إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

فيسبوك - تلغرام
شاهد أكثر
شاهد أقل

هنا يا montasir حوار ثنائي في قوله تعالى ( يا أيها الذين آمنوا ) و لاتنس أن تبل ريقك

تقليص
هذا الموضوع مغلق.
X
X
تقليص
 
  • الصفحة لـ 33
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
السابق 1 2 3 4 5 6 7 8 9 13 33 template التالي
  • #31
    اللهم صل وسلم على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين

    مولاي الحبيب الجمري لاأدري حقيقةً عن شعوري كلما رأيت لك رداً في موضوعٍ ما أو موضوعاً قمت بكتابته ، أشعر بالإرتياح والفخر وأغبطك على قوة حجتك وسلامة بيانك فبارك الله فيك وجزاك الله عنا وعن الأطهار كل خير.

    ونتمنى من المخالفين أن يتصدى للحوار رجل واحد منهم جتى لايكون هناك تشتيت فإما الفارس أو منتصر أو أي أحد آخر يرى في نفسه المقدره ليس تقليلا في قدرة مولاي العزيز الجمري على الرد فقد خبرناه وعرفناه وهو قادر على الرد ولكن لكي لايكون هناك مجالا للهروب والمراوغه والتشتيت

    تعليق

    • #32
      بارك الله بكما اخوي المنتصر والفارس و نفعنا بعلمكما
      اصطياد الجمبري تم بسهولة و يسر كما فعل سابقا اخوكما تهامة عسير و هذا الجمبري القليل التربية البذيء اللسان دعستماه كالصرصار
      بارك الله بكما

      تعليق

      • #33
        بارك الله في الاخوة المحاورين المنتصر و الفارس

        المشاركة الأصلية بواسطة ولايتي لأمير النحل
        مولاي الحبيب الجمري لاأدري حقيقةً عن شعوري كلما رأيت لك رداً في موضوعٍ ما أو موضوعاً قمت بكتابته ، أشعر بالإرتياح والفخر وأغبطك على قوة حجتك وسلامة بيانك فبارك الله فيك وجزاك الله عنا وعن الأطهار كل خير.

        ونتمنى من المخالفين أن يتصدى للحوار رجل واحد منهم جتى لايكون هناك تشتيت فإما الفارس أو منتصر أو أي أحد آخر يرى في نفسه المقدره ليس تقليلا في قدرة مولاي العزيز الجمري على الرد فقد خبرناه وعرفناه وهو قادر على الرد ولكن لكي لايكون هناك مجالا للهروب والمراوغه والتشتيت
        ردود الجمري عبارة عن شتائم و لا أدري أين المشرفون من مواضيعه

        و لماذا نرى من (الموالين) تأييدا لأسلوبه الذي يضر بمذهبهم؟

        و لو أن أحد الأعضاء السنة شارك بمشاركة واحدة بمستوى كلام الجمري فسيتم طرده من المنتدى نهائيا

        أتمنى سماع رأي المشرفين الأفاضل

        تعليق

        • #34
          أخوانى الكرام منتصر المنتصر و فارس الفرسان و معهم رماح الحق:

          بارك الله فيكم
          و لكن أرجوكم يكفى ذلك على الجمبرى، فقد قلى و شوى حتى إحترق.

          تعليق

          • #35
            مع البغل الأول :

            المشاركة الأصلية بواسطة montasir
            دليل عقلي ...... ويختلف عن الدليل الثالث
            هل ممكن ان تذكر لنا الفرق في جملة واحدة ؟؟؟؟؟....لن تستطيع .




            مايزال البغل يتهرب من الإجابة على دليلنا الأول وهو شمولية الحكم ويدور في حلقة فارغة .
            قل أي شيء يا رجل لتكتمل إجاباتك ونمسح بك البلاط في أقرب فرصة .
            على أي حال
            الدليل العقلي يا بغل هو أشبه بمعادلة رياضية ، كقول الفلاسفة مثلا البعرة تدل على البعير يا بعير ، فوجود بعرة يعني أن هناك في المقابل بعير . فهذا هو الاستدلال العقلي . وفي دليلنا الأول قلنا بأن جميع الآيات التي تبدأ بيا أيها الذين آمنوا تحمل حكما يشمل المؤمن الحقيقي والمنافق على حد سواء ، وبما أن الحكم يشملهما فإذا النداء كذلك يشملهما .

