بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم
يرفع رفع الله من قدر شيعة الكرار

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم

قال أسد بني طالب الهارب

ايها الزميل المحترم ( المعتمد في التاريخ ) لو كنت منصفا مع نفسك لأقررت بان ايمان الصحابة مراد من الله إرادة قدرية لا ترد

كيف فهمت ومن أين فهمت أنها إرادة قدرية لا ترد مع أن الله عز وجل قال: إنما أنت منذر ولكل قوم هاد؟
ولماذا قال عز وجل: فمن يعمل مثقال ذرة خيرا يره ومن يعمل مثقال ذرة شرا يره؟

أليست إرادة الله عز وجل هداية البشر ألم يرسل إليهم رسلا مبشرين ومنذرين فلماذا لم يهد هؤلاء البشر

بل أكثر من ذلك
قال عز وجل:

إِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلَائِكَةِ إِنِّي خَالِقٌ بَشَراً مِن طِينٍ {71} فَإِذَا سَوَّيْتُهُ وَنَفَخْتُ فِيهِ مِن رُّوحِي فَقَعُوا لَهُ سَاجِدِينَ {72} فَسَجَدَ الْمَلَائِكَةُ كُلُّهُمْ أَجْمَعُونَ {73} إِلَّا إِبْلِيسَ اسْتَكْبَرَ وَكَانَ مِنْ الْكَافِرِينَ {74} قَالَ يَا إِبْلِيسُ مَا مَنَعَكَ أَن تَسْجُدَ لِمَا خَلَقْتُ بِيَدَيَّ أَسْتَكْبَرْتَ أَمْ كُنتَ مِنَ الْعَالِينَ {75} قَالَ أَنَا خَيْرٌ مِّنْهُ خَلَقْتَنِي مِن نَّارٍ وَخَلَقْتَهُ مِن طِينٍ {76}

ألم يأمر الله عز وجل الملائكة بالسجود؟
الجواب: نعم
كيف عصى إبلس إرادة الله

أخبرونا يا سنة

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي العزيز المعتمد في التأريخ

أثابك الله على ماتقدمه من معلومات لإخوانك الشيعة في فهم الدليل وكثير من الكنوز العلمية في معرفة التاريخ الاسلامي.

كنتُ أسير وانا انسان ان شاءالله شيعي ومعلوماتي بسيطة للغاية على خطى توحيد الشيعة والسنة تحت راية لااله الا الله، ولكن اتضح لي ان هذا الهدف ميئوس منه ، فماداموا لايعترفوا حتى بإسلاميتنا نحن الشيعة فكيف لهم ان يتوحدوا ولو بالاساسيات مع قوم كفرة ومشركين بنظرهم.

هم ينظروا الينا بنظرة استكبارية كون كل مذهبنا (في نظرهم) خرافات ،وهم فقط على خط الاسلام الصحيح. لذلك وجدت انه لاتوجد فائدة من اي نظرة او هدف وحدوي يملكه شيعي مالم يكن متسلحاً بمعرفة التاريخ والسيرة النبوية أولاً كي يهدم الأسس التي يستند عليها الُسنة في ادعاءاتهم التي حفظوها عن ظهر غيب عن شيوخهم.

والله وأقول صادقاً لم ار من حقد للشيعة على السنة بقدر حقدهم هم على الشيعة ، واظن ان السبب في ذلك ان نبيهم الحقيقي (واقصد نبي اهواءهم) هو الناصبي القذر ابن تيمية التي اعادت الوهابية تصدير افكاره الناصبية لأهل البيت وشيعتهم.

وبينما كنت اسمع بالامس محاضرة اسلامية استغربت فعلا كيف لصحيح البخاري (او مسلم) ان يعتمد في رواته على قائل بيت الشعر (وضربة من تقي ...) يمتدح فيها قاتل الامام علي عليه السلام بينما لايأخذ براوي اسمه (ابن الطفيل) كما اظن قرأته بالامس في احد المواضيع لالشيء الا ان متشيع للإمام علي رغم انه يمتدح الخلفاء الثلاثة.

