إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

فيسبوك - تلغرام
شاهد أكثر
شاهد أقل

هنا يا montasir حوار ثنائي في قوله تعالى ( يا أيها الذين آمنوا ) و لاتنس أن تبل ريقك

تقليص
هذا الموضوع مغلق.
X
X
تقليص
 
  • الصفحة لـ 33
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
السابق 1 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 19 33 template التالي
  • #121
    الحمد لله على نعمة الولاية

    منتصر ردودك على أدلة الجمري ردود ضعيفة على فكره

    وأنا لا أدري لماذا تكبر الخط وتلون الكلام وتضع كل نقطة في مشاركة خاصه

    على العموم سننتظر رد الجمري

    تعليق

    • #122


      على العموم سننتظر رد الجمري
      انشاء الله ما يهرب ...او يعيد نسخ و لصق الأدلة


      وبما انها ضعيفة لماذا لا تريدها انت ....................صحيح الكلام ببلاش


      بالمناسبة

      الموضوع ليس حكرا على الجمري .....ومن يريد أن يرد فاهلا وسهلا به

      قرأت رد الزميلة مها و الزميل ابو حيدر .....وتجاهلتها لحاجة في نفس يعقوب

      هل تريد ان تعرف هذه الحاجة


      ساجيبك

      انتظر الجمري ليتبنى قولهما لكي ازيد من عذاباته


      تحياتي

      تعليق

      • #123

        نسيت ان ارد على قولك

        وأنا لا أدري لماذا تكبر الخط وتلون الكلام وتضع كل نقطة في مشاركة خاصه
        لكي أثبت ان شيعة الفاروق والصديق وذا النورين و الكرار .......لا لايلفون ويدورون .....لا يشتتون النقاط ....يتكلمون بوضوح ويرد على كل النقاط


        عكس الاخرين الذي ينسخون و يلصقون ويكررون نفس الكلام ويتجاهلون معظمه

        ننتظر من الجمري ان يرد على كل نقطة كما فعلت انا

        كل نقطة على حدى

        تحياتي

        تعليق

        • #124
          باسمه تعالى، اللهم صل على محمد وآل محمد الأطهار. مصائب، ردودك يا منتصر تدل على أنك لا تفقه ما تقول أو ما تكتب. والمضحك هو أنك لا تعرف أن هناك تفسير للعز بن عبد السلام.حقيقة مصائب. والسلام.

          تعليق

          • #125
            السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

            اللهم صلي على محمد وعلى ال محمد

            اخي المحترم

            الجمري

            انتظرنا كثيرا لتضرب الامثال من القران ..... فندعوك الهروب السريع

            اخواني سنه او شيعه الاخ استشهد ( بستة ايات ) حتى يفحمنا ولكن

            ضعف الحيله والعلم لاتقوى

            امام كلام الله المنزل الحق فالقران اخواني واضح ولايحتاج هذا الجدل

            العقيم الذي ندعوا الاخ ان يحيد

            عن التمسك بامور العصبيه التي هي مشكلة من مشاكل المذهبيه وان

            يرعى كتاب الله وان يكون امين لعدم التلاعب به والعبث

            اخواني في بداية الامر لابد ان نفهم نحن نتحاور لماذا !!

            وفي ماذا ارجو من كل متصفح التدقيق والمحايده في الامر ننحن الان

            نناقش ايات الله الحق وليس التدليس في التفاسير وقطعها ونتفها

            لمشتها الامر المذهبي فقط !!

            فهنا يقع من لايحمل العلم الكافي باحكام التفسير والاستدلال البين

            الواضح فكلام الله مفصل من غير تؤويل والتؤؤيل في مامعناه

            (هو صرف اللفظ عن ظاهره ) وراي اهل

            السنه يقولون ظاهر الكلام ما دل عليه الكلام باعتبار

            السياق أو باعتبار حال المتكلم به هذا هو ظاهر الكلام و

            ليس للكلمات معنى خلقت له لا تستعمل في غيره و لكن

            معنى الكلمات إنما يظهر بسياقها و بحال المتكلم بها ،

            نحن كنا قرأنا في البلاغة أو بعض منا قرأ في البلاغة و

            رأي أن الاستفهام يأتي لعدة معاني ، و قرأنا في حروف

            الجر و معانيها ، و علمنا أن بعض الحروف يأتي لعدة

            معاني ، فما الذي يعين هذه المعاني ؟ أليس السياق ؟ إذاً

            فحقيقة الكلام ما دل عليه السياق ، و ظاهره ما دل عليه

            سياقه ، و ذلك باعتبار نظم الكلام و باعتبار حال المتكلم

            به فهذا الجواب ، جواب مجمل أن نقول : لا نسلم بأن

            ظاهر الكلام خلاف ما دل عليه سياقه أو حال المتكلم به

            بل ما دل عليه السياق فهو حقيقة الكلام و ظاهره مطلقاً

            حتى لو استعملت هذه الكلمة في غير هذا الموضع لمعنى

            آخر ، فإن استعمالها في هذا الموضوع للمعنى الذي دل

            عليه السياق هو في واقع حقيقتها .

            اذا ندعوكم بالمعرفه العلميه ان تدركوا ماهو وجه الاختلاف بيننا وبين هذا المحاور !!

            هويدعي بان للكلام ظاهر مجهول لمعنى غير اللفظ

            المكتوب والسياق لعلم غير (بين ) !!وله دلاله اخرى

            غير التي في ظاهرها !! هل توزن هذي الامور ياحباب

            في عقولكم ايعقل الله يقول ( يايها الذين امنوا )

            فسياقها يقلبها معناً للمنافقين بمعنى خفي ظاهرها

            وجعله تأويل فنحن نعلم مايدور في عقل الاخ ويجب

            القراء فهم هذا الامر هذا لايتكلم بحدود معرفته ولكن

            هو يريد ايصال العلم المقصود والانتقال به من عقليته

            اعقول اهل مذهبيته فقط !!

            نستكمل حوارنا للاهم كيف هو سياق المعنى

            عند اهل العلم من السنه في قول الله تعالى

            ( يايها الذين امنوا ) اذا انزلت .

