إعـــــــلان

**ابو حيدر العاملي** · 19-02-2007, 06:41 PM

السلام عليكم

العضو المخالف

awahid25

تم تجميدكم لمدة اسبوعين لتتعلم كيف تشارك باحترام من دون ان تتهجم على علمائنا الاعلام حفظهم الله تعالى

ان هذا التجميد ليس نهائي فبعد عودتك وان لم تمتثل لقوانين المنتدى فسيكون الطرد من نصيب .

والسلام عليكم

.

**أميري حسين-5** · 19-02-2007, 07:15 PM

المشاركة الأصلية بواسطة husaini4ever

سبق ان شتمتني كثيرا
اما ان تتطاول على علمائنا وفي منتدانا
فهذا يدل على عدة امور
الاول انعدام الادب والاصول عندك وعند شيطان الاسلام ابن تيمية
الثاني ضحالتك التي تدفعك الى السباب والتهريج
الثالث الرغبة الشديدة بالتجميد او الطرد في محاولة بائسة لمواراة سؤاتك والخلاص من الموضوعجواب ماتلفظ به فمك النتن
لعنة الله عليك وعلى ابن تيمية
اللهم العن الاول والثاني والثالث
اللهم معاوية رابعا ويزيد خامسا
اللهم العن عمر بن سعد وشمرا وال ابي سفيان وال امية وال زياد وال مروان الى يوم القيامة

امين يارب العالمين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كنت بصدد كتابة رسالة الى المشرفين لطرد وتنظيف المنتدى منه
واثناء محاولة نسخ كلامه اواقتباسه وجدت تجميده من قبل نائب المشرف
اخي حسيني للابد
عرفناهم عندما لاتكن لديهم سبل للدفاع وحجج عن معتقدهم
فافضل شئ هو السباب والشتائم
لكي يطردون

**القادسية** · 20-02-2007, 12:35 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ابو حيدر العاملي

السلام عليكم

العضو المخالف

awahid25

تم تجميدكم لمدة اسبوعين لتتعلم كيف تشارك باحترام من دون ان تتهجم على علمائنا الاعلام حفظهم الله تعالى

ان هذا التجميد ليس نهائي فبعد عودتك وان لم تمتثل لقوانين المنتدى فسيكون الطرد من نصيب .

والسلام عليكم

.

الاخ المشرف المحترم

بارك الله فيك وفي مسعاك لكن هلا اريتمونا اين شتم الزميل (((awahid)) علما ء الامامية لكيلا نقول بانه اوقف ظلما وعدوانا ولكي لا يقول هو بانكم اعدمتم الحجة فبادرتم بايقافه ؟؟

**أميري حسين-5** · 20-02-2007, 09:43 AM

المشاركة الأصلية بواسطة القادسية

الاخ المشرف المحترم

بارك الله فيك وفي مسعاك لكن هلا اريتمونا اين شتم الزميل (((awahid)) علما ء الامامية لكيلا نقول بانه اوقف ظلما وعدوانا ولكي لا يقول هو بانكم اعدمتم الحجة فبادرتم بايقافه ؟؟

تفضل واقرأ ما سطرت يداه الخبيثتين في المشاركة رقم253 الصفحة رقم 13

http://www.yahosein.com/vb/showthrea...=64962&page=13

المشاركة الأصلية بواسطة awahid25

1-

سيكلفك هذا وضع النعال على ضريخ الشيخ المفيد ايضا بل وفي نهاية ردي هذا ستكتشف انك انت من تحتاج ذلك وذلك لان القص واللصق دون معرفة ولا دراية مضر بالصحة وحمل الاسفار لا يعني ان حاملها عالم .......

.[/COLOR][/B]

[/FONT]

**husaini4ever** · 21-02-2007, 12:00 AM

السلام عليكم

الزميل القادسية

المشاركة الأصلية بواسطة القادسية
الاخ المشرف المحترم

بارك الله فيك وفي مسعاك لكن هلا اريتمونا اين شتم الزميل (((awahid)) علما ء الامامية لكيلا نقول بانه اوقف ظلما وعدوانا ولكي لا يقول هو بانكم اعدمتم الحجة فبادرتم بايقافه ؟؟

لو كان ايقافه لانعدام الحجة لكان الطرد اولى من ايقاف لاسبوعين !!