            وأما الإستدلال النقلي فهو ذكر نص صريح سواء كان النص قرآني أو لعالم من العلماء أو لأحد أئمة المسلمين الذين يرجعون الى آرائهم ويعتمدون أقوالهم . وقد نقلت لك نصا صريحا لابن تيمية .

            المشاركة الأصلية بواسطة montasir

            لماذا حذفت اول ادلتك !!!!!!!!!!!!!!!!



            أولا يا بغل : أنا لم أحذفه وإنما وجدتك في منتهى الجهل والغباء ، فذكرته لك بصورة مختصرة تتناسب مع النعل الذي برأسك ، فما ذكره الرازي هو نفسه الذي ذكره الماوردي وزاد المسير مختصرا ، ولذا تركت تفصيل الرازي الذي ظننت بجهلك أنني دلست فيه واكتفيت بإضافة ذكر الرازي كمصدر آخر مع الماوردي وزاد المسير يا بغل .

            ثانيا : أنا بالأساس غير ملزم بإعادة ذكر كل هذه المصادر ، وإنما كان حديثنا عن الزجاج ومجاهد ، وكنت أستطيع أن أضع أمامك ما يخص هذين الإمامين فقط ، ولكنني تفضلا أعدت لك المصادر مرة أخرى بصورة مختصرة وواضحة .

            ثالثا يا ثور : قلت لك منذ البداية أنني لم أنسب هذا القول للرازي بالأساس ، وأن رأي الفخر الرازي لا يغير شيء في المعادلة من قريب ولا بعيد . فأنا يكفيني أن أثبت لك بأن جماعة من أهل السنة قالوا بأن هذا النداء يشمل المنافقين أيضا وبشهادة الرازي نفسه ، وقد ذكرت لك أسماء هي أهم من الرازي عندكم بكثير يا بغل .

            _____________________

            حول دليلنا الثاني أجابنا البغل بالتالي

            المشاركة الأصلية بواسطة montasir


            بعد ان اثبتنا ان الجمبري عنده من الغباء ما لا يسمح له ان يفرق بين حكم الله على المنافقين و بين حكم المؤمنين عليهم

            سنثبت الان ان غباء الجمبري لا يسمح له أيضا ان يفرق بين :

            يأتي المفسر بالاقوال على سبيل الايراد و ان ياتي بها على سبيل الاعتقاد
            معظم التفاسير التي استدل بها الجمبري وقال ان علماء السنة يقولون بها كانت على سبيل الايراد وليس على سبيل الاعتقاد

            اي ان العلماء ينقلون كل ما قيل في الموضوع ويتركون للباحث حرية البحث في سند الروايات
            ...... الملاحظة الرابعة رأي مجاهد رحمه الله لم يرد الا في تفسيري زاد المسير والماوردي وفي تفسير فخر الرازي الذي استحى الجمبري ان ينقله .!!!!

            فأين الطبري و ابن كثير و القرطبي و باقي العلماء ؟؟؟


            هل تريدون معرفة الإجابة ؟؟؟؟


            الإجابة ينقلها لنا ابن الجوزي رحمه الله في فتح القدير


            (يا أيها الذين آمنوا آمنوا بالله ورسوله" أي: اثبتوا على إيمانكم ودوموا عليه، والخطاب هنا للمؤمنين جميعاً " والكتاب الذي نزل على رسوله " هو القرآن، واللام للعهد "والكتاب الذي أنزل من قبل" هو كل كتاب، واللام للجنس. وقرأ ابن كثير وأبو عمرو وابن عامر "نزل" و"أنزل" بالضم. وقرأ الباقون بالفتح فيهما وقيل: إن الآية نزلت في المنافقين. والمعنى: يا أيها الذين آمنوا في الظاهر أخلصوا لله. وقيل: نزلت في المشركين، والمعنى: يا أيها الذين آمنوا باللات والعزى آمنوا بالله وهما ضعيفان .)











            وخلاصة جوابه على هذه النقطة هو :

            1) إن الجمري لا يفرق بين حكم الله وحكم الناس على المنافقين ، لأن الله يحكم عليهم بعلمه بحقيقتهم بينما الناس يجهلون حالهم .

