إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

مجموع مواضيع التطبير

تقليص
هذا الموضوع مغلق.
X
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • انزين مسامحة اخي توني شايف تعليقك ..

    لان انا كنت مندمج مع الاخوة فلم انتبه لك
    التعديل الأخير تم بواسطة جند الخميني; الساعة 25-01-2007, 10:08 PM.

    تعليق


    • و يا اخي انت تفعل كما فعل باقي الاخوة لا يجد للسؤال جواب فيذهب يقلب السؤال الى سؤال آخر لا دخل لنا فيه في الوقت الحالي ....

      لم تجب يا اخي و انما حملنتا الى اشياء اخرى ....

      ان كنت تريد ان تناقش الحسينيات و السلاسل و التمثيل و التبرع بالدم يمكننا مناقشة ذلك في موضوع حوار جديد و ليس في موضوعنا هدا (( التطبير ))

      فاذا انا لا اجد أي اجوبة على اسئلتي من خلال تعليقاتك ...

      انما انت ما تقوم به يسمى التهرب من السؤال و ليس انا

      تعليق


      • بسمه تعالی شانه
        یا حسن..
        کل موضوعات التی طرحتها مرتبطه بموضوع التطبیر،و الجواب علیهم شاهد من اهلکم!!
        و انت لم تستطیع بالرد علی توضیحاتی و هذا یدل دلاله واضحه علی عجزکم!
        لماذا تخاف؟
        نحن منتظرون!
        تقول:
        ((لم ارى انك شاركت معنا اصلاً ..))
        هذا یدل علی انکم لا ترون ردود الاخرین و تکتبون فقط!
        تقول:
        ((فاذا انا لا اجد أياجوبة على اسئلتي من خلال تعليقاتك ...))
        لا تجد ام ما اردت ان تجد؟؟
        انا اجبت کل اسئلتکم خلال تعلیقلتی،و هذا مع قطع النظر عن عدم علمیتکم،و عدم اطلاعکم من مفاهیم کبدعه،و الموضوع والمصداق والمفهوم،و الفقه والاصول و....
        الله یهدیکم انشاءالله!
        نحن منتظرون یا حسن!
        التعديل الأخير تم بواسطة خادم الزهرا; الساعة 25-01-2007, 11:08 PM.

        تعليق


        • هل تريد ان تعرف ماذا يحدث بيني و بينك

          و هو عندما اسالك سؤال و انت لا يوجد لديك اي اجابة عليه فيبقى لديك شىء واحد و هو جري الى سؤال في بالك انت دون الإجابة على سؤالي و الهرب من السؤال هدا ما فعلته .. اعتقد اسئلتي واضحة و سهلة جداً و يبدوا انك لا يمكنك الإجابة عليها و ستبقى تقول لي بانك تريدني ان اجيبك على تعليقات كي ننسى السالفة و تضيع .....

          يا اخي انا اعرف فلسفة الحوار و النقاش عندما يشعر الإنسان بالمازق ماذا يفعل يجر القضية الى شىء آخر هدا هو ما فعلته انت ...



          لماذا تريدني ان اجيب على سؤالك ؟؟؟

          انت اولاً رد على اسالتي بكل اختصار و الإجابة يجب ان تكون في حدود السؤال ....

          ان كنت لا تعلم الجواب سهل وهو قول

          بان انا لا اعلم لماذا العلماء لا يطبرون

          و لا اعلم لماذا نحن نطبر ..


          و لا اعلم ماذا استفيد من التطبير

          و البقية الاسئلة كذلك ....................................
          التعديل الأخير تم بواسطة جند الخميني; الساعة 25-01-2007, 11:43 PM.

          تعليق


          • لا اعلم الصراحة لماذا يجرنا البعض الى مواضيع اخرى مثل زواج المتعة و الطواف و الوضوء .....

            و انت اتيت الآن و قمت بجر القضية الى السلاسل و الحسينيات ....


            انا قلت لك ان كنت تريد ان تناقش السلالسل و الحسينيات و التبرع بالدم يمكنك فتح موضوع جديد و سوف نناقشها و لاكن نحن هنا نناقش شىء واحد و هو التطبير ..

            تعليق



            • ربما ما فهمتون ماذا اريد من الاسئلة ..


              الحين سهلت لكم الاسئة و اريدكم ان تختار احد الإختيارات فقط ...............
              تفضلوا ...






              اليس يمكن ان نفدي ارواحنا للحسين بطريقة اخرى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
              الجواب يجب ان يكون
              1 نعم
              2 لا



              و ماذا يدل بكلام وكيل السيستاني انه لا يشجع على التطبير و الافضل تركه ؟؟؟؟؟ و ان لامصلحة لهدا العمل للدين بل و سوف يحاسب على هدا العمل في الآخرة .و كذلك ان كنت توجد فتنة فهو لا يجوز كذلك بل حرام ما هو تفسيركم لهدا الكلام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
              الجواب يجب ان يكون هكدا
              1 ذلك يعني بان السيستاني بداء يبعد مقلدية و ينصحهم بعدم ممارسة التطبير ..
              2 يجذبهم للتطبير و يشجعهم

              و بعدين من ياتي لي بقصة يعقوب فهناك فرق بين شدة البكاء و لشق الراس او اقتلاق الاعينين او دبح نفسك الي كذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

              الجواب يجب ان يكون اما
              1 هناك فرق
              2 لا يجود اي فرق ..