            (حدثنا عبدالله ابن مسعود رضي الله عنه قال نسمعها

            (بمعنى ننتبه لها ) بقصد الايات التي تنزل بقول الله

            تعالى ( يايها الذين امنوا ) فإما خير نؤتمر به وايما شر
            تنها عنه وايما خير يكون فيه مصلحه لك )

            وهي تاتي للفصل والحكم والتحذير والتبصير واياته

            كثر منها قوله تعالى

            ( ياايها الذين امنوا انما المشركون نجس )

            فلابد المعرفه اخواني والتزود بالعلم حتى يمحق

            ويدمغ قول الباطل ( فيايها الذين امنوا ) دائما تكون

            لخير او لشر اوخيرا قد يتضمن الخير والشر !!

            واعلم اخي المسلم ايضا يصدر الخطاب بها ان ايمانكم

            يحملكم ان تعملوا الخير او تتجنبوا الشر وهذا كله

            على حسب السياق للايه .

            نقف هنا حتى يعلم المتصفح

            ماهو وجه الخلاف بيننا وبين الاخ المتحاور هذا مالدينا

            من علم نعرفه عن معنى ( يايها الذين امنوا ) فان

            استقر ما وضحناه في قلوبكم فخذو به وان لم يستقر

            نقول عسى الله ان يهدينا جميعا للصلاح والفلاح

            والان نستكمل ما أورده الاخ من ادله

            بقصد افحامنا وهي ناقصه ومبتوره وضعيفه في

            بعضها فلاخ لايكل ولايمل في تقطيع الامور حتى يصل

            لامر يصول ويجول في خاطره ونحن نعلمه تماما ً

            ونخاطبه بقدر عقله بمثل مايخطابنا به ولكن له

            الاحترام لشخصه الكريم وهو عكس مانقدره لايحترمنا

            فهذا شيء منهي عنه عند اهل الاسلام الحق ان كان

            هو منهم ويدعي كذلك


            هو استدل بهذه الايه وهي الاولى في نقاطه:
            المشار اليها بالون الاحمر فلنتدبر الايات من اولها لقوله تعالى :
            { أَلَمْ تَرَ إِلَى ٱلَّذِينَ نُهُواْ عَنِ ٱلنَّجْوَىٰ ثُمَّ يَعُودُونَ لِمَا نُهُواْ عَنْهُ وَيَتَنَاجَوْنَ بِٱلإِثْمِ وَٱلْعُدْوَانِ وَمَعْصِيَتِ ٱلرَّسُولِ وَإِذَا جَآءُوكَ حَيَّوْكَ بِمَا لَمْ يُحَيِّكَ بِهِ ٱللَّهُ وَيَقُولُونَ فِيۤ أَنفُسِهِمْ لَوْلاَ يُعَذِّبُنَا ٱللَّهُ بِمَا نَقُولُ حَسْبُهُمْ جَهَنَّمُ يَصْلَوْنَهَا فَبِئْسَ ٱلْمَصِيرُ }
            سورة المجادله رقم (8)
            ا قوله تعالى : { يٰأَيُّهَا ٱلَّذِينَ آمَنُوۤاْ إِذَا تَنَاجَيْتُمْ فَلاَ تَتَنَاجَوْاْ بِٱلإِثْمِ وَٱلْعُدْوَانِ وَمَعْصِيَتِ ٱلرَّسُولِ وَتَنَاجَوْاْ بِٱلْبِرِّ وَٱلتَّقْوَىٰ وَٱتَّقُواْ ٱللَّهَ ٱلَّذِيۤ إِلَيْهِ تُحْشَرُونَ المجادله رقم (9)
            { إِنَّمَا ٱلنَّجْوَىٰ مِنَ ٱلشَّيْطَانِ لِيَحْزُنَ ٱلَّذِينَ آمَنُواْ وَلَيْسَ بِضَآرِّهِمْ شَيْئاً إِلاَّ بِإِذْنِ ٱللَّهِ وَعَلَى ٱللَّهِ فَلْيَتَوَكَّلِ ٱلْمُؤْمِنُونَ المجادله رقم (10)

            الذين يتناجون في سيقا الايه الاولى هم اليهود المنافقين كما ذكر اهل التفسير
            بجمعهم لنرى مامعنى يتناجون فهي قبل النهي عنها هي صفات اليهود كما يذكر اهل التفسير لنستشهد




            1- تفسير الايه رقم 8 الجادله ( الطبري )


            جاء ناس من اليهود إلى النبيّ صلى الله عليه وسلم، فقالوا: السام عليك يا أبا القاسم، فقلت:
            السام عليكم، وفعل الله بكم وفعل، فقال النبيّ صلى الله عليه وسلم: " يا عائِشَةُ إنَّ اللَّهَ لا يُحِبُّ
            الفُحْشَ " فقلت: يا رسول الله، ألست ترى ما يقولون؟ فقال: " أَلَسْتِ تَرَيْنَنِي أرُدُّ عَلَيْهِمْ ما يقولون ؟ اقول :عليكم

            2- تفسير الايه رقم 8 المجادله (بحر العلوم السمرقندي )


            وذلك أن نفراً كانوا يتناجون عند الكعبة قال بعضهم لبعض لا ترفعوا أصواتكم حتى لا يسمع

            رب محمد - صلى الله عليه وسلم - ويقال إن المنافقين واليهود كانوا يتناجون فيما بينهم دون

            المؤمنين فامتنعوا من ذلك ثم عادوا إلى النجوى


            3-تفسير الايه رقم 8 الجادله ( البغوي )


            أَلَمْ تَرَ إِلَى ٱلَّذِينَ نُهُواْ عَنِ ٱلنَّجْوَىٰ } , نزلت في اليهود والمنافقين, وذلك أنهم كانوا يتناجون

            فيما بينهم دون المؤمنين وينظرون إلى المؤمنين ويتغامزون بأعينهم, يوهمون المؤمنين أنهم
            يتناجون فيما يسؤوهم، فيحزنون لذلكالمؤمنين

            4- تفسير الايه 8 المجادله ( مقاتل )

            يعني اليهود كان بينهم وبين محمد صلى الله عليه وسلم موادعة، فإذا رأوا رجلاً من المسلمين

            وحده يتناجون بينهم، فيظن المسلم أنهم يتناجون بقتله، أو بما يكره، فيترك الطريق من المخافة،

            فبلغ ذلك النبي صلى الله عليه وسلم، فنهاهم عن النجوى، فلم ينتهوا وعادوا إلى النجوى.

