<FONT size=2><FONT color=#004364><FONT face=Tahoma>قال المرجع الديني آية الله العظمى السيد على السيستاني ان التطبير اذا كان يوجب توهين مذهب الحق فلا يجوز و قال المؤلف الاسلامي الكبير الامام السيد محسن الامين العاملي ان هذا العمل حرام، و غير مشروع و قال عميد المنبر الحسيني شيخ الخطباء العالم الكبير سماحة الدكتور الشيخ احمد الوائلي ان التطبير مظهر غير حضاري بالمرة و يوجب توهين الاسلام و الناس جميعا يذمونه حتى ان ابناعنا يسخرون منا. و انا استغرب لماذا لاتسأل الصحيفة عن مسألة التطبير و مسائل اخرى تتعلق بالامام الحسين من شيخ الخطباء و مربي العلماء و الخطباء الافاضل الدكتور الشيخ احمد الوائلي فانه قدير و خبير لان امثال هذه المسائل و خصوصا الجانب الفقهي منها يسأل فيها المراجع العظام و علماءالدين المتعمقين في المسائل الفقهية امثال المرجع الديني السيد السيستاني و اية الله العظمى الشيخ جواد التبريزي و آية الله العظمى الشيخ فاضل اللنكراني و آية الله السيد علي خامنئي و العلامة الكبير الدكتور الشيخ احمد الوائلي و امثالهم من المراجع و العلماء الافاضل و الخطباء الفطاحل.

حوار مع الشهيد السيد محمد باقر الحكيم حول التطبير و إحياء مراسم عاشوراء:

1. سؤال: ما هو حكم الشعائر التي استحدثت فيما بعد والتي تمارس الآن على نطاق واسع وفي مختلف أنحاء العالم، والتي يسيء بعضها للإسلام ولشعائر الإمام (عليه السلام)؟.
جواب: ...إن من واجبات علماء الإسلام الأعلام من أتباع أهل البيت (عليهم السلام)، أن يتحملوا مسؤولية تنزيه الشعائر الحسينية من مثل هذه الممارسات الضارة أو غير الشرعية.
ولذلك نجد أن هذه القضية كانت مثاراً للبحث والحديث والمواقف المختلفة إزاءها(وقد تحدثت عن هذا الموضوع في البحث عن الشعائر الحسينية المنشورة في مجلة رسالة الثقلين(22/39) وبيان خلفية مواقف علماء الإسلام تجاه هذا الموضوع فليراجع, أجد من المناسب ذكر موقف السيد محسن الأمين العاملي(قدس) من قضايا التطبير و التشبيه فقد كان موقفاً صارماً أدى إلى تفاعلات اجتماعية كبيرة).

حياكم الله مولاي وعظم الله أجوركم ...
لقد أخبرناهم بهذا ولكن ....




مولاي الحسسن حياكم الله ....
المجتهدين الذين ذكرتهم لم أسمع بهم من قبل ... ((وهذا لا يعني الطعن بهم))
ما أُريده هو أراء المراجع المعروفين الذين لهم ثقل بالساحة ...
والذين ذكرتهم حسب ما فهمت أنهم يؤمنون بولاية الفقيه لذلك من اللازم عليهم أن يتبعوا فتوى المرجع الديني السيد الخامنئي ...

تحياتي ..

الآن اريد التعليق حول الفتاوى و الاسئلة النطروحة اريد اجابات ...
انا الصراحة لا ارى اي اجابات على اسئلتي منذ ان شاركت في النقاش لم يجيبني احداً بصراحة على اجوبتي .. و اسئلة بقية الاعضاء ..........