              اليوم في هده السنوات الاخيرة خرج بدع جديدة كالمشي على الفحم و الزحف على الصدور الى الضريح ... هل هده البدع ايضا سوف تتحول الى عشائر في الوقت القريب و تكون الكثير من المؤيدين لها ..........
              كما هو الحال مع التطبير ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

              يعني اليوم نرى المطبيرن و غداً ينشوف ناس تزحف في الشوارع و بعد ذلك ما هي البدعة الجديدة ......

              هدا على كيفك جاوب بس يجب ان يكون الجواب في حدود السؤال .



              كذلك ان كنا نريد ذكر مصائب آهل البيت يجب ان تقام كما امرونا بها وليس اكما نريد نحن او اساليب نحن اخرجناها لا اعلم من اين ؟؟
              الجواب يجب ان يكون

              1 يوجد ادله تحث على التطبير و ذكر ذلك على لسان الائمة
              2 لا يوجد ..

              لماذا لا يقوم به المراجع بالتطبير ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
              الجواب ربما صعب عليكم ساقوم بتسهيلة و قومة بالاجابة عليه بهده الصيغة اما
              1 المراجع يطبرون
              2 المراجع لا يطبرون

              ما هو ردكم حول استغلال الاتحاد السوفيتي عند استعمار اذربيجان التطبير للتدمير الدين و التشيع ؟؟؟؟؟ في القصة التي ذكرتها ..

              الجواب يجب ان يكون اما
              1 ذلك استغلوه لتهديم الدين
              2 لتعزيز الدين ..




              انتظركم بفارغ الصبر...........



              تعليق


              • السلام عليكم ورحمة الله وبركاته....
                الأخ حسسن أسمح لي أن أجيبك غداً بسبب ظرف طرأ علي
                وأنا أقرح أن نبدا نقاشنا بصيغة أخرى ....ما رأيك؟؟؟
                أو تريد أن نكمل؟؟؟؟

                مولاي خادم الزهرا أرجوا أن تنتظرونا الى الغد ... ولكم تحياتي وسلامي

                تعليق


                • المشاركة الأصلية بواسطة خادم الزهرا
                  بسمه تعالی شانه
                  شوفوا اخوانی
                  السفیره تتهرب من الجواب و لا تجیب باسئلتی و ترد علی توضیحاتی،کما عادتهم علی الفرار!!
                  و اما بعد:
                  1)استحباب الفعل امر،و ممارسه المراجع بذلک الفعل امر اخر!قلت لکم و اقول لمره اخری استحباب العمل لا یحتاج بممارسه العلماء و حتی المعصومین علیهم السلام،بل یکفی انطباق العناوین العامه علیه.

                  خامنئی یعتقد بان التبرع بالدم فی یوم العاشوراء مستحب،هل الخامنئی یتبرع بدمه؟؟

                  خامنئی یعتقد بناء الحسینیات و مشارکه فیها مستحب،فهل هو بنفسه یشارک فی بناء الحسینیات؟؟

                  خامنئی یعتقد المشی لزیاره علی بن موسی الرضا مستحب،هل هو یفعل؟

                  خامنئی یعتقد باستحباب الحجامه،هل هو یفعل ذلک؟
                  و ان قیل لعله یفعل و انتم لا تعلمون،قلنا لعل المراجع یطبرون و انتم لا تعلمون،فما لکم کیف تحکمون؟؟
                  علما بان بعض المراجع الکبار یمارسون التطبیر.

                  خامنئی یعتقد باستحباب القراءه اللطمیات و ابکاء الناس،فهل هو یقرء اللطمیه و یبکی الناس؟؟

                  السید الخمینی کان یعتقد باستحباب اللطم و الضرب علی الراس،کما قال:کل مدرسه التی لا یوجد فیها اللطم علی الصدور والضرب علی الراس فانها لا تحفظ،فهل کان الخمینی یمارس اللطم،و الضرب علی الصدور؟؟
                  --
                  2)یا سفیره!انت لم تستطیعی ان تردی علی توضیحاتی،و هذا واضح،و اما بالنسبه الی الخامنئی هو لیس بمجتهد و لم یوید احد من المراجع اجتهاده،اذکری لنا اسم الذین ایدوا اجتهاده من علماء النجف؟هل السید الخوئی اید؟الشیخ التبریزی؟الشیخ الوحید؟السید الروحانی و اخیه الشهید المظلوم؟السید الحکیم؟حتی الخمینی لم یوید اجتهاد الخامنئی!!
                  --
                  3)قالت اخت السفیره:
                  ((قل لي هل الرسول الأكرم (ص) : كان يمارس الحجامة في الشارع))
                  انت قولی لنا ما الفرق بین الحجامه فی الشوارع و فی البیوت؟
                  هل فی الشوارع حرام؟
                  ماذا دلیل؟؟
                  --
                  4)قالت غفرها الله:
                  ((فإذا مرجعكم يحبذ التطبير فلماذا لا تمارسونه في الخفاء أو في البيوت أو أي مكانآخر ؟؟
                  هل التطبير أمام أعين الناس والنساء له ثواب أعظم ؟؟؟؟))