            نستكمل العلم البين الحق
            1-لانريد الايطاله وانما نريد الايضاح للمتصفح عرضنا هذه الايه من سورة المجادله التي هي قبل الايه 9 من نفس الصوره وتبين المقصود عن التناجي والمناجه هذه
            صفات اليهود المنافقين الذي عاهدوا الرسول حين نهاهم عن مايصنعون او ما ينافقون فيه !! اذا الان تتضح الامور من سياق الايه التاليه من سورة المجادله من بعد ماكانت لليهود والمنافقين .
            2-الان الوعض والارشاد والنهي والتحذير يجب ان يكون للمؤمنين فهو مفصل محكم فلاحظوا جيدا
            الاخ يقتطع الاتسدلال الواضحه حتى يصبح الامر مبهم للقارء فالايه يقول فيها تعالى :
            {يٰأَيُّهَا ٱلَّذِينَ آمَنُوۤاْ إِذَا تَنَاجَيْتُمْ فَلاَ تَتَنَاجَوْاْ بِٱلإِثْمِ وَٱلْعُدْوَانِ وَمَعْصِيَتِ ٱلرَّسُولِ وَتَنَاجَوْاْ بِٱلْبِرِّ وَٱلتَّقْوَىٰ وَٱتَّقُواْ ٱللَّهَ ٱلَّذِيۤ إِلَيْهِ تُحْشَرُونَ

            لاحظوا الوعيد والتحذير والعقاب في كلا الايتين
            الايه الاولى حَسْبُهُمْ جَهَنَّمُ يَصْلَوْنَهَا فَبِئْسَ ٱلْمَصِيرُ) المجادله 8
            الايه الثانيه : ( وَتَنَاجَوْاْ بِٱلْبِرِّ وَٱلتَّقْوَىٰ وَٱتَّقُواْ ٱللَّهَ ٱلَّذِيۤ إِلَيْهِ تُحْشَرُونَ ) المجادله 9

            الايه الاولى رقم 8 : في اليهود والمنافقين هم في جهنم فبئس المصير .

            الايه الثانيه رقم 9 : تحذير التشبه بهم وويتناجون بالبر والتقوى

            حتى تهذب صفات المؤمن عكس الكافر المنافق


            لندقق اكثر في سياق كلا الايتين الكريمتين:

            الاولى لم يذكر فيها ( يايها الذين امنوا ) وانما جاء فيها صفة المتناجين

            التي ضرب النهي عنها من صفات اليهود المنافقين والايه الثانيه جاءت

            لتحذير الذين امنوا مانهي عنه لتذكير وللاستبدال بخير من هذا العمل

            الاوهو التناجي بالبر والتقوى حتى يتقوا الله الذي اليه يحشرون !!

            هذه مسائل لاتقبل التؤيل والتسويف والتمطيط والتطويل بينه واضحه .


            والان نقراء تفسير بعض اهل العلم المفسرين لما عرجنا عليه من معنى












            1-البحر المديد في تفسير القران المجيد /ابن عجيبه


            يقول الحق جلّ جلاله: { يا أيها الذين آمنوا إِذا تناجيتم } في أنديتكم وفي
            خلواتكم { فلا تتناجَوا بالإِثم والعدوانِ ومعصيتِ الرسول } كفعل هؤلاء
            المنافقين
            { وتناجوا بالبر والتقوى } أي بافعال الخير والخوف من عذاب الله. ثم قال { واتقوا الله } باجتناب معاصيه { الذي إليه تحشرون } يعني يوم القيامة.


            2- تفسير التبيان الجامع لعلوم القران / الطوسي

            الله تعالى امر المؤمنين فقال { يا أيها الذين آمنوا إذا تناجيتم } انتم فيما بينكم أي تشاورتم { فلا تتناجوا بالإثم } يعني بالمعاصي ولا بـ { العدوان } ولا بـ { معصية الرسول } ومخالفته { وتناجوا بالبر والتقوى } أي بافعال الخير والخوف من عذاب الله. ثم قال { واتقوا الله } باجتناب معاصيه { الذي إليه تحشرون } يعني يوم القيامة.











            3-تفسير الصافي في تفسير كلام الله الوافي/ الفيض الكاشاني


            كما يفعله المنافقون { وَتَناجَوْا بِالبِرِّ وَالتَّقْوَى } بما يتضمّن خير المؤمنين والاتّقاء عن معصية الرسول











            4-تفسير هميان الزاد إلى دار المعاد

            { يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا } بالسنتهم أو بزعمهم { إِذَا تَنَاجَيْتُم فَلا تَتَنَاجَوْا } وعن يعقوب فلا تتنجوا وعن ابن مسعود اذا تنجيتم فلا تتنجوا وقرىء فلا تناجوا. { بِالإِثْمِ وَالعُدْوَانِ وَمَعْصِيَتِ الرَّسُولِ } أو الخطاب للمؤمنين حقا أي اذا تناجيتم فلا تشبهوا بأولئك في تناجيهم بالشر نهاهم عن فعل المنافقين واليهود

            5-تفسير روح المعاني/ الالوسي


            { فَلاَ تَتَنَـٰجَوْاْ بِٱلإثْمِ وَٱلْعُدْوَانِ * وَمَعْصِيَتِ ٱلرَّسُولِ } كما يفعله المنافقون، فالخطاب للخلص تعريضاً بالمنافقين، وجوز جعله لهم وسموا مؤمنين باعتبار ظاهر أحوالهم

            6-تفسير الوسيط في تفسير القرآن الكريم/ طنطاوي
            فقوله - تعالى -: { يٰأَيُّهَا ٱلَّذِينَ آمَنُوۤاْ إِذَا تَنَاجَيْتُمْ } تعليم وإرشاد منه - سبحانه - للمؤمنين، لكى يكون حديثهم فيما بينهم، يقوم على الخير لا على الشر، وعلى الطاعة لا على المعصية، وعلى البر والتقوى لا على الإِثم والعدوان، حتى لا يتشبهوا بالمنافقين، الذين كانوا على النقيض من ذلك.
            أى: يا من آمنتم بالله - تعالى - حق الإِيمان، { إِذَا تَنَاجَيْتُمْ } بأن أسر بعضكم إلى بعض حديثا { فَلاَ تَتَنَاجَوْاْ بِٱلإِثْمِ وَٱلْعُدْوَانِ وَمَعْصِيَتِ ٱلرَّسُولِ } كما هو شأنالمنافقين ومن على شاكلتهم فى الكفر والضلال.