هذا واحد

ثانيا
سبق ان انعدمت الحجة عنده وعند من سبقه ممن فروا وتركوا الموضوع دون ايقاف او طرد وعجزوا عن اثبات الامر من كتب اهل السن انفسهم قبل كتب الشيعة
وقد نوهنا للزميل الموقوف عن ذلك فخرس لسانه الطويل

راجع الصفحات السابقة حيث ناقشنا معظم او كل الروايات الواردة عن طريق اهل السنة واثبتنا تهافتها واخرها ماورد في البخاري نفسه فراجع

واستغرب حقا مداخلتك اعلاه اذ يبدو انك قمت بالرد دون قراءة اي شيء

مع اني اقتبست معظم اساءاته في مشاركتي

**husaini4ever** · 21-02-2007, 12:05 AM

السلام عليكم

الزميل القادسية

المشاركة الأصلية بواسطة القادسية
الاخ المشرف المحترم

بارك الله فيك وفي مسعاك لكن هلا اريتمونا اين شتم الزميل (((awahid)) علما ء الامامية لكيلا نقول بانه اوقف ظلما وعدوانا ولكي لا يقول هو بانكم اعدمتم الحجة فبادرتم بايقافه ؟؟

لو كان ايقافه لانعدام الحجة لكان الطرد اولى من ايقاف لاسبوعين !!

هذا واحد

ثانيا
سبق ان انعدمت الحجة عنده وعند من سبقه ممن فروا وتركوا الموضوع دون ايقاف او طرد وعجزوا عن اثبات الامر من كتب اهل السن انفسهم قبل كتب الشيعة
وقد نوهنا للزميل الموقوف عن ذلك فخرس لسانه الطويل

راجع الصفحات السابقة حيث ناقشنا معظم او كل الروايات الواردة عن طريق اهل السنة واثبتنا تهافتها واخرها ماورد في البخاري نفسه فراجع

واستغرب حقا مداخلتك اعلاه اذ يبدو انك قمت بالرد دون قراءة اي شيء

مع اني اقتبست معظم اساءاته في مشاركتي

**القادسية** · 21-02-2007, 12:38 AM

الاستاذ حسيني فور افر ماشاء الله تبارك الله لسانك ينقط عسل لا تشتم ولا تسب ولا تعتدي

على كل حال انت ما زلت مدينا للزميل الموقوف وسيطالبك بدينه ان رجع او لا يطالبك

لكني اكرر نفس السؤال

هل صحت الرواية عن المعصوم ام لم تصح ؟؟ ارجو منك ان تجيب وتبتعد عن لغة الاحتقان

واعيد سؤال الزميل الموقوف

اولا يجب عليك اما ان تقر بثبوت الرواية وصحتها او عدم ثبوتها وصحتها ...... الى المعصوم

فان اقررت بالثبوت والصحة انتهى الامر وان قلت بعدم الصحة والثبوت عليك ان تثبت ذلك ولم لم تصح الرواية

**husaini4ever** · 21-02-2007, 12:38 AM

لنتوسع قليلا مع كتاب سليم رض

" روي عن أبي عبد الله الصادق عليه السلام أنه قال : من لم يكن عنده من شيعتنا ومحبينا كتاب سليم بن قيس الهلالي فليس عنده من أمرنا شئ ، ولا يعلم من أسبابنا شيئا ، وهو أبجد الشيعة ، و سر من أسرار آل محمد صلى الله عليه وآله "

الذريعة للشيخ الطهراني: ج 2 ، ص 152 .