                  لا فرق بین الخفاء و الشوارع الا اذا کان فی الشوارع ثوابه اعظم،و یجب التطبیر یکون امام الناس،لاجل تمثیل واقعه الطف.اذا مرجع ما یحبذ التطبیر،لا یفرق ان یقام فی الخفاء او البیوت او امام الناس!
                  --
                  5)قال الاخ العزیز الحسسن:
                  ((هل يمكن لاحد ان تاتي لي بدليل واحد بان الرسول و آلبيته امرونا بالتطبير ؟؟؟؟؟؟؟؟؟))
                  الجواب:
                  الامر تضرب علی قسمین:
                  امر خاص:کامر المعصومین علی البکاء،ابکاء و....
                  امر عام:
                  کامر المعصوم علیه السلام علی جزع،احیاء الامر،اقامه التعزیه،و...
                  و علی الناس ان یختاروا ای مظهر من مصادیق الاوامر العامه،و وسائل التعبیر یختلف باختلاف الطبع.شخص یطبر،شخص یضرب بالسلاسل،شخص یبنی الحسینیه،شخص یلطم،شخص .....
                  و لم یکن ورد فی کل هذه المصادیق امر خاص من المعصوم،بل یکفی انطابق العناوین العامه کالجزع و....علیها.و تشخیص الموضوع و تعیین المصداق بید المکلف.و لا یحق احد المکلف ان یحمل تشخیصه علی مکلف اخر!
                  اخی العزیز الحسسن!
                  هل یمکن لک ان تاتی لنا بدلیل واحد بان المعصومین امرونا ببناء الحسینیات،او ضرب السلاسل(الذی یجیزه الخامنئی!)و التبرع بالدم(الذی یقول الخامنئی ان یفعله الناس بدل التطبیر!)،او تشبیه و....؟
                  قال سلمه الله:
                  ((ماذا يدل بكلام وكيل السيستاني انه لا يشجع على التطبير و الافضل تركه ؟؟؟؟؟))
                  قوله لا یهمنا مادام موجود عندنا رای السید السیستانی حول استحباب التطبیر!
                  ((ما هو ردكم حول استغلال الاتحاد السوفيتي عند استعمار اذربيجان التطبير للتدميرالدين و التشيع ؟؟؟؟؟ في القصة التي ذكرتها((
                  انا رددت علی هذه القصه الموضوعه فی کلامی السابق.فراجع.
                  ((هل رايت احد العلماء يطبر او المراجع ؟؟))
                  الجواب النقض:
                  هل رایت احد العلماء یضرب بالسلاسل او یبنی الحسینیه و....؟
                  الجواب الحل:
                  نعم انا رایت العلماء الذین یطبرون،و یعرفهم فی قم و نجف،و بعضهم موجودین حالیا.





                  ماشاء الله ماشاء الله ما هذه المقارنات ....


                  يا أخي أفهمني بس

                  أحد الرواديد يقسم ويقول ( والله أفلح من طبر ) يعني نفهم من كلامه أن التطبير هو الذي يحدد مصيرك وربما لن تنجو من الصراط يوم القيامة إذا لم تطبر .

                  وأحد الخطباء ويلقب ( بعميد المنبر الحسيني) زار بلادنا في عام 1991 م وقال (من كان ضد التطبير فلا دين له) يعني وصلنا إلى الحالة التي يقوم الشيعي بتكفير أخوه الشيعي والسبب هو التطبير ..

                  فهذا الشيء الذي أردت أن أعرف هل العلماء والمراجع يطبرون أم لا ( لأن إذا لم يطبروا هناك احتمال أن لا يدخلوا الجنة ) ..


                  ولكن .. أنت تقول هناك علماء ومراجع يمارسون التطبير .. بينما صاحب الموضوع الأخ الناصر النجفي يقول ولا مرجع يطبر ..
                  الحين نصدق من ونكذب من ؟؟؟؟؟

                  ولكن إذا كان هناك علماء ومراجع يمارسون التطبير ضع لنا صوراً لهم أو اذكر اسمائهم على الأقل .. ( مجرد طلب )
                  فقد سألنا أحد المؤيدين للتطبير عن المرجع الفلاني إذا يطبر أم لا .. فكان جوابه : نعم يطبر ........... ولكن بعد أن أرسلنا رسالة لذلك المرجع عبر موقعه الاكتروني كان رده ( إن الله لم يوفقني ولكن وفق غيري ) يعني ذلك الشخص طلع كذاب ..



                  أما بالنسبة لأجتهاد السيد الخامنئي ..

                  لا بأس حتى لا تتهمني بأنني أتهرب سوف أضع أسماء العلماء الذين يشهدون للسيد الأجتهاد ( بعد إذن صاحب الموضوع .. ولكن هذا الأخ مصمم ) وللعلم فأنا لحد الآن لم أذكر أسماء العلماء الذين حرموا التطبير ..


                  1-الشيخ محمد فاضل اللنكراني-دام ظله.
                  2-الشيخ أحمد الأذري القمي-دام ظله.
                  3-سماحة آية الله الشيخ محمد واعظ الخراساني
                  4-سماحة آية الله السيد رضا الأستادي
                  5-سماحة آية الله مرتضى بني فضل
                  6-سماحة آية الله الشيخ صابري الهمداني
                  7-سماحة آية الله السيد محمد باقر الحكيم
                  8-سماحة آية الله السيد كاظم الحائري.
                  هذا ما أعرفه من الذين يشهدون بإجتهاد السيد الخامنئي-دام ظله الشريف.
                  بلأضافة إلى اجماع مجلس الخبراء الذي يتكون من أكثر 70 مجتهد مطلق من كبار المجتهدين
                  بلأضافة البيان الذي أصدرته جماعة مدرسي الحوزة العلمية بقم المقدسة
                  صورة للبيان الصادر عن جماعة مدرسي الحوزة العلمية بقم المقدسة (http://www.lankarani.com/Arabic/bayan.html)
                  -
                  ولكن يبقى من يجادل في موضوع إجتهاد السيد وأعلميته دون وجه حق.
                  وهذه طبيعة الناس وطبيعة المنصب الحساس الذي يتوله السيد مما يجعله عرضة للأكاذيب الباطلة
                  وأعتقد أنه لو لم يكن في هذا المنصب لما وجدت أن الناس والمراجع الباقية تمجد فيه



                  وكلمة أخيرة ..