            2) أن المفسرون أتوا بهذه الأقوال على سبيل الإيراد لا الإعتقاد .

            3) رأي مجاهد وهو ( أن الآية نازلة في المنافقين خاصة ) لم يرد إلا في زاد المسير والماوردي والرازي .

            4) تضعيف ابن الجوزي للقولين الأخيرين .


            جيد جدا ..

            بقي الآن أن ترد على الدليل الأول وهو ( شمولية الحكم ) وتخبرنا كيف شملت الأحكام المنافق بينما أنت تعتقد بأن النداء لم يكن موجها إليه ؟ .

            يالله عاد صير رجال وشجاع وجاوب ، تراك دوختنا على أربع نقاط صغيرة ، وإذا ما تعرف الجواب قول ما أعرف ، بس خلصنا خلينا نمسح فيك البلاط .

            _______________

            ملاحظة أيها المتورط

            لا داعي لتكبير الخط بهذا الحجم الفاحش ، فواضح جدا أن مشاركاتك جوفاء وبسيطة سواء كبر الخط أم صغر .


            ( الجمري )
            التعديل الأخير تم بواسطة الجمـري; الساعة 14-09-2006, 11:23 PM.

            تعليق

            • #36
              المشاركة الأصلية بواسطة montasir
              بارك الله فيك اخي الفارس

              اغلقت عليه جميع الابواب .....

              نتمنى ان يرد ردا علميا وان يترفع عن اسلوب السب و الشتم

              تحياتي
              البغل منتصر

              هل أعتبر إجابات الفارس هي نفس إجاباتك وأعتمدها في الرد عليكما ؟؟؟

              بمعنى آخر : هل توافقه فيما قاله ؟




              ( الجمري )

              تعليق

              • #37
                بسم الله الرحمن الرحيم

                لا تتحجج يا جمرى و أجب على ما يكتب لك

                و هل تشترط فى حواراتك أن يوافق الكل على رأى واحد ؟؟؟

                قد يأتى اخونا منتصر بالمزيد و قد يرى تورطك فيكتفى بما أنت فيه

                و لنفترض أنه غير موافق هل ستترك ما جلست لتنعق و تقول أين الرد على النقاط الأربع ؟؟؟

                أجب و حاول أن تكون مشرفا لشيعتك بدلا من أن تجعلهم يقولون

                أنك لم تشرفهم لا بالعلم و لا بالأدب .

                تعليق

                • #38
                  اللهم صل وسلم على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين

                  الزميل الفارس نتمنى أن يتصدى للحوار أحدكما وليس كلاكما فمن يترك مكانه للآخر فهو حوار ثنائي أم انك ترى عدم مقدرة أخيك على الرد

                  تعليق

                  • #39
                    بسم الله الرحمن الرحيم

                    نعم ... الإجابات وضعتها للجمرى و فندتها كلها و سأترك أخى منتصر للحوار و لن أتدخل إلا فيما يخص مشاركاتى حول الإجابات التى وضعتها للجمرى و أنتظر رده عليها ... فأخى منتصر قادر بفضل الله على الرد على الجمرى .

                    و بما أنك موالى شيعى مثل الجمرى و لكن لك أسلوبا مهذبا فأتمنى أن تسدى له نصيحة بعدم التطاول لأنه يجلب له عدم الإحترام

                    تعليق

                    • #40
                      بسم الله الرحمن الرحيم

                      الصراحة تسطر وتكفخ وطراقات ماحصلتش

                      شكل الجمبري راح في خرايطها

                      بارك الله فيكما أخ منتصر وأخ فارس

                      تعليق

                      • #41
                        يا إخوان
                        اتقوا الله في الجمبري
                        فاحت ريحتهه النتنة
                        كلما اتيتم بدليل أعاد جوابه

                        تعليق

                        • #42
                          المشاركة الأصلية بواسطة موالي 12
                          بسم الله الرحمن الرحيم

                          الصراحة تسطر وتكفخ وطراقات ماحصلتش

                          شكل الجمبري راح في خرايطها

                          بارك الله فيكما أخ منتصر وأخ فارس
                          الاخ منتصر وفارس

                          جمعية الرفق بالحيوان تامل ان تترفقو بهذا ...الحمري

                          فهوا اليف ولكن يحتاج لترويض فلا زال هذا الحمري يرفس خارج الحظيره التى وضع نفسه فيها بفتحه هذا الموضوع ولكن سيتم ترويضه هنا انشاء الله