الحين انت قول لي بماذا تخدم مذهبك بالتطبير ؟؟؟

هل تجذب الناس الى هدا المذهب ام تنفرهم منه ؟؟؟؟؟؟؟؟


اليس يمكن ان نفدي ارواحنا للحسين بطريقة اخرى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل يمكن لاحد ان تاتي لي بدليل واحد بان الرسول و آل بيته امرونا بالتطبير ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

و ماذا يدل بكلام وكيل السيستاني انه لا يشجع على التطبير و الافضل تركه ؟؟؟؟؟ و ان لامصلحة لهدا العمل للدين بل و سوف يحاسب على هدا العمل في الآخرة .و كذلك ان كنت توجد فتنة فهو لا يجوز كذلك بل حرام ما هو تفسيركم لهدا الكلام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


و بعدين من ياتي لي بقصة يعقوب فهناك فرق بين شدة البكاء و لشق الراس او اقتلاق الاعينين او دبح نفسك الي كذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


اليوم في هده السنوات الاخيرة خرج بدع جديدة كالمشي على الفحم و الزحف على الصدور الى الضريح ... هل هده البدع ايضا سوف تتحول الى عشائر في الوقت القريب و تكون الكثير من المؤيدين لها ..........
كما هو الحال مع التطبير ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
يعني اليوم نرى المطبيرن و غداً ينشوف ناس تزحف في الشوارع و بعد ذلك ما هي البدعة الجديدة ......

كذلك ان كنا نريد ذكر مصائب آهل البيت يجب ان تقام كما امرونا بها وليس اكما نريد نحن او اساليب نحن اخرجناها لا اعلم من اين ؟؟

لماذا لا يقوم به المراجع بالتطبير ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ما هو ردكم حول استغلال الاتحاد السوفيتي عند استعمار اذربيجان التطبير للتدمير الدين و التشيع ؟؟؟؟؟ في القصة التي ذكرتها ..

وضعت فتوى السيد في الصفحة الاولى ولم يذكر هذا ....
لذلك أحضر لنا المصدر أو قدم أستفتاء الى مكتب السيد ...
ولا تنسى بأني لم أتفق معك حول أن التطبير يسبب التوهين للمذهب!!!


بصراحة أخي لا يمكنني أن أصدق ... أعطني مصدراً... أو دعني أصدقك وأسلم معك بأنه حرم التطبير ...


أحضر لنا نص الفتوى ...هذا اولاً
ثانياً: لا تنسى بأن سماحة الشيخ رحمه الله لم يبلغ مرتبة الأجتهاد...

والآن لقد رأيت ما وضعته لنا ... هل تريد أن أعيد لك الفتاوي التي وضعتها في بداية الموضوع أم تذهب أنت وترجعها ؟؟؟؟
وأرجوا أن لا تطلب إعادة وضعها لأنها كثيرة جداً!!!!

حياكم الله مولاي وأرجوا أن تجيبوا على سؤال الأخ ...

اول اريد اجابات على اسئلتي .

هل اول مرة تسمع بـ

آية الله العظمى الشيخ ناصر مكارم الشيرازي


السيد محمد باقر الحكيم

آية الله العظمى السيد على السيستاني

الشيخ محمد فاضل اللنكراني

الشيخ حسين النوري الهمداني

السيد محمد حسين فضل الله

و البقية الذين ذكرتهم

/*/
\*\
/*/
|*|
يعني على إيقاع جاوبني و أجاوبك و إن طنشتني راح أطنشك , .. بس حاجه تلفت الإنتباه
إنّوه مؤيدي التطبير هم معارضي ولاية الفقيه و معارضي التطبير هم مؤيدي ولاية الفقيه ! يعني
هذا اللي يبان من آخر الحكي ! , .. بس معليش ياليت نبعد العلماء في الحاله هذي لأننا قدام حاله
صعبه كثير و واضح إنّوه الموضوع فيه إعتداء كبير على المراجع تحديداً سماحة الإمام القائد السيد
علي الخامنئي و ماني داري ليه صار البعض يطعن بسماحة الإمام القائد بسبب إعتبارات سياسيَّه ؟!
و معليش طبّروا للموت ماراح نخسر شي بس رجاءاً ماهو على حساب سماحة الإمام القائد و لا على
حساب أنصار ولاية الفقيه , .. آخر شي طالما إنكم ماتعترفون بسماحة الإمام القائد و لا الآراء
الفقهيه لأنصار ولاية الفقيه طيّب ليه حارقين أعصابكم معنا و بالغصب إلاَّ نعترف بأخطاء وراثيَّه مالها
أي علاقه بالتشيع عموماً و بعاشوراء خصوصاً , .. و راجع مره ثانيه للأستاذ صدى الفكر
إن شاء الله بس بالليل يمكن الله يهديني و أطبر

سـلامي

مكرر أيضاً!!!