هذا هو مستوى صحاحهم ، واعجبني بالامس الاخ حسيني للأبد في حواره مع الهاوي الذي هرب من موضوع الزمه فيه الاخ الحسيني على صحة صحاحهم ، فعلى الرغم انهم يدعون ان ليس كل مافيها صحيح الا انهم (لايرتبون أثر) على كونها تحمل الخطأ عملياُ الا عندما يلزمهم شيعي بحديث ما يستند عليه بحججه ، ومن هنا تجدهم ربطوا اسماءها بالقران الكريم (اصح كتب بعد القرآن الكريم) ، فلاأقول الا (تفوو) على صحاح يُعتمَد في رواتها على من يمتدح قاتل الامام علي عليه السلام.

اخواني : المعتمد في التأريخ ، الحسيني للأبد ، اميري حسين ، الجمري وكل الاخوة ممن مكّنهم الله عزوجل من اسباب المعرفة ، أقول لكم ان المذهب الشيعي ونحن ممن لايملك الا معلومات بسيطة ، أمانة في اعناقكم ، اسأل الله ان يقويكم ويكثّر من امثالكم ليكشفوا زور التاريخ وجور الزمان على ائمة الهدى والدين الحق.

عذراً لمداخلتي اعلاه فلا اقصد تشتيت الموضوع.

اخي المعتمد في التأريخ:
في الرد رقم 157 رأيت لك هذا الحديث:

-- خصائص علي ج: 1 ص: 54
ذكر قول النبي قد امتحن الله قلب علي للأيمان
31 أخبرنا محمد بن عبد الله بن المبارك قال حدثنا الأسود بن عامر قال
حدثنا شريك عن منصور عن ربعي عن علي قال جاء النبي أناس من قريش فقالوا يا محمد إنا جيرانك وحلفاءك وإن أناسا من عبيدنا قد أتوك ليس بهم رغبة في الدين و لا رغبة في الفقه إنما فروا من ضياعنا وأموالنا فأرددهم إلينا فقال لأبي بكر ما تقول فقال صدقوا إنهم لجيرانك وأحلافك فتغير وجه النبي ثم قال لعلي ما تقول قال صدقوا أنهم لجيرانك وحلفاءك فتغير وجه النبي ثم قال يا معشر قريش و الله ليبعثن الله عليكم رجلا منكم قد امتحن الله قلبه للإيمان فليضربنكم على الدين أو يضرب بعضكم فقال أبو بكر أنا هو يا رسول الله قال لا قال عمر أناهو يا رسول الله قال لا ولكن ذلك الذي يخصف النعل وقد أعطى عليا نعله يخصفها.

اظن والله اعلم ان ما اوشر باللون الاحمر يجب ان تكون لعمر ، فالظاهر من الحديث ان ابو بكر وعمر كانا ممن سُئِلوا وليس الامام علي عليه السلام لانه كان مشغولاً بخصف النعل، هذا والله اعلم.

ربما اكون مخطئا في فهمي وانتظر منك الجواب.

ملاحظة:
لاحظت من تجربتي الخاصة ان المنتديات السنية لاتعطي للمحاور الشيعي 1% من الحرية في التعبير مما يعطيه هذا المنتدى للمحاور السني ،

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم

أخي الكريم الفاضل صندوق العمل وفقنا الله وإياكم لما فيه الخير والصلاح.
إ ليك الحديث مع تصحيحه من كنز العمال


36402- عن علي قال‏:‏ جاء النبي صلى الله عليه وسلم أناس من قريش فقالوا‏:‏ يا محمد‏!‏ إنا جيرانك وحلفاؤك وإن ناسا من عبيدنا قد أتوك ليس بهم رغبة في الدين ولا رغبة في الفقه، إنما فروا من ضياعنا وأموالنا فارددهم إلينا، فقال لأبي بكر‏:‏ ما تقول‏:‏ قال‏:‏ صدقوا، إنهم لجيرانك وأحلافك، فتغير وجه رسول الله صلى الله عليه وسلم ثم قال لعمر‏:‏ ما تقول‏؟‏ قال‏:‏ صدقوا إنهم لجيرانك وحلفاؤك، فتغير وجه رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال‏:‏ يا معشر قريش‏!‏ والله ليبعثن الله عليكم رجلا قد امتحن الله قلبه بالإيمان فيضربكم على الدين أو يضرب بعضكم، فقال أبو بكر‏:‏ أنا يا رسول الله‏!‏ قال‏:‏ لا، قال عمر‏:‏ أنا يا رسول الله‏؟‏ قال‏:‏ لا، ولكنه الذي يخصف النعل وكان أعطى عليا نعلا يخصفها‏.‏