قال النعماني في كتاب الغيبة بعدما أورد من كتاب سليم أخبارا كثيرة ، ما هذا لفظه : " كتابه أصل من الأصول التي رواها أهل العلم ، وحملة حديث أهل البيت عليهم السلام وأقدمها ، لأن جميع ما اشتمل عليه هذا الكتاب إنما هو عن رسول الله صلى الله عليه وآله وأمير المؤمنين عليه السلام ، والمقداد ، وسلمان الفارسي ، وأبي ذر ، ومن جرى مجراهم ممن شهد رسول الله ، وأمير المؤمنين عليهما السلام ، وسمع منهما .
وهو من الأصول التي ترجع الشيعة إليها ، وتعول عليها . انتهى "
راجع : غيبة النعماني : ص 101 و 102 - باختلاف يسير - تحت عنوان : ما روي في أن الأئمة اثنا عشر إماما وراجع أيضا ، الذريعة : ج 2 ص 152 .

وقال عنه ابن النديم : هو أول كتاب ظهر للشيعة
الفهرست : ص 275 . والذريعة : ج 2 ص 153 .

وقال بدر الدين السبكي : " أول كتاب صنف للشيعة هو كتاب سليم "
الذريعة : ج 2 ، ص 153 .
عن محاسن الوسائل في معرفة الأوائل

ونقل عن كتاب سليم كثير من قدماء الأصحاب ، مثل : ثقة الإسلام في الكافي ، ورئيس المحدثين الشيخ الصدوق في الخصال ، وفرات في تفسيره ، ومن لا يحضره الفقيه ، وعيون المعجزات ، والاحتجاج ، وإثبات الرجعة ، والاختصاص ، وبصائر الدرجات ، وتفسير ابن ماهيار ، والدر النظيم في مناقب الأئمة اللهاميم .

فقد رووا عنه بأسانيد متعددة تنتهي أكثرها إلى أبان بن عياش ، الذي أعطاه سليم كتابه مناولة ، ويرويه أيضا عن سليم بغير مناولة
الذريعة : ج 2 ص 154 و 155 .

وقد اعتبره النجاشي في جملة القلائل المتقدمين في التصنيف من سلفنا الصالح
رجال النجاشي : ص 6 .

، وأشار إليه شيخ الطائفة الشيخ الطوسي رحمه الله ( الفهرست : ص 162 . ) وابن شهرآشوب المازندراني ( معالم العلماء : ص 58 ) .

أما المسعودي فقال : " والقطعية بالإمامة ، الاثنا عشرية منهم ، الذي أصلهم في حصر العدد ما ذكره سليم بن قيس الهلالي في كتابه
التنبيه والإشراف : ص 198 .

وقال العلامة السيد ابن طاووس : " تضمن الكتاب ما يشهد بشكره وصحة كتابه
التحرير الطاووسي : ص 136 .

وقال المولى محمد تقي المجلسي : " إن الشيخين الأعظمين حكما بصحة كتابه ، مع أن متن كتابه دال على صحته
روضة المتقين : ج 14 ص 372 .

. وقال : " كفى باعتماد الصدوقين : الكليني والصدوق : ابن بابويه عليه . . وهذا الأصل عندي ، ومتنه دليل صحته
تنقيح المقال : ج 2 ص 53 .

وقد اعتبره المحدث المتبحر الشيخ الحر من الكتب المعتمدة التي شهد بصحتها مؤلفوها وغيرهم ، وقامت القرائن على ثبوتها ، وتواترت عن مؤلفيها ، أو علمت صحة نسبتها إليهم
وسائل الشيعة : ج 20 ص 36 و 42 .

وراجع ما نقله الفاضل المعاصر الشيخ محمد باقر الأنصاري الزنجاني الخوئيني في مقدمة كتاب سليم بن قيس : ج 1 ص 109 - 113 عن العلامة السيد مصطفى التفريشي ، والعلامة السيد هاشم البحراني والمدقق الشيرواني ، والفاضل المتبحر مير حامد حسين صاحب كتاب عبقات الأنوار ، وغيرهم .

كما أن العلامة السيد محسن الأمين رحمه الله قد اعتمده ونقل عنه في كتاب المجالس السنية الذي يقول في آخره : " . . وأخذه من المصادر والموثوقة والمصنفات المشهورة "
المجالس السنية : ج 5 ص 762 .