                          طبعا هذا ردا علىاخلاقه الحمريه وفعلا هوا حمري كما سمى نفسه ولكن النقطه ترفع عن هذا الحمري ابا عن جد من فصيلت البغال حتى يتادب لان الاداره تترك هذا الحمرى دون حبل فى هذا المنتدى
                          التعديل الأخير تم بواسطة الموده فى القربى; الساعة 15-09-2006, 01:59 AM.

                          تعليق

                          • #43
                            اللهم صل وسلم على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين

                            يبدو أن مولانا العزيز الجمري قد أوجع الكثير من القوم حتى تهافتوا على هذا الموضوع بهذا الشكل ، لله درك أيها الموالي العزيز ضربت فأوجعت وأرغمت أنوف المعاندين

                            تعليق

                            • #44
                              المشاركة الأصلية بواسطة الجمـري
                              [FONT=Akhbar MT][COLOR=#000000][SIZE=20px]ناقشنا البغل T=Akhbar MT][SIZE=20px][COLOR=#000000]وقد قال البغل المذكور ( )

                              للاسف اني لم اصل الى مستوى علم المحاورين لكي استطيع المحاورة

                              ولكن اخي الكريم الجمري ماذا لو رد عليك الاخ المنتصر وقال :
                              ذكر الحمار ..... وقد قال الثور المذكور (طبعا على فرض انه يقصدك)؟

                              تعليق

                              • #45
                                أخي ولايتي لأمير النحل

                                لا تدير بال أبدا فأنا ابن بجدتها ، والله لو اجتمعت علي جميع البغال التي في المنتديات لأرغمت أنفها وما وليتها الدبر ، وتأكد بأن كل هذا التصفيق إن دل على شيء فإنما يدل على كثرة الأنوف التي مسحنا بها البلاط ولله الحمد ، فلا كان للجمري يوم إذا رضي عنه خوارج العصر .


                                ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــ

                                طبعا واضح أن البغل الأول لا يريد أن يوقع نفسه في مأزق الموافقة على كلام البغل الثاني ..

                                لا بأس فليلبسوا لباس الرعب والرهبة أمام الجمري فهذا قدر شيعة الجبناء أمام شيعة الكرار

                                ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــ

                                مع الفارس و رده على الدليل الأول ..

                                رد الفارس على شمولية الحكم بأنه ساقط من عدة وجوه

                                الوجه الأول : أن النداء قد يوجه الى شخص بينما الحكم يتعدى إلى بقية المسلمين . وقد استدل بقوله تعالى : ( يا أيها النبي اتق الله ولا تطع الكافرين ) .

                                الجواب :

                                أولا : كلام سليم بشكل عام ، فأنا أتفق معك بأن النداء في القرآن قد يشمل غير المنادى أحيانا ، فهذا كلام لا غبار عليه ، ولكن فاتك أمر مهم ، وهو أن تعدي الخطاب لغير الشخص المنادى بشخصه أو صفته إنما يكون بلحاظ المشتركات التي تجمع بين كل من يشملهم الحكم بحيث استوجب تعدي هذا الحكم إليهم ، وكمثال على ذلك فإن الآية الكريمة التي أشرت إليها هنا حكمها يتعدى الرسول إلى سائر المسلمين بلحاظ أنهم يشتركون معه في صفة الإيمان ، والدليل على ذلك أن هذا الحكم لا يتعدى لأبعد من ذلك ولا يشمل الكفار أو أهل الكتاب . ولو أننا طبقنا هذه القاعدة على الحالة التي نحن بصددها وافترضنا جدلا ورمينا بكل أدلتنا عرض الحائط وقلنا بأن النداء فيها خاص بالمؤمن الحقيقي فقط وأن حكم الآية قد تعدى المؤمن إلى المنافق ، فعندها علينا أن نجد المشتركات التي تجمع بين المؤمن والمنافق والتي كانت سببا في تعدي الحكم ، وحينها لن نجد سوى الإشتراك في مسمى الإيمان الذي يستوجب التكليف والطاعة . فتكون النتيجة التي هربت منها يمينا قد وقعت فيها شمالا .