                  ( لو) اتفق جميع العلماء على حرمة التطبير
                  فالتطبير لن يتوقف ويستمر ويستمر .....


                  والسبب هناك الكثير .... الذي يطبر من أجل الرياء والعناد وإثبات الذات .. وليس من أجل الإمام الحسين

                  تعليق


                  • كما قلت من قبل مناقشة هؤلاء (اللي مايفتهموا) هو مضيعة للوقت ببساطة لانهم أُناس مثيري فتنة وكل سنة نفس السالفة بنفس الاعذار السخيفة...
                    إن عقل هؤلاء يتوقف عن العمل عندما نخبرهم بإن التطبير وماشابهه من لطم ونحيب هو لاجل الحسين وهم يستكثرونه عليه سلام الله عليه ...
                    وإن أول من مارس التطبير هي سيدتنا ومولاتنا زينب بنت أمير المؤمنين عليهم السلام.
                    ولكنهم يحاولونتشويه هذه الشعيرة العظمى بقولهم إن هذه الشعيرة المقدسة هي من الانجليز والمجوس ومادري ايش...
                    أقول للشباب اللي تعلموا ليهم كلمتين وجوا فيها يتفلسفوا على شعائر الحسين عليه السلام (إحترموا عقولكم)

                    تعليق


                    • /*/
                      \*\
                      /*/
                      |*|
                      أَخِي العَزِيِز [ النَّاصِر النَّجَفِي ] فِي بِدَايَةِ الأَمْر أَحْبَبْتُ أَنْ اُشِيِرَ إِلَى اَنَّكَ تَتَّبِعُ مَعَنَا اُسْلُوبَاً
                      لاَ يُمَكِّنُنَا مِنْ مُتَابَعَةِ الحِوَارِ مَعَك بِشَكْلٍ مُنْفَتِحٍ اَكْثَر عَلَى تَعَدُّدِ الآرَاء إِذْ اَنَّكَ تَعْمَدُ قَاصِـدَاً
                      إِلَى تَصْنِيِفِ المُعَارِضِ لِلتَّطْبِيِرِ عَلَى أَنَّهُ يَسْتَكْثِرُ الحُزْنَ عَلَى الحُسَيْنِ عَلَيْهِ السَّـلاَم ! , .. وَ
                      أَلْحَظُ عَلَيْكَ أَنَّكَ تُرَكِّز عَلَى [ الجَزَع ] مِنْ أَجْلِ الحُسَيْنِ وَ كَأَنَّمَا تُلَمِّحُ إِلَى أَنَّ ثَوْرَةَ الحُسَيْنِ
                      تُخْتَصَرُ فِي هَذَا الجَانِبِ دُونَ غَيْرِه ! , .. أَنَا أَعْرِفُ أَنَّ إِحْيَاءَ ذِكْرَى عَاشُورَاء مِصْدَاقٌ لِمَـا
                      يُؤَدِّي إِلَى الإِرْتِبَاطِ بِاللهِ سُبْحَانَهُ وَ تَعَالَى مِنْ خِلاَلِ إِسْتِعَادَةِ وَاقِعَةِ الطَّفِّ مِنْ كُلِّ أَبْعَادِهَا
                      إِنْ كَانَت سِيَاسِيَّةً أَوْ عَقَدِيَّةً أَوْ إِجْتِمَاعِيَّةً أَوْ عَسْكَرِيَّةً أَوْ إِقْتِصَادِيَّةً وَ إِعَادَةُ تَطْبِيِقِ المَوَاقِفِ
                      الحُسَيْنِيَّةِ فِي كُلِّ بُعْدٍ مِنْ أَبْعَادِ حَيَاتِنَا , .. أَضِف إِلَى هَذَا أَنَّ الإِنْجَازَ الحُسَيْنِيَّ فِي عَاشُورَاء
                      هُوَ إِنْتِصَارٌ يَجِبُ أَنْ نُسَلِّطَ الضَّوْءَ عَلَيْهِ مِنْ خِلاَلِ إِحْيَاءِ ذِكْرَى إِسْتِشْهَادِ الحُسَيْنِ وَ التَّأْكِيِدِ عَلَى
                      أَنَّ [ الجِهَادَ ] طَرِيِقُ الخَلاَصِ مِنْ كُلِّ الظَّالِمِيِنَ وَ المُسْتَبِدِّيِنَ فِي الأَرْض ! , .. أَمَّا تَطْبِيِرُكُم فَكَأَنَّمَا
                      هُوَ جَزَعٌ مِنْ إِعْلاَءِ دِيِنِ اللهِ وَ سُنَّةِ نَبِيِّهِ مُحَمَّد وَ [ كَذَبَ ] القَائِلُ [ أيَّاً يَكُن ] أَنَّهُ لَوْ لاَ التَّطْبِيِرُ لَمَا
                      بَقِيَت ذِكْرَى الحُسَيْن لِأَنَّ الحُسَيْنَ أَكْبَرُ مِنْ تَصَرُّفَاتٍ هَمَجِيَّةٍ تُظْهِرُ حُزْنَهَا شَكْلاً وَ تُخْفِي عَدَمَ قُدْرَتِهَا
                      عَلَى المَسِيِرِ فِي ذَاتِ الطَّرِيِقِ الَّذِي سَلَكَهُ الحُسَيْن ! , .. ثُمَّ إِنَّنِي سَأَخْرُجُ مِن نِطَاقِ التَّشْبِـيِهِ وَ
                      المُقَارَنَةِ الَّذِي إِسْتَخْدَمْتَهُ أَنْتَ بِلاَ وَعْيٍّ لِتُبَرِّرَ دِفَاعَكَ عَن مَوْرُثِكَ المُبْتَدَع وَ سَأَتَسَاءَلُ عَمَّا إِذَا كَانَ
                      هُنَالِكَ شَبَهٌ فِي طُقُوس العِبَادَةِ الرَّمَضَانِيَّةِ عِنْدَ إِخْوتِنَا أَهْلُ السُّنَّةِ وَ الَّتِي تُعْرَفُ بِـ [ صَلاَةِ التَّرَاوِيِح ]
                      وَ طُقُوسِ البَعْضِ مِنْ إِخْوتِنَا الشِّيِعَةِ فِي عَاشُورَاء مَايُعْرَفُ بِـ [ التَّطْبِيِر ] كِلاَهُمَا مُبْتَدَع وَ عَلَى الرَّغْمِ
                      مِنْ ذَلِكَ فَالكُلُّ يُبَرِّر وَ الكُلُّ يَنْتَقِدُ الآخَر ! , .. لَكِن مَاذَا سَتَقُولُ لِلسُّنَّةِ حِيِنَمَا يَنْتَقِدُونَكَ إِذْ أَنَّكَ تُصِرُّ
                      عَلَى كَوْنِهِ مُبَاحَاً بِلاَ إِسْنَادٍ شَرْعِيٍّ فِي ذَاتِ الوَقْتِ الَّذِي نَقُولُ فِيِهِ أَنَّنَا أَبْنَاءُ الدَّلِيِل حَيْثُ مَا مَـالَ
                      نَمِيِل ؟! , .. أَم لِأَنَّ المُبْتَدِعَ هُنَا لَيْسَ بْنُ الخَطَّابِ فَجَازَ مَا أَبْدَع وَ هَذَا غَيْضٌ مِنْ فَيْضٍ يُنَقِّصُ مِنْ قِيِمَةِ
                      المَذْهَب كَكُل , .. أَمَّا أَنْ تَقُولَ لِي بِأَنَّ هُنَالِكَ ثَمَّةَ أَشْخَاص تَشَيَّعُوا مِنْ أَجْلِ التَّطْبِيِر فَأَوَّلاً نَحْنُ لاَ نَسْعَى
                      إِلَى الإِسْتِعْرَاضِ لِجَذْبِ الآخَرِيِنَ إِلَيْنَا وَ ثَانِيَاً أَحْضِر لِي وَاحِدَاً مِنْهُم يَسْتَطِيِعُ أَنْ يُدَافِعَ عَنْ مَذْهَبِنَا كَمَا يَسْتَعْرِض
                      لَنَا فِي مَهْرَجَانَاتِ اِسْتِعْرَاضِ القِوَى العَاشُورَائِيَّة ! , .. أَخِيِرَاً إِنْ كَانَ التَّطْبِيِرُ خَاصَّاً بِفِئَةِ دُونَ غَيْرِهَا مِنْ
                      الطَّائِفَةِ فَهَذَا لاَ إِعْتِرَاضَ - بِالنِّسْبَةِ لِي - عَلَيْه أَمَّا أَنْ يُنْسَبَ زُورَاً وَ بُهْتَانَاً إِلَى التَّشَيُّعِ كَمَذْهَب فَمِن حَقِّنَا
                      أَنْ نَعْتَرِض , ..