العفو أخي وبارك الله فيك

الله يكون بعونك اخينا المعتمد فى التاريخ مع ............ز

انا ودى اركز على كلام المنتصر فى كلامه عن ابى بكر انه او من اسلم وتعقيب مولانا المعتمد فى التاريخ على هذا الكلام

الكلام ات فى الصميم رحم الله والديك ايها المعتمد

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم

أخي Mwaley12
هؤلاء الناس عندما يتحدون أحدا يتحدونه بأيات عامة ويتحدونه بمعلومات تعلموها في المدارس. فأخذوها وجاؤوا يناقشونا بها من دون أن يتفحصوا أو يبحثوا في ما جرى فعلا.

وكما ترى فإن أسد بني طالب تحداني في أن أثبت له أن أبو بكر قد فر من المعارك التي قلتُ فيها أنه هرب وعندما جئته بالدليل اختفى كأنه فص ملح وذاب.

والأنكى من هذا إدعاؤه بأنه من بني طالب.
هذا ذكرني ببيت شعر أنصفه :d
....................... كان الكلب خيرا منه طبعا لأن الكلب طبع أبيه فيه.

والسلام عليكم

مشاركة الذي يسمي نفسه المعتمد في التاريخ !!

يبدو انك بدات تكشف لنا عن جزء من اخلاقك بكلامك هذا مع الاسف ..

ايها الهارب واكرر الهارب المعتمد في الهروب .. تحلى بقليلا بالشجاعة ورد عما عجزت على الرد عليه من كلام الاخ المنتصر .. او كلامي الذي لم ترد على كثير منه ..

اما بالنسبة للاحاديث التي اوردتها لنا فهي تحتاج الى فص السند والتاكد من صحتها خصوصا وانك تستشهد علينا

باخاديث من كتاب المستدرك للحاكم وانا الذي اعرفه ان ثلثي احتديث هذا الكتاب ضعيفة .. عللى العموم ساتاكد من كل حديث اوردته بعونه تعالى ..

واؤكد على نقطة مهمة هي ان المعتمد في الهروب يركو على نقطة قد فرغنا منها وهي هروب ابي بكر يوم احد !!

ويهرب من مواضع اخرى لايستطيه الهروب منها .. مثل اية تحبيب الايمان في قلوب الصحابة ,, او اسقاط دليل العصمة من اية التطهير التي استشهد بها ..

على العموم انا اقول ان الاخ المنتصر قد نجح في اثبات ايمان ابي بكر ( رضي الله عنه )

والنعتمد قد نجح في الهروب ثم الثرثرة بعد ذلك واتهام الاحرين بالهروب ..

والمعتمد يذكرني بمقولة احد ائمة السلف الصالح :

لو ناقشت الف عالم لغلبتهم ,, ولكن لو ناقشت جاهل واحد لاتعبني !!

مشاركة الذي يسمي نفسه المعتمد في التاريخ !!

يبدو انك بدات تكشف لنا عن جزء من اخلاقك بكلامك هذا مع الاسف ..

ايها الهارب واكرر الهارب المعتمد في الهروب .. تحلى بقليلا بالشجاعة ورد عما عجزت على الرد عليه من كلام الاخ المنتصر .. او كلامي الذي لم ترد على كثير منه ..

اما بالنسبة للاحاديث التي اوردتها لنا فهي تحتاج الى فحص السند والتاكد من صحتها خصوصا وانك تستشهد علينا

باخاديث من كتاب المستدرك للحاكم وانا الذي اعرفه ان ثلثي احاديث هذا الكتاب ضعيفة .. على العموم ساتاكد من كل حديث اوردته بعونه تعالى ..

واؤكد على نقطة مهمة هي ان المعتمد في الهروب يركز على نقطة قد فرغنا منها وهي هروب ابي بكر يوم احد !!

ويهرب من مواضع اخرى لايستطيع الاجابةعنها .. مثل اية تحبيب الايمان في قلوب الصحابة ,, او اسقاط دليل العصمة من اية التطهير التي استشهد بها ..