وهو إنما كتب كتابه هذا " المجالس السنية " ليكون عملا إصلاحيا ، يبعد فيه عن سيرتهم عليهم السلام عما يعتقد فيه أنه مدسوس أو مكذوب
أعيان الشيعة : ج 10 ص 173

==========
ومن اراد الاستزادة والتوسع مع الكتاب فعليه بدخول هذا الرابط ففيه غايته
http://www.aqaed.com/shialib/books/a..._a/indexs.html

وفي هذه الصفحة ومايليها من المعلومات والمصادر مايلجم فم تيمية وقحافة وصهاك الى يوم يبعثون على هيئة القردة او الخنازير

http://www.aqaed.com/shialib/books/0...laim_a-01.html
==========
وقد حاول هذا الببغاء الابله ان يكرر اكاذيب مشايخه الفسقة حول ان ابان بن ابي عياش ضعيف !!!

فاقول

اهو ضعيف عند الشيعة ام عند السنة؟

واذا كانت اقوال علمائكم فيه بالتوثيق فكيف تطعن بضعفه؟
ام انه الجهل والتكرار الببغائي؟

قال الذهبي في ميزان الإعتدال قال حماد بن زيد قال لي سلم العلوي يا بني عليك بأبان فذكرت ذلك لايوب السختياني فقال : ما نزال نعرفه بالخير منذ كان .

وقال ابن حبان كان ابان من العباد يسهر الليل بالقيام ويطوي النهار بالصيام.

وروى المزي في تهذيب الكمال عن مالك بن دينار قوله : كان ابان بن ابي عياش طاووس القراء .

ومن الجدير ذكره ان اول من اسس الوقيعة بـ ابان (وكان قد اتخذ البصرة موطنا له بعد هجرته من فارس) هو شعبة البصري كان يقول لان اشرب من بول حمار حتى اروي احب اليَّ من ان اقول حدثنا ابان بن ابي عياش (ميزان الاعتدال للذهبي ترجمة ابان) .

وقال البخاري في تاريخه : في ترجمة ابان : كان شعبة سيء الراي فيه
قال العلامة الاسترابادي (رح) في منهج المقال : اني رأيت اصل تضعيفه من المخالفين من حيث التشيع .

وقال العلامة السيد محسن الامين (رح) في اعيان الشيعة (يدل على تشيعه قول احمد بن حنبل (قيل انه كان له هوى) لتشيعه كما هو العادة .

وقال العلامة الشيخ موسى الزنجاني في (الجامع في الرجال) الاقرب عندي قبول رواياته تبعاً لجماعة من متأخري اصحابنا المحدثين كالصفار وابن بابويه وابن الوليد وغيرهم والرواة الذين يروون عنه)
ولمن اراد المزيد من التفصيل حول سيرة ابان رض

http://www.aqaed.com/shialib/books/0...laim_a-05.html
http://www.albadri.info/rodod/shob/shob3/shob322.htm

وقد استوعب العلامة الشيخ محمد باقر الانصاري الحديث عن ابان في كتابه القيم (كتاب سليم بن قيس) .

هذا مضافا الى ان مضمون كتاب سليم لا ينحصر به ، وعلى فرض اصرار الخصم على اسقاط اعتباره لمشكلة ابان او غيرها فان مضمون رواياته مما تظافرت به روايات الشيعة والسنة .