                      تعليق


                      • المشاركة الأصلية بواسطة altooby
                        مشكلة



                        هل نحن متخلفون لا ننا اتبعنا فتاوي المراجع بتحريم هذه البدعة الكريهة




                        ارجع لكلامي
                        قلت لك هل الامام الخامنئي متخلف على حسب زعمك لأنه حرم التطبير





                        وهل تعتبر ان الفقهاء الذين قالوا ان التطبير حلال متخلفون؟
                        هذا اسلوب الاطفال اخي
                        ارجو منك التكلم بعلم

                        تعليق


                        • ايها الاخوة اصحاب التحريم للشعائر الحسينية
                          هل تملكون دليلا واحدا على حرمة التطبير
                          ؟
                          لا يحق لكم مطالبتنا بدليل على الحلية لاننا نتمسك بالاصل
                          انتم اصحاب الدعوى
                          والبينة على من ادعى
                          انتم تخالفون الاصل
                          ومخالفة الاصل تحتاج الى دليل
                          فما هو دليلكم؟
                          شنو هو دليل التحريم؟
                          اما هذه الاسطوانات التي شبعنا منها بلا فقه ولا علم فليست بشيء في الميزان الفقهي والعلمي
                          كما هي حال فتوى التحريم
                          اعيد واكرر
                          ما هو الدليل على التحريم
                          فقه واصول
                          فقط
                          نتكلم بهما
                          اما اراء شخصية واعجابات وغير اعجابات فهذه ليس هنا محلها
                          ابدا
                          ننتظر ان يناقشنا متفقه منكم