على العموم انا اقول ان الاخ المنتصر قد نجح في اثبات ايمان ابي بكر ( رضي الله عنه )

والمعتمد قد نجح في الهروب ثم الثرثرة بعد ذلك واتهام الاحرين بالهروب ..

والمعتمد يذكرني بمقولة احد ائمة السلف الصالح :

لو ناقشت الف عالم لغلبتهم ,, ولكن لو ناقشت جاهل واحد لاتعبني !!

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام على شيعة الكرار

الاول: المنتصر بالباطل والكذب وا لدجل هرب من الموضوع
الثاني: أسد بني طالب المنتسب لأبيه - لعن الله المنتسب لغير أبيه - قال بأن أدلته أقوى من أدلة المنتصر بالباطل. وطلب أدلة وأحاديث على ما أدعي. فجئته بها واضحة وضوح الشمس في رابعة النهار. ومن ثم طلب وقتا لمراجعتها فأمهلناه. فعاد وقال بأني لم أجاوب وأصبح يحنحن ويطنطن على وتيرة المتبع للباطل المنتصر الشاذلي - ليس نصر الشاذلي-

فيا لله ويا لتفنيده الأدلة.

على كل حال:
المؤمن يا أسد بني طالب لا يهرب ولا يجبن ولا يفر من المعارك. راجع أدلتنا يوم خيبر والتي أثبتنا فيها بأن الرجل فرار غير كرار.

والسلام على شيعة الكرار

والمعتمد يذكرني بمقولة احد ائمة السلف الصالح :

لو ناقشت الف عالم لغلبتهم ,, ولكن لو ناقشت جاهل واحد لاتعبني !!
من القائل ؟؟؟أحد السلف الصالح؟؟؟
يااسد بني طالب:عندما يختص الكلام بأمير المؤمنين,تنسبوه لأحد السلف الصالح!!!!!!
أتمنى عليك أن تقول كما قال علي كرم الله وجهه,ولاتأخذ قوله وتنسبه إلى غيره!!!!هذا يدل على أنك تحب آل بيت الرسول الكريم!!!!!الآن قلت أحد السلف الصالح؟
بعد فتره,تقول قال فلان من الصحابه؟؟؟؟لاتبخسوا حق أحد.وتستطيع أن تحب من تشاء,ولكن سمي الأشياء بما تستحق.

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم

أين الرد على أدلتنا؟
أين الرد على برهاننا أن أبا بكر لم يكن أول من أسلم
أين الرد على أن أبا بكر لم يخرج مع رسول الله صلى الله عليه واله وسلم
أين الرد على برهاننا على أن "وسيجنبها الآتقى" نزلت قبل إسلام أبي بكر
أين الرد على أن أبا بكر كان معدوم الحال والمال؟


على كل حال سنكمل الرد على أقوال المنتصر بالكذب.

اخي اسد بني طالب أصلحك الله

ألم انصحك بترك المعتمد في البطيخ يعوي وحيدا حتى يجيبنا على اسئلتنا

هم يبحثون عن اي خرم ابرة ليفلتوا منه



هناك اكثر من 15 مسألة طرحتها على المعتمد للكنه آثر الهرب و القفز عليها

تحياتي

السيد المعتمد
قلت ان هروب ابو بكر في احد دليل نكثه البيعة


هل تستطيع بسند صحيح إثبات ان علي لم يهرب و ثبت

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم

طبعا أقدر

سأتيك بحديث يقض مضجعك وهو صحيح متواتر وقد ذكرته هنا بشأن فرار أبو بكر
إما أن تصدقه وإما أن تكذب رسول الله صلى الله عليه وا له وسلم.

والحديث ساذكره بمعناه
لأعطين الراية غدا رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله كرار غير فرار يفتح الله على يديه.

والذي نفهمه من الحديث أن عليا سلام الله عليه كرارا كان وما زال ولن يتغير
غير فرار أي أن صفة الفرار ليست به.

فتعال وكذب رسول الله صلى الله عليه و اله و سلم.

هذا الحديث جئتك به لشهرته.

أما بشأن معركة أحد وانه لم يهرب فهو قول علماءك بأن الذي صبر معه يوم المهراس.
وهناك أحاديث أخرى أتركها لنقاش أخر

فنحن هنا لإثبات إيمان أبي بكر وحيث أنك أقريت بهروبه فالرجل ليس مؤمنا.

وهذا ما أردناه منذ البداية.