**القادسية** · 21-02-2007, 01:00 AM

وماذا عن فتوى الشيخ المجلسي في رواية زواج عمر من ام كلثوم رضي الله عنهما ؟؟

**husaini4ever** · 21-02-2007, 01:56 AM

الزميل فجأة القادسية

ابحث في المنتدى عن حواراتي مع الاخوة اهل السنة او اللسلفية

شعاري دوما احترام المقابل مادام محترما لي ولمعتقدي ولعلمائي ومنتداي وللحوار عموما

واكثر من اشهد له بذلك اخ سالنا عن الحسينية ولم لاتكون مسجدا

ابحث عن موضوع
سؤال في الحسينية

عموما

بالنسبة لما كررته مما سبق فقد اوضحت ولو بشكل مختصر مبانينا التي ننتهجها مع الاحاديث والمرويات وكيفية اعتماد الرواية وقد اختصر الزميل الموقوف باسمه ذاك كما اوقف باسماء سابقة وهو الان باسم اخر اقول اختصر الرد بان لاعلم حديث لدينا وانه لايحتاج لان يبحث في ذلك وقد الزمنا بتصحيح العلامة المجلسي اعلى الله مقامه لسند الرواية وقد اوضحت كما قلت ذلك مختصرا

فهو اذا مدع وعليه البينة

انا ادعيت سابقا ضعف رواية البخاري وقد اثبت ذلك وفق مبانيكم انتم لاوفق مباني الشيعة ايدهم الله

ورغم ذلك فاني ساحاول رغم ضيق الوقت ان اوضح الامر بصورة اوسع من خلال بعض الامثلة

=========
اخي كيف تناقش بمثل هذا الموضوع وانت لاتفرق بين الفتوى والحكم ولاتعرف شيئا عن علم الحديث عندنا ومبانيه؟
اي فتوى يارجل..؟؟؟!!!

**husaini4ever** · 21-02-2007, 02:12 AM

[font=Courier New] قلت ان صحة سند حديث ما لاتعني صحته التي تعني اعتماده عند الشيعة بل ان الحديث يبحث سندا ومتنا ودلالة
وبمطالع سريعة لكتب الشيعة نجد ذلك جليا

يقول الشهيد السعيد اية الله العظمى محمد باقر الصدر قد

فالفقه هو بمعنى من المعاني تفسير الأحاديث الواردة عن النبيين والأئمة (ع) ونحن نعرف من البحث الفقهي ان هناك كتبا فقهية شرحت الاحاديث حديثا حديثا ، تناولت كل حديث وشرحته وتكلمت عنه دلالة او سندا أو متنا

مقدمات في التفسير الموضوعي
ص15

واوضحت اعلاه ان الحديث قد يصح سندا ويثبت صدوره عن الامام ع الا ان دراسة الحديث تثبت انه صدر تقية وخوفا ولم يصدر الا لكي يسمعه السلطان او من يتسمع له في حين ان عمل الامام واصحابه بغير ذلك وهو مايسمى بعمل الاصحاب او المشهور

يعبر عما يصح سنده بالصحيح او صحيحة فلان

لكن هل ان الشيعة يعملون بكل صحيح السند او كل (صحيحة)..؟؟؟ لمجرد صحة السند؟

نقتبس بعض الجمل من كتاب مستند الشيعة في احكام الشريعة للشيخ النراقي طاب ثراه

و اما صحيحة زرارة ، فلا دلالة لها اصلا، لان الظاهر المتبادر من الحبس اسجانه في سجن الامام، و اما اشتغاله بالكسب فليس حبسا قطعا.

و

ثم نقول: ان بما ذكرنا ظهر عدم صلاحية شي‏ء من الاخبار لمستند المشهور، لان المشهور : انه يخلى سبيله و يترك بحاله مطلقا، سواء كان قادرا على الاستفادة-و لو بالتكسب-ام لا

فهو هنا لم يقل

عدم صحة

بل ان الصحة(صحة السند) ثابتة
بل قال

عدم صلاحية

لماذا؟

لمخالفة المشهور

اي ان العمل كان بخلاف ذلك
[QUOTE]
قد يستدل ايضا: بصحيحتي الصحاف و زرارة .و في

**husaini4ever** · 21-02-2007, 02:31 AM

قلت ان صحة سند حديث ما لاتعني صحته التي تعني اعتماده عند الشيعة بل ان الحديث يبحث سندا ومتنا ودلالة
وبمطالع سريعة لكتب الشيعة نجد ذلك جليا