                          تعليق


                          • ايها الاخوة اصحاب التحريم للشعائر الحسينية
                            هل تملكون دليلا واحدا على حرمة التطبير
                            ؟
                            لا يحق لكم مطالبتنا بدليل على الحلية لاننا نتمسك بالاصل
                            انتم اصحاب الدعوى
                            والبينة على من ادعى
                            انتم تخالفون الاصل
                            ومخالفة الاصل تحتاج الى دليل
                            فما هو دليلكم؟
                            شنو هو دليل التحريم؟
                            اما هذه الاسطوانات التي شبعنا منها بلا فقه ولا علم فليست بشيء في الميزان الفقهي والعلمي
                            كما هي حال فتوى التحريم
                            اعيد واكرر
                            ما هو الدليل على التحريم
                            فقه واصول
                            فقط
                            نتكلم بهما
                            اما اراء شخصية واعجابات وغير اعجابات فهذه ليس هنا محلها
                            ابدا
                            ننتظر ان يناقشنا متفقه منكم

                            تعليق


                            • المشاركة الأصلية بواسطة السفيرة
                              ماشاء الله ماشاء الله ما هذه المقارنات ....
                              يا أخي أفهمني بس
                              أحد الرواديد يقسم ويقول ( والله أفلح من طبر ) يعني نفهم من كلامه أن التطبير هو الذي يحدد مصيرك وربما لن تنجو من الصراط يوم القيامة إذا لم تطبر .
                              وأحد الخطباء ويلقب ( بعميد المنبر الحسيني) زار بلادنا في عام 1991 م وقال (من كان ضد التطبير فلا دين له) يعني وصلنا إلى الحالة التي يقوم الشيعي بتكفير أخوه الشيعي والسبب هو التطبير ..
                              فهذا الشيء الذي أردت أن أعرف هل العلماء والمراجع يطبرون أم لا ( لأن إذا لم يطبروا هناك احتمال أن لا يدخلوا الجنة ) ..
                              ولكن .. أنت تقول هناك علماء ومراجع يمارسون التطبير .. بينما صاحب الموضوع الأخ الناصر النجفي يقول ولا مرجع يطبر ..
                              الحين نصدق من ونكذب من ؟؟؟؟؟
                              ولكن إذا كان هناك علماء ومراجع يمارسون التطبير ضع لنا صوراً لهم أو اذكر اسمائهم على الأقل .. ( مجرد طلب )
                              فقد سألنا أحد المؤيدين للتطبير عن المرجع الفلاني إذا يطبر أم لا .. فكان جوابه : نعم يطبر ........... ولكن بعد أن أرسلنا رسالة لذلك المرجع عبر موقعه الاكتروني كان رده ( إن الله لم يوفقني ولكن وفق غيري ) يعني ذلك الشخص طلع كذاب ..
                              أما بالنسبة لأجتهاد السيد الخامنئي ..
                              لا بأس حتى لا تتهمني بأنني أتهرب سوف أضع أسماء العلماء الذين يشهدون للسيد الأجتهاد ( بعد إذن صاحب الموضوع .. ولكن هذا الأخ مصمم ) وللعلم فأنا لحد الآن لم أذكر أسماء العلماء الذين حرموا التطبير ..
                              1-الشيخ محمد فاضل اللنكراني-دام ظله.
                              2-الشيخ أحمد الأذري القمي-دام ظله.
                              3-سماحة آية الله الشيخ محمد واعظ الخراساني
                              4-سماحة آية الله السيد رضا الأستادي
                              5-سماحة آية الله مرتضى بني فضل
                              6-سماحة آية الله الشيخ صابري الهمداني
                              7-سماحة آية الله السيد محمد باقر الحكيم
                              8-سماحة آية الله السيد كاظم الحائري.
                              هذا ما أعرفه من الذين يشهدون بإجتهاد السيد الخامنئي-دام ظله الشريف.
                              بلأضافة إلى اجماع مجلس الخبراء الذي يتكون من أكثر 70 مجتهد مطلق من كبار المجتهدين
                              بلأضافة البيان الذي أصدرته جماعة مدرسي الحوزة العلمية بقم المقدسة
                              صورة للبيان الصادر عن جماعة مدرسي الحوزة العلمية بقم المقدسة (http://www.lankarani.com/Arabic/bayan.html)
                              -
                              ولكن يبقى من يجادل في موضوع إجتهاد السيد وأعلميته دون وجه حق.
                              وهذه طبيعة الناس وطبيعة المنصب الحساس الذي يتوله السيد مما يجعله عرضة للأكاذيب الباطلة
                              وأعتقد أنه لو لم يكن في هذا المنصب لما وجدت أن الناس والمراجع الباقية تمجد فيه
                              وكلمة أخيرة ..
                              ( لو) اتفق جميع العلماء على حرمة التطبير
                              فالتطبير لن يتوقف ويستمر ويستمر .....
                              والسبب هناك الكثير .... الذي يطبر من أجل الرياء والعناد وإثبات الذات .. وليس من أجل الإمام الحسين



                              تنويه

                              الخطيب الذي زار بلادنا كان في محرم عام 1999 وليس 1991 م

                              ارجو المعذرة

                              تعليق


                              • المشاركة الأصلية بواسطة السفيرة
                                ماشاء الله ماشاء الله ما هذه المقارنات ....


                                يا أخي أفهمني بس

                                أحد الرواديد يقسم ويقول ( والله أفلح من طبر ) يعني نفهم من كلامه أن التطبير هو الذي يحدد مصيرك وربما لن تنجو من الصراط يوم القيامة إذا لم تطبر .