            7-تفسير تيسير التفسير/ القطان
            { يٰأَيُّهَا ٱلَّذِينَ آمَنُوۤاْ إِذَا تَنَاجَيْتُمْ فَلاَ تَتَنَاجَوْاْ بِٱلإِثْمِ وَٱلْعُدْوَانِ وَمَعْصِيَةِ ٱلرَّسُولِ }.
            يا أيها الذين آمنوا لا تكونوا كاليهودِ والمنافقين في تناجِيكم بينكم، فاذا حدث تناجٍ او مسارّة في اجتماعاتكم فلا تفعلوا مثل ما يفعلون


            8-تفسير المنتخب في تفسير القران الكريم
            يا أيها الذين صدَّقوا بالله ورسوله: إذا تناجيتم فلا تتناجوا بالذنب والاعتداء ومخالفة الرسول، وتناجوا متواصين بالخير والتحرز عن الآثام، وخافوا الله الذى إليه - لا إلى غيره - تساقون بعد بعثكم.

            9 _تفسير أيسر التفاسير/ الجزائري
            وقوله تعالى { يا أيها الذين آمنوا إذا تناجيتم } هذه الآية والتي بعدها نزلت في تربية المؤمنين روحياً وتهذيبهم أخلاقياً فقال تعالى يا أيها الذين آمنوا أي صدقوا الله ورسوله إذا تناجيتم لأمر استدعى ذلك منكم فلا تتناجوا بالإِثم والعدوان ومعصية الرسول فتكون حالكم كحال اليهود والمنافقين ولكن { تناجوا بالبر والتقوى } أي بما هو خير في نفسه لا إثم فيه بطاعة الله ورسوله إذ هم االتقوى، واتقوا الله الذي إليه تحشرون يوم القيامة لمحاسبتكم ومجازاتكم فاتقوه بطاعته وطاعة رسوله.







            10-تفسير أيسر التفاسير/ أسعد حومد

            { يٰأَيُّهَا ٱلَّذِينَ آمَنُوۤاْ إِذَا تَنَاجَيْتُمْ فَلاَ تَتَنَاجَوْاْ بِٱلإِثْمِ وَٱلْعُدْوَانِ وَمَعْصِيَتِ ٱلرَّسُولِ وَتَنَاجَوْاْ بِٱلْبِرِّ وَٱلتَّقْوَىٰ وَٱتَّقُواْ ٱللَّهَ ٱلَّذِيۤ إِلَيْهِ تُحْشَرُونَ }
            يؤدب الله عزوجل عباده لِئلاَّ يَكُونُوا كَالكَفَرَةِ وَالمُنَافِقِينَ، فَيَقُولُ لَهُمْ: إِذَا تَنَاجَيْتُمْ فِي أَنْدِيتكُمْ وَخَلواتِكُمْ، فَلاَ تَفْعَلُوا كَمَا يَفْعَلُ أُولَئِكَ الكُفَّارُ، مِنْ أَهْلِ الكِتَابِ، وَمَنْ وَالاَهُمْ عَلَى








            ضلالهم من المُنَافِقِينَ، وَتَنَاجَوا بِمَا هُوَ خَيْرٌ، وَاتَّقُوا اللهَ فِيمَا تَفْعَلُونَ وَفِيمَا تَذَرُونَ، وَاعْلَمُوا أَنَّكُمْ إِلَيهِ تُحْشَرُونَ يَوْمَ القِيَامَةِ، وَأَنَّهُ سَيُحَاسِبُكُمْ عَلَى أَعْمَالِكُمْ.

            نكتفي بهذا القدر من الضربه الموجعه في فهم الامور التي تسبب الاشكال على ضعيف العلم وقوي التقطيع والتوصيل !!

            اخي المحترم ندعوك عن الحياد لما انت فيه والله الذي نفسي بيده انك ستلف الحبل حول عنقك امام شيعتك الذين يصفوقن دون علم كل مافي الامر ان لاتخوض حربا دون حرب كلنا مسلمين وان نتبع الهدى
            من ( شيعة الكرار والصديق والفاروق وذوالنورين )
            ونسئل الله لي ولكم الهدايه
            اخوكم
            رماح الحق



































            التعديل الأخير تم بواسطة رماح الحق; الساعة 18-09-2006, 05:48 PM.

            تعليق

            • #126

              يقول خادم السجاد
              مصائب، ردودك يا منتصر تدل على أنك لا تفقه ما تقول أو ما تكتب
              ههههه
              جميع الاعضاء( باستثناء مها التي علقت على نقطة وحيدة) يدخلون ويعلقون ويقولون ردود ضعيفة ولا
              احد يرد .....هذه هي المصائب
              أتحدى أكبر شنب شيعي هنا في المنتدى ان يرد على هذه النقاط
              وعلى النقاط التي فر منها الجمري في الموضوع الاصلي
              بالفعل مصائب
              تحياتي

              تعليق

              • #127
                رد على مسائلي واحدة واحدة كما رددت عليك
                ولا تطلب من الجمري شيئا انت تفتقده
                ثم لنحاورك في موضوع الخطاب ايها الزميل
                سالتك سؤال ولكنك تهربت من الجواب عليه
                هل ان الكفار مكلفون بالفروع ام لا؟

                تعليق

                • #128
                  كالعادة دورك هو تشتيت الموضوع ....هذا ما تحسنه

                  إن كنت تستطيع رد الادلة فتفضل


                  اما تشتيت الموضوع فلن ينفع مع المنتصر

                  عجبت للزملاء الشيعة يدخلون ويقرؤون ردودي و لا احد يرد

                  بل ان بعضهم يحاول تشتيت الموضوع

                  أقوالي واضحة فردها علي إن استطعت

                  تحياتي

                  تعليق

                  • #129
                    ايها البطل
                    انتبه الى السؤال
                    هل ان الكفار مكلفون بالفروع ام لا؟
                    والصحيح انهم مكلفون بها
                    وهو راي علمائك ايضا
                    ولكونهم مكلفين بالفروع
                    سؤالي لك
                    ما هو الخطاب الذي تم تكليفهم بواسطته؟
                    هل هو القران الكريم؟
                    وهل هو نفسه الخطاب الذي كلف المسلمون المؤمنون به؟
                    ام ان لهم قرانا غير هذا؟
                    فان كان نفسه
                    خلص انتهى الحوار
                    لان الخطاب سيعمهم كما يعم المسلمين
                    والمؤمنين
                    والان هل عرفت الغاية من سؤالي؟
                    ارجع الى كلامي ودقق ايها الفاهم

                    تعليق

                    • #130
                      موضوعنا هو التفاسير التي استشهد بها الجمري ....