                                ثانيا : أنت لم توفق في مثالك إطلاقا ، فهناك فارق كبير بين الرسول وسائر المسلمين ، لأن النداء الذي يخاطب به الرسول صلى الله عليه وآله ، يوجه إليه تارة بصفته مصطفى و مشرع فيصح له ما لا يصح لغيره ، أو يباح له ما لا يباح للآخرين ، أو يكلف بما لا يكلفه الآخرون فيكون النداء والحكم خاصا به ولا يتعداه ، كقوله تعالى ( يا أيها النبي قل لأزواجك ) أو ( يا أيها الرسول بلغ ) ، وتارة يكون نداؤه صلى الله عليه وآله بلحاظ كونه أسوة ، ففي الحالة الأولى يكون الحكم خاصا به ، وفي الحالة الثانية يكون الحكم شاملا ، ولكن الشمولية لا من حيث أن نداء الواحد أو نداء البعض يفيد العموم وإنما من حيث كونه أسوة حسنة وأن ما يفعله يعتبر تشريعا . والحالتان منتفيتان في عموم المؤمنين . وبالتالي فمثلك في غير محله .


                                الوجه الثاني : قول المدرس للطلاب ( يا أيها المتفوقون اجتهدوا لتشرفونا ) وأن هذا النداء يراد منه المتفوقون على وجه الخصوص ولكن رغبة المدرس تتعدى الى الكسالى أيضا .

                                ونحن نقول :

                                كلامك هذا عليك وليس لك ، فأنت هنا تؤكد من حيث لا تدري بأن النداء يشمل المتفوقين والكسالى معا ، ولكنك حين لم تجد ما تصرف به المعنى المتبادر للذهن عبرت بمفردة ( رغبة ) لتوهم القارئ بأنها مجرد رغبة عند المدرس ، والغريب أن هذا المدرس الأحمق يرغب في إنجاح المتفوقين و الكسالى معا ولكنه لا يكلف نفسه حتى بجعل النية في ندائه تشمل الجميع بما فيهم الكسالى ، فهل يا ترى هذا أستاذ في الحقيقة أم أنه مهرج يعيش في ذهن الفارس فقط ؟ .

                                يا أيها الفارس المثل الصحيح والواقعي والبعيد عن التكلف والذي يعيشه أبناءنا في كل يوم في المدرسة هو قول المدرس ( يا شطار احفظوا القاعده ) أو ( يا حلوين اقرؤا الكتاب ) فمثل هذا النداء وإن كان باسم الشطار والحلوين إلا أن المراد منه الجميع بما فيهم الكسول والقبيح .

                                ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــ

                                فيما يتعلق بالدليل الثاني : ( اقوال المفسرين وبعض أئمة التفسير )

                                أجاب عنه الفارس بالتالي :

                                أولا : إن أقوال المفسرين التي نقلتها إنما تخص قوله تعالى ( يا أيها الذين آمنوا آمنوا ) فقط .

                                والجواب :

                                أولا : نقلت رأي البقاعي في آية أخرى وحاصله أنه يرى بأن النداء خاص بكل من أقر بالإيمان بلسانه . وهذا التعريف يشمل المنافق .

                                ثانيا : وهو الأهم : حديثنا هنا يقاس وزنا لا كما ، فسواء كان الحديث حول آية واحدة أو حول كل الآيات ، فمجرد ثبوت نداء الله للمنافقين بهذه المفردات في آية من آيات القرآن فإن ذلك بحد ذاته دليل قاطع على دخولهم تحت مسمى الإيمان ، وبالتالي فإن شمولية هذا النداء ليضم المؤمن والمنافق أمر وارد جدا في جميع الآيات ، إذ العقبة الوحيدة التي تقف أمامكم هو ( القبول بجواز إطلاق هذا النداء على المنافق ) ، فإذا ثبت ذلك في آية ثبت في بقية الآيات ، سيما إذا وجدت قرائن في المقام مثل شمولية الحكم ، ومثل ما صرح به علماؤكم من دخول المنافق تحت مسمى الإيمان ، أو تأييد بعض المفسرين لذلك .


                                ثانيا : احتج علينا الفارس بأن ما ذكر في التفاسير هو مجرد أقوال علماء غير ملزمة .

                                وأنا أقول : هذا عين التهريج ، فجميع المسلمين سنة وشيعة إنما تُلزمهم أقوال علمائهم ، فقبول الرواية متوقفة على اجتهاد العلماء وأقوالهم ، واعتبار الحديث صحيحا أو ضعيفا متوقف على رأي العلماء ، ولا يمكن الوصول الى السنة الصحيحة إلا عبر آراء العلماء . وما انقسام أهل السنة الى أربع طوائف إلا التزامنا منهم بآراء العلماء .
                                ثم لو فرضنا جدلا بأن آراء العلماء لا تلزمكم ، فمالذي يلزمكم إذا مما هو مجرد عن رأي العلماء ؟ . ثم إذا كانت أقوال المفسرين غير ملزمة لكم فمن أين تفهمون القرآن ومعانيه ؟ .

                                ثالثا : زعم الفارس أن قوله تعالى للمنافقين ( آمنوا ) لا يلزم منه أنهم لم يؤمنوا ، بل إن معناها استمروا على الإيمان .

                                والجواب :

                                أولا : يبدو أنك نسيت أصل الحوار في هذه النقطة ، فنحن هنا ليس لفهم الآية أو تفسيرها ، وإنما لنستمع لردكم حول ما ذكره بعض أئمة التفسير عندكم في تفسير هذه الآية الشريفة ، فقد صرحوا أنها في المنافقين خااااصة .

                                ثانيا : إن ما تقوله هنا هو الرأي الآخر لعلمائكم ومفسريكم ، فكيف يكون رأيهم غير معتمد تارة ، ومعتمد تارة أخرى ؟ فما هو مقياسك يا ترى ؟ هل هو المزاج وحسب ؟ وإن قلت إن هذا رأيك الخاص قلنا لك ( إذا كان رأي علمائكم غير ملزم لكم فمن الأولى أن يكون رأيك الشخصي لا قيمة له )

                                رابعا : زعم الفارس أن قوله تعالى ( يا أيها الذين آمنوا ) كقول القائل ( يا أيها الذين جاهدوا ) ، فكما أن في النداء الثاني تأكيد على صفة الجهاد في المُنادى ، فكذلك في النداء الأول تأكيد على صفة الإيمان في المنادى .

                                وجوابنا كالتالي :

                                أولا : يبدو أنك غير متابع لأصل الموضوع ولا تدري ما دار بيننا في أصل هذا النقاش ، فأنا لم أحصر هذا النداء في المنافق وحده ، وإنما قلت سلفا أن المراد منه المؤمن والمنافق معا ، ومعناه ( يا من رضوا بالإيمان إسما ) . ومثل هذا النداء ليس بعزيز في حياتنا العملية فهو مستهلك بيننا بكثرة ، فأنت عندما تقف أمام حفل فيه المؤمن والفاجر تقول ( السلام عليكم ايها المؤمنون ) ، و عندما تلتقي بجماعة فيهم الكريم واللئيم تقول ( السلام عليكم أيها السادة الكرام ) ، فهذا نداء تشريف لا تخصيص . أي أنك بهذا القول تشرف المجموعة من أجل العينة الخيرة .

                                ثانيا : لقد ذكرنا سلفا مرارا وتكرارا أقوال مفسريكم ، حيث صرحوا ـ وفق القول بشمولية النداء للمنافق ـ أن المراد منه ( يا أيها الذين آمنوا في الظاهر آمنوا في الباطن ) ، وعليه فإن مسمى الإيمان غير منتفي عن المنافق على وجه الإطلاق مثلما توهمت ، وإنما يلزمه في الظاهر كما قال شيخكم ابن تيمية لعنه الله ، وبالتالي فلا يوجد ثمة ما نع أن تطلق هذه الصفة على ما اشتملوا عليه في ظاهرهم .

                                ثالثا : ذكرنا كذلك قول ابن تيمية بأن المنافق يدخل تحت مسمى المؤمن طالما ادعى الإيمان ، فالمسميات هي عناوين وليست جواهر .

                                ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــ

                                الكلام في الدليل الثالث وهو ما يتعلق بتصريح ابن تيمية بأن المنافق يدخل تحت مسمى الإيمان .