يقول الشهيد السعيد اية الله العظمى محمد باقر الصدر قد

فالفقه هو بمعنى من المعاني تفسير الأحاديث الواردة عن النبيين والأئمة (ع) ونحن نعرف من البحث الفقهي ان هناك كتبا فقهية شرحت الاحاديث حديثا حديثا ، تناولت كل حديث وشرحته وتكلمت عنه دلالة او سندا أو متنا

مقدمات في التفسير الموضوعي
ص15

واوضحت اعلاه ان الحديث قد يصح سندا ويثبت صدوره عن الامام ع الا ان دراسة الحديث تثبت انه صدر تقية وخوفا ولم يصدر الا لكي يسمعه السلطان او من يتسمع له في حين ان عمل الامام واصحابه بغير ذلك وهو مايسمى بعمل الاصحاب او المشهور

يعبر عما يصح سنده بالصحيح او صحيحة فلان

لكن هل ان الشيعة يعملون بكل صحيح السند او كل (صحيحة)..؟؟؟ لمجرد صحة السند؟

نقتبس بعض الجمل من كتاب مستند الشيعة في احكام الشريعة للشيخ النراقي طاب ثراه

و اما صحيحة زرارة ، فلا دلالة لها اصلا، لان الظاهر المتبادر من الحبس اسجانه في سجن الامام، و اما اشتغاله بالكسب فليس حبسا قطعا.

و

ثم نقول: ان بما ذكرنا ظهر عدم صلاحية شي‏ء من الاخبار لمستند المشهور، لان المشهور : انه يخلى سبيله و يترك بحاله مطلقا، سواء كان قادرا على الاستفادة-و لو بالتكسب-ام لا

فهو هنا لم يقل

عدم صحة

بل ان الصحة(صحة السند) ثابتة
بل قال

عدم صلاحية

لماذا؟

لمخالفة المشهور

اي ان العمل كان بخلاف ذلك

قد يستدل ايضا: بصحيحتي الصحاف و زرارة .و في دلالتهما خفاء بل نظر،

http://www.naraqi.com/ara/g/g04/01/g01.htm

والامثلة كثير جدا جدا

وغينينا عن ذلك كله ان يكون المحاور ملما بمباني الخصم او المخالف لا ان يعاند ويجادل دون علم

فقد اشكلت سابقا على روايات اهل السنة وناقشتها وفق مبانيهم هم وهذه الصفحات السابقة تشهد بذلك

**husaini4ever** · 21-02-2007, 02:38 AM

ياسلام

ياسلام ياحاتم

افحتمنا يارجل

طيب

هل عندك ادلة على تحريم المتعة؟

هل عندك ادلة على ان ابو بكر كان في الغار؟

هل عندك ادلة على ان ابو سفيان مسلم؟

هل عندك ادلة على ان الشيعة تقول بتحريف القران؟

هل عندك ادلة على ان اسواق الاسهم السعودية تلقت ضربات قوية؟

**القادسية** · 21-02-2007, 02:48 AM

لا داعي لوضع المتاريس والخنادق فلسنا في معركة

المشاركة الأصلية بواسطة القادسية

وماذا عن فتوى الشيخ المجلسي في رواية زواج عمر من ام كلثوم رضي الله عنهما ؟؟

اجبني ارجوك عن هذا
ماذا تأخذ على المجلسي في تصحيحه لهذه الرواية ... والمجلسي لم يصحح السند فقط بل صحح الرواية او حسنه

فقلي بالله عليك ... حسب مبانيكم ما علة هذه الرواية

**husaini4ever** · 21-02-2007, 09:50 AM

لونت يازميل كلمة فتوى باللون الاحمر

انا اسالك

1- مامعنى فتوى وكيف عرفت ان كلام المجلسي طاب ثراه... فتوى؟

2-كيف عرفت ان المجلسي صحح الرواية وليس السند فحسب؟
الدليل؟

ولاادري مامعنى متاريس وخنادق؟

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM		استجابة 1 10 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM		ردود 2 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

زوج عمر المزعوم من ابنة الامام ام كلثوم....للمرة الالف !!!!!

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين