهر مستوردة من المسيحية بحيث بوسع كل انسان مطلع ان يطلع على تلك المراسيم ، ان يشخص أن هذه ليست سوى نسخة من تلك .
..............................جدير ذكره ام مراسيم اللطم والزنجيل والتطبير وحمل الأقفال مازالت تمارس سنويا في ذكرى استشهاد المسيح في منطقة : lourder ، على الرغم من ان هذاه المراسيم دخيلة على المذهب وتعتبر مرفوضة من وجهة نظر اسلامية ولم تحظ بتأييد العلماء الحقيقيين بل ان كثيرا منهم عارضوها بصراحة لأنها لا تنسجم مع موازيين الشرع ........... وقد بلغت هذه المراسيم القوة والرسوخ بحيث أن كثيرا من علماء الحق لا يتجرأون على أعلان رفضهم لها ويلجأون الى التقية في هذا المجال .
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة أحزان14السؤال: ما هي الشعائر الحسينية الجائز فعلها؟
الجواب: ينبغي عدم التخطي عن الطريقة المتوارثة من السلف الصالح في تعزية اهل البيت (عليهم السلام).
http://www.sistani.org/local.php?modules=extra&eid=4
ولا ادري هل كان سلفنا الصالح من الشيعة يطبر او يمشي على النار او يعزف الموسيقى وهو يلطم !!!!!!
ما الفرق بين الزنجيل والتطبير :
كلاهما يدمي الجسد
ويشوه المذهب الشيعي
من اي جاء التطبير :
وهذا هدية لك :
كتاب التشيع العلوي والتشيع الصفوي للشهيد علي شريعتي صفحة 208_209 :
ذهب وزير الشعائر الحسينية الى اوربا الشرقية وكانت تربطها بالدولة الصفوية روابط حميمة يكتنفها الغموض _ واجرى هناك تحقيقات ودراسات واسعة حول المراسيم الدينية والطقوس المذهبية والمحافل الاجتماعية المسيحية واساليب احياء ذكرى شهداء المسيحية والوسائل المتبعة في ذلك .......... واقتبس تلك المراسيم والطقوس وجاء بها الى ايران حيث استعان ببعض الملالي لاجراء بعض التعديلات عليها لكي تصبح صالحة لا ستخدامها في المناسبات الشيعية ، وبما ينسجم مع الأعراف والتقاليد الوطنية والمذهبية في ايران ، ما ادى بالتالي الى ظهور مو جة جديدية من الطقوس والمراسيم المذهبية لم يعهد لها سابقة في الفلكور الشعبي الايراني ولا في الشعائر الدينية الاسلامية ، ومن بين ذلك :
النعش الرمزي
والضرب على بالزنجيل
والاقفال
والتطبير
واستخدام الالات الموسيقية
واطوار جديدية في قراءة المجلس الحسينية جماعة وفرادي ، وهي مظاهر مستوردة من المسيحية بحيث بوسع كل انسان مطلع ان يطلع على تلك المراسيم ، ان يشخص أن هذه ليست سوى نسخة من تلك .
..............................جدير ذكره ام مراسيم اللطم والزنجيل والتطبير وحمل الأقفال مازالت تمارس سنويا في ذكرى استشهاد المسيح في منطقة : lourder ، على الرغم من ان هذاه المراسيم دخيلة على المذهب وتعتبر مرفوضة من وجهة نظر اسلامية ولم تحظ بتأييد العلماء الحقيقيين بل ان كثيرا منهم عارضوها بصراحة لأنها لا تنسجم مع موازيين الشرع ........... وقد بلغت هذه المراسيم القوة والرسوخ بحيث أن كثيرا من علماء الحق لا يتجرأون على أعلان رفضهم لها ويلجأون الى التقية في هذا المجال .
تعليق
-
اخي ليش انت تتمسك باقوال من لاخبره لهم في استخراج الاحكام
انهم كتاب ومؤلفون فقط
حبذا لو تاخذ دينك من مجتهد بحقتعليق
-
اسف للتكرار بسب اعطال في الاتصال
انا اعتمد على الفتوى
اي ان التطبير بدعة وحرام
والتبرع بالدم لا نقاض مريض هو الحل الاسلم للتخلص منه
اما الباقي فاللتاريخ ولا يهمني
ولكن لمواصلة الموضوع
تعليق
-
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتههذه فتوى للسيد السيستاني تدل على ان التطبير ليس من عمل السلف من الشيعة :
السؤال: ما هو حكم ضرب الزنجيل والطبول في مراسم العزاء لاهل البيت(عليهم السلام)؟
الجواب: لاينبغي التخطي عن الطريقة المتوارثة من السلف الصالح في تعزية اهل البيت (عليهم السلام).
هذا دليل على رضاه على هذه الشعيرة .... وهناك فتوى أخرى له يمكنك مراجعتها في الصفحة الأولى من هذا الموضوع..
التبرع بالدم أيضاً مستحب وقد يجب إن لزم الأمر وهو أولى من التطبير إن كان ضرورياًوالتبرع بالدم لا نقاض مريض هو الحل الاسلم للتخلص منه
أي أن كان هناك أحد بحاجة الى دم في ساعة التطبير فيجب ترك التطبير والتبرع بالدم..
ثم أن التبرع مستحب في أي وقت فلماذا لا تذكرون التبرع إلا في وقت التطبير ؟؟؟؟
ما المشكلة أذا تطبير الموالي وبعدها بساعات يذهب لتبرع بدمه ؟؟؟
غالبية مراجع المعاصرين قالوا بالإستحباب وقد وضعنا فتواهم ...اي ان التطبير بدعة وحرامتعليق
-
فتوى زعيم الحوزة العلمية آية الله العظمى الأمام المفدى
السيد علي الحسيني السيستاني ((أطال الله بقاءه))
بسمه تعالى، كلما كان مصداقا لعزاء أبي عبد الله
الحسين فهو مستحب. ولا ينبغي التخلف
عما كان عليه السلف الصالح.
هيئة الاستفتاء في مكتب آية الله العظمى السيد السيستاني قم
وجاء في المسألة رقم 18 من الاستفتاءات
العربية الموجودة على الانترنيت في موقع سماحته قسم الشعائر الدينية :
السؤال : ما هو حكم الضرب بالزنجير ولطم الصدور والدخول في النار في عزاء سيد الشهداء ؟ الجواب : قال تعالى (ذلك ومن يعظّم شعائر الله فإنها من تقوى القلوب).
وجاء في القسم الفارسي من موقع سماحته على الانترنيت:
س6: هل يجوز في عزاء الإمام الحسين أن يجرح الإنسان جسمه؟ الجواب: لا مانع منه.تعليق
-
فتوى السيد الحسني (دام ظله) حول التطبير
mmLoadMenus();
التطبير .... من شعائر الله قال سماحة المرجع الديني الأعلى آية الله العظمى السيد الحسني (دام ظله العالي):- في الشعائر الحسينية التي تنوون القيام بها في محرم الحرام لاباس بإظهار المظاهر المعتادة لمثل هذة الشعائر مثل الزنجيل أو التطبير وما شاكله، ولكن المهم بل الأهم الأهداف السامية المقدسة الروحية والشرعية والأخلاقية والاجتماعية والإنسانية والفكرية التي خرج منها وفيها واليها الإمام الحسين (عليه السلام) على نهج جده المختار ( صلوات الله وسلامه عليهما وآلهما ) ولنكتب ولنرفع ولنقل صدقاً وعدلا ......... لبيك يا رسول الله... لبيك يا أبا عبد الله... لبيك يا ناصر دين الله لبيك يا عراق الأنبياء والأوصياء لنـهتف.... مــن اجــل حقــن الدمــاء وإشــاعـة ثقــافة عــدم التكفير لا للاحـــتــــــــــــلال وما شاكل هذة المظاهر التي سبق وان أكدنا عليها وليتضمن مثلا موكبكم بجوار مجموعة التطبير مجموعة أخرى تتبرع بالدم خدمة للعراقيين . وقد جاء في كتاب (مسائل وردود/ الجزء الثالث/ مسألة 532) للسيد الشهيد السعيد محمد محمد صادق الصدر (قدس الله نفسه الزكية) ما نصه:- في اليوم العاشر من المحرم تخرج بعض الهيئات والمواكب الحسينية ويستخدمون الطبول أثناء التطبير- ضرب الرؤوس بالسيوف وإدمائها- فما حكم التطبير؟ وماحكم الضرب على الطبول؟ وقد كان الجواب:- بسمه تعالى:- لا إشكــال فيهما عـــلى الأظـــــهر( ومن يعظم شعائر الله فإنها من تقوى القلوب) وفي استفتاء لسماحة المرجع الديني الأعلى آية الله العظمى السيد الحسني (دام ظله العالي) حول التطبير، هذا نصه:- سيدنا ماهو رأي سماحتكم بمسألة التطبير للحسين (عليه السلام) في يوم العاشر من المحرم وهل يتفق مع ما قاله الشهيد الصدر الثاني( قدس سره) بأنه من شعائر المذهب الجليل؟ وقد كان الجواب:- بسمه تعالى :- لا يوجد أي دليل شرعي يدل على النهي والحرمة بخصوص التطبير وعليه يقال :- 1/إذا كان ذلك العمل قربة إلى الله تعالى ، وكان لتعظيم شعائر الله تعالى، وكان فيه الترويض للنفس من أجل التضحية الخالصة الصادقة في سبيل الحق وأئمة الحق ( عليهم السلام)، فهو مستحب ويتأكد استحبابه في هذا العصر حيث الجبن والخنوع والخضوع وطول الأمل وعبادة الدينار (والدولار) والدرهم والتعلق بل وعبادة الدنيا وزينتها وزخرفها ، وحيث الكذب والخداع وانقلاب الحقائق والموازين، وحيث الابتعاد عن الجانب العبادي الروحي والاقتراب بل التوغل في جانب المادة والهوى والشيطان، وحيث الابتعاد والنفور عن الجانب الأخلاقي الرسالي للمعصومين (عليهم السلام) والتمسك بأخلاق أعدائهم من المنحرفين والكافرين ، وحيث ................................ وحيث ............................. فإننا بحاجة إلى التمرين والترويض والتدريب للروح والقلب والجسد والسير في تعميق الإيمان وترسيخه وإبراز عناصر التضحية والفداء والإيثار والتصديق بها، وليكن مَصَبُّ هذه الشعيرة في تحقيق هذا الغرض الروحي العبادي السلوكي الأخلاقي، وعليه أقول كما قال السيد الأستاذ الشهيد الصدر الثاني ( قدست نفسه) انه من شعائر المذهب الجليل. 2/ إذا كان ذلك العمل ناشئاً عــن العـــادة ومـُلـَوَّثاً بالرياء فلا يـجوز، والله العالم.
تعليق
-
اين الاخ الحسسن
لقد اجبته ولم يرد عليتعليق
-
للأسف هناك أشخاص تقول له المرجع الفلاني يقول بـ إستحباب التطبير و هم يقولون أنا رأيي بـ ...إلخ
بعضهم تقول له بأن السيد الخوئي أو الشيخ التبريزي يقول بـ إستحباب أو إباحة التطبير و هو يقول لك بأن هاشمي رفسنجاني يرى بأنه محرم!!
بعض من المراجع الذين يفتون بـ جواز التطبير
1- السيد الخوئي
2- السيد الكلبيكاني
3- السيد محمد هادي الروحاني
4- السيد السبزواري
5- الميرزا علي الغروي
6- الشيخ التبريزي
7- السيد السيستاني
8- السيد محمد سعيد الحكيم
9- السيد محمد صادق الروحاني
10- السيد الأعظم محسن الحكيم
هل عندك نصف هذا العدد البسيط الذي ذكرته علماء بوازون هؤلاء العلماء؟
ملاحظة: حتى أن المرجع السيد محمد صادق الروحاني قال بأن يتحسر على أنه لم يقم في أيام شبابه بالتطبير أما الآن فهو لا يتحمل لعامل السن. هذا الرابط كان به هذا الإستفتاء لكنه لا يعمل الآن!
أخيراً: أنت تقلد سماحة السيد الخامنئي فلا تطبر أما أنا فأقلد سماحة الشيخ الخراساني فسأطبر و هذا لا يستوجب عداوة أو عدم أحترامتعليق
-
اين الاخ الحسسن
وين راح؟تعليق
تعليق