مع بالغ الأسف أن يكون كلامك هذا بعد كل هذا النقاش
ضع الأسئلة التي لم نجب عليها ....
ثم هل أجبت أنت على أسئلتي وتعليقاتي .... أتحداك أن تقول نعم!!!


حينما تقتنع بإباحة التطبير يمكنك أن تسأل هذا السؤال ...
والان دعني أسلم معك بأن التطبير لا يخدم المذهب فماذا يعني ؟؟؟؟ هل أصبح حراماً ؟؟؟؟


أنا أقول بأني رأيت الكثير أنجذب الى المذهب بسبب التطبير .... هل تريدني أن أقسم؟؟؟

ثم هل التطبير وحده ينفر من المذهب ؟؟؟
ضرب الزنجيل الا يؤثر ؟؟؟ أم التشابيه لا يؤثر ؟؟؟
ثم هل قلنا بوجوبه كي ينفر من المذهب؟؟؟؟
أيعقل أنهم يبتعدون عن مذهبنا رغم وجود الحجج القوية والبراهين المتينة بسبب عمل مستحب يقوم به البعض ؟؟؟



اهذا ليس فداء وأنما جزع وقد بينا هذا ألف مرة ألا تفهم؟؟؟؟
هل تسمي بضع خدشات على الرأس ((فداء))؟؟؟؟


أنا لله وأنا إليه راجعون ...لقد شرحنا لك هذا عدة مرات ..ألا تقرأ؟؟؟
عموماً ...
قلنا أنهم أمرونا بالجزع والتطبير من مصاديق الجزع ...هذا أولاً
ثانياً : عدم أخبارهم بالتطبير هو دليل على أباحته .... لان أصل الأشياء الأباحة إلا ان ورد نص فيها ...
وبما أنه لم يرد نص بالتطبير فيعني هذا أنه مباح ... نعم إن كان مضراً فيكون من اللازم علينا تحريمه ....
آمل أن لا أحتاج الى الأعادة مرة أخرى.


قلت لك عدة مرات بأن السيد السيستاني يرى جواز التطبير وقد وضعت فتواه في الصفحة الأولى ولا يهمني كلام وكيله .... ألم أقل لك ذلك من قبل؟؟؟
ثم لماذا لا ترسل له أستفتاء؟؟


نعم هناك فرق وهو أن نبي الله يعقوب أصبح أعمى لأنه فقد أبنه وأما المطبر فقد صار في رأسه بضع خدشات لأنه فقد أمامه ومعتقده ....
ثم ماذا تقصد ب((ذبح نفسك))؟؟؟
ألم أقل لك مليون مرة بأن التطبير لا مضرة فيه بل فيه كل الفائدة؟؟؟
وقد قلت لك عدة مرات بأن طريقة التطبير شبيها بطريقة الحجامة ؟؟؟
فهل الحجامة فيها ((ذبح النفس))؟؟؟
أنا لا يهمني البعض بما يقومون به من الأضرار بالنفس ... وأنما يهمني هو أن طريقة التطبير الصحيحة لا مضرة فيها ...


كلامنا عن التطبير ألس كذلك؟؟؟
وأعلم بأن هذه الأعمال إن صدق عليها الجزع للحسين فهي جائزة وعليك أن تستفسر من مرجعك....


نعم أمرونا بالجزع أليس كذلك ؟؟؟؟؟ أرجوا أن تجيب .

أخي المحترم بدأت أجزم بأنك لا تقرأ ما أكتبه لك ...
وإن قلت لي بأنك تقرأ فأنا أجزم بأنك لا تفهم ... لأن جميع الأسئلة الى الآن قد أجبنا عليها مراراً ومع ذلك أنت تعيدها..
أرجوا أن تراجع ما كتبناه ...



لا أود التهرب من السؤال ولكن أريد أن أسالك ثم سوف أجيب عن سؤالك :
ما هو ردكم بما فعله المطبرون في النبطية ؟؟؟؟
أرجوا أن تجيب كي أجيب وهذا كله على فرض صحة القصة ....