                                وقد زعم الفارس أنني أخلط بين الحكم و النداء .

                                والجواب :

                                أولا : أنا لا أخلط شيئا ودعك من رمي المصطلحات الفضفاضة في غير مكانها ، فأنا إنما شرحت عبارتين متلازمتين جدا ، فقلت : بما أن الحكم يشمل المؤمن والمنافق فإذا النداء يشملهما كذلك ، وقد ضربت مثلا بالقرآن الكريم في قوله تعالى ( وإذ قلنا للملائكة .. ) فقد كان الأمر موجه للملائكة والجن في حين صدر النداء باسم الملائكة وحدهم لأنهم العنصر الأكثر و الأشرف .

                                ثانيا : كان حديثي في هذه النقطة لغويا بحتا ولم أتعرض للآية من قريب ولا بعيد ، وإنما ذكرت أن شيخ إسلامكم لعنه الله صرح بأن المنافق يدخل تحت إسم الإيمان ، ووفق هذا القول فإنه يصح لغة أن أنادي المنافق بالمسمى الذي يدخل تحته فأقول له ( يا مؤمن ) وإن كان في واقع حاله منافق . وهذه مسألة سهلة ومهضومة ويعرفها كل عربي بعيد عن عقدة الحوار السني الشيعي التي تؤثر على عقول المتعصبين لمذهبهم بأي وسيلة كانت .. فإذا قلنا بأن زيد يدخل في مسمى الإنسان أو الرجل فإنه يصح من جانب آخر أن يشمله نداء ( يا أيها الإنسان أو يا أيها الرجل ) .

                                فإذا أصريت على العناد فتفضل أنت بنفسك اشرح لنا عبارة ابن تيمية ، فماذا تعني عبارة ( أصحاب الكبائر والمنافقون يدخلون في إسم الإيمان ) فما ذا تعني عبارة ( إسم الإيمان ) ؟ وما هي مقتضيات دخولهم تحت هذا المسمى ؟ .

                                ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــ

                                الكلام في دليلنا الرابع وهو رواية الإمام الصادق وتشبيهه نداء الله للملائكة بندائه للمؤمنين .

                                فحول هذا المثل الذي جئنا به من القرآن ، يقول الفارس بأن أمامي خيارين لا ثالث لهما ، فأما الأول فهو ( القول بأن إبليس من الملائكة ) وهذا طبعا رفضته من قبل ولا داعي للحديث فيه . وأما الخيار الثاني : فهو كون إبليس ليس من الملائكة . وهذا ما أتبناه ويؤكد عليه صريح القرآن ..

                                ولكن الفارس يقول إن هذا القول علي وليس لي ، ولقد ظننت أنه سوف يأتيني باحتجاج لم يخطر على قلب بشر من قبل ، فإذا به مجرد فرقاعة فارغة .. فهو يقول ( الله أمر الملائكة ورغم ذلك دخل إبليس معهم في الحكم و هذا مثل نداء الله للمؤمنين ودخول المنافقين معهم في الحكم )

                                وأنا أقول : إن وصف مثل هذا الكلام بالتهريج قليل في حقه ، وحقيقة عليك أن تخجل من هذا الإستدلال الفارغ سيما بعد كل هذا الحوار الطويل .. وعلى أي حال فالمسألة سالبة بانتفاء الموضوع ، لأن الله قد أمر الملائكة وأمر إبليس كذلك ، وقد صرح القرآن بذلك بقول لا يقبل الشك أبدا ، وهو قوله عز وجل ( ما منعك أن تسجد إذ أمرتك ) ، وهذا دليل على أن الأمر وإن كان قد صدر باسم الملائكة إلا أنه شمل إبليس أيضا لكونه فيهم ، وهذا عين ما أقوله منذ أيام في مسألة شمولية نداء ( يا أيها الذين آمنوا ) على المؤمن والمنافق ، ولكن من أين للبغال أن تستوعب حديث شيعة الكرار .



                                ( الجمري )
                                التعديل الأخير تم بواسطة الجمـري; الساعة 15-09-2006, 03:07 AM.

                                تعليق

                                السابق 1 2 3 4 5 6 7 8 9 13 33 template التالي

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X