                      إن كنت تريد النقاش في جزيئة اخرى فاذهب الى الموضوع الاصلي

                      ولكن

                      هل أفهم من كلامك هذا انك عاجز عن الدفاع عن أدلة الجمري ؟؟؟

                      تحياتي

                      تعليق

                      • #131
                        السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                        اللهم صلي على محمد وعلى ال محمد

                        اخي المحترم

                        الجمري
                        الضربه بالالوان
                        انتظرنا كثيرا لتضرب الامثال من القران ..... فندعوك الهروب السريع

                        اخواني سنه او شيعه الاخ استشهد ( بستة ايات ) حتى يفحمنا ولكن

                        ضعف الحيله والعلم لاتقوى

                        امام كلام الله المنزل الحق فالقران اخواني واضح ولايحتاج هذا الجدل

                        العقيم الذي ندعوا الاخ ان يحيد

                        عن التمسك بامور العصبيه التي هي مشكلة من مشاكل المذهبيه وان

                        يرعى كتاب الله وان يكون امين لعدم التلاعب به والعبث

                        اخواني في بداية الامر لابد ان نفهم نحن نتحاور لماذا !!

                        وفي ماذا ارجو من كل متصفح التدقيق والمحايده في الامر ننحن الان

                        نناقش ايات الله الحق وليس التدليس في التفاسير وقطعها ونتفها

                        لمشتها الامر المذهبي فقط !!

                        فهنا يقع من لايحمل العلم الكافي باحكام التفسير والاستدلال البين

                        الواضح فكلام الله مفصل من غير تؤويل والتؤؤيل في مامعناه

                        (هو صرف اللفظ عن ظاهره ) وراي اهل

                        السنه يقولون ظاهر الكلام ما دل عليه الكلام باعتبار

                        السياق أو باعتبار حال المتكلم به هذا هو ظاهر الكلام و

                        ليس للكلمات معنى خلقت له لا تستعمل في غيره و لكن

                        معنى الكلمات إنما يظهر بسياقها و بحال المتكلم بها ،

                        نحن كنا قرأنا في البلاغة أو بعض منا قرأ في البلاغة و

                        رأي أن الاستفهام يأتي لعدة معاني ، و قرأنا في حروف

                        الجر و معانيها ، و علمنا أن بعض الحروف يأتي لعدة

                        معاني ، فما الذي يعين هذه المعاني ؟ أليس السياق ؟ إذاً

                        فحقيقة الكلام ما دل عليه السياق ، و ظاهره ما دل عليه

                        سياقه ، و ذلك باعتبار نظم الكلام و باعتبار حال المتكلم

                        به فهذا الجواب ، جواب مجمل أن نقول : لا نسلم بأن

                        ظاهر الكلام خلاف ما دل عليه سياقه أو حال المتكلم به

                        بل ما دل عليه السياق فهو حقيقة الكلام و ظاهره مطلقاً

                        حتى لو استعملت هذه الكلمة في غير هذا الموضع لمعنى

                        آخر ، فإن استعمالها في هذا الموضوع للمعنى الذي دل

                        عليه السياق هو في واقع حقيقتها .

                        اذا ندعوكم بالمعرفه العلميه ان تدركوا ماهو وجه الاختلاف بيننا وبين هذا المحاور !!

                        هويدعي بان للكلام ظاهر مجهول لمعنى غير اللفظ

                        المكتوب والسياق لعلم غير (بين ) !!وله دلاله اخرى

                        غير التي في ظاهرها !! هل توزن هذي الامور ياحباب

                        في عقولكم ايعقل الله يقول ( يايها الذين امنوا )

                        فسياقها يقلبها معناً للمنافقين بمعنى خفي ظاهرها

                        وجعله تأويل فنحن نعلم مايدور في عقل الاخ ويجب

                        القراء فهم هذا الامر هذا لايتكلم بحدود معرفته ولكن

                        هو يريد ايصال العلم المقصود والانتقال به من عقليته

                        اعقول اهل مذهبيته فقط !!

                        نستكمل حوارنا للاهم كيف هو سياق المعنى

                        عند اهل العلم من السنه في قول الله تعالى

                        ( يايها الذين امنوا ) اذا انزلت .

                        (حدثنا عبدالله ابن مسعود رضي الله عنه قال نسمعها

                        (بمعنى ننتبه لها ) بقصد الايات التي تنزل بقول الله

                        تعالى ( يايها الذين امنوا ) فإما خير نؤتمر به وايما شر
                        تنها عنه وايما خير يكون فيه مصلحه لك )

                        وهي تاتي للفصل والحكم والتحذير والتبصير واياته

                        كثر منها قوله تعالى

                        ( ياايها الذين امنوا انما المشركون نجس )

                        فلابد المعرفه اخواني والتزود بالعلم حتى يمحق

                        ويدمغ قول الباطل ( فيايها الذين امنوا ) دائما تكون

                        لخير او لشر اوخيرا قد يتضمن الخير والشر !!

                        واعلم اخي المسلم ايضا يصدر الخطاب بها ان ايمانكم

                        يحملكم ان تعملوا الخير او تتجنبوا الشر وهذا كله

                        على حسب السياق للايه .