وها قد أجبنا على أسئلتك وأود أن أخبرك بأني بدأت أمل من التكرار !!!
وأرجوا المعذرة إن أسأت اليك ....تحياتي.

هل اول مرة تسمع بـ

نعم هؤلاء قد سمعت بهم ...
السيد السيستاني مؤيد للتطبير وقد وضعنا النص ...
لم تحضر لنا النص الذي عارض به التطبير ..أعني معارضة السيد محمد باقر الحكيم...
السيد محمد حسين فضل غير معترف بعدالته ...
وأما الشيخ ناصر والشيخ محمد والشيخ حسين حفظهم الله فقد سمعنا بهم ...
وأما الباقي فأنا لم أسمع بهم...
تحياتي

من قال لك هذا ؟؟؟؟ عجيب
الذين يرون بولاية الفقيه هم علماء كبار ونضعهم على رؤسنا وكذلك الذين يرون بعدم ولاية الفقيه ....
هذا مجرد أختلاف بالرأي فهناك من ثبت عنده ولاية الفقيه وهناك من لم يثبت عنده ....
هذا كل ما في الأمر .. وبما أن السيد الخامنئي يرى ولاية الفقيه فكان من اللازم على كل من يرى بولاية الفقيه أن يأخذ برأيه بعتباره القائد...
وكلامك هذا فيه شيء من الحب لأثارة الفتنة فنتبه يرعاك الله ....


يا سبحان الله ... ما هذا الكلام يا هذا ...
من طعن بسماحة السيد ؟؟؟؟
السيد هو أحد مراجعالكبار للشيعة وقد ثبت عنده حرمة التطبير ...هذا كل ما في الأمر ولا داعي لتعظيم الأمور...

من قال لك هذا ؟؟؟؟ عجيب
الذين يرون بولاية الفقيه هم علماء كبار ونضعهم على رؤسنا وكذلك الذين يرون بعدم ولاية الفقيه ....
هذا مجرد أختلاف بالرأي فهناك من ثبت عنده ولاية الفقيه وهناك من لم يثبت عنده ....
هذا كل ما في الأمر .. وبما أن السيد الخامنئي يرى ولاية الفقيه فكان من اللازم على كل من يرى بولاية الفقيه أن يأخذ برأيه بعتباره القائد...
وكلامك هذا فيه شيء من الحب لأثارة الفتنة فنتبه يرعاك الله ....


يا سبحان الله ... ما هذا الكلام يا هذا ...
من طعن بسماحة السيد ؟؟؟؟
السيد هو أحد مراجعالكبار للشيعة وقد ثبت عنده حرمة التطبير ...هذا كل ما في الأمر ولا داعي لتعظيم الأمور...

انا الصراحة لا اجد اي اجابة على اسئلتي...

و انما من خلال اجوبتك تقلب على اسئلة اخرى .....

هدا لا يسمى جواب و انما تهرب من السؤال ..........

على كل حال انا لا ارى اي نتيجة للحوار معكم و انا بقيت اجيب على كل اسئلتكم و طلباتكم و لاكن لا اجد على اسئلتي اي اجابة صريحة ..........

انا ارى ان بقيت معكم لن احصل على اي اجابات و انما سيستمر هدا الحوار العقيم ......

انتهى دوري في هدا الموضوع .....


الله يهدينا و يهديكم و الله يثبتنا على خط محمدأ و آل محمد ع

الى اللقاء

و السلام ...

بصراحة أسلوبك كأسلوب الوهابية... بلا أي فرق ...

أشكرك ...
وأنا أعلم بأن هذا تمهيد منك لتجد حجة على الهروب ...
تعودنا على هذا حينما ننقاش الوهابية .


الذنب ليس ذنبك وأنما ذنبي أتعبت يداي معك ..


نعم هذا يدخل السرور علينا ...
وأرجوا منك مرة أخرى أن لا تدخل في موضوع لا تفقه به شيء ...
وعذرني من قلة أدبي ولكن السبب سببك ... بعد كل التعب الذي تعبته معك تخرج وتقول كقول الوهابية ...

لك خالص تحياتي وأحترماتي ...