                                وأحد الخطباء ويلقب ( بعميد المنبر الحسيني) زار بلادنا في عام 1991 م وقال (من كان ضد التطبير فلا دين له) يعني وصلنا إلى الحالة التي يقوم الشيعي بتكفير أخوه الشيعي والسبب هو التطبير ..

                                فهذا الشيء الذي أردت أن أعرف هل العلماء والمراجع يطبرون أم لا ( لأن إذا لم يطبروا هناك احتمال أن لا يدخلوا الجنة ) ..


                                ولكن .. أنت تقول هناك علماء ومراجع يمارسون التطبير .. بينما صاحب الموضوع الأخ الناصر النجفي يقول ولا مرجع يطبر ..
                                الحين نصدق من ونكذب من ؟؟؟؟؟

                                ولكن إذا كان هناك علماء ومراجع يمارسون التطبير ضع لنا صوراً لهم أو اذكر اسمائهم على الأقل .. ( مجرد طلب )
                                فقد سألنا أحد المؤيدين للتطبير عن المرجع الفلاني إذا يطبر أم لا .. فكان جوابه : نعم يطبر ........... ولكن بعد أن أرسلنا رسالة لذلك المرجع عبر موقعه الاكتروني كان رده ( إن الله لم يوفقني ولكن وفق غيري ) يعني ذلك الشخص طلع كذاب ..



                                أما بالنسبة لأجتهاد السيد الخامنئي ..

                                لا بأس حتى لا تتهمني بأنني أتهرب سوف أضع أسماء العلماء الذين يشهدون للسيد الأجتهاد ( بعد إذن صاحب الموضوع .. ولكن هذا الأخ مصمم ) وللعلم فأنا لحد الآن لم أذكر أسماء العلماء الذين حرموا التطبير ..


                                1-الشيخ محمد فاضل اللنكراني-دام ظله.
                                2-الشيخ أحمد الأذري القمي-دام ظله.
                                3-سماحة آية الله الشيخ محمد واعظ الخراساني
                                4-سماحة آية الله السيد رضا الأستادي
                                5-سماحة آية الله مرتضى بني فضل
                                6-سماحة آية الله الشيخ صابري الهمداني
                                7-سماحة آية الله السيد محمد باقر الحكيم
                                8-سماحة آية الله السيد كاظم الحائري.
                                هذا ما أعرفه من الذين يشهدون بإجتهاد السيد الخامنئي-دام ظله الشريف.
                                بلأضافة إلى اجماع مجلس الخبراء الذي يتكون من أكثر 70 مجتهد مطلق من كبار المجتهدين
                                بلأضافة البيان الذي أصدرته جماعة مدرسي الحوزة العلمية بقم المقدسة
                                صورة للبيان الصادر عن جماعة مدرسي الحوزة العلمية بقم المقدسة (http://www.lankarani.com/Arabic/bayan.html)
                                -
                                ولكن يبقى من يجادل في موضوع إجتهاد السيد وأعلميته دون وجه حق.
                                وهذه طبيعة الناس وطبيعة المنصب الحساس الذي يتوله السيد مما يجعله عرضة للأكاذيب الباطلة
                                وأعتقد أنه لو لم يكن في هذا المنصب لما وجدت أن الناس والمراجع الباقية تمجد فيه



                                وكلمة أخيرة ..

                                ( لو) اتفق جميع العلماء على حرمة التطبير
                                فالتطبير لن يتوقف ويستمر ويستمر .....


                                والسبب هناك الكثير .... الذي يطبر من أجل الرياء والعناد وإثبات الذات .. وليس من أجل الإمام الحسين


                                بسمه تعالی شانه
                                اختنا الفاضله،
                                1)شنو اشکال فی والله افلح من طبر؟تقولین لن تنجو من الصراط....هل هذا الرادود یقول الفلاح والنجاه ینحصر فی التطبیر؟؟؟او یقول والله افلح؟؟اضیف الی هذا:اذا یقول الخامنئی التطبیر مخالفه لامر الله تعالی،و الله سبحانه لن یرضی به،هذا لا اشکال فیه،و لکن والله افلح من طبر محل الاشکال؟؟؟
                                هل تعرفین سماحه آیه الله العظمی السید اللنکرودی؟(متوفی قبل سنه)هل تعرفین انه تشرف مراه کثیره بمحضر مولانا صاحب الزمان؟و هل تعرفین انه کان یقول طوبی لمن یطبر؟؟
                                2)نعم انا اقول ایضا من کان ضد التطبیر فلا دین له،لکن اذا مخالفته منبعث من عناد لسیدالشهدا والشعائر الحسینیه و فتاوی المراجع والمعزین،این کنت اذا هاجموا کلاب الخامنئی بامره علی مواکب التطبیر قبل 11 سنه،و قتلوا جمع کثیرمن اخواننا المطبرین فی مدینه اصفهان؟؟هل قرات رساله الامام لروحانی حول هذا الموضوع؟؟انا کنت بین المطبرین انذاک،و انت؟؟؟؟
                                انتم تقولون ادماء الجسد حرام لان فیه ضرر،کیف ادماء من الراس حرام،و ادماء من الظهر یستحب کما یقول الشیخ اللنکرانی؟الیس هذا یدل علی العناد؟؟
                                3)قلت:
                                (( فهذا الشيء الذي أردت أن أعرف هل العلماء والمراجع يطبرون أم لا ( لأن إذا لم يطبروا هناك احتمال أن لا يدخلوا الجنة ))
                                فرق کبیر بین عدم الممارسه للتطبیر،و عدم استطاعه للتطبیر!کما یرفع عن الانسان وجوب الصوم و کثیر من الاحکام الشرعیه اذا لم یستطیع.کلام ذلک الرادود حول مخالفه للتطبیر حسب العناد و محاربه لا جهل!کما یقول العلماء السعودیه فی بیانهم حول التطبیر:
                                ان ما صدر من البیان من قبل البعض فی شان التطبیر نامل ان یکون منتجا من الجهل عن الغفله و لا عن التصدی و المحاربه للشعائر الحسینیه والعیاذ بالله.
                                4)قلت:
                                ((الحين نصدق من ونكذب من ؟؟؟؟؟ ))
                                الاخ العزیز ناصر النجفی لا یکذب،بل هو لا یعلم،و انا اعلم،و اعرف علماء و مراجع الذین مارسوا التطبیر،ما ادری اخی العزیز الناصر وین یعیش،و لکن انا اعیش فی قم المقدسه،و نشات فیها،و اعرف کثیر من مراجع الذین یطبرون،و بعضهم قد ارتحلوا الی جوار ربهم و بعضهم موجودین حالیا.
                                5)قلت:
                                ((ولكن إذا كان هناك علماء ومراجع يمارسون التطبير ضع لنا صوراً لهم أو اذكر اسمائهم على الأقل .. ( مجرد طلب )
                                فقد سألنا أحد المؤيدين للتطبير عن المرجع الفلاني إذا يطبر أم لا .. فكان جوابه : نعم يطبر ........... ولكن بعد أن أرسلنا رسالة لذلك المرجع عبر موقعه الاكتروني كان رده ( إن الله لم يوفقني ولكن وفق غيري ) يعني ذلك الشخص طلع كذاب .))
                                اتعرفین موکب التطبیر للطلاب والعلماء فی مدینه اصفهان؟و اتدرین یشارک فی هذا الموکب جمع کثیر من العلماء؟ا رایت صورهم؟اضع صورهم انشاءالله لکم،اما بالنسبه الی المراجع العظام،انا ما ادری انهم راضین بذکر اسمهم ام لا،اسال منهم انشاءالله.
                                ذلک الشخص لیس کذابا،ظاهرا انک لا تفرقین بین الکذب و عدم الاطلاع!!
                                6)اما بالنسبه الی اجتهاد الخامنئی:
                                غفر الله لک،الا تعرفین اکثرهم لیسوا بمرجع؟؟ذکرت اسم الشیخ الاذری،انا اسال منک،هل تعریفین هذا الشیخ؟اتدرین الشیخ الاذری قال الحقائق بعد سنوات،و قال السید الخامنئی لیس بمجتهد،و شهادات المجلس الخبراء و المدرسین کلها کانت تحت الجبر واتعذیب؟اتدرین قال الشیخ الاذری فی رسالته الی السید الخاتمی:
                                للمرجعیه شرطان،(الاجتهاد والاعلمیه)و کلاهما لیسا موجودین فی خامنئی!!!
                                اتدرین بعد هذا الاعتراف امر الخامنئی بهجوم علی بیته،و خرب بیته و ضرب اهل بیته؟؟؟
                                صدق الله امیرالمومنین حیث قال:
                                لو سکت من لا یعلم لسقط الاختلاف.
                                اما بالنسبه الی الخبراء والمدرسین:
                                یکفی لک قراءه کتاب خواطر سماحه ایه الله العظمی المنتظری،هو یقول فی خواطره-مع ذکر اسناد مهمه من الکیان الایرانی-بان السید الخامنئی لیس صاحب الفتوی،و لیس بمرجع،و الخبراء والمدرسین لم یشهدوا و هذا کذب،و لذین شهدوا کانوا تحت التعذیب من قبل النظام!!
                                و لا تقف ما لک لیس به علم...
                                لم تجیبی بسوالی:
                                هل السید الخویی،الشیخ التبریزی،الشیخ الوحید،السید الروحانی،السید الخوانساری،السید الکلبایکانی،السید المرعشی و غیرهم کثیرون ایدوا اجتهاد الخامنئی؟
                                اتعرفین حتی الخمینی لم یویده؟؟
                                و اهم من کل هذا:
                                القائد یجب ان یکون مجتهدا،لهذا یجب ان الخامنئی یکون مجتهدا قبل موت الخمینی،ضع لنا شهادات العلماء والمراجع(ولو شخص واحد)باجتهاد الخامنئی قبل سنه 1368 هجریه شمسیه،فان لم تفعلوا و لن تفعلوا فاتقوا النار....
                                و هذا من اهم الادله التی تثبت عدم اجتهاد الخامنئی،و تثبت بان الخامنئی لیس بمجتهد قبل موت الخمینی،و یصیر قائدا و و لیس مجتهدا!!و هذا یعنی انتخابه و قیادته کذب و علی اساس الکذب....
                                فما لکم کیف تحکمون؟؟
                                فهل من مجیب؟؟
                                اقراووا التاریخ و شهادات العلماء و سیرتهم ثم تکلموا،اقرووا حقائق التاریخیه ثم قولوا ما بدا لکم....
                                غفر الله لک؛تقولین المطبرین یطبرون لاجل الریاء،هل تعرفین نحن نطبر حتی الان(الا فی اصفهان) منذ سنوات کثیره فی بیوتنا،لان الخامنئی کان قد یامر باعتقال المطبرین؟؟؟و تعذیبهم؟و اعتقال عائلتهم؟و سجنهم منذ سنه الی سنتین؟؟


                                تعليق

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:21 AM
                                ردود 2
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X