                        نقف هنا حتى يعلم المتصفح

                        ماهو وجه الخلاف بيننا وبين الاخ المتحاور هذا مالدينا

                        من علم نعرفه عن معنى ( يايها الذين امنوا ) فان

                        استقر ما وضحناه في قلوبكم فخذو به وان لم يستقر

                        نقول عسى الله ان يهدينا جميعا للصلاح والفلاح

                        والان نستكمل ما أورده الاخ من ادله

                        بقصد افحامنا وهي ناقصه ومبتوره وضعيفه في

                        بعضها فلاخ لايكل ولايمل في تقطيع الامور حتى يصل

                        لامر يصول ويجول في خاطره ونحن نعلمه تماما ً

                        ونخاطبه بقدر عقله بمثل مايخطابنا به ولكن له

                        الاحترام لشخصه الكريم وهو عكس مانقدره لايحترمنا

                        فهذا شيء منهي عنه عند اهل الاسلام الحق ان كان

                        هو منهم ويدعي كذلك


                        هو استدل بهذه الايه وهي الاولى في نقاطه:
                        المشار اليها بالون الاحمر فلنتدبر الايات من اولها لقوله تعالى :
                        { أَلَمْ تَرَ إِلَى ٱلَّذِينَ نُهُواْ عَنِ ٱلنَّجْوَىٰ ثُمَّ يَعُودُونَ لِمَا نُهُواْ عَنْهُ وَيَتَنَاجَوْنَ بِٱلإِثْمِ وَٱلْعُدْوَانِ وَمَعْصِيَتِ ٱلرَّسُولِ وَإِذَا جَآءُوكَ حَيَّوْكَ بِمَا لَمْ يُحَيِّكَ بِهِ ٱللَّهُ وَيَقُولُونَ فِيۤ أَنفُسِهِمْ لَوْلاَ يُعَذِّبُنَا ٱللَّهُ بِمَا نَقُولُ حَسْبُهُمْ جَهَنَّمُ يَصْلَوْنَهَا فَبِئْسَ ٱلْمَصِيرُ }
                        سورة المجادله رقم (8)
                        ا قوله تعالى : { يٰأَيُّهَا ٱلَّذِينَ آمَنُوۤاْ إِذَا تَنَاجَيْتُمْ فَلاَ تَتَنَاجَوْاْ بِٱلإِثْمِ وَٱلْعُدْوَانِ وَمَعْصِيَتِ ٱلرَّسُولِ وَتَنَاجَوْاْ بِٱلْبِرِّ وَٱلتَّقْوَىٰ وَٱتَّقُواْ ٱللَّهَ ٱلَّذِيۤ إِلَيْهِ تُحْشَرُونَ المجادله رقم (9)
                        { إِنَّمَا ٱلنَّجْوَىٰ مِنَ ٱلشَّيْطَانِ لِيَحْزُنَ ٱلَّذِينَ آمَنُواْ وَلَيْسَ بِضَآرِّهِمْ شَيْئاً إِلاَّ بِإِذْنِ ٱللَّهِ وَعَلَى ٱللَّهِ فَلْيَتَوَكَّلِ ٱلْمُؤْمِنُونَ المجادله رقم (10)

                        الذين يتناجون في سيقا الايه الاولى هم اليهود المنافقين كما ذكر اهل التفسير
                        بجمعهم لنرى مامعنى يتناجون فهي قبل النهي عنها هي صفات اليهود كما يذكر اهل التفسير لنستشهد

                        - تفسير الايه رقم 8 الجادله ( الطبري )
                        جاء ناس من اليهود إلى النبيّ صلى الله عليه وسلم، فقالوا: السام عليك يا أبا القاسم، فقلت:
                        السام عليكم، وفعل الله بكم وفعل، فقال النبيّ صلى الله عليه وسلم: " يا عائِشَةُ إنَّ اللَّهَ لا يُحِبُّ
                        الفُحْشَ " فقلت: يا رسول الله، ألست ترى ما يقولون؟ فقال: " أَلَسْتِ تَرَيْنَنِي أرُدُّ عَلَيْهِمْ ما يقولون ؟ اقول :عليكم

                        2- تفسير الايه رقم 8 المجادله (بحر العلوم السمرقندي )
                        وذلك أن نفراً كانوا يتناجون عند الكعبة قال بعضهم لبعض لا ترفعوا أصواتكم حتى لا يسمع
                        رب محمد - صلى الله عليه وسلم - ويقال إن المنافقين واليهود كانوا يتناجون فيما بينهم دون
                        المؤمنين فامتنعوا من ذلك ثم عادوا إلى النجوى


                        3-تفسير الايه رقم 8 الجادله ( البغوي )

                        أَلَمْ تَرَ إِلَى ٱلَّذِينَ نُهُواْ عَنِ ٱلنَّجْوَىٰ } , نزلت في اليهود والمنافقين, وذلك أنهم كانوا يتناجون
                        فيما بينهم دون المؤمنين وينظرون إلى المؤمنين ويتغامزون بأعينهم, يوهمون المؤمنين أنهم
                        يتناجون فيما يسؤوهم، فيحزنون لذلكالمؤمنين

                        4- تفسير الايه 8 المجادله ( مقاتل )

                        يعني اليهود كان بينهم وبين محمد صلى الله عليه وسلم موادعة، فإذا رأوا رجلاً من المسلمين
                        وحده يتناجون بينهم، فيظن المسلم أنهم يتناجون بقتله، أو بما يكره، فيترك الطريق من المخافة،
                        فبلغ ذلك النبي صلى الله عليه وسلم، فنهاهم عن النجوى، فلم ينتهوا وعادوا إلى النجوى.

                        نستكمل العلم البين الحق
                        1-لانريد الايطاله وانما نريد الايضاح للمتصفح عرضنا هذه الايه من سورة المجادله التي هي قبل الايه 9 من نفس الصوره وتبين المقصود عن التناجي والمناجه هذه
                        صفات اليهود المنافقين الذي عاهدوا الرسول حين نهاهم عن مايصنعون او ما ينافقون فيه !! اذا الان تتضح الامور من سياق الايه التاليه من سورة المجادله من بعد ماكانت لليهود والمنافقين .
                        2-الان الوعض والارشاد والنهي والتحذير يجب ان يكون للمؤمنين فهو مفصل محكم فلاحظوا جيدا
                        الاخ يقتطع الاتسدلال الواضحه حتى يصبح الامر مبهم للقارء فالايه يقول فيها تعالى :
                        {يٰأَيُّهَا ٱلَّذِينَ آمَنُوۤاْ إِذَا تَنَاجَيْتُمْ فَلاَ تَتَنَاجَوْاْ بِٱلإِثْمِ وَٱلْعُدْوَانِ وَمَعْصِيَتِ ٱلرَّسُولِ وَتَنَاجَوْاْ بِٱلْبِرِّ وَٱلتَّقْوَىٰ وَٱتَّقُواْ ٱللَّهَ ٱلَّذِيۤ إِلَيْهِ تُحْشَرُونَ

                        لاحظوا الوعيد والتحذير والعقاب في كلا الايتين
                        الايه الاولى: (حَسْبُهُمْ جَهَنَّمُ يَصْلَوْنَهَا فَبِئْسَ ٱلْمَصِيرُ) المجادله 8
                        الايه الثانيه : ( وَتَنَاجَوْاْ بِٱلْبِرِّ وَٱلتَّقْوَىٰ وَٱتَّقُواْ ٱللَّهَ ٱلَّذِيۤ إِلَيْهِ تُحْشَرُونَ ) المجادله 9

                        الايه الاولى رقم 8 : في اليهود والمنافقين هم في جهنم فبئس المصير .

                        الايه الثانيه رقم 9 : تحذير التشبه بهم وويتناجون بالبر والتقوى

                        حتى تهذب صفات المؤمن عكس الكافر المنافق


                        لندقق اكثر في سياق كلا الايتين الكريمتين:

                        الاولى لم يذكر فيها ( يايها الذين امنوا ) وانما جاء فيها صفة المتناجين

                        التي ضرب النهي عنها من صفات اليهود المنافقين والايه الثانيه جاءت

                        لتحذير الذين امنوا مانهي عنه لتذكير وللاستبدال بخير من هذا العمل

                        الاوهو التناجي بالبر والتقوى حتى يتقوا الله الذي اليه يحشرون !!

                        هذه مسائل لاتقبل التؤيل والتسويف والتمطيط والتطويل بينه واضحه .

                        والان نقراء تفسير بعض اهل العلم المفسرين لما عرجنا عليه من معنى

                        1-البحر المديد في تفسير القران المجيد /ابن عجيبه
                        يقول الحق جلّ جلاله: { يا أيها الذين آمنوا إِذا تناجيتم } في أنديتكم وفي
                        خلواتكم { فلا تتناجَوا بالإِثم والعدوانِ ومعصيتِ الرسول } كفعل هؤلاء
                        المنافقين
                        { وتناجوا بالبر والتقوى } أي بافعال الخير والخوف من عذاب الله. ثم قال { واتقوا الله } باجتناب معاصيه { الذي إليه تحشرون } يعني يوم القيامة.

                        2- تفسير التبيان الجامع لعلوم القران / الطوسي
                        الله تعالى امر المؤمنين فقال { يا أيها الذين آمنوا إذا تناجيتم } انتم فيما بينكم أي تشاورتم { فلا تتناجوا بالإثم } يعني بالمعاصي ولا بـ { العدوان } ولا بـ { معصية الرسول } ومخالفته { وتناجوا بالبر والتقوى } أي بافعال الخير والخوف من عذاب الله. ثم قال { واتقوا الله } باجتناب معاصيه { الذي إليه تحشرون } يعني يوم القيامة.

                        3-تفسير الصافي في تفسير كلام الله الوافي/ الفيض الكاشاني
                        كما يفعله المنافقون { وَتَناجَوْا بِالبِرِّ وَالتَّقْوَى } بما يتضمّن خير المؤمنين والاتّقاء عن معصية الرسول

                        4-تفسير هميان الزاد إلى دار المعاد
                        { يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا } بالسنتهم أو بزعمهم { إِذَا تَنَاجَيْتُم فَلا تَتَنَاجَوْا } وعن يعقوب فلا تتنجوا وعن ابن مسعود اذا تنجيتم فلا تتنجوا وقرىء فلا تناجوا. { بِالإِثْمِ وَالعُدْوَانِ وَمَعْصِيَتِ الرَّسُولِ } أو الخطاب للمؤمنين حقا أي اذا تناجيتم فلا تشبهوا بأولئك في تناجيهم بالشر نهاهم عن فعل المنافقين واليهود

                        5-تفسير روح المعاني/ الالوسي
                        { فَلاَ تَتَنَـٰجَوْاْ بِٱلإثْمِ وَٱلْعُدْوَانِ * وَمَعْصِيَتِ ٱلرَّسُولِ } كما يفعله المنافقون، فالخطاب للخلص تعريضاً بالمنافقين، وجوز جعله لهم وسموا مؤمنين باعتبار ظاهر أحوالهم

                        6-تفسير الوسيط في تفسير القرآن الكريم/ طنطاوي
                        فقوله - تعالى -: { يٰأَيُّهَا ٱلَّذِينَ آمَنُوۤاْ إِذَا تَنَاجَيْتُمْ } تعليم وإرشاد منه - سبحانه - للمؤمنين، لكى يكون حديثهم فيما بينهم، يقوم على الخير لا على الشر، وعلى الطاعة لا على المعصية، وعلى البر والتقوى لا على الإِثم والعدوان، حتى لا يتشبهوا بالمنافقين، الذين كانوا على النقيض من ذلك.
                        أى: يا من آمنتم بالله - تعالى - حق الإِيمان، { إِذَا تَنَاجَيْتُمْ } بأن أسر بعضكم إلى بعض حديثا { فَلاَ تَتَنَاجَوْاْ بِٱلإِثْمِ وَٱلْعُدْوَانِ وَمَعْصِيَتِ ٱلرَّسُولِ } كما هو شأنالمنافقين ومن على شاكلتهم فى الكفر والضلال.

                        7-تفسير تيسير التفسير/ القطان
                        { يٰأَيُّهَا ٱلَّذِينَ آمَنُوۤاْ إِذَا تَنَاجَيْتُمْ فَلاَ تَتَنَاجَوْاْ بِٱلإِثْمِ وَٱلْعُدْوَانِ وَمَعْصِيَةِ ٱلرَّسُولِ }.
                        يا أيها الذين آمنوا لا تكونوا كاليهودِ والمنافقين في تناجِيكم بينكم، فاذا حدث تناجٍ او مسارّة في اجتماعاتكم فلا تفعلوا مثل ما يفعلون

                        8-تفسير المنتخب في تفسير القران الكريم
                        يا أيها الذين صدَّقوا بالله ورسوله: إذا تناجيتم فلا تتناجوا بالذنب والاعتداء ومخالفة الرسول، وتناجوا متواصين بالخير والتحرز عن الآثام، وخافوا الله الذى إليه - لا إلى غيره - تساقون بعد بعثكم.

                        9 _تفسير أيسر التفاسير/ الجزائري
                        وقوله تعالى { يا أيها الذين آمنوا إذا تناجيتم } هذه الآية والتي بعدها نزلت في تربية المؤمنين روحياً وتهذيبهم أخلاقياً فقال تعالى يا أيها الذين آمنوا أي صدقوا الله ورسوله إذا تناجيتم لأمر استدعى ذلك منكم فلا تتناجوا بالإِثم والعدوان ومعصية الرسول فتكون حالكم كحال اليهود والمنافقين ولكن { تناجوا بالبر والتقوى } أي بما هو خير في نفسه لا إثم فيه بطاعة الله ورسوله إذ هم االتقوى، واتقوا الله الذي إليه تحشرون يوم القيامة لمحاسبتكم ومجازاتكم فاتقوه بطاعته وطاعة رسوله.

                        10-تفسير أيسر التفاسير/ أسعد حومد
                        { يٰأَيُّهَا ٱلَّذِينَ آمَنُوۤاْ إِذَا تَنَاجَيْتُمْ فَلاَ تَتَنَاجَوْاْ بِٱلإِثْمِ وَٱلْعُدْوَانِ وَمَعْصِيَتِ ٱلرَّسُولِ وَتَنَاجَوْاْ بِٱلْبِرِّ وَٱلتَّقْوَىٰ وَٱتَّقُواْ ٱللَّهَ ٱلَّذِيۤ إِلَيْهِ تُحْشَرُونَ }
                        يؤدب الله عزوجل عباده لِئلاَّ يَكُونُوا كَالكَفَرَةِ وَالمُنَافِقِينَ، فَيَقُولُ لَهُمْ: إِذَا تَنَاجَيْتُمْ فِي أَنْدِيتكُمْ وَخَلواتِكُمْ، فَلاَ تَفْعَلُوا كَمَا يَفْعَلُ أُولَئِكَ الكُفَّارُ، مِنْ أَهْلِ الكِتَابِ، وَمَنْ وَالاَهُمْ
                        على ضلالهم من المُنَافِقِينَ، وَتَنَاجَوا بِمَا هُوَ خَيْرٌ، وَاتَّقُوا اللهَ فِيمَا تَفْعَلُونَ وَفِيمَا تَذَرُونَ، وَاعْلَمُوا أَنَّكُمْ إِلَيهِ تُحْشَرُونَ يَوْمَ القِيَامَةِ، وَأَنَّهُ سَيُحَاسِبُكُمْ عَلَى أَعْمَالِكُمْ.

                        نكتفي بهذا القدر من الضربه الموجعه الاولى بالالوان في فهم الامور التي تسبب الاشكال على ضعيف العلم وقوي التقطيع والتوصيل !!

                        اخي المحترم ندعوك عن الحياد لما انت فيه والله الذي نفسي بيده انك ستلف الحبل حول عنقك امام شيعتك الذين يصفوقن دون علم كل مافي الامر ان لاتخوض حربا دون حرب كلنا مسلمين وان نتبع الهدى
                        من ( شيعة الكرار والصديق والفاروق وذوالنورين )
                        ونسئل الله لي ولكم الهدايه
                        اخوكم
                        رماح الحق



                        التوقيع :
                        بسم الله الرحمن الرحيم

                        اعوذ بالله من الشيطان الرجيم

                        لقوله تعالى :

                        يا أيها الذين آمنوا لا يسخر قوم من قوم عسى أن يكونوا خيراً منهم ولا نساء من نساء عسى أن يكن خيراًَ منهن ولا تلمزوا أنفسكم ولا تنابزوا بالألقاب بئس الاسم الفسوق بعد الإيمان ومن لم يتب فأولئك هم الظالمون* يا أيها الذين آمنوا اجتنبوا كثيراً من الظن إن بعض الظن إثم ولا تجسسوا ولا يغتب بعضكم بعضاً أيحب أحدكم أن يأكل لحم أخيه ميتاً فكرهتموه واتقوا الله إن الله تواب رحيم ﴾11-12 الحجرات

                        تعليق

                        • #132
                          بارك الله فيك اخي رماح الحق

                          نتمنى على الجمري ان يرد على اخونا رماح في المكان المطلوب

                          وان يترك هذه المساحة للنقاش في ادلته الثلاثة الباقية


                          هل سيقبل ام سيصر على تشتيت الموضوع و الهروب من النقاط الاخرى !!!!!!!!!!!!!

                          يبقى السؤال معلقا الى حين حضور الجمري

                          تحياتي

                          تعليق

                          • #133
                            جزاك الله كل خير اخي رماح الحق

                            ما نقلته هو التأويل الصحيح للايات التي اراد الجمري ان يستدل بها

                            الجمري ترك أقوال كبار المفسرين عندنا ، وراح يفتش في بطون الكتب عن اي قشة تسند رأيه

                            نحن لا ندع ان كل ما يوجد في كتب التفسير عندنا هو صحيح ، لكننا ندعي اننا نملك الميزان الصحيح الذي نعتمد عليه في تصحيح الروايات وتضعيفها وهو السند

                            لو تاملنا كل الاقوال التي استدل بها الجمري لوجدنا انها تفتقر الى السند


                            ويا ترى كيف يمكننا الحكم على صحتها !!!!!!!!!!!!!

                            لو اردنا ان نلخص المسألة التي لم يستطع عقل الجمري ان يستوعبها لقنا :

                            الجمري لا يفرق بين ان

                            يذكر العالم القول على سبيل الاعتقاد و بين ان يذكره على سبيل الايراد

                            فكما لاحظنا في تفسير القرطبي وغيره ، فإن كثيرا من العلماء يوضحون رأيهم في المسألة قبل ان ينقلوا مجمل الاقوال التي قيلت فيها

                            ببساطة شديدة

                            الجمري يبحث عن الاقوال الشاذة و يريد ان يلزمنا بها

                            لكننا نقول له خاب سعيك يا جمري

                            وحظا سعيدا في المرة القادمة

                            تعليق

                            • #134
                              باسمه تعالى، اللهم صل على محمد وآل محمد الأطهار. المنتصر تعلم جيدا بأنه لا يحق لي الرد لأن الكلام تتحدى به مولاي الجمري. وإلا لجعلتك تهرب كما فعلت مع باقي المواضيع. حقيقة مصائب. والسلام.

                              تعليق

                              • #135
                                المشاركة الأصلية بواسطة montasir
                                [SIZE="4"]
                                ارجو عدم حذف الموضوع لان الموضوع الاصلي معطل و الدخول اليه صعب

                                هل لي ان اعرف اخي منتصر ماذا فعلت في الموضوع الاول؟؟؟

                                لماذا فعلت ذلك اخي الكريم؟؟

                                هل لان لك خبرة في الكميوتر فعلت ذلك؟

                                هل لك ان تعلمنا من خبرتك في الكمبيوتر اذا سمحت؟ وفي اي معهد تعلمت

                                ولكي لا يزعل الاخوة ويقولون اني خارج موضوع النقاش فانا اقول لك :
                                هل عندك دليل على عدم اسلام ابو طاللب؟؟


                                اجب ان كان لديك جواب

                                تعليق

                                السابق 1 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 19 33 template التالي

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X